【ダンジョン飯】九井諒子 総合 part139【ひきだし 竜の子 竜の学校】
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●漫画家・九井諒子(くい りょうこ)さんのスレです
●連載『ダンジョン飯』2014年2月~2023年9月 ハルタ (KADOKAWA/エンターブレイン)にて掲載 全14巻
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_EB06000001010000_68/
1巻 2015年1月15日発行 6巻 2018年4月13日発行
2巻 2015年8月12日発行 7巻 2019年4月12日発行
3巻 2016年8月12日発行 8巻 2019年9月14日発売
4巻 2017年2月15日発行 9巻 2020年5月15日発売
5巻 2017年8月10日発行 10巻 2021年2月13日発行
11巻 2021年9月15日発行 12巻 2022年8月10日発行
13巻 2023年12月15日発売 14巻 2023年12月15日発売
ワールドガイド 冒険者バイブル 2021年2月11日発行
ワールドガイド 冒険者バイブル〈完全版〉 2024年2月15日 発売予定
●単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』イースト・プレス 2011/03/30発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』エンターブレイン 2012/10/15発行
『にゃんソロ』イースト・プレス 2012/11/17発行 (12人作家中の1作「神のみぞ知る」※『ひきだしにテラリウム』に再掲載)
『ひきだしにテラリウム』イースト・プレス 2013/03/27発行 (WEB文芸誌「MATOGROSSO」から書籍化)
『だって大好きなんだもん。』講談社 2013/07/05発行 (P32文章-P33絵の2ページのみ)
『九井諒子ラクガキ本 デイドリーム・アワー』KADOKAWA 2024/01/15 発売予定
■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 part138【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1703122249/
■アニメ版スレ (2024年1月より放送されるダンジョン飯アニメ版の話題はこっちで↓)
ダンジョン飯 1
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1703689676/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured パーティ間の恋愛要素は設定上は絶対にあると思っていいと俺は思う
でも今作では九井さんはメインキャラの恋愛は描きたくなかったんじゃないかなと予想
でもそれは英断だったと思う
今作に過剰な恋愛要素を入れるとダンジョン飯の味が変わってしまうんだわ
これは創作者側の立場からするとよく分かることなんだろうな
つまり恋愛要素ってのは漫画の1つの重要なパーツであるからして、扱いには注意が必要だということなんだろうな まぁそこら辺の恋愛要素という裏設定というか深層設定は明かされることはないんだろうな
それを明かしてしまってはダンジョン飯のイメージがガラリと変わってしまうからな
つまり、作者が意図したダンジョン飯という作品のイメージが変わってしまうということなんだよ、ということなんだろうなぁというのが俺の勝手な妄想かな >>284
漫画は絵コンテにならないよ
漫画とアニメは全然違うから アイツ、恋愛要素のことになると早口になるの気持ち悪いよな…… 食事シーンでキャラがナチュラルに箸使ってるとこ見ると、これ日本のマンガなんだなあって気分になる >>300
中華料理屋が世界中にある現在、箸使えない人間のが少ないんじゃないかな? ミスルン隊長の過去の迷宮討伐話はドロドロだそうだけれど、気になる
暗いんだろうけど ライオスはずっと身体能力は並だったのがいい
武器は魔物の知識のみ >>300
イヅツミがラーメンのスープをちゃんとした持ち方のスプーンで食べてて成長したねぇと思った マルシア加入前にいた婚活女トラブルもね
8巻の図見る限り、婚活女がライオスとシュローに秋波送って、
それにナマリが怒ってるという感じなんだけど >>307
食べ方がどんどん綺麗になっていくんだよね
はじめは嫌いで避けてたキノコも食べられるようになってたし
カナリア隊は意外と食事のマナーがよくない。肘ついたりしてるし >>308
それはある意味メタ的に見ると九井さんの気持ちとも取れるんじゃないかな?
つまり、そういう漫画にはしたくなかったという気持ち ライオス、短期間で回復魔法や水中歩行も使えるようになってかなり万能だよな
まあ話の都合もあるだろうけど >>309
そういう細かい所がこの作品の良さだよね 細かい設定ですきなのが、エルフとノームの魔法に対する価値観の違い
エルフは理系でノームは文系って感じ ここまで細かい設定があるのに終わってしまうのが勿体ない ミルシリルの過去話やミスルンの回想に出てくるエルフって粗野でうるさいギャルかパリピみたいな人多いけど
あれはカナリア隊メンバーが特にならず者なのかエルフの性質がああなのか カナリア隊好きだったからもっと見たかったな~(◞‸◟) カナリアでもミスルンの側近(?)は黒魔術使用云々を抜かしても非道い犯罪をやらかした連中ばかりだな。 >>295
しなくていいよ
>>300
知識が20世紀 アニメ始まってから本当に変なのがワラワラ湧きだしたな キノコジャンキーのフレキが表向き明るくてフレンドリーだけど一番取り返しがつかない感じなの切ない
シスヒスはたぶんどっかの国滅ぼした政治犯とかそういう立ち位置の奴だよなあれ ライオスは発達障害だろうと言うと強く否定する人が現れるのは発達障害が一つの侮辱と見做されているからだろうか これだけ世界観が凝ってると今後の短編とかで「ダンジョン飯の世界じゃん!」ってのは出てくるかもしれん
長編では悪魔の話やったから難しいだろうな…… 初めてマルシルに会うときに全然身だしなみが整ってないのに本人満足してた時に
もうそういうことなのだと思ったよ ダンジョン飯終わったからハルタのスレも見てたけどハルタの漫画で良いの見つけたからハルタのスレ見ないようにしなきゃなぁ
単行本派はネタバレ注意しなきゃだから大変だよ 人の心の機微を察したり柔軟なコミュニケーションを取ったりは苦手だけど、性格は善良かつ公平で知能は高いほう。さらに家族や仲間を大切にする優しさと、必要に応じて自分の足を犠牲にしたり妹を手にかけたりする果断な気質を併せ持っている。
欠点のない人間なんていない中で総合的にはけっこうイケてると思うけどねライオス。 変に人に攻撃的じゃないだけで十分にコミュ力あると思うよ
攻撃的ってだけでもう普通の人は完全無理だし 基本的に精神病んでる人の分りやすいパターンって抑うつ状態か攻撃的かのパターンだからね
この攻撃的ってのは、性格が悪いってのも含まれてる
ネットで不必要に煽ったり誹謗中傷や屁理屈で叩き込むとか、ここら辺も何かしらの精神病状態だと俺は思ってるよ
ライオスはそういう攻撃的な要素がないし他人と協調しようとする気持ちもあるしだから趣味がキモいだけでマトモ ライオスとシュローが喧嘩するシーン好きなんだよな
コミュニケーションの相性が良くないだけでどっちも悪い奴ではないがどっちにも問題はあるという 趣味がキモいは火の玉ストレートすぎて草
ちょっと味も知りたくなっただけだし… 国民全員が身内になった後の悪食王以降は全員助けようと大変だろうな
そういやエルフ達が黒魔術を禁忌としてるのは悪魔と繋がることを恐れてだろうけど悪魔がいなくなった今なら黒魔術の研究も大丈夫なのかなとか思ったり シュローがファリンを美しいと思う回想はfall in loveの本質をついてるみたいなシーンだと思ってるけど
ファリンは芋虫を見るのに普段細目にしてる目をぱっちり開いてて
所謂眼鏡外したら美人効果の変形だわ恐るべし九井諒子 虫喰い女に求婚するつもりで居た癖に自分は竜の肉を食うのに泣きっ面をする俊郎。
あの時に結婚は諦めたのかな。 キメラファリンを見て引き返した時にもう諦めてるだろう ファリンは求婚受けるつもりだったし、ライオスとシュローは手紙のやりとりはあるみたいだから
案外数年後にはしれっとくっつくいてる気がするな 諒子さんへ
フィオニルとドニがどうやって出会ったのか描写してください! >>340
時別な感情はないけど2度とない機会だから受けても良いけど不誠実だと悩んでいた
ってんだから結婚する必要もないのにしないでしょ
シュローの性格じゃもうアプローチしないだろうし >>335
ちとうろおぼえだが悪魔の無限の力を取り出して利用するのが黒魔術で、翼獅子を倒した今となっては
黒魔術の体系そのものが意味を成さなくなった…みたいな話じゃなかったか?
>>289
ダン飯の話になると早口になるヲタですまんな、PCだと文字打ちも余裕だしな シェローならファリンが産んだ卵をこっそり持ち帰ってたよ >>344
どう料理するか熟考するセンシおじさんとマイヅルさん 悪魔が生まれる前から無限の力の利用はあったし
利用自体は悪魔がいなくてもできるだろう
ただそうやって使い続けていたらまた悪魔が生まれる >>343
自然界にある魔力を使うのが普通の魔術で、
異次元にある無限の力を引き出して使うのが黒魔術
悪魔は人間に無限の力を使わせる端末のようなもの、と解釈してる 羽毛が増えてフケがマイヅル並みに多くなってそうなファリン。
マイヅル「脂粉です。お白粉です」 しかし改めて通しで読み返して思ったが、センシは初期設定では千年前に王国に攻め入ったドワーフの一団だったんじゃないだろうか
希少金属の家宝複数持ち(仲間の遺品)とか小さな坑夫団出身の設定と噛み合ってない気がする、もったいぶったわりに話の根幹に一切関わりがない過去だったことも含めて あのダンジョンに千年住んでたのか?
990年間は魔物食をせずに? >>351
それは漫画だからいくらでも設定のしようがあるし知らん
ただセンシの出自に関しては初期からよく挙げられていた謎の一つだし、大きく肩透かしを食らった点でもある
もしハッピーエンドのために設定が変えられていて、それが黄金郷の敵対勢力だったからなら納得ってだけの話 ゴールドがほしいという欲望
その源はなんだろう
冒険者の命? >>350
初登場時の「10年以上」から深読みしてしまうようなキャラなのは確かだけど
センシはご都合主義的キャラだと思っていたし
アダマントの鍋とミスリルの包丁はお約束ギャグだと思った
来歴については自分は不自然には感じなかったなあ
いろいろ深読みできて楽しいけど書かれたものが正解だから センシはむしろ予想外に重い背景があってびっくりした ミスリルの包丁はドラゴンの皮膚を冗談みたいに簡単に切り開いててまるでドラえもんのひみつ道具ばりの切れ味だったよね。欲しいわ。 7巻でセンシがチェンジリングで変化したヒポグリフ食って「ずっとこのスープをもう一度飲みたかった」と言っている感動のシーンだけど
「人肉食ったかもしれない」というトラウマを払拭できたからそう言ったのかと思ったけどそれならこのセリフちょっとおかしいよな
人肉だったかもしれないトラウマの原因の物を「ずっともう一度飲みたかった」とは表現しなくない?
実際グリフォンは頑なに食べたくなかったみたいだし
ならどうしてこう言ったのかというと、あの時食べた味の薄い獣臭いスープ自体の味が気に入っていたのでもう一度食べたかった
しかしそれをもう一度食べるということは人肉を食べたかどうか確かめる事に繋がり、最悪人肉食った事を認めることになるかもしれないので怖くて食べられなかった
今回それを食べてあの味を味わえたので「ずっともう一度飲みたかった」という感想が出た
つまり、涙はトラウマ払拭できたから、言葉は味を堪能できたから
という二重の喜びを現してる様な、人生に大きく影を落とすようなトラウマと同列に味の探求をしてるところがセンシらしいサイコっぽさがあるというかという深いシーンだったと考察した 今更だけど絵画の世界の中でシヅルと会った後
現実でも顔覚えられてるのどういうこと?
直接過去に行ったって事?絵の世界 >>363
シスルが「絵画の中をうろついていた」と認識していたから少なくとも過去に行ってた訳ではなさそう
多分シスルも絵画の中にちょくちょく入り浸ってるんでしょう。デルガルいた頃を懐かしんで 魔物の目を借りられるからね
生ける絵画の目も借りてたのかも よくわからんのだけど結局シスルって死んじゃったのあれ
疲れて眠っただけ? 死んでる。だから黄金国が浮上してきた。
センシのことだけど、もしかしてセンシはライオスたちが
「ファリン救出のための仲間(戦力)が欲しい」
という欲求に応じて迷宮が引き合わせたのかな?
そこそこ強くて魔物を調理できるレアキャラだし ダンジョン主じゃなくなった後でもその死をダンジョンに影響させることができるのか? ダンジョン主でなくなってもかけた魔法は継続してて
死亡すると魔法が解けて黄金国が現れたということ 王国を沈めてたのがシスルの魔法だったから解除されたんじゃない?
シスルの魔法がもとでも魔物が残ったのはそも生命が持続される構造だからなのかな いばら姫と同じ展開ですよ
悪い魔法使いを外から来た剣士が倒して、国に掛けられてた呪いが解ける
お姫様がいないだけで王道ファンタジーそのもの >>368
マルシルの魔物もライオスが主になった後操作できたしある程度影響はあるんじゃないの? お姫様=ファリンでしょ。
魔法でファリゴンにされたのを元に戻したんだし。
手段はちょっとアレだがw どうでもいいことだけど
いばら姫(眠れる森の美女)って悪い魔法使いを退治して、って話じゃなくない?
いや民話だし色んなバリエーションがあるのかも知らんけど 姫に呪いをかけた魔女がいるな
元の話だと単なる導入で退場するけどディズニーアニメだとガッツリ敵対して最後に倒される 出番の多さは正義というか
カブルーは割と好きになれたけど他の仲間の好感度はあんま変わらんまんまだった感想 ファンタジーな世界観だけど別の地域では定番の魔族とか魔王とか勇者とかはいない感じなんかな カブルーは苦労するシーンがさんざん描かれたからじゃないの 持ってあげてシーシーさせたり
お尻を拭いてあげたりとか? >>346-347
あーそっか、無限力がまず先にあって悪魔はその後か
>>366
ダン飯のテーマ的に「勧められたスープを断った=食べない=死」ってことだよ、これが一番確実な根拠
12巻のp91でライオスが「何かが生きるためには何かが死ぬ必要がある それはこの世界のルールだ」って言ってる台詞も
誰一人死なずにハッピーエンドとはいかない…ってのに繋がってるかも
>>379
結果論だけど、ライオスこそ勇者にして魔王じゃないw 魔王呼ばわりはされてるけど
勇者の称号は得ていない(誰一人認めていない)w 早くファリンとマルシルがお風呂でキャッキャウフフするシーンアニメで見たいぜ
作中で一番エロいシーンだと思うんだよね
お肌が綺麗に再生できてるか脇の下まで確認しないと エピローグのキノコ食って倒れるライオスの絵のマルシルの服装が迷宮の主の時と同じなのでマルシルあの格好気に入ってたのかな 作者がウィザードリーのwiki作ってたってマジなん? マジの渋いゲーマーだとか女性なのに男っぽいところあゆよな >>389
真偽しらんけど、こんだけRPGネタてんこもりの漫画描ける人だから何も不思議はないな
>>384-385
作中では知られていなくともライオスの勇者っぷりは俺ら読者が知ってるだろ
魔物知識を十二分に活用してたった一人でドラゴンの群れを撃退したり心底からの熱く強い願いで悪魔を退けたり!! 上のいばら姫で思い出したけど、
アニメ第1話でファリンの声が早見さんだったのを「なんかあってない」ってコメント見かけたんだが、
それって早見さんがやっているスパイファミリーのヨルのイメージからかなぁ・・・
早見さん『はめフラ』のマリアとかこういうファリンみたいな女の子も何度かやっているからよう。 勇者クラスの偉業を成し遂げたのは間違いないが、
あの世界の住民は勿論、大多数の読者もライオスを勇者とは呼ばないだろう。
奴に相応しい称号は
悪 食 王
だよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています