X



◆漫画家達の愚痴はここだけに汁!177◆
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/06(水) 20:44:45.87ID:HLBMjKDf0
漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴、雑談スレです。

★最重要★
※関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤、煽り、自慢話、マウント取りなどは御遠慮下さい※
※上記のようなレスをスルーできない人にもネームがボツる呪いかかります。

■ツッコミ、説教、マウントは程々に。
■マターリとsage進行推奨。(メールアドレスに半角でsageと入力して投稿)
■名前を出す出さないに関わらず特定の作家、作品の話題禁止

※次スレは>>950を踏んだ方が「必ず」立てるようにしてください。立てられない場合は踏まないこと。
>>950を踏んだが立てられない場合はレス番を指定して依頼すること。※
※次スレが立つまでは書き込みを控えること。

※前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁!176◆
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/comic/1690859360
0010名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/06(水) 22:21:55.94ID:BsaibjuH0
乙です
立てられなかったから感謝
0016名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/07(木) 01:36:39.81ID:7g83rmbD0
ほしゅ
1ありがとう!
0024名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/07(木) 19:13:04.36ID:h96Xrc6k0
肉食ってスタミナつけろ
0025名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/07(木) 20:01:08.49ID:xaaiJSNM0
担当相手には普段元気なメールの文面打ってるんで
折れる寸前なんてこと分かんないよなーハッハッハ
スケジューリングについて結構大事な事メールしたぞ
こっちの質問スルーがデフォなのは知ってるが
さっさと連絡よこせやコラ
0026名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/07(木) 20:15:14.11ID:ug0yqmHz0
担当はっきり言ってくれないから困る
ダメならダメでしたって言ってくれた方がお互い時間の無駄にならずに済むだろ
0030名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/08(金) 09:31:57.53ID:rYJmDOvm0
前は「打ち切りが心配になるレベルじゃなければいいや」と思ってたけど、最近は「もっともっと売れないのならいいところで畳んで次やりたい」になるようになった
一生満足できへんなコレ
0031名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/08(金) 09:54:50.24ID:SEuR38/E0
流れでコミカライズ連載が決まったんだが、どう足掻いても結局原作は自分ではないし、空いた時間で読み切りか長くても3、4巻分で完結するくらいの漫画書かせて貰えたりしないかなーと別の出版社に持ち込みしようか迷ってる

コミカライズの方は月刊連載なんだが、月刊連載1本と並行して別の漫画書いたことある人おる?
作業量的にどのくらい出来そうなもんか経験談あったら聞かせて欲しい

勿論コミカライズが早々に打ち切りになる可能性も全然あるんだけれども
0032名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/08(金) 10:34:48.54ID:Jh8poaOr0
ずっとオールアナログでやってきたんだけど
原稿送付の際の補強用の段ボールとか
トレス用の背景資料のコピー用紙とか
大量に詰みあがってるのをふっと嫌になってしまった
丁度連載終わったんでデジ移行を考えてるけど
頑張ったら今年中にモノになるかな…_…?
無職期間も怖いが「やっぱ合わなかった」ってなるのも怖い
0033名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/08(金) 10:35:07.85ID:OLZ0qJAN0
>>31
コミカライズに限らず筆の速さとページ数によるのでは?
自分個人的には月56Pぐらいまでなら余裕だから、片方が月刊なら並行できると思うけど
0034名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/08(金) 10:38:35.40ID:rYJmDOvm0
>>32
とりあえずペン入れまでアナログでやって、取り込み→仕上げ以後をデジタルにしてみては?
一番のハードルになるのはおそらくペン入れ時の液タブの感触だから
0035名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/08(金) 11:40:33.77ID:bNcCrp+e0
タブにペン入れるのは何年やってもダメで諦める人割といるほどだものね
合わない人は合わないしそれは仕方ないので逆に気楽にやってみるといいと思います

あそこをこうしてたらもっとできたんじゃないかとか何日も考えてしまう
自分よりひどく失望した人はいくらでもいるだろうに…皆すごいな
0037名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/08(金) 13:31:57.63ID:QlSWy8ZB0
>>32
自分はいきなり全ページデジタルにする自信なかったから
最初は見せ場じゃない数ページだけデジ原稿混ぜて
アナログページと比べて違和感なくなるまで練習してから全デジにした
これなら合わなかったら引き返せるんじゃない
0038名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/08(金) 15:17:41.49ID:Jh8poaOr0
あっレスが付いてるありがとう
仕上げからとか数コマだけからとかも考えたけど
連載中はソフトを覚える時間なんか取れなくてさ 
板タブは持ってるんだ 
ちょっと書いてみたけどなんかヌメっとしてるよね
描きごこち自体にはそんなに拘らないけど 
Gペン君ともあまり仲良くなれなかったしな…
0039名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/08(金) 15:50:25.33ID:bNcCrp+e0
板だとコピー用紙を貼るとペンに近くなるよね
慣れると液タブに移りづらくなるけど
0040名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/08(金) 18:44:36.92ID:CRL0qN5m0
7年ぐらい板(に紙敷いて)でやってたけど液タブ思い切って買ったら原稿スピード1、5倍に上がった思い出
0042名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/08(金) 20:30:26.69ID:+6ngsoFG0
>>41
名のある雑誌じゃないならアリかと
0043名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/08(金) 21:32:42.21ID:bNcCrp+e0
>>40
これ本当なので板勧めてはそんなにないです
メリットもあるけど人体が板タブに合わせてできてない
0045名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/08(金) 22:41:15.31ID:oIugYoiV0
人それぞれだなー
自分は板タブのが首に負担がないし画面全体が見やすい
ただ液タブのが描きやすいんだよな…
iPadも慣れると出先で便利
0046名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/08(金) 23:07:11.47ID:KFIv5RF40
描きやすさでいえば板タブなんだけど長時間デスクに向かって姿勢がつらくなってくると
ベッドに移動して液タブのほうが作業しやすいから併用してる
0048名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/09(土) 00:11:52.27ID:CmUSyoK70
1日8時間で原稿終わるの?
0049名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/09(土) 00:29:51.41ID:ds7tm1lC0
1日6時間ぐらいしか働いてないし週1は休み
週刊だからギリギリw
0053名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/09(土) 07:23:23.18ID:CmUSyoK70
あぁアシ何人かいるタイプか
0054名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/09(土) 07:47:25.83ID:ds7tm1lC0
>>53
いや2人
0055名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/09(土) 08:20:54.65ID:K3nPH5i90
隔週だけど
午前中に大体の仕事終わらせてる
朝型って珍しいんかなぁ
この仕事夜に仕事する人多いよね
0056名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/09(土) 08:22:29.74ID:2I/fFKZW0
子供できてやっぱ朝方になったなぁ
7時に起きて12時には寝てる
独身のころは酷かったが
0058名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/09(土) 11:23:08.19ID:s1VmDZQh0
俺も20代の頃はそんなだった。
気が狂うか体調崩す前に徐々に軽くしていくのおススメ。
手の抜き方を覚えよう。
0059名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/09(土) 11:29:02.76ID:/SFCg2S/0
>>57
おつかれ…心身ともにお大事にして…

自分は1日8〜10hくらいだけど休みほとんどなし
背景描けるアシさんなかなか見つからね〜
描けてもクオリティそこそこで自分の3倍時間がかかると依頼するのアホらしくなる
1pに3日ってどう使えばいいんだ…
すごく上手くなくていいからとりあえずぱっぱと埋めてくれ…
0060名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/09(土) 12:41:55.84ID:wy7r1+IC0
誰かどの工程からでもいいから上手い手の抜き方のコツを教えてくれないか
今の作画密度だと体壊しそうで怖い
006157
垢版 |
2023/09/09(土) 12:48:12.14ID:ML9R+3xh0
>58 ありがとう!手の抜き方研究してみます!

>59 ありがとう!心身のケア気を付けます!
0062名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/09(土) 13:18:16.43ID:K3nPH5i90
>>60
3D素材使いまくる
自然物は描き手のセンスいるけど
人工物は誰が描いても似たような感じになるから
バンバン使ってる
あとカケ編みトーン貼ると描き込んでるように見える
0063名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/09(土) 13:59:32.48ID:oP7I6w6s0
原作付きやってるんだけど
原作プロット送ってくるのも遅いしネームのバックも遅い(どっちも10日程待たされた)
なのに原稿の締切だけはタイトなのが本気でムカつく
なんでてめーらの遅れを私がカバーしなきゃなんねーんだよ
ムカつきすぎて全くやる気が出ない
ネームの直しすらしたくない
でも原稿落としたら悪いのは私だしこうしてる間にも締切までの時間が少なくなっていく

今の連載終わったら絶対離れてやる
つーかつまんねーし大して売れてもねーしはよ終われや
0064名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/09(土) 14:04:41.76ID:2xUGh7AZ0
手が速くなるように上手くなるべきなのにむしろ遅くなってくの本当に自分頭悪いと思う
誰も得しないのに何のためにそれやってるんや
0065名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/09(土) 14:11:40.23ID:cpyPwYss0
>>63
わかる…わかるよ…締切分かってんだから作画にかかる時間の事まで含めて返信スピード考てほしい
0066名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/09(土) 14:19:37.81ID:VREw9zbx0
自分も描くの遅いから月刊なのに大した休みも取れなくてずっと仕事してる
年取って体力落ちた時が今から不安
0067名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/09(土) 14:26:12.96ID:CmUSyoK70
アシいるのうらやま
結局は漫画読んでて多くの読者は背景なんて凝視しないんだから素材で十分って思ってる
0068名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/09(土) 14:43:54.40ID:oP7I6w6s0
>>65
ありがとう…!!
吐き出したら少し落ち着いたし、寄り添ってくれるレス貰えて
ゴミカスモチベーションが2ミリ位は復活したのでネーム直してるよ…
いつか他の編集部で爆売れしてぞんざいに扱った事後悔させてやるというのを目標に頑張る
0070名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/09(土) 15:16:06.52ID:0jOTQg9k0
1人で毎日12h〜作業しているんだが同じweb誌の漫画家は皆んな後書きにアシの名前書いてお礼言っていてアシを雇えるほど売れてるのか…?と鬱になる
もしかして原稿料も違う?
自分は全部1人で描いていると言うと凄く驚かれる いや、お前らが出す原稿料が安いから人雇えないんですけど?
0071名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/09(土) 15:22:19.69ID:ey2UHy300
自分は38歳ぐらいから月刊が厳しくなって隔月にしてもらった
アシなしで1人でやってる
それでもキツくなって連載終わった後しばらく休んだわ
アラフォーになると本当に無理が効かなくなる
他の先輩先生もアラフォーあたりで週刊から月刊に移ったりとかしばらく休載期間あったりだとか連載ペース落とす人多いけど
みんなそうなんだなと思った
0077名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/09(土) 17:25:27.81ID:CmUSyoK70
>>76
竹◯房?
0078名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/09(土) 17:30:37.23ID:31jnGuQ90
>>76
65ってなに?まさか65%!?
0079名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/09(土) 17:31:27.53ID:31jnGuQ90
>>74
自分は10パーしかやったことないから普通かはわからん
0080名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/09(土) 17:43:48.12ID:1oiHZg/k0
>>78
そうだよ
値段も高いから割合も高くなるしデジタル投稿なんで手間がアナログより掛からないし電子書籍版が売れてるって理由もあるし
なにより海外向けも出てるから国内版の割合は釣られて高くなってる
あとオマケページも多い、海外向けと国内向けで別にしてるし
0082名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/09(土) 18:35:42.73ID:yO+GMu4m0
>>80
どこのレーベルか教えて頼む
おまけもお金出る?いいなぁああ
0083名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/09(土) 19:11:20.73ID:VREw9zbx0
そんなに印税率高いなんて、大ヒット作出してる人?
紙印税も15%も貰えることあるんだ
0084名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/09(土) 19:35:41.06ID:2xUGh7AZ0
漫画以外の労働って何してるんだろう
イラスト系はわかるけどもっと他のことなのかな
0085名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/09(土) 19:45:21.11ID:KKINWpg80
超すげー売れてるってわけじゃないが電子書籍の需要は高いのだ、一番売れてたのはガラケー時代のときかなauが買い切りダウンロードできたんで人気あった
電子書籍はKindleは最大32%、出版社系列のとこだと最大65%で他でだと単話は18から41%、単行本は22から50%で割引使われたら響くよ
割引があまりないぶんKindleが一番良心的かな
0087名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/09(土) 20:58:15.02ID:VREw9zbx0
おお、詳しくありがとう。ガラケー自体からってことはベテランさんだったか
出版社系列以外も結構高めに設定されてて羨ましい
0088名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/09(土) 21:06:21.65ID:KKINWpg80
古狸どもが高いからこそ、いま素人イラストレーター以下の絵でも主婦の愚痴や性事情漫画がたくさんあるTwitter(現X)で単行本デビューが増えてる
いつか必ず世代交代がある
出版社もその時に代わりになってなおかつ安上がりで済むような人材の育成を頑張ってる
0090名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/09(土) 21:49:27.63ID:VREw9zbx0
今キャリア低い自分は将来的にもそんなに高い印税貰えることは無いってことか。辛いな
経費のかかる紙ならともかく電子の社入金が低い割合なの出版社ぼったくりすぎだろとは思う
0091名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/09(土) 21:55:40.88ID:m4r0EfHY0
原稿料は上げてもらった事あるけど印税って交渉で上がるもんなのかな
やっぱ人気な人じゃなきゃ無理か
0093名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/09(土) 22:30:27.42ID:4s1++wT10
まーある程度売れてからじゃない?交渉は
自分ところ原稿料は勝手に上がるし印税は一般的によく聞く比率だったから交渉したことないけど…
0094名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/09(土) 22:45:54.79ID:m4r0EfHY0
一応交渉の余地はあるんだなもちろん場合によるだろうけど
教えてくれてありがとう
0096名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/09(土) 23:07:46.65ID:VbcfKdUE0
どんなヒット作にも終わりはあるから一概には言えないが
売れなくて打ち切りなら普通は上がらない
あくまでも将来性であがる
0097名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/09(土) 23:55:37.99ID:rDgexrIO0
売れてない作家ほど原稿料が重要なのに
売れてない作家は原稿料の交渉が難しんだよなあ
0098名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/09(土) 23:58:56.79ID:rDgexrIO0
先日来た話だと紙の印税5%だったな
コミカライズの話?って聞いたら
コミカライズの作画は原作と折半なのでさらに半分って言われて断った
0100名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/10(日) 02:40:58.66ID:15NbnNnq0
ここのとこ夜寝れて油断してたがやっぱり深夜まで起きてると簡単にヘラるな…
別に昼型の方が進むとかはないんだけど
0101名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/10(日) 03:56:25.14ID:UrMkjeOJ0
子どもの頃から朝起きれなくて遅刻常習犯で
一般的な社会人できなかったから深夜バイトから巡り巡って今は漫画描いてるけど深夜が一番進むわ
深夜生活続けてるとサイクル狂って一時的に朝方になったりするけど昼間はぼーっとしちゃうし
近所に住んでる奇声あげる子どもたちも深夜ならさすがに寝てるし…
0103名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/10(日) 04:34:55.81ID:uNn00sDz0
>>98
2.5%ってこと?
すげえ世界だ…
0105名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/10(日) 06:03:11.52ID:NsE2DDwz0
コミカライズはよほど食えてないか超人気作以外はやめておくべき
愛着湧かないと辛いしかないよ、とくになろうハーレム
0106名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/10(日) 14:28:36.68ID:y4j+9ZMw0
企画考えてる時
いいアイデア思いつくたびに
取らぬ狸の皮算用するのやめたい
絶対うまくいくわけないのに
異様に自信過剰になるのなんかの病だろうか
0107名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/10(日) 14:53:24.30ID:0GMqE7sa0
石橋さんのtwitterもそうだけど編集は漫画家を駒としてしか見てないよな。
そして出版社辞めた人達がWEBTOON、WEBTOONとか言い出す理由も垣間見えた。
0109名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/10(日) 15:26:13.31ID:N7ipU6Ix0
め◯ゃコミの縦読みもすごい読みづらくてめ◯ゃでは漫画読まないんだけどみんな気にせず読む人の方が多いのかな
WEBTOONも少し見たことはあるけど、捨てゴマと見せゴマの大きさがあんまり変わらないことが違和感
やっぱり漫画はコマ割り演出含めてのものだと思うんだけど価値観古いのかな
0111名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/10(日) 15:31:37.16ID:oSSMaTa80
>>106
自分もそんな感じだよw
ドラマかアニメ化まで夢見てる
でもそんぐらいポジティブじゃないと長くやれない仕事だと思うしいいと思ってる
0112名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/10(日) 15:40:53.61ID:0GMqE7sa0
>>110
自分に酔ってるよな。
キャバクラで延々と聞かされる話のように。
WEBは優秀な原作者がいれば量産できると思っているというか目論んでいる。
著作権の部分が漫画家にないとこが最大の良さかな。
0113名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/10(日) 15:48:54.97ID:Ar+mUVYZ0
>>112
まー実際そうなんじゃない?
絵しか描けない漫画家もたくさんいるわけで
0115名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/10(日) 17:29:41.37ID:9peTPzvq0
趣味で描いてた漫画の単行本化の誘いが来たんだけど
印税がいい所に決めればいいのかな編集のココを見とけって所とかある?
読み切り描いた事あるけど本出した事ないんだ
スレチだったらごめん
0116名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/10(日) 17:33:56.24ID:NsE2DDwz0
8%行かないならやめておきな
カバーデザインをしてくれる人と話せるか、清書の締め切りはきつくないか
オマケページの要求がエグくないか、宣伝はさせてくれるのか、してくれるのか
どこが良くて単行本にしてくれるのか聞けるなら聞きなよ
支払いはいつになるのかもね
0118名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/10(日) 17:58:57.51ID:NsE2DDwz0
支払いはいつになるのか明言というか契約書とかに記載されてるかも重要だよね
早いと1から3ヶ月、遅いと半年は入金に時間かかるが小さな出版社だとさらに遅れるか支払いしてくるなかったり…
0119名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/10(日) 18:02:53.53ID:0GMqE7sa0
自分は遭遇したことないけど、
しばらく進めた後に実は上司からゴーサインがおりてなかったということも時々あるらしい業界なので…
0121名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/10(日) 19:18:03.70ID:6Vbzd2mm0
*「著作権をすてるなんてとんでもない!」

単行本の発売が連載終了から半年以上空けるのやめてほしい
人質に取られてるみたいで他社に行きにくいし…
電子で売れるだけ売ってからってのも分かるけど
0122名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/10(日) 20:50:10.68ID:15NbnNnq0
電子と紙って一緒に売った方が売れるってもう決着付いてなかったっけ
方針でどうしてもにしたってひと月以上はひどい
0123名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/10(日) 20:50:24.02ID:A8J2lxir0
電子書店仲介者からの誘いがあって
話を聞いたら作品の著作権は譲渡してもらう。これは他媒体で展開する際著作権が必要な為、
メディアミックスする際は漫画家にその都度確認し了承をとる。作品の権利を侵害する事はしない。
印税は並の電子よりもやや高めの設定。
この条件言われたんだが落とし穴というか不安要素ある?
一番の不安要素著作権について聞いたら上記の事を言われた
他を知らないからわからない
0126名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/10(日) 21:05:57.88ID:0GMqE7sa0
>>123
電子書店仲介者ってなんぞな。
キンドルとかに代わりに登録してくれる代わりに著作権くれということ?
落とし穴しかないんだが。
舐められすぎじゃない?
0127名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/10(日) 21:08:12.10ID:xSBNLYL70
都度了承取に来てくれるなら著作権譲渡する意味もないじゃん
「他媒体での展開は基本的に確認なしで許可する、だから著作権は譲渡しない」でいいと思う
著作権欲しがる奴なんてロクな事考えてない
大手出版社は著作権譲渡なんてさせないで長年複数の媒体で売上上げてるのに
他の中小や新参が著作権譲渡しないと仕事に支障が出るなんてありえない
搾りかすになるまで吸い取って満額儲けたいだけ
著作権譲渡したらメディアミックスしても著作物使用料は払わないぞってことでしょ
作品の権利を侵害しないとか今は言っても「著作権はうちにあるから変更しました」なんて後から幾らでも言える
著者名を非公表にされても文句が言えない
実績にもならない買い切り案件と同じ
文句言っても「作者さんには法的権利は何もないですよね?」って言われたらそれ以上何も言えなくなるぞ
0128名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/10(日) 21:16:32.82ID:15NbnNnq0
自分も詳しくないから他の人に任せるが(著作権譲渡しなくても同じことはできるとも聞くが)
仮にそれで受けるなら
譲渡した著作権がさらに他社に移動する際は条件を引き継ぐ旨も書いてもらうとよい

自分のは著作権じゃないけど、前の会社が潰れて権利を買った次の会社と揉めた
て落とし穴があった。多分そんな珍しくもない

著作権譲渡しないパターンは誰かがTwitterで以前書いてたから探せば出てくるんじゃないかなあ
0129名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/10(日) 21:26:06.34ID:SF3Ts7tM0
著作権を譲渡してるのに、作品の権利は侵害しないなんて矛盾してるよ。だって著作権を譲渡しちゃったらもう著作権者じゃないんだもん。なにされても文句言えない。
著作権者人格権の間違いでは?
0130名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/10(日) 21:33:11.71ID:SF3Ts7tM0
いや嘘言ったわ
著作者人格権が残るから常に確認取りに来ないといけないんだったな
0131名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/10(日) 21:41:04.74ID:ukrZlsr90
大手中堅はほぼ全社著作権よこせなんて言わないでしょ
そんなこと言ってくるレベルの会社(漫画業に慣れてないという言い分けしてくる会社も含め)とは仕事せんほうがよろしい
以上
0132名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/10(日) 21:43:07.36ID:NsE2DDwz0
あー駄目なパターンだから辞めたほうがいいよ
連載してるなら出版社と話し合って色々きめれるけど業者うんぬんなら100パー、ウェブトゥーン行きで好き勝手されるよ
0133名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/10(日) 21:43:38.21ID:oSSMaTa80
たかが仲介が著作権よこせってすごいなw
何も生み出さないけど作品の権利は貰うってこと?
絶対関わったらダメでしょ
0134名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/10(日) 21:50:45.63ID:fqb1EKLX0
作家に逃げらまくってんのによくあんな語れるよな
0135名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/10(日) 21:56:01.82ID:L4JyTv4H0
著作権譲渡は通常ないな
渡すのは排他的使用権とか独占的使用権だよ

ちょっと前にパくで揉めたのも
もしかしたらそんな契約条項があったからかもしれないな
著作権を譲渡したらそれを縦読みに再構築して連載始められても
とめさせるのは難しいかもしれない
0136名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/10(日) 23:12:10.47ID:nkmuxo/r0
同じく電子書店仲介の著作権譲渡のところと話進めてたけどまー酷いよ
作家を漫画家だと思ってなくて絵描きマシーンとしか見てない
こっちの主張やこだわり、好みなんか無視
全部担当や電子書店の思うようにしか進まない
やめたほうがいい
0139名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/11(月) 00:39:26.00ID:za2F1sHF0
そうですね譲渡してしまえば後から何とでも言って好きにできるよな
漫画家を作画マシーン→確かに描いてもらう時最初から広告用に切り取りしやすいコマ割りでとか
内容については依頼主の電子書店の修正が入るとか言われた
自分はこういう仕事は作家性より仕事としての作業だと考えているからあまり気にしなかったけど制約沢山つくときついかもな
他の仕事で時間が取れないとか返して適当に流します
ご意見くれた人ありがとう
0140名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/11(月) 00:53:10.34ID:1cmWG6Ix0
ふと冷静になると売れてない上に孤独感がすごい
詰んでるのなんて自分でよくわかってるが
0141名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/11(月) 00:53:25.33ID:za2F1sHF0
>>136
結局そことは辞めたのですか?
他にも何か想定外だったことがあれば教えてほしい
0142名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/11(月) 02:22:56.78ID:zrYie+v10
>>141
そこはやめましたよ
想定外なのはノドは要らないって言われた事ですかね…単行本化する予定はないって事かと
後は同じく切り取りしやすいコマ割りでって言われましたね、変形コマは駄目
同じ作画マシーンでも普通の出版社や著作権譲渡しない会社で描いたほうが絶対いいと思います
0143名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/11(月) 02:31:00.29ID:OXRujVjL0
社員としてちゃんと雇って描かせたら著作権は会社のものにできるし実際そうしてるところもあるのに、
そうはせずフツーの依頼を装って描かせて著作権いただきますしてるのヤバくないw?
もはや注意喚起レベルだと思うわ
0145名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/11(月) 03:52:47.26ID:Vx/78EKD0
漫画家もアニメーターやソシャゲイラストレーターのような作業員になる時代かな
もう昨画家というより使い捨ての外注アシスタント感覚なんだろうね
0147名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/11(月) 05:31:16.65ID:Vx/78EKD0
そういう新興の会社で気になるのは中国市場とかへのフットワークの軽さだよね
スマホアプリのコンテンツとしてみれば出版社は後手に回るのかもしれない
スマホだと見づらいとかカラーじゃないと海外で通用しないとか
あとはセリフの縦書きも国内で通用するからと放置してきたからね…
出版社にどうにかして欲しいけど漫画家各自で情勢を判断するしか無いでしょう
0148名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/11(月) 05:56:15.13ID:DyePZNSE0
中国市場もどうでもいいしカラーとかもどうでもいい
だた海賊版取り締まりはちゃんとして欲しいかな
海外市場は魅力もあるがリスクも高いし
違法読者を読者として扱いたくないな
0149名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/11(月) 07:32:41.13ID:7hMcD6Xc0
中国市場は挑戦しては
ダダで読めるものをお金払って読む理由とは?で撤退しているイメージ。
0151名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/11(月) 08:56:08.02ID:IP7GowUJ0
市場は大きいけど中国の人の図太い国民性はその広い市場の中では
それくらい図太くないと生きられないから育ったわけで
綺麗で穏やかな小さな池で育った日本人が参入するにはネジはずしてぶっ飛んでいくくらいの意気込み必要だし
池のエサが減ってきてもまだ生きられるうちは日本人にはまあそこまでなりふり構わずはなかなか出来んよなと思う
0152名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/11(月) 08:57:32.44ID:IP7GowUJ0
中国を大海に例えて日本を池に例えたけど
大海を消したらと
0153名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/11(月) 08:58:58.80ID:IP7GowUJ0
すまん途中で送信してしまった…
もう言い訳する気力なくなったので152はなかったことにしてくれ
0154名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/11(月) 09:06:05.45ID:SKpRpt7y0
どんな施策をしても、海賊版を取り締まるのは難しいと思うわ
それを利用して、海賊版を読んだ人達がお金を落とすシステムを作った方が良い
0155名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/11(月) 10:06:45.20ID:za2F1sHF0
>>142
詳しくありがとうございます
自分も聞いた感じ著作を褒めてコンタクトを取ってきた割には普通の編集者が求めてくるものは拒否されたのでん?と引っかかった所がありました
個性より注文通りにクオリティの高いものを上げてくる人材が欲しいだけって気がしますね
0156名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/11(月) 10:19:07.76ID:HnB4+rAR0
単にその人がビジネスマナー(初手褒め)できてただけだよ
提示条件だけが本当の誠意を見分けられると思う
0157名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/11(月) 10:25:33.91ID:Y0JpnUfR0
将来はコマの切り抜きで作画が作られる時代が来るかもね。
その時は著作権持ってる画像があれば優位だね。
0158名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/11(月) 10:28:52.88ID:fT7QUVZn0
Xで原稿料12000円のジャンプラを爆褒めするツイート見たんだけど、ウェブってそんなに原稿料安いのか…
そりゃアシスタント代払ったら雀の涙しか残らなくなるわな
0159名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/11(月) 11:17:35.68ID:h4x+ibFw0
ん?漫画家志望者なのか?
新人の最低で原稿料12000円なんて紙、web関わらず破格の金額だよ
大手で1万、マイナー誌で8000円くらいが相場でしょ
0162名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/11(月) 16:29:19.87ID:TErhr6Eu0
>>159
いやごめん大手でしかやったことなくて
ウェブと話したこともなかったからまさかそんなに安いとは思わなかった感じ
0163名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/11(月) 16:30:56.63ID:TErhr6Eu0
大手が1万からとは知ってるんだけど、「ウェブは6-7千円でも当たり前なのに〜」みたいなツイートだったからさ、そんなに安いことあるんだと
0164名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/11(月) 16:58:03.77ID:xkNOCe9B0
ジャンルによるんだろうけど女性誌なら大手の紙でも7000円ぐらいからだし、中小もそれぐらいだと思うから
ウェブ12000円は感覚からするとかなり高いよ
もう少し業界のお友達作ったらいいと思うよ
0165名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/11(月) 17:22:25.68ID:qurZWgyS0
ネタが被る確率ってどれくらいなんだろう
今企画中なんだけど考え中のアイデアが先越されないか不安で妙に焦る
まぁ、被るなんてよほどの確率なんだろうけど
早く世に出して唾つけときたい
0168名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/11(月) 17:40:45.56ID:6+7WsiKR0
まぁ原稿料が他の知らんのはちょっとあれだが友達は関係ないやろ
そーいや四コマの誘いきたがアレも才能が必要だし断ったらめっちゃくちゃに言われたなぁ
あげくに知り合いの四コマ漫画家にもなんか怒られたし
0169名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/11(月) 17:47:30.34ID:rkQOgtT+0
大手でやってるなら自分の待遇が他より恵まれてることは常識的に分かると思うけど
原稿料の話ってここでもXでも何度も出てるからわざわざ自分より下を話題に持ってくるのは無自覚マウントっぽく見えるかもね
0170名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/11(月) 18:11:13.34ID:fT7QUVZn0
みんなそんなに同業のツイート?ポスト?見るの?
で出てた編集さんのことも他の漫画家の愚痴ツイもほぼ初聞きだった
宣伝とリプライにしか使ってない自分みたいなのの方が珍しいのか
0171名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/11(月) 18:19:54.06ID:6+7WsiKR0
まぁーTwitterはTwitterでまた違うからね
あっちでも愚痴も吐くし絵も載せちゃうし、他人の話だって見ちゃうよ、刺激もほしいから
あとは世間の繋がり手段の一部かな、今日は何があった次はなんのイベントがあるかとか
0172名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/11(月) 18:30:39.08ID:jmypmpua0
自分はリア友と繋がってる垢はあるけど作家としては一切SNSやってないから
5ちゃんの漫画家スレだけが情報収集源ですわ
0174名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/11(月) 20:23:29.93ID:yZKHyuX+0
【訃報】コブラの作者、死亡 ★2
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1694430675/

> 19
> 09/11(月) 20:16:54.47
> ID:goWGaXXm0 2/2
> それにしてもなんで第一報が交流ない人なんや?
> 身内や交流ある人とか出版社が言うまで普通黙っとかんか?
0175名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/11(月) 20:33:31.60ID:N3nNAqDd0
>>174
名前を出す出さないに関わらず特定の作家、作品の話題禁止
0176名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/11(月) 22:07:33.66ID:1cmWG6Ix0
何となくの把握に自分も使ってるけど編集の話は探さないと流れて来ないなあ
タブをおすすめじゃなくフォロー中にしてるからかな
0177名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/11(月) 23:15:50.40ID:t57y4/1S0
わいは主におすすめトレンドで把握してるわ
つーか編集がSNS信者だからなんとなく見ておかないとネット用語についていけん
0178名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/11(月) 23:31:13.93ID:h8w1JGNR0
編集のSNS宣伝してくれ圧が強くてしんどい
空虚な宣伝やってることフォロワーにも伝わっている気がする
0179名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/12(火) 00:17:43.00ID:W4n9wXPm0
ブルーだかプレミアムだかって登録すると違うん…?
月980円戻ることは絶対ないから回収はできないとして
周り見ても大して登録してないんだよな…少しでも宣伝効果上がるなら一応考えるんだが
0180名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/12(火) 06:03:46.41ID:6KqB2Muo0
いつも一週間以内に返事来る編集だけど、ネーム送っても返事来ない
一応確認のメールしたけど
忙しいから遅れるのか、忘れてるのか、暗黙のボツなのか、フェードアウトなのかわからなくてモヤモヤする
0181名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/12(火) 11:43:13.44ID:wMqV9xLq0
熱心にRTしてくれたり応援してくれるファンの人に限って
フォロワー一桁とかなんだよな
めっちゃ嬉しいけど非力w
0183名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/12(火) 13:26:39.15ID:+Ca5xwMy0
ファンに宣伝任せるようなクリエイターはそもそもたいして伸びんよ
0185名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/12(火) 14:09:44.86ID:l5OnHeP00
商業デビューしたあと別名義で同人誌も出すようになったんだけどマジで同人誌の方が儲かるから笑える
仕事と思って原作付き仕事なんか受けるんじゃなかったな〜時間と労力の割に合わないって気付いてしまったよ
0186名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/12(火) 14:13:46.55ID:Qs/k5Ebm0
>>185
それってエロ?自分はどエロ描けないから原稿料分回収できてない…くそぉ
0187名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/12(火) 14:33:50.40ID:0EeO7ej20
商業でコンプラギリギリのエロするくらいなら
DLで売った方が利益デカそうとは思う
自分も売りたくなっていざ描いたら
途中で飽きてしまった
エロも気力というか、描きたい!って気持ちがないとダメだね
0188名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/12(火) 14:41:05.27ID:CU6kXr4G0
亀だけどちょっと調べて出てきたんだけど
GA〇MAって著作権譲渡する契約の会社だったの?
著作権譲渡して作家側に何か利益があるのだろうか
原稿料一枚100万円位貰えるとか
0191名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/12(火) 17:43:03.95ID:ggDScWxS0
自分は編集の返事が必要なときは電話しちゃうけど……
知り合いが編集から返信ないーって言ってたら
急病だったってことある
0192名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/12(火) 17:50:18.04ID:FS8MPAQ10
自分はGメールがイカれてたことあるよ
受領連絡すらない感じなら、不着かもしれないって体でもう一回送るかな
0193名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/12(火) 18:52:21.21ID:Ut7OWiGB0
エロはセンスだからなぁ
たっぷり頑張ってエロ描いてもレビューで「エロく見えない」って描かれて不向きだと悟ったわ
0194名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/12(火) 18:58:17.14ID:+Ca5xwMy0
同人が売れる→出版社に声かけられて単行本化する
って流れよく見かけるけど商業化したってことになるのかな
最近電子書店の依頼で専売よく見かけるから境い目あやふやになってきてる気がする
0195名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/12(火) 19:04:27.36ID:xAmGUPgt0
編集が忙しいのは分かるし返信遅くなる時もあるのも分かってんだけど、その中にもやる気なかったり最悪わざと返信遅くしてフェードアウトさせるタチの悪い奴もそこそこいるわけで、それを見分けるのが本当に難しい
0196名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/12(火) 19:06:42.80ID:/OtmPwhy0
SNSで描いてた漫画を出版社に電子化しませんか?って言われたけど今は自分で配信できるのに出版社から出して得あるのか分からんかった
宣伝頑張ってくれるのかな
0197名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/12(火) 19:40:32.50ID:0EeO7ej20
電子化?単行本化ならわかるけど
何の意味が?
利益チューチューしたいだけでは
0198名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/12(火) 20:39:20.59ID:BB50sJd90
週刊連載引き受けてしまったぜ
ドキドキするぜ
0199名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/12(火) 20:59:29.15ID:nSWE0W/B0
>>198
おめでとう仲間だね
ちなみに書き溜めできるならさせてもらいなよ
もちろん打ち切り用エンドと中長期用エンドも用意してるよね?
0200名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/12(火) 23:21:43.22ID:FS8MPAQ10
>>198
おーお仲間
やばいと思ったら早めに休載申請して無理せずにが長続きの秘訣だと思う
頑張ろうな
0201名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/13(水) 01:39:43.27ID:ewxr/M8C0
今の雑誌で明らかに自分だけ冷遇されてて本当に辛い。嫌がらせかと思うレベル、他社から依頼は来てるので今のところブッチして突然新連載別ではじめてやりたい。
0202名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/13(水) 03:11:16.91ID:Ah886eSg0
いけすかない発言してるアカが名前に@連載準備中って書いてたから
こんなやつでも使ってもらえるんだって思ったらkindle同人出してるだけのアマで苦笑いした
自称すれば漫画家だし盛ればいくらでも盛れるから境目なんてないよねいまの時代
0203名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/13(水) 04:44:39.88ID:zl9OL5Ly0
気のせいかもしれないが相互フォローしている仕事先の公式アカが張り合ってきているみたいで微妙な気持ちになる
例えば短編3P漫画ポストしたら公式がその翌日同じく連載陣の中から短編3P漫画を紹介
仕事ではない趣味漫画のネームを完成原稿と比べる形でポストしたら公式が同じく連載作品の中からネームを公開する など
(ちなみに普段公式で連載作品のネーム公開なんてしていない)
しっかり見られて(それはいいけど)真似されて投稿されているみたいで何のつもりだろう
自分の担当もアカ管理しているらしいけど普段嫌な事を平気でされる担当だから
ほんと何のつもりなんだか 気持ち悪い
0205名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/13(水) 10:14:29.03ID:A1rz1rKJ0
>>201
どこでどう仕事が繋がるか分からないから、後ろ足で砂をかけるのは止めた方が良い
俺も経験あるけど、編集も狭い業界だから自分の為にも無難に他に移る事を薦める

>>203
1回落ち着こうぜ
0206名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/13(水) 10:43:27.69ID:zi461bdO0
>>202
公式アンソロに寄稿した履歴があるだけの奴がプロフに漫画家って書いてあって鼻で笑ったことある
0208名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/13(水) 12:38:30.56ID:6VLouUoD0
気のせいかもだが←わかる 真似されてるかもしれない←ギリまあ
なんのつもりなんだ←精神にキてる
段階踏んでるのでお大事にね…
0209名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/13(水) 13:02:50.73ID:NQKBjyFE0
追い詰めてやるなよ
実際真似しようと思わなくても何気につられてやる人もおるし
お大事にと決めつけてる方もどっちもどっちよ
0210名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/13(水) 13:29:17.04ID:/VjLF2+c0
編集と打ち合わせの電話予約をしたが、
約束の時間になっても来ず…。
もしかして、自分から電話をかけなければ
いけないんだろうか?
0212名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/13(水) 14:46:12.47ID:/VjLF2+c0
≫211
そうなのか、ありがとう。
今までかけてくれる所しかなかったから、
戸惑うわ。
0213名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/13(水) 16:34:36.13ID:NQKBjyFE0
こういうレス見ると
こっちからの用事でかけたとしても掛けなおしてくれるような編集としか仕事したことないから
編集もずさんでケチになったなと驚くわ
0214名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/13(水) 16:47:15.84ID:9n5oRQPf0
>>203
担当が嫌な奴過ぎてそいつが関わってる物にまで嫌悪感が沸くようになってるように見えるな あまり良い精神状態には思えないので
担当変えてもらうなり他で描くなりしたら?それかしばらく休むか 公式垢については>>207と同意見
0216名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/13(水) 19:14:44.37ID:A+Tgq22s0
紙連載だけど、コミックスのほうはついに電子版の実売が紙の発行部数を上回りそうでワロタ
紙の時代マジで終わりなんだなあ
0217名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/13(水) 19:38:26.78ID:+9d0ddty0
買いに行くのめんどいし
かさばるし読みたい物だけ読みたいし
とくにメリットがない
0218名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/13(水) 19:51:40.81ID:A+Tgq22s0
だよねー
自分も前から買ってるもの以外は全部電子版になっちゃった
0219名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/13(水) 20:29:00.76ID:Wo0CXiHE0
電子の売り上げ増えると新書サイズの人たちは割に合わなくないの?
小さくて安いっていうの電子じゃ関係ないし
0220名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/13(水) 21:07:03.81ID:dJPtaebY0
電書だと実売の25%ってところ多いし本体価格は関係ないのでは?
0221名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/13(水) 21:10:13.29ID:+9d0ddty0
ウキウキで考えた企画ネーム
批評されて落とされたらただのゴミに見えてくる
0222名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/13(水) 21:12:20.45ID:jnYrmFsh0
新書はロマン。
ムカシは売れなさそうなレーベルがA5で売り出されてた時代があったのじゃよ。
値段は1.8倍くらい
0223名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/14(木) 01:09:59.09ID:jTJDTXF30
ずっと上手く頭が回らないけど歳のせいか溜まった仕事のせいか
情報の過多か栄養問題か今と今後の心配のせいか心当たりが多すぎる
0224名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/14(木) 10:03:17.79ID:8j9I5Rky0
T,i,k(迷惑という方は←をあぼーんしてください。)

家族にも紹介して追加で¥4000を入手できます。
https://i.imgur.com/wUZLTBL.jpg
0226名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/14(木) 11:45:04.06ID:ndP7MZg00
4千円でチャイナに個人情報売るやつね
0227名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/14(木) 12:32:35.95ID:G2krYToZ0
漫画家は国内に数千人しかいないとかいう言説をたまに見かけるけど
普通にもっといるだろ
0229名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/14(木) 12:41:55.81ID:e2JH5SmF0
そういうことだろうね
声優も専業で食えてるのって300人ぐらいらしいし
0230名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/14(木) 13:20:12.78ID:4J6TSOoM0
自分さんの描きたいものを描いてください〜
描きたいものを〜描きたいものを〜

これクッソうざい
聞き飽きた
描きたいものを提出してこれ言われたら
何描いていいかわからなくなる
0231名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/14(木) 13:24:37.83ID:4J6TSOoM0
編集「描きたいものを〜描きたいものを〜」

鳴き声かっつうの
0232名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/14(木) 14:17:54.02ID:CB+uGtov0
>>227
月にコミック単行本(紙)が1000タイトル近く出てるから商業作家は数千人ではないと思う
そういう事を言う人は売れてる漫画しか観測してないからわからんないんでしょ
0234名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/14(木) 14:54:07.06ID:AeUTg2zA0
SNS広告で
漫画家募集!お家でできる仕事です
みたいの見たことあるよ
もうそういう感じか…と思った
0235名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/14(木) 15:46:01.77ID:dtS4I1Eu0
漫画家協会の会報っている?あれ
届いたら未開封で捨てるレベルのくっだらない老人たちの憩いの冊子みたいなもんに
無駄に会費使ってんじゃねーよ
0236名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/14(木) 16:32:21.42ID:9r/mCeq40
酷暑だったからかもしれんがデカめの虫が
ベランダでよくお亡くなりになっている 
片付けがすごい億劫なので死場は選んでくれまいか…

>>234
「漫画のお仕事!在宅でもOK!」って広告見るたびに
そりゃ在宅だろ…??って頭の中をよぎるわ
0238名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/14(木) 17:10:56.27ID:Li0oCg7B0
>>237
まず認知されないとどうにもなんないもんな
フェミに目をつけられて難癖炎上とか正直羨ましくすらある
0239名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/14(木) 17:32:57.92ID:jsF4TCLG0
感想はありがたいんだけどどれもこれも「私の意見を読んで成長してください」みたいな
上から目線ばかりでうんざりする
0241名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/14(木) 18:06:08.34ID:B+3/1msI0
>>237
クソリプついたりツイッタラーのおもちゃにされるのを見てからTwitterには広告載せないでくれって担当にお願いしてる
0245名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/14(木) 20:31:53.29ID:zKc83uH00
私も広告出して貰えた事がないから炎上でも何でもいいから露出して欲しい
ていうか、前の連載も今の連載も企画段階では「広告出します!」って言ってたのに
二回とも反故にされていい加減ブチギレそうです

ただ市場に流すだけでも売れる作品は売れるんだろうか…所詮は自分の力不足なのか…?
0246名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/14(木) 20:33:14.56ID:B+3/1msI0
無駄に自意識高いかは知らんけど、自分の漫画はターゲット層絞られてるしネタ画像に改変されたり面白おかしくされるようなジャンルじゃないから余計にネットのおもちゃにされたくないって思うのかも

例えば青年向けジャンルの広告に女性が馬鹿にするような的外れリプしてたら
「いやそう言われてもこれ女性向けの漫画じゃないから…」って思うでしょ
治安が悪いTwitterに放り込まれたくないってだけの話だよ
0247名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/14(木) 20:45:17.18ID:4J6TSOoM0
Xは色んな人いるからなぁ
キチほど声デカいし
0248名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/14(木) 22:58:49.69ID:e2JH5SmF0
>>245
言ってもやってもらえなかった感じ?
うちの担当はのらくらしてるから、あの広告やってこれやってって自分から言って動いてもらってる
そんなの言わずともやってよ、と思うけどこっちも死活問題だし
0249名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/15(金) 00:10:29.35ID:2Cy+3wNL0
うーん
大々的に売れてない人でもない限り「宣伝はしないでください」ってのは
本人の要望だけじゃなく出版社の販売戦略にも関わる話だからなあ…

担当からしたら作家のヘソ曲げたり美意識なんかを崩したくないだろうから
そう言われたら編集部に持ち帰って上に打診するしかないだろうけど
作家は作品を売ってもらってる、という立場も忘れちゃ駄目だと思う
0250249
垢版 |
2023/09/15(金) 00:11:22.58ID:2Cy+3wNL0
失敬
大々的に売れてない人 じゃなく
大々的に売れてる人 だった
0251名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/15(金) 00:18:54.04ID:Ch6sUH1N0
なんだろう、書いてないことまで読んでる?
広告(プロモ)の話してたんだけど「宣伝しないでくれ」とまでは言ってないよ
他のSNSと公式アカウントからは普通に宣伝してもらってるよ。そんな大事に考えてないから心配しなくていいよ。ありがとうね
0253名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/15(金) 05:20:33.40ID:8C+MzOaw0
宣伝してもらえない人からしたら自慢に聞こえて悔しいから
売れてないのにプライド高い人ってレッテル張りをしたくなるんだろうね
自分も実力不相応に数字持ってるやつを見ると粗探しして自我を保ってるからわかる
0254名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/15(金) 05:33:19.32ID:C0D447tC0
副編があの部署に売り込めとかこういう売り方しろって担当に目の前で言ってるの見たけど
一向にそんな動きなかったな
大手だけどフリー編集でコンプレックス強めだったし
色んな言動からヒット作家様の恩恵には預かりたいが
くすぶってる作家には売れずにくすぶってて欲しいんじゃないかと思えた
0255名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/15(金) 05:39:08.91ID:C0D447tC0
最近はそうでもないかもしれんが若い女作家が多い低年齢向け少女誌の編集の大半が男だったのは
女同士の嫉妬で若い作家を潰さないようにってのもあったわけだが
編集がエリートである必要って252みたいなとこでも感じた
0256名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/15(金) 09:32:54.30ID:eJyv6mSR0
>>248
詳しい事は書けないけど、前回の時は書店の広告を出してもらえる予定が書店側の事情でお流れになった
編集部のSNSは数年間更新止まってて他作家の新作の宣伝すらしてないから
書店の広告だけを楽しみにしてたのにガッツリ落ち込んだ

今回は「今度こそ出します」って事で気持ち入れ替えて頑張ろうと思ってたのに
それとは別件で担当がだいぶ大きいやらかしをやって担当変更とかでバタバタしてるうちに
うやむやになった感じ
前担当のやらかしで心折れたし今の連載終わったら離れる予定だから
今更わざわざ確認しようとも思ってないんだ…

次どこで描くか決まってないけど、ちゃんと宣伝してくれるなら多少の条件の悪さには目を瞑ってもいいわ…
と思うくらいには宣伝や広告に憧れてるw
0257名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/15(金) 09:43:16.48ID:7ntUomR10
>>256
なるほどそれは大変だったね…お察しするわ
広告宣伝に憧れるならやっぱりウェブ系の方がいいなと思うよ
いま紙大手でやってて、悪くはないけど、宣伝は販売部が決定するから〜とかで担当自らはあまり動いてくれない
会社の規模じゃなくて結局は担当なんだなと思ってるとこ
紙のメリットもないし、私も次はウェブに行く予定
0258名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/15(金) 11:12:47.73ID:uHoqK8X10
自分は紙媒体だけど色んなアプリで
「待てば無料」で読めるの許可してるから、
そのアプリが広告出してくれるよ
0259名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/15(金) 12:15:17.03ID:G5ra1uTX0
意外と?聞いた事もないような電子の会社のほうが
広告に熱心な気がする
たまにブラウザの隅っこに出てくる広告とか
会社名や作家名は豆粒みたいで見づらいけど…
0260名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/15(金) 13:02:54.49ID:wCrx3bib0
電子広告はブーストかかれば一気に広がるけど
書店とかアナログな宣伝は
限りがあるし販売部の意見がいちいち
はいるからね
0261名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/15(金) 15:52:54.96ID:ucDl+lAH0
よくあんな長文書けるな
自分に酔いすぎてキモイわ
失敗談はクソつまらんアメコミ漫画の話しろよ
0263名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/15(金) 17:23:21.74ID:ZvvLEAbE0
担当の反応が怖くてネーム出せなくなってしまった
別に怒られるわけじゃないんだけど
0265名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/15(金) 18:53:27.02ID:02GZLpAc0
漫画家から見て絵うまーと思ってる人でも
キャラが可愛くない人って本当にいつまで経っても売れないんだな
キャラが可愛いかっこいい人は売れてくよな
0266名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/15(金) 19:11:38.64ID:wCrx3bib0
画力高めでキャラのビジュアルも
タイプだった漫画
中身読んだらキャラ同士の会話が全く噛み合って
なくて面白い面白くない以前に意味不明で
いろいろ衝撃的だった
0267名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/15(金) 19:27:56.27ID:0C/BgL+p0
ジャンプがキャラ至上主義なのめちゃくちゃわかるよなあ
そのノウハウ知りたいし一度はジャンプ系でやりたいが…
0268名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/15(金) 20:55:49.08ID:jHLld/Hf0
週刊しんどくはないけど息抜きできないのつらいなあ
隔週にして趣味同人でも描きたいわ
0269名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/15(金) 23:06:51.03ID:tDKeYFKv0
連載してても次のアイデアがポンポン出てきてつらい
なんかこのままだとあと1年以上は絶対連載してそうだしいつ消化できるのか
0270名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/15(金) 23:45:37.78ID:Ch6sUH1N0
もう印税受け取って無いところからインボイスの要返信書類来たんだけど本当仕事無駄に増やして何やってんだか呆れる
0271名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/16(土) 02:09:37.19ID:UkOMYeMY0
ツールの新しい使い方覚えたり誰も気にしなさそうな宣伝作ったり…
脇道みたいな作業に意味はあるんだかないんだか
0273名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/16(土) 12:27:08.39ID:FD+u1nu+0
歯は絶対に自然治癒する事がないから無理矢理時間作って行きなされ
後になればなる程金と時間が余計にかかる
0274名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/16(土) 13:26:32.36ID:CMhMiDMq0
例のブログ自分は結構勉強になるなと思って面白く読んでたんだけど
若い女のパートナーがどうこう話が出てきてから
素でキモ…ってなったわ
他人の下半身事情って汚い便所を突然見せられ嗅がされたれたような気分
0276名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/16(土) 14:50:21.03ID:o8nkgEBD0
漫画家でどうやって女と知り合うかは気になる
いや、マジでどうやって出会うんだよ……
0279名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/16(土) 15:17:26.70ID:S5ffcQUm0
連載企画なぁ
前回は焦って企画して連載まで漕ぎ着けたけど
最後までキャラに愛着湧かなくて
キツかったから今度は慎重にいきたい
0280名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/16(土) 16:52:23.75ID:sluhNgcW0
SNSでちょっとでも発信してる漫画家だったら
売れてたらもちろん売れてなくても色んな異性が寄ってきそうだけど…
自分はそういうのやってないし人口密度もスカスカの地方住みなんで
マジ孤独
0281名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/16(土) 17:09:40.90ID:3GlbRLfC0
例のブログとは違うかもしれんけどSNSで語ってた編集の話を読んで色々不安になってる

編集がシナリオ描いて漫画家に描かせて
それがランキング上位しめてるって話しを見ると絵以外の作家性って必要無くなってしまうのではないかと

ストーリー自分で考えて絵も描いて売れてない日々過ごしてると、凄く羨ましく思う自分がいて嫌だ
原作付きや話し考える編集と仕事してみたい反面、とても悔しい気持ち

酒飲んで紛らわしてるけど、今後も自分で話しも描いて戦う意味はと考えて辛い
0282名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/16(土) 17:14:59.33ID:1Q7lXTUw0
>>281
コンビニ店員は漫画家の力が大きいと思うよ
ヒットメーカーみたいな書き方してるけど、その他の雑多な作品読んだらびっくりするよ。こんなつまらん作品書かされてるのかって
シナリオが優れてるんじゃなくて漫画家に才能があるだけ
0283名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/16(土) 17:31:25.45ID:XIgC3sSI0
>>281
ネームが描けるならまだしもだけど、シナリオだけだと別だよ
0284名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/16(土) 17:34:27.90ID:1Q7lXTUw0
出来のいいシナリオ書いてる風に見えるかもしれないけど実際peep
0285名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/16(土) 17:58:28.24ID:FD+u1nu+0
売れた漫画の1話目を丸々1ページ単位で他の少年漫画の構成パクった事編集側が書いてるのは流石に引いたわ…漫画家の許可取ってんのかねあれ
0286名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/16(土) 18:02:01.79ID:3/hc1wky0
吐き出し 担当の断定口調がまじで嫌だ
他社の新出の情報でも「あーそれはOOだからですね」ってなんの迷いもなく言い切るのなんなん?
業界にいるからこそわかることはあるだろうけどそこの編集者と情報交換してるわけでもないのに強すぎん?
常に正しい意見を言うわけでもないから間違うこともあるのに(人間だからそりゃそうだ)妙にプライド高いせいか
相手が知らない情報を伝えると「ちょっと僕知ってる前提で話進められるの苦手で…」っていわれてこっちがすみませんって謝るのもつかれた
0287名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/16(土) 18:58:21.27ID:3GlbRLfC0
めちゃくちゃ才能あるようなコラムだから凄く羨ましくなって惨めな気持ちになったけど、その人の作った物見てないんだ
業界話しがSNSのおかげで外に出る反面あんまり知りたくなかった事まで入ってくるのはシンドイな
自分の好きな作品が売れた漫画の構成丸パクリとかだったらめちゃくちゃショックだったと思う
0288名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/16(土) 19:39:36.72ID:xdB/SMT70
>>287
ガッカンの編集って編集王の時から変わってないよねと思った。
ワイは接待でキャバクラとか連れて行ってもらったことないんだけど。
アイツラワイの稼いだ金で経費でキャバクラ行ってんのとは思った。
経費じゃなければゆるーす。
0290名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/17(日) 00:11:39.12ID:MGYEJ5Fe0
売れてるから正義なんだろうけど、あそこみたいな漫画しか無い世界は嫌だなとしか思わんかった
面白くないんだよな
0291名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/17(日) 00:41:36.98ID:vIB5wmHX0
愚痴や
編集の巻物コラムまじ不快指数レベルがカンストしててキツい

誤字脱字多すぎるわ前回登場した人物の名前が次コラムでは名前間違えられてるわ何なんだ?
変換ミスってレベルじゃないんだが
人に読ませたくて書いてるんじゃなくてマジでただの暇つぶしやんけ

あんなフルネームバンバン出して会社の過去の内情をXメガホンする人間近くにおったらすげぇ嫌、自分の編集があれと関わってない事を神頼みする毎日。
0292名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/17(日) 06:52:22.97ID:ALvlVyzu0
最終話ありえんくらい長いのキチィ
はよ終われや…
違うの描きたい
0293名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/17(日) 06:57:22.31ID:ALvlVyzu0
なんでこんなクソつまんない話始めたんだろ
0294名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/17(日) 07:21:39.67ID:TmU6BCUS0
自分は検索しなくてもオススメで毎回出てくる
ほんと無理すぎる
あんな不愉快なコラム書く人間が漫画のドラマなんか書けないだろうし、一緒に仕事してる漫画家が新人しかいない時点でお察し
金色のすももが離れてるやんけ
0297名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/17(日) 09:06:24.69ID:dHwL04Ks0
主役キャラの線画をスタッフにペン入れさせるってあり?なし?
0300名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/17(日) 10:05:57.03ID:ALvlVyzu0
自分はシリアスな話描くのが好き
けど担当が持ってる自分以外の作家は
ギャグコメディ作家ばっかり
しかも担当のインタビューで
私はギャグコメディが好きと言ってた
じゃあなんで自分の担当になったんだろ?
(ちなみに持ち込みではなく投稿でついた担当)
それで前の打ち合わせで「自分さん次回はギャグコメディどうですか?」って勧められた
一応チャレンジしたけどやっぱりギャグは
合わなかった
なんかいろいろモヤモヤする
他社行った方がいいよねコレ
0301名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/17(日) 10:07:34.13ID:9J7Zk5Q20
自分がどうしたいかでしょ
担当変えてもらうか無理なら他社いったほうが精神衛生上いい
0302名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/17(日) 10:45:55.67ID:ALvlVyzu0
そうですよね

他にも愚痴らせてもらうと
ストーリー制作の打ち合わせの時に
私はギャグコメディの作り方しか詳しくないんで…みたいなことを度々言われた
シリアス得意な編集のところにわざわざ意見もらいに行ったりもしてた
編集の得意分野と作家の作風が合わないって
割とあるんかね
0304名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/17(日) 11:26:16.52ID:HIMa7PS40
身体だけ描いてもらえば?
顔と髪はさすがに難しそうだが
0305名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/17(日) 13:48:49.11ID:J3ztYS8r0
>>302
投稿でついた担当なら編集部内の会議で決まってるから担当自身の意思でないのは全然ある。
編集部があなたにシリアス路線からコメディに変更してもらいたいんじゃないかね。絵柄がそっちに合ってるとかで。
でも急に変えるのは難しいと思うからシリアス7ギャグ3ぐらいからやってみれば。
まぁどうしてもシリアスから変えたくないなら他社行ってもいいんじゃね。

うちの同期で本人はシリアス描きたかったけどたまたま描いたギャグシーンがウケて必ずギャグ入れなきゃいけないみたいになってた。
そのうち本人が抵抗したのかシリアスだけの作品描いてたけどアンケ取れなかったのかそれ以降載らなくなり本人も消えてしまった。
やっぱり編集の意見にはそれなりに根拠がある
0306名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/17(日) 14:02:12.54ID:QO76cdsN0
自分もシリアス好きなんだけど上手く行かなくてラブコメ描いたら準看板になったし、なんかもう好きと得意は別なんだなと実感してるよ
0307名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/17(日) 14:10:54.57ID:/P0BIxVD0
何の気なしに出したキャラが人気出たりすると
それならもっと出番を増やしてサービスしようかと思ったりするね
作者も人間なので…
0308名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/17(日) 15:39:12.80ID:ALvlVyzu0
>>305
担当の意思なく決まるパターンあるんですね
投稿はその作品に興味を持った編集が担当になると聞いたことあったので疑問でした

自分では気がつけない長所ってありますね
0309名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/17(日) 16:23:11.53ID:EDVgmW9/0
>>308
原作付きじゃなくオリジナルだよね?
自分で「なんでこんなつまらない話始めたんだろ」って愚痴ってるのは
無理やりギャグを入れなきゃならない=自分的に面白くないって事なのか
担当とシリアスの部分で噛み合わず、結果ストーリー作品としてもつまらなくなってるのか
どっちなんだろ?と思った

自分が思うに、前者なら読者が面白いというなら無自覚なギャグの才能があるかもなのでそのまま続けた方がいいけど
後者ならそもそもシリアスは向いてなかった可能性もあるかも?と思った
担当がシリアスの作り方がわからないのもあるけど
あなた自身も面白いストーリーの描き方がわかってない可能性がある
0310名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/17(日) 17:46:34.62ID:RXfGt/wQ0
シリアスっぽい短編で賞とって編集と連載企画を!ってなったけど
今は他社でコメディ描いてるわ……

いくら担当者がシリアスの作り方を知らないからといって
世の中の名作と言われているシリアス作品を(映画小説含め)
まったく面白くないって言うことはないと思うから
逆に担当を説得できる作品が作れると自信にはなりそうだけど
……言いながら今は他社で描いてる自分には説得力ないな……
0311名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/17(日) 18:44:07.99ID:8HbIDVUa0
この流れ分かりすぎる
自分はラブコメ描きたいのにシリアスの方がウケが良くてシリアス系ばっか担当に勧められてるわ…
でも自分でも分かってるんだ、自分のギャグやコメディは全然おもんないって…
笑えてキュンと出来るラブコメ作品を描きたい人生だった
0312名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/17(日) 21:02:15.14ID:B3NS59aI0
名張
0314名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/17(日) 22:02:18.49ID:iK3Gcn4/0
デビューの時に「描きたいもの描いてる人なんていないよ」
って諭されたけど実際どうなんだろう
自分はもうラブな漫画からちょっと離れたいのだが…
0316名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/17(日) 23:31:55.80ID:MEAAzPOm0
シリアスなサイコミステリーとかバトル漫画みたいなのばっかりだわ
ラブコメとか異世界コメディ系を描きたいからこうした企画ばかり提出してんのに
どこの出版社の編集も上記の題材になっちゃう
たまに息抜きでコメディ単ページ漫画をツイッターでアップしてバズったりするんだけど
それでも企画にすると通らないんだよなあ、羨ましい
0318名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/18(月) 01:41:59.58ID:06EjFinE0
つべでやり手の編集者が「今は作家も自らSNSで短めの
プロトタイプの漫画を上げて反応を見てほしい」とか言ってたな
渡すからお前らがやれよって思う
0319名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/18(月) 04:23:32.14ID:RSnrr55N0
>>316
もう終わるから次頑張れば大丈夫
0320名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/18(月) 08:14:54.11ID:eOcECq+X0
うーん、ネット炎上系を漫画にしませんか?って誘いがきたが1ページ3000円カラーありだった
バカにしてんのか
0321名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/18(月) 08:19:19.42ID:iSwsJxN40
在宅副業勢はそれで描いちゃうからな
プロにまでそんな連絡してくるやついんだね…
0322名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/18(月) 08:29:01.36ID:Hev1KOAR0
凄惨ないじめとかドロドロ復讐劇とか胸糞漫画の広告ばかり出てくるけど
作者こんなのずっと描いてて病まないのかな
0323名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/18(月) 08:38:27.49ID:iSwsJxN40
知人の会社員が副業でやってるけどその人は真面目で
そういう漫画読んでストレス解消になるタイプでもないからストレスだし病むって言ってた
もともとそういうシナリオが好き(悪趣味だと思うけど)とか
仕事だからと割り切って描けるメンタルがないと無理だろうねそもそも原稿料安いし
その知人に自分がアシスタント頼めたらいいんだけど
0324名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/18(月) 10:27:44.66ID:eOcECq+X0
お断りしたら他に漫画家を紹介しろとメールが来たんで紹介できる漫画家はいませんと返した
副業でやるぶんには良いだろうけど本業からしたら小遣い稼ぎにもならんし、ネガティブな漫画を描くとずっと付いてまわるからアカンのだよね
0326名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/18(月) 15:26:03.59ID:eOcECq+X0
二日おきまたは週1で2から3ページ、ブログ形式で、あと社内サイトでおまけをカラー1ページから
単行本は7%で全修正で

副業にしてもアカンよね
誰だったかイチマンブプラス重版で50万しか入らなかったとか呟いてたがこんな案件なら単行本出ても50万しか入らないよなぁ…
0328名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/18(月) 17:02:48.02ID:ztW5QGwO0
3000円ならいらすとやの素材ペタペタで終わりだな
時給換算すんなと言われるが流石に3時間で1P仕上げないと
コンビニバイト以下にはなりたくない
0329名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/18(月) 18:16:21.77ID:NDXnef/h0
真面目にやったらサラリーマンよりバカ稼げる仕事なのに
3000円でやるとかもったいないねえ
0330名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/18(月) 18:18:59.25ID:NDXnef/h0
真面目にっていうのは腰据えてやればって意味ね
副業なら余計、変な編集部に搾取されず好きなもの描けばいいのに
0331名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/18(月) 19:31:26.83ID:LCTtgGFI0
持ち込みしたいけど
連載経験ありで単行本出版済みの人でも
漫画賞から頑張りましょうって言われることある?
0332名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/18(月) 19:36:29.57ID:QDbGKpum0
>>331
新人賞はないと思うけど、ちばてつやとかそっち系ならあるかも?
まあでも少ないんじゃないかな。レーベルによるけど紙なら読み切りからだと思う
ウェブはしらん
0333名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/18(月) 21:08:51.45ID:/lRy46+T0
>>331
持ってくものによる
読切載せたいなら新人賞に出してうちの作家って箔付けしたいし
連載経験者で連載ネームなら連載会議にろくなのなかったらそこの穴にハマることもできるし
どっちも経験ある
漫画賞から頑張りましょうなんて言われるなら実力的に足りて無い雑誌に来たと思った方がいいかも
その場合は持ち込む出版社の格を落とす
仕事で欲しいから
0335名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/18(月) 21:17:06.75ID:JHbeElL/0
ちばてつ賞を狙いましょうとかはあったかな
別に経験あっても賞狙いはいいんでないのかな
0336名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/18(月) 21:45:32.58ID:reizYkuP0
ちばてつや賞ってやっぱ凄いの?新人賞とは違う?

話し変わってすまんだけど、今の連載があんまり調子良くなくて次同じとこで描くか、別の大手に読み切りからでも鞍替えしようか、電子の調子の良いところへ売り込み行こうか悩んでる

目標というか夢はアニメ化することで、アニメ化した事ある人がいたら身バレしない範囲でアニメ化までのボーダーや経緯を教えて欲しい
0337名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/18(月) 22:01:19.77ID:JHbeElL/0
アニメ化したが散々な目にあった俺が前スレでどんな風か書いたが、もう一度書くは
とりあえず、ちばてつや賞は凄いというかしっかり評価されやすくステップアップにもいいし、自信をつけたいなら出してみるべき賞だよ
2月までヤング部門は受付してる

夢はアニメ化はいいが鞍替えしたときに自分の力が掲載誌や出版社に足りてるか合わせれるか大事だよ
場所が変わるってことは読者も変わるんだし
0338名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/18(月) 22:14:24.01ID:JHbeElL/0
アニメ化の良いところは自分のキャラが動いて喋ってくれること
悪い点はキャラデザが原作者に寄せねぇ!されたり新人声優さんの棒読みな主人公だったり
世界観に合ってねぇ!オープニングや主題歌やられたりすることかな
一番最悪なのは監督が新人で場数踏むための踏み台にしてくれたあげく原作は読まないヒロインは殺す

無料奉仕の仕事も増えるよ
0340名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/18(月) 22:35:46.67ID:JHbeElL/0
当時の掲載誌では売り上げが良かったのと掲載誌から一度もアニメ化作品が出てなかったから、かな
0341名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/18(月) 22:47:45.62ID:LCTtgGFI0
0331です
返事くれた人ありがとう
助かりました!
0342名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/18(月) 23:55:08.51ID:07qUtxDZ0
アニメ化だけが目的なら最近は電子からも多いし、大手で読切から頑張るより勢いある電子会社で流行り系の連載やった方が早い
ただ勢いあるところは作家使い捨てなところも多いから、連載跳ねなかったり、アニメ化した後は用済み扱いされたりとかある
まぁその後また別の配信会社を転々とするのもありだが
長い目で大きく活躍するのを目指すなら大手がいいと思う
0343名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/19(火) 02:19:23.54ID:xXWiqIcd0
もう生きてければそれでいいけどどの高さでも結局苦しむんだから
上を目指してる方がいいわなあ
0345名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/19(火) 07:03:41.43ID:VcoMX+ma0
具体的にいうとキャラ設定を主人公から関わりのあるモブまで必要とされるので書き出しをする
カラーなんでかなり手間なんだけど、面倒なら最低限必要な分以外はアニメ制作会社に適当にってできるよ
やめておけよ

ドラマにいたっては小道具指定があるならやる、指定されたものがないなら作ってもらう
あと地味に衣装はタイアップがあるんで口が出せなかったり
あと絶対にしてほしくないNG行為や話してはいけないセリフとかも一応は書き出して提出する
サインはキャラ付き必須だし快く描いて提出すると7割方は声優さん、ドラマからは俳優さんからTwitterで反応してくれる、監督はしないよふざけんなクソ
声優も俳優もオーディションがあるが基本的に委員会形式かテレビ局主催だとほぼ決まってる
0346名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/19(火) 08:44:52.98ID:2hnCKSQf0
ドラマ化した時は脚本全部チェックして
直しまくった
アドリブで時代設定無視したセリフ入れてきたのは許せんかった
0347名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/19(火) 09:09:46.94ID:D3ak+kxY0
でも単行本売れるようになるんでしょ?
売れ行きまあまぁでアニメ化することあんのかな?
0349名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/19(火) 09:18:43.63ID:XqZnO/zc0
惑星のさみだれとかああいう悪い方向に話題が行くと可哀想だよね
自分の作品を好き勝手されて
0352名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/19(火) 12:41:36.71ID:5cIORlq30
部数しょぼくてもアニメ化はするよ
萌え系声優投入できて作画コスト低くて話がコンパクトなら
0353名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/19(火) 12:46:27.18ID:8ZO7AxIl0
ひ〇らしがつべの公式で一挙配信してたから見たんだけど
今見ると作画めっちゃ手抜いてるの分かるな
それでも話が面白いから引き込まれちゃうけど
0354名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/19(火) 13:20:24.60ID:IP9fXfTg0
散髪めんどくせぇえええええええ
0355名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/19(火) 14:04:57.85ID:EM3/ehTq0
何年前くらいに話題になった某人気アニメとか
いくらでも言いようがあるだろ
表現者なんだからちっとは工夫しろぼけ
0357名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/19(火) 17:31:21.79ID:D3ak+kxY0
アニメ化も甘くない世界なんだね
それでもやっぱり夢だから叶える為に頑張るよ
色々考えたけど大手で埋もれず頑張る
0358名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/19(火) 17:44:27.73ID:wTD9PPLn0
インボイス滑り込みで出してきたわ
0359名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/19(火) 17:51:21.54ID:VcoMX+ma0
まぁ一発逆転とか狙えるし何より海外ファンも増えるよ
海外ファンは陰茎のサイズを聞いてきたりするけどね
0367名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/19(火) 20:43:05.61ID:mtfAeBwQ0
skebはSNSのフォロワーとか知名度次第だからピンキリ
1枚の値段を数万にしても依頼者がいるなら原稿料より稼げるかと
あとはグレーな虹エロを受けるかどうか


ただskebは素人相手に時間を切り売りするフロー収入だから
副業育てるならファンボとかのほうがいいと思うが
0368名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/19(火) 21:51:26.24ID:GIvhZBdv0
スケブの依頼をファンボックスに再投稿しとるわ
作品や同人で実績つけてSNSフォロー誘導からのSkeb依頼と支援サイトが
漫画家にとってはベターなサイクルじゃないか
漫画家が片手間にSNS育てるのは本分から外れそうだし

つまりまずはファンが付く作品を描こう、エロ以外は厳しいが
0369名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/20(水) 01:21:35.59ID:NwlL2G9O0
キャラに愛着湧かなくて
脳死で描いてる
こいつらさえ描かずにすめば
次回作持ち込む漫画描けるのに
さっさと消えて欲しい死ね
0370名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/20(水) 01:22:43.60ID:NwlL2G9O0
もうコピペしまくろ
こんなんもう誰も読んでねえよ
さっさと終われや
0372名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/20(水) 02:49:00.99ID:IiQJiVdm0
中小はまじで販売力ゴミカスだから大手で仕事あるならやめた方がいい
大手にメインの仕事置いて副業的に楽しい仕事やるならあり
0373名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/20(水) 03:32:07.58ID:8ryGMqT80
まじか…今結構よくわからん会社でも売れてたりするからあまり関係ないのかと思ってたわ。とわいえ大手でも売ってもらったことないけどなー
0374名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/20(水) 08:02:18.77ID:NwlL2G9O0
馬鹿馬鹿しいスッキリした話
描きたいのに担当の意見入ると
湿度高いしっとりした話になるの
ほんまきしょいわぁ
むず痒いしクサイ
0375名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/20(水) 08:13:06.52ID:DQVIIaLR0
自分が売れてやるぜ!って気概を持たないとマイナーはアカンよ
知り合いの漫画家は8年も描いてるが単行本出してもらえてない
0376名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/20(水) 12:16:21.16ID:FfZG9tCH0
小部数かつ低印税率だけど単行本は出してもらえる
だが10年以上人生がこの場所から全く動かない
違う空気吸ってみるべきかなあ
0377名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/20(水) 15:42:44.62ID:FUMjoDh10
SNSで愚痴ったら各社すり寄ってくるレベルになりてえわ
0380名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/21(木) 10:03:54.26ID:cu+HrYti0
今のところ
言ったらダメだけど泥舟だわ
ぼちぼち降りる
0383名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/21(木) 12:16:11.60ID:zJQzxbvr0
この時期になっても中止を発表しないって事は
このままインボイス制度は施行されるのか…
売れてないのに…
0384名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/21(木) 13:26:24.08ID:JD6IGzRs0
世話になってるところが何も言ってきてないなら
無理に登録しなくていいんでない
この間PCメンテに出したらもう登録番号記載されてたけど
お互い大変だよな…ってなった
0385名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/21(木) 14:16:14.79ID:ovzb/TeG0
リーマンの知人が「大変だねぇ!大変だねぇ!どうすんの?」ってウッキウキで鬱陶しい

漫画も値上げでいいと思う
食品とかと違って1割くらい上がっても気づかれないでしょ
0386名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/21(木) 14:31:49.65ID:kuQyaeNM0
実際漫画雑誌やコミックはデフレ時代でも着実に値上がりしてたんだよな。
俺の原稿料はずっと据え置きだけど。
0387名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/21(木) 15:03:04.29ID:zI1+Ep/S0
結局リーマンのそいつも値上げにしっかり巻き込まれるんだけどね
フリーランスvsリーマンみたいな構図のお涙頂戴物語でキャンペーンしてしまったのがそもそもミスったよね
0390名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/21(木) 18:01:32.75ID:wzXTmUXC0
>>385
去年の紙原材料費高騰で紙コミックスはサイレント値上げしてるぞもう
0391名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/21(木) 18:01:51.53ID:wX7Ex/h60
原稿料毎年勝手に上がるんだけど、上がらないところってやっぱ自分から交渉なの?
それ嫌だねぇ
0392名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/21(木) 18:06:01.95ID:JD6IGzRs0
勝手に上がるの裏山
中小だとよっぽど貢献しないと上げてもらえん
この会社じゃそこまで売れるの奇跡じゃね?
くらい売れないと上げてくれなさそうだ
0394名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/21(木) 19:14:37.03ID:wX7Ex/h60
講談だよ
毎年4月に上がる(連載してないと上がらないが)
0397名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/21(木) 20:29:26.28ID:p2QTENzs0
同じWeb雑誌の作家さんが亡くなった時
雑誌公式の訃報ツイート作品名すら入ってない定型文だった
弱小レーベルだとこんな扱いなんだってちょっと絶望した
0398名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/21(木) 20:40:20.25ID:cu+HrYti0
漫画に愛着あるのいいな…
全然湧かんわ…
キャラ同士が熱いキスしても虚無
0401名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/21(木) 21:53:10.69ID:JD6IGzRs0
17時頃から今も雷鳴ってて鬱陶しい…
デジタル移行できても夏場だけアナログに戻そかな
0403名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/21(木) 23:25:22.12ID:wX7Ex/h60
>>399
そうなの?
もう6年いるけど、いつか終わるのかな
0405名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/21(木) 23:50:40.73ID:JD6IGzRs0
税理士から「なんも言ってこんけどインボイスどうすっか
ちゃんと考えとるんか?登録しないってことでおkか?」ってメール来てたわ 
うん…おkの方向で…
0406名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/21(木) 23:51:41.03ID:l99S2Dfj0
流行りのアニメなどの二次創作してる友人がどんどんフォロワー増やしファン同士で盛り上がってててつら
こっちはオリジナルの連載で作品あげても全然増えないし…ファンも居ないし…

なんか売れないオリジナル作品やってるのバカらしくなる
0407名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 02:15:38.97ID:iPYuI3510
歩いたり走ったりが一向に続かんから自分も室内でできるラジオ体操やってみようかな…
0408名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 02:19:04.13ID:pIISET4n0
インボイス始まったら月3800億の人件費かかるらしいんだが廃止して消費税減税してくれ…
0409名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 05:22:55.17ID:uCGddCZl0
漫画家協会は反対の立場なんだろ?
ここは漫画家同士いっちょ協力しようぜ
業界を守らねえと

まあ俺は売上1000万超えてんだけどさw
0412名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 08:34:18.15ID:/UUCgviE0
今連載中のやつがこれ以上伸びなさそうだからさっさと次に行ったほうがいいんだろうなぁ
個人的には愛はあるけど紙単行本化もされないようなら時間割くだけ無駄かもしれない
0413名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 08:44:26.72ID:ms0muV6A0
個人で電子配信出来るこの時代に紙で出せない出版社なんて存在意義ねえよ
こっちからお断りだ
0414名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 09:11:36.44ID:y15C4B4S0
格安原稿料だと無理だけど1千万くらいまでなら売れてなくても
まあ描きまくれば原稿料だけで可能な額なのよな
それ以上は印税ないと無理だが
0417名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 09:49:38.98ID:Zh/Cnp560
>>414
自分そんな感じw 1千万のうち7割が原稿料
とはいえアシスタントもほぼ使ってないし手元には結構残るよ
0418名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 09:52:06.16ID:/UUCgviE0
>>413
そりゃそうだわな
ありがとう
0419名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 10:00:32.27ID:HPNGJAt80
>>406
Twitterでそんなことしててもお金にならないんだし、仕事してる君の方がよっぽど凄いわ
あんまり気にしないでな?
0420名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 10:18:53.13ID:9XFnFtMH0
>>406
二次創作で増えたフォロワーは作家のファンじゃなくてそのキャラのファンだからな?
そこを勘違いして二次で増えたフォロワー数を自分の価値みたいに誇ってる
インターネットお絵かきマンが多いし、なんなら企業も勘違いしてるフシがある

自分でストーリーやキャラ作ってそれでちゃんと稼いでる君のほうが大分すごいよ
実際にお金出して作品買ってくれる読者1人は無料二次目的のフォロワー数千人分より余程大事
0421名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 10:32:03.48ID:ms0muV6A0
>>418
電子のみでも例えば会社の金でちゃんと宣伝広告打ってくれるかとか、そういう個人で出来ない事をして貰えるならいいんだけどね…
0422名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 11:23:24.09ID:+gD+6jpF0
宣伝してくれないのに作家のTwitterは積極的にしろって言われても
それ編集の仕事だろといつも思う
0423名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 11:37:51.36ID:MFtoRhS+0
うちオリジナルで売れてる作品
Xでバズってるやつしかないわ
やっぱりXとかpixivするしかないんかね
まぁもう他社行く予定だが
0424名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 13:18:39.81ID:ti7rnQh70
創作論えらっそうに語る編集に、参考にネーム描いて見せてくれませんか?
って言ったらだんまりで草
ソムリエ並みに気持ち悪い職業だよ漫画編集者って
ソムリエはまだ資格があるからマシか笑
0426名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 13:56:13.77ID:9XFnFtMH0
本来編集は名前の出ない裏方だけど最近はSNSとかニュースメディアで
ごくごく一部の有能な編集が目立つようになって勘違いしてるんだろうね
俺もあんなふうに注目されたイイイイッ! 敏腕編集、クリエイターとして崇められたいいいッって…

君らがやることはあたりまえの報連相や、迅速正確にミスなく作家の作品を世に出すことであって
創作論叫ぶことじゃないんや…
0427名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 14:21:38.53ID:mr89FzhX0
月刊3本までやれば年1000万は行く
アシ代は半分
もう半分は次の年税金で追ってくる
日本滅べ
0428名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 14:30:40.65ID:Zh/Cnp560
月刊3本!?90P近く描いてるってこと?すごすぎ
自分は週刊1本で精一杯だから尊敬するわ
0429名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 14:31:23.66ID:d6Msi8f50
年1000稼いで500税金はおかしいysろ
0430名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 14:32:47.59ID:mr89FzhX0
90は無理よ
死んじゃうわ…
24x3+印税よ
週刊なんてすごいわね
ストーリーそんなにバンバン浮かばないもの
0432名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 14:50:47.91ID:dAS9AJFy0
月イチ休載で週刊やってるけどストーリーは原作ついてるから楽ちん
な、わけもなく絵にするとき原作と打ち合わせがめっちゃきつい
なんなら原作がアシとして入るときがある
0433名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 14:52:01.13ID:dAS9AJFy0
めっちゃきれいに仕上げなきゃ行けないときはデジタルでやってるわ…面倒くさい
みんなはやっぱデジタルとアナログ併用とかはやんない?
0434名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 14:53:27.73ID:KXUzRFuD0
初めて原作付きの仕事依頼されて、原作は漫画原作賞受賞したもので素人作品。
読んだらキャラの性格の整合性も話の構成もめっちゃくちゃ。
心を無にしてやるか…と思ってたら、担当もこの原作の拙さに文句言っててほぼ改変しようとしている。
で、その改変も自分が考えなきゃいけないっぽい感じで、正直すげえめんどくさい。
こんなよくわからん奴が考えた設定やら活かしながら話構成するぐらいなら自分で話作りたいわ。
いまさら断りたい気持ちでいっぱい。
この原作賞も新しい賞で編集部的にもここからヒット作出したいようで、そこそこ信頼されてるのはありがたいんだが厳しいわ
0436名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 15:47:06.10ID:DCNXHsgY0
同じ様な状況で即連載という言葉に飛びついたものの
オリジナルより負荷が大きい事に気付いて、承諾した二週間後位に結局断った
その後別の作画家さんが連載する事になったけど、その作品見事にエタったよ
無理はいかん
0437名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 15:49:40.25ID:WOUZfsA60
下手な原作つきはなろうコミカライズより厄介なイメージ。
なろうコミカライズは一応ちゃんと整合性のとれた小説……である場合が多い。
0438名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 16:06:05.48ID:EY1zQKvN0
月間複数で80くらい毎月描いてていつか週刊やりたいと思ってるけど
週刊って一週間で締切くるんでしょ?
やっぱそれはキツいよな
ネームに時間かかる方だし作画もノってる日とダメな日で10ページ以上差が出る
月に80描くのと毎週20描くのは作業内容がかなり違うよな…
週刊やりてぇなあ
0439名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 16:38:59.64ID:KXUzRFuD0
434だけどレスありがとう。
自分も断る方向に気持ちが傾いてたが決心ついたわ。
下手に引き受けて数ヶ月無になるどころかマイナスになりそうだしな。
0440名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 16:41:58.70ID:IO9ZATl/0
>>433
バリバリやってる
デジタルじゃないと出来ない表現とかリテイクがきかない作業はデジタル処理って感じで使い分けてる
デジタル作業は細かい粗まで目につくから全部やってると無限に手直ししてて効率悪くて仕方ない
そしてデジタルだとなんでも出来ると思ってる担当が的外れな修正やアドバイスをしてきてキレそうになる
0442名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 17:24:54.14ID:d6Msi8f50
>>438
週刊で大事なのは体調管理と、コンスタントに上げ続けられる妥協力
自分はネーム1.5日作画4日仕上げチェック半日でやってる
ゲラチェックとか修正とかも毎週来るから、ギリギリ目一杯で仕事の予定立てないことも大事かな…
0444名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 18:07:27.58ID:Zh/Cnp560
自分で話も書く(原作付きではない)なら隔週が一番心身ともに楽にできると思うわ
隔週23Pぐらい描いとけば4ヶ月に1回コミックス出せるし
0445名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 18:10:32.74ID:Gl533e5i0
406だけど励ましてくれた人たちありがとう…
仕事終えて横になりながら見て気づいたら涙出てたよ…
人を羨むの良くないね自分の漫画で食えてる事を少し誇りに思いつつ這い上がれるようがんばるよ
0446名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 18:41:56.51ID:MFtoRhS+0
上の方でアニメ化の話出てたけど
出版社によってアニメ化のハードル違うんかな
可能性高いとこに行きたい
0447名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 19:39:14.23ID:Nps4/0ET0
>>446
だったら弱小出版社のなろうコミカライズだな
そこまで人気ないのに何故かアニメ化してるタイトルあるやろ、あれ
糞アニメの漫画という烙印押されて書籍売上落ちるらしいが…w
0448名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 20:06:26.28ID:dAS9AJFy0
ジャンプ目指しな
まぁ可能性ならやっぱなろうコミカライズかなぁ
でも自作品じゃないからかなり売れないとな
0449名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 20:10:38.23ID:HPNGJAt80
>>433
2年前までアナログだってけど、連載中に少しずつ準備してデジタルに完全移行した
慣れてない最初は要らんトーン貼りまくってしまって、恥ずかしい出来になってる
修正、切り貼り等、デジタルは利便性高くて助かってる
0451名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 22:24:52.80ID:sG1W53Kl0
今デジタル勉強中なんだけどクリスタってデリータトーンないんだな…
すごくよく使う柄が沢山あったんだが残念
0452名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 22:33:53.60ID:d6Msi8f50
>>451
売ってるよ
素材検索で探してみー
0453名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 22:35:46.45ID:MFtoRhS+0
今のところ一巻が人気なくて打ち切りでも絶対
最後まで単行本出してくれるから
ありがたいんか…?
なんか人気出なくて最終巻は電子のみとか
一巻で終わりみたいな話チラホラきいて
改めて考えなおした
0454名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 23:59:59.58ID:XvpfxSBH0
逆に、そこそこ強い出版社のなろうコミカライズはあんまりアニメ化しないのは何でやろな
0456名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/23(土) 04:07:38.35ID:MpmolFHd0
描き続ける場所があれば
将来的にヒットしたとき
これまでの作品も生きるので
廃業しない、と言うことにしている
0457名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/23(土) 04:17:41.62ID:6sGNunn60
>>454
ちゃんとしたアニメ会社はもう数年先までスケジュール埋まっちゃってるからな
しかもコロナで放送延期とかあったし運が悪かったよね

とっくに放送されてるべき有名なろう作品とかようやくアニメ化だよ
0458名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/23(土) 05:44:46.96ID:pxyqY8U30
>>455
今更漫画以外の仕事をバリバリこなせる気がしないから、どんだけ打ち切られても新規依頼が絶えない限りは続けるつもりよ
0459名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/23(土) 07:52:35.84ID:E9hZN9/f0
web持ち込みしたことある人いますか?
どんな感じでした?
0460名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/23(土) 07:56:37.27ID:pfz0A50e0
>>455
打ち切りでは思わない
連載できる人間というスキルは不滅
連載ができる能力がなくなるor自分が持ち込みたい出版社全滅したら廃業
0462名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/23(土) 08:55:22.13ID:E9hZN9/f0
今描いてるキャラ
愛着わかなくて嫌い
早よ死ね
0463名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/23(土) 09:40:55.56ID:E9hZN9/f0
もう
こいつらの顔見たくねぇ〜〜
0464名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/23(土) 10:33:59.76ID:E9hZN9/f0
担当がやたらこのキャラたちを
描かそうとしてくるけど
最低限の仕事までしたら
二度と描きたくないレベル
0465名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/23(土) 11:09:11.29ID:IOlfaYFN0
担当がキャラにつけてくる芝居の演出が古くて臭くて嫌だ
でも直さんとネーム通してくんないし
なにがキャラに動きを!だよ
汗飛ばして身振り手振りとか描きたくない…
0467名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/23(土) 14:09:21.99ID:rQE6IBtv0
息抜きに同人誌描いてたらめちゃくちゃ精神が健康になってきた
たまには好き勝手やるのも大事なんだなと
もともと漫画描くの好きで漫画家になったしそりゃそうといえばそうなんだけどw
0468名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/23(土) 14:25:26.84ID:W6+Qkira0
趣味の漫画でもXに載せる漫画でも
描いたら見せてくださいねって言われてるけど
誰が見せるかバーーーーーカ
0469名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/23(土) 15:34:27.61ID:DYbdFcJD0
廃業を選択肢に考えられるだけ健全だなって…

趣味で私的にやってる別名垢を知り合いと同じ名前の人(多分名前使ってるだけの別人)が
フォローしてきてヒェッ?となってしまった
0470名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/23(土) 20:13:42.13ID:RY9/EAHE0
>>467
いっそ「漫画家になろう」みたいなサイトが出てきて流行らねーかなとか思ってる
そうしたら、好き勝手書いてそれで商業化とか出来そうなのに
小説投稿サイトがあれだけ巨大化したのに、漫画投稿サイトが全然流行らないのは何でやろね
新都社とかも、有名作品をいくつか輩出したけどなろうのようなメジャーサイトにはなれなかったんだよな
0471名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/23(土) 20:16:29.38ID:84QrpfsH0
ツイッターからの書籍化は結構あるイメージだから、あれが実質そうなのかもしれない。
ピクシブが漫画版なろうになれれば良かったのにね。
0472名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/23(土) 20:27:57.51ID:bTsTTRlJ0
漫画描ける人は小説とかイラストに比べてかなり少ないのかも
前に漫画描ける若い人全然いないってツイートがバズってたし
0473名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/23(土) 20:30:01.30ID:rQE6IBtv0
ある程度描けたら作画で声かかるしなあ
一応ジャンプルーキーとかが近いことやってはいるんだっけか(PV数で広告収入)
0475名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/23(土) 22:40:16.72ID:RY9/EAHE0
>>471
基本的にああいうのってエッセイ系中心じゃないか?
同人はエロ中心だし、ストーリー漫画は商業以外に市場が乏しい気がする
0476名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/23(土) 22:58:42.10ID:84QrpfsH0
ストーリー漫画も一応あるけど、あんまりヒットはしないイメージがあるね。
ツイッター発漫画で一番売れたのは、アニメ化もした某ホラー漫画かな?
0477名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/23(土) 23:31:31.89ID:/QB9jTx/0
打ち切り漫画で3000部も売れてないのに
毎回AmazonレビューとかTwitterの感想がやけに多い
売れているのかと喜んでいると売上見て撃沈する
売れてるのにレビュー少ない漫画もあるけどなんでだろう
0478名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/23(土) 23:35:03.90ID:rQE6IBtv0
>>477
オタクが好きなタイプの漫画なんじゃない?
一般人はXのアカウントない・Amazonレビューもわざわざ書かない人の方が多いし
0479名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/24(日) 00:31:35.20ID:K/kUxOKY0
一生懸命自分で考えたストーリーを描くために漫画家になったのに
ゴミみたいな原作の依頼が来るよ
0481名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/24(日) 01:51:43.22ID:nj+BLdqS0
ゴミみたいな原作を売れるように提案しても
全部突っぱねられてこたえたわ…
全部黒髪の一般的な高校生の髪型以外認めんと言われて描き分けしんどかった…
0482名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/24(日) 02:50:45.08ID:XOjgHThP0
名前忘れたけど漫画版なろうサイトみたいなやつもうなかったっけ?
編集者がコメントとかできて気に入られたら担当が付くみたいなやつ
0485名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/24(日) 07:47:18.98ID:K2amlC200
>>472
求められる作画スキルが高くなって10代でデビューできる漫画家がマジでいなくなった
今は連載デビュー20代後半でも若い方だよ。漫画だけは元々天才じゃない限り上達するのに時間かかる
0486名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/24(日) 08:32:27.48ID:lYSHeItf0
高校から美術専攻とかで学んできた子は最初から上手くてビビる
漫画を習う大学からデビューもあるよね?
自分は独学でめちゃくちゃ遅咲きだったからどこかで絵も話も学んできた人達には戦々恐々としてる
0487名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/24(日) 09:04:53.94ID:5oT4mHVi0
ギャグラブコメ漫画描きたかったのに
いつの間にか説教くさい陳腐な青春漫画になった
ぜひまたウチで描いてください!って言われたが
雑誌自体に新しい風がなく
また同じ担当と同じ雑誌内で連載とか
閉塞感すごいから断る
0488名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/24(日) 09:07:50.36ID:5oT4mHVi0
担当は青春とか濃厚なラブストーリー
エモ()いもの描かせたいんやろなぁ
正直言って苦手だわ
エロいバカな話描きたかったよ…
0489名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/24(日) 09:36:55.26ID:lvBIbVVJ0
>>485
へーそうなんだ
自分28歳で急に思い立って漫画家転職したからかなり遅い方だなって嫌だったけど、ちょっと元気出た笑
0491名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/24(日) 10:10:44.08ID:NfB/mtPy0
>>490
わかるわぁ
ゲームの背景描いてた画力お化けの人の作品が読みにくくて漫画はネームだと思ったわ
0492名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/24(日) 11:10:41.83ID:K/kUxOKY0
そこそこ売れてたのに50手前で急に売れなくなった
今更他の仕事できる気がしないし辞めるならもっと早く辞めればよかった
フリーランス40限界説は結構的を射てる
若い才能を持った輩に突き上げられるし自分の気力も無くなる
センスも古くなってるんだろうな
0493名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/24(日) 11:54:40.01ID:rs+vL6L+0
>>492
そこそこ売れてたのなら今も印税は生活に困らないくらい入ってるのでは…?
と夢見たい若輩者な自分がいる

致命的に体を壊したり、仕事がどこからも貰えなくなったらそりゃ廃業だけど
そうじゃなければまだまだイケるのでは?
0495名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/24(日) 12:00:25.41ID:CCbmqLBN0
年配の人達見るとデッサンが崩れてんだよな。
手癖で書き続けてるか基礎がないとああなる。
以外と修正難しそうなんだよな。
0496名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/24(日) 12:06:02.70ID:5vy+BOLu0
歳とったら原作で細々やりたいなあ
そう思うとバリバリ作画できるのもあと15年程度か…
0497名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/24(日) 13:02:14.88ID:ofVjjebC0
>>493
自分も492と似た状況だけど作品が古くなっていくほど当然読まれなくなり印税も少なくなっていくから
それだけで生活できるかどうか
メディア化したビッグヒット作品なら印税生活できるのかね

自分は副業も視野に入れつつマイペースに漫画はやってこうかなと思ってるわ
0498名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/24(日) 13:04:33.59ID:4KDt939/0
50代とかまだまだ若いし頑張ってほしいわ
後に続きたいからさ

インボイス出版社から何も言ってこないけど
編集者にどんな感じか聞いてみたほうが良いんかな
でも下手につついて「あっじゃあ稿料10パーセント引くってことで」
とかなったら嫌だしな…
0499名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/24(日) 13:27:59.00ID:YnXsaFvx0
>>495
編集から前聞いたけど年配のデッサン狂いは老眼が原因て言ってた
デッサンやってても遠近とかが正しく見えなくなるみたいなんだよね
0500名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/24(日) 14:01:59.40ID:syVwIuvD0
>>492
すげーわかる
センスというか社会の変化による概念や価値観の微妙なズレを
勉強や取材で補ってきてたのがこの辺で時代が一周して補正不可になってくる感じ
同世代のお客さん多い人ならまだいけるかもしれんが
0501名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/24(日) 14:05:59.60ID:syVwIuvD0
>>500の続き
自分は流行りもの大好きで新しいものすげー見てるし好きなんだが
自分の中からは出てこない感覚ばかりで世代交代を痛切に感じるわ
0502名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/24(日) 14:24:53.27ID:5oT4mHVi0
現代の恋愛ものとかは
もろに作者の年齢が反映されやすい気がする
ファンタジーやなろう系の世界観は
バレにくいからその点いいよ
0505名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/24(日) 14:47:40.48ID:XcSF++320
まーた他のライバルの悪いとこ探ししてる
そんなことしてる暇あったら1コマでさっさと仕上げて寝る時間増やしな
0506名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/24(日) 14:50:02.00ID:5vy+BOLu0
ぐうw
0507名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/24(日) 14:52:45.85ID:esSQjlTy0
若い頃は今より状況が良かったかと言われたら別に全然そんなことないんだよな…
結局気力の差な気がするけど体力を何とかしたら気力も上がるのだろうか
0508名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/24(日) 16:02:29.42ID:K/kUxOKY0
>>492だけど
まあ売れてたと言っても家族不自由なく暮らせるという程度で印税で余生を送るなんて全然無理
老眼で長時間集中できなくて絵も荒れてくるし
若い頃描いていたような無鉄砲なエネルギーのある作品はもう描けない
今は経験とテクニックと計算で描いてるけどやはり瑞々しさはない
フリーランスは30代までは会社にとらわれず自由なことやって楽しいけど
50や60になっても次にやることを毎日自分で考えださなければならないないのがしんどくなって来る
会社に行けば仕事が用意されてるサラリーマンとは違って惰性で働くというのも難しいからね
0509名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/24(日) 16:04:25.12ID:K/kUxOKY0
でも後に続きたいから道を開いてくれと言われると嬉しいから
それをモチベに頑張ろうかな
0511名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/24(日) 17:16:03.13ID:5vy+BOLu0
>>509
どうしても話づくりの感性が、というなら原作付き受けてみたらいいと思うけどな
ネームもできるわけだし
今まで食えてたネームバリューがあるなら出版社も喜んで使ってくれると思うわ
0512名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/24(日) 23:02:09.81ID:NHgUKKVZ0
夢を壊すようで悪いがアラフィフ過ぎてそういう話が来るのはそこそこ売れたことある人じゃなくて
名前だけで客が呼べるマニア受けかすごく売れたことある人なんやで…
0513名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/24(日) 23:50:56.50ID:42ykXfcs0
特にオファーも無いので仕事途切れたら新規に営業したり賞に出したりとやっているけどもう年齢明かすの辛くなってきた
応募する場合絶対年齢記入欄あるからそこで落とされたりしないかと不安になる
若いうちに人気と実績作れたら良かったけどそこまでいかず細々やってきたタイプなのでこのままヒット出さなかったらどうにもならなくなる時がくるなと焦っている
0514名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 00:25:26.65ID:qJOs8JYN0
その時の流行りものの作画なら年齢関係なく依頼取れるんじゃないかなぁ
絵柄が致命的に古いとかでもなければ
0516名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 00:37:21.11ID:BedBDHv90
>>514
流行りものなんてそれこそ編集より年上じゃなく若い安い人に依頼するって

>>515
そりゃそうだがそのストーリーが厳しくなってくる…っていう流れやろこれ
0517名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 01:03:39.36ID:qJOs8JYN0
今若手の漫画家減って作画不足って聞くし原作が腐るほどある流行りもんの作画はできるんじゃないの?
ただまぁ原稿料は抑えられるだろうけど
516は編集なのかい?そんなに作画事情に詳しいのかい?
若手こそ作画担当はやりたがらなくてオリジナル描きたいだろうけどな
0518名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 01:05:49.45ID:qJOs8JYN0
一応根拠として40前半の自分にも原作つき作画依頼は来たぞ
微妙な原作だったのでお断りしてしまったが
0519名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 01:49:04.82ID:b7nYYq/f0
昨今言われる漫画家不足・作画不足って、
「編集の言う通り忠実に、安価で仕事する作画マシーン不足」
なんじゃないかと思う時がある。
0520名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 02:42:17.28ID:HMJevtCM0
自分は「(長編を描き切る)漫画家不足・作画不足」かなとは感じる
短いページの出オチバズ目的漫画なら描ける人たくさんいるけど、
即効性の他者評価(いいね)無しで長めのページをコンスタントに一定のクオリティで上げられる人っていうとかなり限られる気はする
技術的というよりメンタル的な問題で
0521名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 02:49:02.84ID:i6VFwhzf0
来たけど受けれなかった原作その後どうなったのかな
売れてても始まってもなくてもどっちも微妙な気持ちになりそうで調べてないや
0522名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 02:58:38.16ID:T/38TfTG0
40半ばだけどなろう系コミカライズ依頼はかなり来るよ
年齢記入欄なんか空白で出していいのに
作品が良かったら何でも連絡来るから本当に
連載続けられる気力体力の心配が1番だね
0523名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 03:58:48.67ID:WdEHtssA0
編集曰く感想こない・アンケ取れない・単行本売れないとかですぐメンタル崩れて描けなくなる作家は結構多いらしいよ
そう思うと長年コンスタントに原稿上げてるってだけで重宝はされると思う
自分はモチベを常に一定に保つためにファンレも読まないしエゴサもしてない
0524名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 04:30:35.83ID:s021HkDl0
認められたいとかじゃなくてただひたすら暮らしていけるだけ金のために描いてるから
感想もアンケートもどうでもいいけどその中なら単行本がまったく売れなかったら描けなくなるかも
日々命削って描いてるから自分の作品が好きだし自分が一番のファン
なので内心それ以外はアンチもしくはにわかファンくらいに思ってるわ
他者に評価をゆだねたり期待するから凹むんだよ
0525名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 04:33:09.34ID:vW6x5Xis0
原作に回ったかつての大ヒット先生と組んだら売れるかな?
なろう原作より絶対そっちの方がやりたいって若手・中堅はいそうだけど
流行というものがあるしお互いなろう原作やったほうが売れるのだったら悲しいわ
あとやっぱファンの立場だと本人に描いてほしいもんなぁ…
0526名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 06:11:15.71ID:9IPpzsbF0
>>517
516だけど数十年やってる一応ヒット作持ち漫画家やで
今は一応食えてるレベルで最初の書き込みの人と似た状況や
0527名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 09:12:31.65ID:zG9K80WA0
早く終わってくんねーかなぁ
違うの描きたいんだけど〜
0528名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 09:13:23.69ID:zG9K80WA0
邪魔くせ〜
さっさとくっついてエンドしろや
0529名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 09:16:52.53ID:ZM9iRXVl0
今の今までは結構頑張ってたし
最善尽くして描いてたけど
終わる直前で何かがプツンと切れて
虚無
0530名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 11:06:35.33ID:zG9K80WA0
嫌い大嫌い
0531名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 11:15:13.15ID:zECDYScK0
>>513
一緒一緒
普通の履歴書の男女欄すらなくそうって動きなんだから
年齢表記も撤廃して欲しいわー
対面持ち込みだったらあまり聞かれない気もするけど
>>522
あれって年齢記入しなくていいんだ!?
0532名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 11:36:25.78ID:ujogdYyP0
脱サラ組で若くなかったから、賞とか持ち込みは年齢記入不要のところだけに送ってたなぁ

というか今どきSNSで活動しながらマンガ描いてる人がほとんどでしょ?
受賞の際に年齢を明かされたりするところは応募したくないって思うのが普通

漫画家、志望者の友人も(特に女性は)年齢書かせる編集部は避けてるって口を揃えて言ってる
確かに時代感がアップデート出来てない古臭い因習だもんなぁ

漫画家が集まらない、応募が少ないって嘆いてる会社はまずこういう細やかなところから見直せばいいのに
0533名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 11:46:15.51ID:T/38TfTG0
>>531
自分が編集だったらって考えてみ
使えそうな作品送られてきたのに年齢欄が空白だったのを理由にはねたりするだろうか
全くの未デビューのド新人だった場合学生かどうか辺りは気にするけど
仕事歴あってこなれた原稿出してる時点で年齢なんか見ないよ(って自分の担当は言っていた)
0534名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 11:51:35.18ID:1DbHbHQy0
依頼してきた編集と初めて話したとき、いきなり年齢聞かれて嫌だった
結局仕事も断ったけど
0535名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 11:56:27.94ID:BedBDHv90
ずばり年齢を聞かれたことはないが年代が分かりそうな出来事の話題を振って来たり
会話の中に年代の分かるヒントが出てくるといちいち逆算してる様子はどの人からも感じた
0536名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 13:34:51.25ID:KONt6O9h0
体力とかも考慮するんじゃないの
あとやっぱり価値観とかセンスは年配だと厳しいし
よほど流行りに柔軟に対応できる人じゃないと
0537名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 13:35:43.24ID:W/Yjkhv30
液タブ使用していて眼精疲労に悩んでる人いる?
1年半位液タブで仕事してるけど、疲労がやばくて最近仕事に支障をきたしてきた
板タブに戻すか・・・
0538名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 13:40:50.44ID:b7nYYq/f0
若者の価値観や感性を取り込むべく
女子高生のツイッター垢20件フォローしました!
0539名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 14:52:46.65ID:zG9K80WA0
イラストをいくら流行りに寄せても
セリフやキャラの仕草に 
加齢臭感じることあるしなぁ…
0541名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 15:44:47.47ID:tX0T+wt80
自分も40代で青年誌デビューして連載してる遅咲きタイプ
わりと普通だと思ってたけどあんまりいないのかな?
年齢は特に聞かれないし未成年じゃないことはわかるだろうし言わなくても支障はない
いまのところ仕事も途切れたことない
漫画や絵を描くのが好きなので別名義で同人もやってる…できたら死ぬまで描いてたいと思ってたけど50代60代とどんどん体やメンタル変わっていくよな
0542名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 15:56:29.45ID:WdEHtssA0
同人楽しいよね
自分も返事待ちの間とかに描いてるよ
描けるだけ描きたいし描けなくなっても原作で食いたい
0543名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 16:43:37.62ID:h0iCAZdW0
年齢不詳の人達は編集と対面した事ない?
自分は対面した事ないんだけど何歳と思われてるのか若干気になるわ
0544名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 17:03:13.09ID:9Odwvraw0
同人出来る人いいなー。
自分は仕事と割り切ってるから、趣味となると全然描けなくなってしまう。
しかし、かといって別の趣味もないので、結局ずっと仕事で描いてる
0545名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 17:18:46.54ID:UkTZN0f30
同人やってる人ってオリジナル描くの?
二次創作?
自分の漫画をセルフ二次したり?
0546名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 17:36:14.63ID:zECDYScK0
>>533
自分のデビュー時の25年くらい前の新人賞だと
「記入事項に表記のない場合は失格」っていう記載が
結構あった気がするんだよね(今は見てないから分からないけど)
経歴欄とかよく分からんくて
馬鹿正直に通ってた学校名とか書いてたわw

>>537
板タブ慣れなくて液デビューしようかと思ってるけど
液だと目に来る人多いみたいだね
トレス台とはまた違う眼精疲労なんだろうか
0547名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 17:37:30.53ID:UZNfJhsO0
編集は打ち合わせにかこつけてしょっちゅう美味いもん食えてええな
地方民は悲しいぜ
0548名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 17:50:24.90ID:BTci5Gys0
自分は北海道だから担当は普通に月イチ北海道まで来てるけどみんなはどうなん?
二泊3日くらいするから本当に嫌だがちゃんと金は払うから我慢してる
0549名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 18:06:51.77ID:b7nYYq/f0
大阪に住んでるけどめったに会わない。
担当がこっち来る用事あった時についでに会ってメシ食うか、
俺が東京行く用事あった時に顔出すかくらいで、年2・3回しか会わない。
新コロからこっちパーティーもなくなったしな。
0550名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 18:41:07.29ID:eaCj0ddg0
あんまり好みじゃない題材で連載してぼちぼち売れてるんだけど
高レビューより低レビューのほうに「だよなぁ」って共感しちゃうのつらいぜ…
かと言って好きなもの好きに描いて売れるのも難しいだろうしなぁ
0553名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 22:15:12.73ID:76bHjXEw0
インボイスの件は主に小規模事業主の廃業問題で話題になったからな
多くの国民が関心を持って心配してくれることには感謝せなあかんよ

まあ俺は別に売上1000万超えてんだけどさ…
当事者が他人事と思ってたらあかんね
0554名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 23:31:15.25ID:WdEHtssA0
1000万超えてるのもまああるかもだけど、
もともと出版社からは原稿料+消費税分も乗せて入金されてるし、それをねこばばせずちゃんと収めるだけ…と思うとまあ別にそりゃそうか〜ってなるから反対のしようがない
0555名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 23:38:40.49ID:T/38TfTG0
ねこばばとか言っちゃう時点で理解足りてなくない?
あと我々は消費者側でもある訳で
生活インフラめちゃくちゃ影響受けるけどな
0556名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 23:43:11.83ID:UWKmiJlc0
ネコババは言い方悪いけど、本来納めるべき税金を
合法的に懐に入れてたのは事実だからな。
脱税目的で子会社死ぬほど作って利益分散してた会社が
一番悪い訳だけどさ。
0557名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 23:45:13.97ID:HMJevtCM0
個人的にインボイスには明確に反対してはいないし、施行されるならまあ仕方ないか派ではあるんだけど、
普通に国の制度に則ってただけなのに「ネコババ」だの「ポッケナイナイ」だの言われるのは本当に腹立つわ
まるで犯罪者かの様な物言いでムカつく
0558名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 00:01:30.27ID:/qbb4Z/P0
まあそうだね
今までは制度上OKだったからねこばばは言いすぎでした
0560名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 00:08:30.72ID:l8ENc1vj0
所得税とインボイスを混同するのは無理筋
0561名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 00:38:16.23ID:6H2Ec0QF0
消費税を払う以上に経理が複雑になるよ
1000万以上だから関係ないって言う人も経理の手間が増えるので頭を抱えると思う
まだ漫画家の金の出入れはシンプルだから楽な方だけど
それでも実際やると手間だと感じると思うよ
0562名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 00:45:00.87ID:gU18Qsry0
>>537
自分も板から液にしてからは眼精疲労きつくて長時間描けなくなった
姿勢とか変えても変わらないんで多分画面との距離が近いせいだと推測してる
液の描き心地のが断然良いから板に戻すつもり無いけど
0563名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 05:26:41.47ID:Oz5+o4/X0
すでに漫画業界で働いてる自分たちが不便になったりはもちろんなんだけど
さまざまな業界で新規参入者が激減していくことが予想される政策は
資源ない国なのに最悪としか言いようがないよ
国益損ないすぎるだろ
0564名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 06:47:39.80ID:sw0YGJW30
クールジャパンなんて持て囃しておいて笑えるよな
すでにあるヒット作をどう利用するかってことしか興味ねえんだろうな
0565名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 08:18:01.16ID:PErtqhLS0
担当が目に見えるやる気のなさで何回言っても直らない
もうやんわり降りたいんだけどどうやってる?
0566名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 08:27:30.46ID:5UbI5chT0
>>565
連載前なら無言フェードアウトでおk
連載中もしくは連載経験ある編集部なら最後に編集長に一言言ってから辞めるかな
0567名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 08:44:44.60ID:qfAaHdd90
担当がやる気見せなくなる時は編集長がその作品(作家)を推さない方針になったことがほとんどだと
感覚的に感じてる(小泉構文)
上に言ったこともあるが上からの指示だったのかしれーっとしたもんだったわ
0568名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 09:12:39.72ID:F4uJv3x80
登録してないアシ雇った時がやばい、全部こっち負担になるわけで…特例があるっていっても3年間だけだしなぁ
0570名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 09:25:32.31ID:PErtqhLS0
>>566 >>567
まだネーム見せてる段階、別で連載したことあるけどここでは初かな
載せるみたいな事は言ってくれるけど返事遅いわ塩対応だわで別のとこでストレス溜まってたわ、アドバイスありがとう、直ぐに損切りできる勇気が欲しかった…
0571名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 09:27:38.03ID:9Nrsf7oW0
>>551
すでに民意は選挙って形で表れてるってことになってるから
今さら人口の1%にも満たない署名じゃねぇ
0572名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 10:33:13.80ID:pPK0W4w50
>>567
本それ
結果出せば扱いマシになると思って粘ってた時期があったけど一度扱い悪くなると難しいよ
そこに引っ張ってくれた編集に恩があったから担当代わって異動後も頑張ったけど
さっさと他行けばよかったと後悔してる
数年間無駄にした
0573名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 11:17:02.67ID:qm9tCCx50
インボイスになるずっと前から取引先に請求書貰ってるんだけど、本来漫画家が請求書を発行するんだよね?
その手間を向こうが代わりにやってくれて保存するだけで楽だなって思ってたんだけどこのままでいいのかな?
0574名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 12:51:57.33ID:F4uJv3x80
うちのとこはこれまでは支払い通知書のみだった
来月から番号つけた請求書を作成してくださいって言われた
こっちが請求してる訳だし作らないといけないだろね
向こうは向こうで支払った証明か必要だから支払い通知書をくれる訳で…
というかそのまま担当に聞いたらいいんじゃないか?多分これ出版社によって違うよ
0575名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 13:14:56.29ID:kWgqgUHM0
インボイス登録しない人は特に何も請求しなくてもいいんか?
登録しててもいくら入ってくるか分からない印税とかどうなるんだろ?
0576名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 13:57:55.24ID:6ikU8csS0
インボイスはワンチャン、脱税用ゾンビペーパーカンパニーの洗い出しが済んだら
移行期間を持ちまして廃止にならないかなと期待している。
0577名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 15:13:11.71ID:BPUDrjxk0
自分、インボイス登録まだしてないけど
取引先の会社からの明細みたら消費税抜かれた分が口座に支払われてる
自分の売上は1000万以下だから免税事業者のはず
よくわかんないんだけどみんなももう消費税引かれてるの?
0578名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 15:24:43.76ID:5UbI5chT0
>>577
いやまだ
今は原稿料に消費税乗せられた分が払われてる
インボイス番号通知したら消費税乗せない素の金額に変わるのかもしれないけど
0579名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 15:34:54.40ID:BPUDrjxk0
>>578
なるほど・・・
自分は原稿料に税込みで支払いましたっていう書き方されてるんだけど
実際に振り込まれてる金額がどうも税抜きの額みたいで
自分は免税事業者だしインボイスも登録していないからなぜ勝手に引かれているのかわからず・・・
取引先に言ったほうがいいのかな・・・
0580名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 15:46:35.15ID:6H2Ec0QF0
引かれてるのは所得税と違うの?
インボイスで引くのはダメだったはずだし
そもそもインボイス制度はまだ始まってないから引かれるのはおかしい
0581名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 15:48:59.94ID:5UbI5chT0
>>579
最近急にそうなったなら経理に問い合わせしてもいいと思うよ
支払い通知書の中に電話番号あると思うし

ただまあ知人のとこなんかはインボイス登録しないなら仕事依頼しませんってはっきり言われたらしいから、あなたのとこの出版社もインボイス前提で動いてるのかもだけど…
0582名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 15:51:46.76ID:P9/+Wtw10
源泉徴収と間違えてる可能性はないか?
そもそも、課税業者でも消費税は天引きじゃなくて俺たちが後で税務署に払うんだぞ?
0583名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 15:54:39.40ID:5UbI5chT0
あゴメン、自分も勘違いしてた
源泉徴収だなきっと(%似てるし)
0584名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 15:56:01.95ID:kWgqgUHM0
引かれてるのって源泉徴収じゃなくて?
>>581
それ違法じゃないの?チクって公正取引委員会が仕事するかは分からんが
0586名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 16:02:32.86ID:BPUDrjxk0
579だけど、源泉徴収税だったwwww
すっげえ勘違いしてたよ・・・みんなごめん!!
0587名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 16:04:27.22ID:5UbI5chT0
>>584
知人の話だしこれ以上は詳しく知らん
本人曰くだからまわりの零細の人たちはみんな登録したし自分もしました、らしいが
0590名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 16:45:24.95ID:7V8xu+Ap0
待機時間代つらいけどプレッシャー代だと思うようにしてる
出来てから呼ぶようにしようとしたらネームあがんねえ
待機の間切り抜き背景や小物描き溜めてもらう
0591名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 20:08:49.70ID:xv1srZ+L0
>>588
自分がインボイス登録してアシがしてない場合は二重に消費税を支払わないといけないんじゃなかったっけかな…
だから自然と登録済のアシを探さないと負担がエグいって話だった記憶
違ったらすまん
0593名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 21:48:32.51ID:7V8xu+Ap0
アシ代に消費税乗せればいいだけじゃないの?
アシが登録してないなら話し合って税込ってことにするんじゃだめなん?計上の時1割引くのがめんどいが
0594名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 23:40:38.05ID:6H2Ec0QF0
>>592
労働基準監督署に必要書類の提出
1日8時間を超えると残業手当
週20時間以上だと雇用保険、30時間だと社会保険、年金、有休諸々
0595名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 01:37:23.80ID:+0SL7rMt0
現代物のドロドロギスギス復讐物の話ばかり依頼くる。そんなの一ミリも描いたことないのに、むしろここ数年は現代物でさえ描いてないのに
自分の何を見てこんな仕事勧めてくるんだろう
そういう物描いている人には悪いけど低俗なインスタント漫画のイメージで凄い嫌だ
よほど人がいないのか
0596名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 01:42:37.61ID:eg3NuyeR0
>>595
何も見てないよ
ああいうのは断られるの前提で依頼メルアドやDM公開してる人に絨毯爆撃してるだけ
感想はそれっぽくなるようコピペで組み合わせてね
0597名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 02:17:11.85ID:DsB8D7KI0
低学年向けど健全漫画家なのにたまに電子の成人向け漫画の依頼来るからな…適当過ぎるだろ
0600名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 05:03:23.87ID:1L0ZWi3B0
>>594
法人化して、アシを名目上取締役にしてしまえば逆に労基適用外にできる説
これどうなんだろ、脱法的なスキームではあるけど
0601名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 08:37:31.34ID:OJGcgVT20
アシの承諾なく?
指導とか入ったらあとあと面倒そう
つーか法人化するぐらいならそこそこの売り上げあるだろうに
0602名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 08:41:49.75ID:7kkrMqJD0
つかそんなことしても肝心のアシに逃げられるだろうし意味ない…
アシに関してはケチるのが最大の悪手
0603名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 08:59:24.77ID:qQ4YZGbI0
名前だけでも運営の権限を与えるなんてこじれの原因になりそう
配偶者ならともかく実家族でも慎重な案件だわ
0604名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 09:51:32.42ID:yxfKEfuq0
自分の親をマネージャーや事務員にしてる作家さんに聞きたい
実際できる仕事って、月に数回依頼メールに返信、SNSの管理、領収書の整理
アシスタントのシフト管理とか?
それらも親任せじゃ不安だから結局自分で全部チェックすることになるし
本当税金対策だけってかんじ?
0606名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 10:31:19.99ID:9RM/cEx00
みなインボイス登録はしたの?
俺はどうせ中止になると思って何もしてなかった
何処に登録したらいいんだ?
コンビニではない事は確かだ キリッ
0607名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 10:41:42.71ID:eg3NuyeR0
>>606
etaxですぐできるよ
今月中に登録申請すれば遡って10月1日から番号持ってることにしてくれる
0608名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 10:46:37.64ID:eg3NuyeR0
自分もワンチャン中止ないかなと思ったけど
最近の政権はやるっつった法令をやっぱ延期とかしない雰囲気だし、諦めました…
0610名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 10:57:09.32ID:xyLG3G0J0
インボイスは今すぐにどうこうなるわけじゃなくて猶予期間あるからそれまでに様子見かな
世間の動き見たいし勉強しきれてない
0613名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 11:13:08.51ID:eg3NuyeR0
よく誤解してる人いるけどここ愚痴&雑談スレだぞ
0615名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 11:30:24.58ID:qQ4YZGbI0
611だけど自分で調べてきたぜ
登録できるのは代表一つなんやね
同じ疑問持ってる人いるかもだから一応書いてくぜ

俺もetax挑戦してみるかな
横だけどありがと
0616名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 11:47:42.91ID:q/Mp6/B20
免税の人は登録したら税理士雇うん?
課税業者は元から津理士雇ってる人多いだろうけど
0619名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 12:11:49.22ID:Z7WukHvd0
今思えばこいつらのこと
一ミリも萌えるだとか好きだとか
そういう感情わかなかったな
担当の趣味ばっか詰め込んだ歪なキャラ
0620名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 12:15:40.86ID:Z7WukHvd0
自分とは真逆の趣味嗜好を持つ
担当がつくと辛いな
いま仕事とは別に自由な漫画描いてるけど
そっちのキャラが可愛くてしゃーない
それに引き換えこいつらなんなんだろ
微塵も可愛くないさっさと消えろ
0621名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 12:19:45.69ID:rSilOTNq0
続編なんか描くわけねーだろ
死ねよ
0624名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 17:03:42.19ID:1L0ZWi3B0
Xとかで漫画家がいかに儲からないかを語る人が最近増えたような気がするけど
実際のところ、みんなの収入ってどうなん?
俺はアプリの売上分配とか電子で継続収入が出来て、昔より暮らしやすくなったように感じるけど
0625名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 17:12:48.46ID:SSNgFASZ0
アプリと電子とコロナ禍バブルでウハウハで某騒動も蚊帳の外状態。
特に過去作が紙媒体より売れてる。
中古に流れてた金が戻ってきてるのかも
0626名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 17:19:14.86ID:7kkrMqJD0
>>624
過去最高益だよ
課税業者になったからこちらも蚊帳の外
0627名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 18:35:08.69ID:zkFwily/0
アプリで収入があるのって自社アプリがある出版社よね?
読まれるだけで広告系の収入があるのか
それとも課金されて収入になるのか
いずれにしろ羨ましい……

自分のところ自社アプリがなく
別会社のアプリに流している状態で
アプリ収入がまったくないんだ……
ランキングに入っても意味ない……
0628名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 18:40:40.53ID:X5tL6dl50
儲からないのは最近スカウトとかでデビューしたような配信の新人若手じゃないのかね
その人たちは原稿料も安いだろうし配信で上位にでもならなければ会社勤めしてる同年代より稼げないだろうね
雑誌投稿デビューならそこの編集部がしばらく面倒見てくれるけど配信会社は即戦力求めてるだけで育成までしてくれなさそう
0629名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 18:49:01.10ID:SSNgFASZ0
>>627
よくわかんないんだけど報酬が原稿料だけということ?
>>628
配信ってウェブツーンみたいなやつ?

著作権放棄して創作活動するやつは色々足りないよな。
けど製品プロモなどの企業案件は美味しいよね。
0630名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 19:17:38.46ID:vgZA2HFk0
ウェブトゥーンだけじゃなくて普通の白黒の漫画を弱小アプリで連載してる新人の話じゃね?
0631名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 21:13:45.97ID:Z7WukHvd0
この仕事し始めて思ったのは
期待すればするほど全部裏目に出ること
もう何も期待しない
0632名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 21:45:40.62ID:DewZLiLg0
担当に絵が変になってるって言われてから絵が描けなくなってしまった
気になって何度も修正したりあんなに好きだったキャラを描くのが今苦痛で仕方ない
なんでダメなところばかり指摘するんだろう全く褒めやしないくせに絵前の方が良かったとかいうしじゃあもっと褒めてくれよっていう
売れてもないし褒められないしSNSの反応もイマイチでそれじゃ絵変えようかなって向上心が裏目に出てる気がしてメンタル詰んでる
ただの愚痴すまん
0633名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 21:49:37.38ID:uMnzh+qn0
絵が下手でも話が面白かったら売れるし
面白い話が描けなくても絵が上手かったら作画の仕事が来る
得意分野伸ばすしか無い
0634名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 21:53:31.95ID:vfO3xHwc0
>>632
全く褒めないで修正しか言わない担当っているよ
な、そいつにとってはただの商材だとしか思ってないだろうし効率がいいのか知らんがクソ野郎って思いながらいけるとこまでがんばろうぜ
0636名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 23:17:51.41ID:zSd0w8MA0
>>632
ずっと描いてるとベテランでも衝突する問題だわなあ
自ら気になって修正する時点ですごいわ。
売れてないっていうのもメンタルに来ると思うが長い漫画人生や
息抜きも忘れずにな。報われることを願っとる
0637名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 23:20:42.35ID:7kkrMqJD0
絵はあんまり無理に変えようとしない方がいいと思うけどな、正解はないものだし
連載していくうちに大体勝手に上手くなるし
手癖で書くようにならないことだけは気をつけた方がいいけども
0638名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 23:55:18.20ID:q/Mp6/B20
担当が自分の絵をあまり好きでないみたいで
原作しませんか?って聞かれたことあるけど
何言ってんだこいつとしか思わんかった
0639名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 00:16:32.25ID:j8WDFRPF0
描きたいジャンルの一枚絵を描いたらはじめて打ち合わせした編集者に「無理してる」と言われた
お前私の何を知ってるっていうんだ
描いたい物描いて無理してるとか初対面で良く言えるな 
0640名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 00:45:51.95ID:DXbiDgmV0
絵は割と本人や周囲が意識して変えられるし変わりやすい部分
ストーリーがつまらんってなると、そこ克服した漫画家はほぼ見たことないのでしんどいわ
0641名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 00:51:00.35ID:hF6kTZe/0
子どもの頃にお小遣いで買ってた好きなコミックスが
ストーリー中盤から急に絵柄変わって別物になってしまって買わなくなったことあったの思い出したわ
当時は大きくなったら完結まで一気読みしようと思ったけどいざ大人になると当時の熱はなく読まずじまい
ブラッシュアップなら問題ないと思うけど話の途中でいきなり絵柄変わるのはファンも戸惑うよ
0642名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 01:52:40.20ID:DXbiDgmV0
>>628
そういう話が出ると、割とベテランでも安い安いって同調する人いるからな
それで、そういう話を見た新興企業が相場観を勘違いして打診するとかマジであるっぽいのが何とも……
電子漫画やってるとこに原稿料1万円は欲しいって言ったら、いまどき1万円は珍しいって聞きましたがとか言われたことある
0643名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 07:16:40.16ID:e/KH4Q300
絵師のビジュアルスノウ話題になってたけど
自分も空みたら細かい虫がウジャウジャしてるし
視界に若干ノイズ入ってるわ
ちなみに眼科行っても異常なし
0644名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 08:58:36.87ID:3cjmxLyW0
>>642
もらってる人は言いたがらないってのもあるが
安い金額書き込んでるの編集も混ざってると思ってるわ
俺プチヒットレベルだがそこそこもらってるぜ
今時の物価と世相からすりゃ素人落書きレベルでもなければ最低1万なきゃおかしいって
俺は幸い出くわしたことないが5千以下なんて提示する編集部は恥じろ
0645名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 09:05:48.00ID:3cjmxLyW0
ビジュアルスノウっていうんかこれ
蚊飛症とはちがうのか
もう共存しててかわいいまで思ってた
0647名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 09:22:09.98ID:ioCfOPTv0
新興電子で搾取されてるノイジーマイノリティでしょうな
自分は大手でやってるから待遇もちゃんとしてるし、ツイッターでは絶対言わないよ
読者もそんなこと聞きたくないやろ
0648名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 09:43:10.82ID:co8lPyrc0
新興〜中小〜大手、ジャンルも色々やったことあるけど、ブラック〜ホワイトまで全部あるよ
自分の肌感覚では、中小以下で描いてる漫画家が多いから安くコキ使われてる層はノイジーマイノリティではないなw
そしてホワイトな出版社や雑誌は他人に教えたくないから黙ってるよねw

経験上、本人の実力と大手中小はあまり関係ないように思う。下手でも大手にいたり、超絶上手いのに中小にいたりね
本人のジャンル(作風、雑誌、配信)選択とタイミングと編集との縁でしかない、という結論に達してる
0649名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 09:43:13.50ID:3cjmxLyW0
ほんと搾取よな
一万以下なんてココ○ラとかで見かける
「練習させてほしいからお安くします」
って人が提示してる金額だからな

>いまどき1万円は珍しいって聞きましたがとか言われたことある

こんなやつどんどん晒されて浄化されればいいんや…
0650名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 09:47:24.25ID:RYH6e/K50
最低でも1万ってのが業界のスタンダードになるといいねぇ
未だに5000以下なんてとこまあるし、安いところは漫画家への啓蒙のために愚痴で晒してもいいと思う
安くてもホイホイ受けるのが増えると相場が下がって自分のクビしめることになるし
0651名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 10:29:37.50ID:K2RxXcMi0
原稿料なし印税のみでも受けちゃう人いるからね…漫画家の肩書きが欲しい人とか
だからなかなか悪条件は無くならない
0653名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 12:21:31.67ID:4TWAo7kA0
印税なしや原稿料なしは記念受験みたいなもんで、職はあって別に漫画家になろうなんて本気で考えてない層なんよな
二次創作で描いてたら声かけてもらったからまあ一回くらいやってみるかな〜ってやつらは特にその傾向ある
相場を下げるだけだし勘違いした業者から低価格な依頼が飛んできて迷惑だわ
0654名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 12:25:37.29ID:KGxTl/0h0
原稿料なしとか、すでに原稿があるツイッター掲載漫画の書籍化とかじゃないの?
イチから描いて原稿料なしとかマジかよ。
0655名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 12:40:01.39ID:ywkTzpAl0
ミジンコピンピンって呼んでたわ>飛蚊症

大手で紙から同じ会社の電子に移った人が
稿料すごく安くなったって前に愚痴ってたから
紙と電子で稿料が変わる意味が分からんかったわ
0656名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 12:41:38.35ID:Nyraj23p0
10年後には昔の小説家みたいに実家が太いか主婦か子供部屋かでないと続けられなくなるかもな
0657名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 13:11:34.92ID:vuDrGVwE0
結婚して生活費の心配いらなくなってから漫画から妙な力抜けたのか?急に売れるようになったしさもありなんw
0659名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 13:16:37.49ID:ndfJS66m0
今ウェブツーンの営業メール届いたけど1話でネーム別作画で3万円だと
それわいのSkebだとイラスト1枚の値段やで…(´・ω・`)
これで著作権もなしとかすごい業界だ
0662名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 15:01:10.11ID:DXbiDgmV0
>>655
紙の方が〆切にシビアで簡単に休載とかできないってのは間違いなくあるから、仕方ない気はするけどな
0663名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 15:01:29.35ID:SkuTfqQW0
漫画家としてXのアカウント持ってるのにそういう営業DM全然来ないんだがなんでだろう
メアド置いとかなきゃダメなのか?
0664名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 15:27:59.14ID:nCE5EoBi0
テスト
0666名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 15:36:34.17ID:oWc+e4TE0
原稿料昔に比べたら良くなったなと思う
自分全然売れてないけど仕事多いからこの金額なら受けますよダメなら断ってと返すと大体払ってくれる
二万円は超えてないけどなんとかアシ雇っても生きていける
0667名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 15:43:15.64ID:yU0tAbXf0
稿料なしって要は商品タダで仕入れてリスク負わずに売れたら成功報酬半分くれってことか
これだと委託販売って感じもするが
そうなると編集挟む意味がよく分からんが自社アプリあって宣伝すごいしてくれるなら有りなのだろうか…
0668名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 16:08:49.83ID:TqqR9L2g0
ウェブツーンて言い方が気になりすぎてツッコまずにはいられないんだが
0670名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 17:23:37.72ID:mx5NHfFU0
電子マイナー誌で1P 8000円で打診されたんだけどやっぱり低いよな
原稿料は応相談とは言われたんだけど、ふっかけてみてもいいんかな
0673名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 17:47:02.52ID:FNENCHoe0
一万円以下は駄目ですって言いなさい
私がやってるエッセイだって1ページ一万600円だよ、単行本化しない場合は他所で単行本化できるようにしなさいね
0674名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 17:51:59.69ID:ywkTzpAl0
>>662
えっそこなの?
じゃあ休みたい時には遠慮なく当然の権利のように
堂々と休まないと損だな

今新連載の準備かねてちょっと長めの休み貰ってて
新しい技術とか知識とかインプット中だけど
それでバージョンアップしても今のとこで原稿料や待遇が
上がるってわけでもないんだよな
編集は作家が持ってくるもの口空けて待ってるだけで良いよなあ
今の担当さんは何もしないからそんなこと思っちゃうわ
0675名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 17:53:16.34ID:ioCfOPTv0
メアド置いてないけどDMで来まくるよ
でもA田S潮とかの中小、あと電子の有象無象ぐらい
0676名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 18:18:01.46ID:ndfJS66m0
>>672
他人事だろうけど
画業の最底辺みたいな条件付きつけられてショックなんだよこっちは…
実際こんな怪文書届いたら怒りが込み上げてくるぞ
少しくらい皮肉ることは許せ
0677名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 18:25:30.68ID:FNENCHoe0
てか真面目な話、暇な主婦漫画家連中を追い出さないかぎり上がらないよ
暇なゆえに低賃金オッケーって妖怪なんだよ
0678名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 18:26:24.81ID:RYH6e/K50
>>676
WEBTOONの線画の良心的な相場の平均は1話(70コマ)10万〜12万。それ以外は無視一択
そこに著作権(クレジット)付き提示してくれるところも一部にある
ただ、日本産WEBTOONに爆発的ヒットが生まれてないのもあって採算合わず段々撤退してるのもあるから
相場は変わってくるかも。WEBTOONに関しては一番やばい条件提示してくるのは実は大手だったりするw
0679名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 18:28:21.45ID:r3RznSMD0
売れてるなろうくらい売れろと言われてもまず何も宣伝しないから作品に気づかれない
0680名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 18:28:30.55ID:hF6kTZe/0
>>676
正式名称使わない事とは別問題だよ自分が一番可哀想だと思ってそう
こちとらカラー漫画1枚700円のDM来たことあるよ
0685名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 18:53:17.40ID:ioCfOPTv0
争いは同じレベルの─!?
0687名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 18:59:29.95ID:tvZgPEAX0
喧嘩すんな!今日の愚痴聞いてくれ!
出版社から派遣されたアシストが個性強くて使いにくい!普通の背景でも個性がある!
てめぇの漫画じゃねぇ!
0690名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 20:37:02.83ID:xyD5M7Y50
ジャンプ編集者にアドバイスをもらおう!ってなんなん?笑
感想だろ?
漫画は描けないわ何らかの資格もないわお前らになんのアドバイスが出来るんだよ?
プロを名乗るならプロットでもネームでも小説でもいいから人様の漫画に
アドバイスできる立場相応の能力を示せよw
作家あがりでもなんでもない舐めた糞文系職が編集の立場に居る
この界隈おかしすぎる
そんなんだから凋落すんだよ糞雑誌がw
0692名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 21:00:25.08ID:xyD5M7Y50
漫画家愚痴スレで愚痴ったら速レスで編集者は先鋭だよ(キリッ
ってお前は誰だよ?w
0693名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 21:15:36.92ID:vuDrGVwE0
キャラクターの作り方?盛り方?はジャンプ上手いと思うし教えて欲しいけどな
0694名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 21:34:06.05ID:KgHtJ9Yi0
漫画って素人に読んでもらわなきゃ始まらないし
客観的な視点が必要という意味で編集に漫画を描く能力なんて求めてないけど
>>690はジャンプ編集者によっぽど酷い目に遭わされたかそもそも漫画家じゃないかどっちかやろ
0696名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 22:03:20.68ID:zSPhFvVx0
本紙より売れてるのは月火水のトップくらいじゃない?
しかし割りと融通効いてあの集客力はかなり魅力。
0698名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 22:10:33.18ID:zSPhFvVx0
業界トップに無料で時間割いて意見もらえるなら非常に魅力的だよな。
なんかそんなイベントでもあるの?
まさか持ち込みとかじゃないよな。
0699名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 23:04:12.46ID:TqqR9L2g0
>>672
ABCのD(デー)って発音するカタカナ弱い還暦近い人なのかと思ってた
0701名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 23:28:26.97ID:vuDrGVwE0
ジャンプラならたまにやってるネームコンペみたいなのに応募したらいいよ
担当できて結構ちゃんと返事くれた
別紙で連載決まったから結局仕事はしなかったけど
0702名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 00:09:31.74ID:wAxSW+XC0
自分もジャンプ系で蹴られた企画を他誌に持っていったら連載決まったことある
ジャンプは夢はあるけど連載勝ち取るのが至難の業だし時間もかかる
漫画家にとってそんなの日常茶飯事だから>>690みたいに腹が立つ事もないよね
蹴ってくれたから他社に持って行けたのだし。もし採用されてたら読切作家で終わってたよ。結果論だけど
0704名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 02:16:05.66ID:Sv/rtkCw0
ジャンプの編集って、割とXとかで語られるようないい編集者とは真逆だったりするからな
打ち合わせで毎回違うことを言うとか、つまんねーから全部描き直せよってキレる編集者とかが本当にいる
しかも、そういうやべえ人ほど誰でも知ってるような超人気作の立ち上げやってたりするんだよね……
0706名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 02:17:57.35ID:WsiIH2s60
ツイッ…Xのトレンドをうっかり開いて地獄を見た
なんであんなにクリエイターが悪し様に言われにゃならんのw
0707名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 04:38:35.88ID:p0Kpy7ZW0
>>706
多すぎてわからん。
ゴッホ言ってるやつ?
美大の同期で国宝とかゴッホとか言ってたやつは実家依存の末に消えて行ったな。
実家依存はどの業界でも色々と諸悪の根源
0709名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 08:19:04.89ID:OT/+VWEj0
見てみたけど、よく分かってない素人がいかにも考えてそうな事じゃない?
わざと攻撃的な物言いにしてバズり目的なんだろうなって感じだし
こっちは粛々と漫画描くだけだよ、気にすんな
0710名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 08:33:50.03ID:GEkhQM3v0
なれなかったやつの嫉妬も混じってそうだわね
0711名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 09:28:12.42ID:lAAATYUU0
作家になれなかった奴がクリエイターはインボイスで苦しめ!って言ってるの見た事あるから嫉妬で悪意向けてくる人間は多い

コメント欄とかもそういう奴ばかり
0712名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 09:36:59.63ID:GEkhQM3v0
まぁそうだろうね
普通は自分に関係ない業種なんて
ふーんくらいの興味しか湧かん
執拗に叩く時点で察し
0714名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 10:12:59.97ID:5ZuaQsNp0
クリエイターじゃなくてもコロナ禍で在宅勤務と出勤の人で嫉妬勃発してたから、ちょっとでも他人が得すると嫉妬せずにはいられないんだろうな
趣味を仕事にしてるタイプの人に対しては尚更羨ましいんだろう
0715名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 10:30:36.33ID:gfwhYZo50
2週間前に汚染水がーとか言ってた連中が思い出したかのようにインボイスがーと言われても茶番としか思えんね。
利用し利用されだな。
0716名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 11:15:08.11ID:o4zJXj9V0
与党叩き棒の一つになっちゃったからな
こうなると反対派の結論はつねに与党に投票するから〜って持っていくから話にならん
0717名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 11:45:01.86ID:NnW2mmmB0
インボイスある程度勉強したらんじゃ払うかーになったし、払っても別に生活苦しくならないし
0718名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 11:56:06.96ID:8cRVQxq70
漫画の値段ももっと上げればいいのよ

セキュリティソフトの年間使用料まで「昨今の事情により〜」って値上げのお知らせ来てて笑ったけど
いろんなものが値上がりしてるししょうがない

クリエイター保護のためとか謳って上げるよりはひっそりサイレント値上げが一番いいと思うが
0719名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 11:58:30.77ID:H54sNNcZ0
自分もそれなりにキャリア積んでて払うのは別に問題ないが
若手やまだ修行中の新人とかは確かにしんどくなる人もいるだろうな
0720名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 12:03:27.45ID:NnW2mmmB0
もちろん大元の稿料差はあるけど、単にアシ使いすぎな人が苦しむんだと思うわ
月産30Pで30万なのにアシ代に20万払ったりとか、それはもうインボイス関係なくそのうち破綻するよ
0721名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 12:38:34.17ID:Sv/rtkCw0
>>718
よく同人作家が同人は出版社が中抜きしないから儲かるとかいうけど
あれって単に、読者が24頁の本に500円払ってくれるからって面も大きいからな
商業の方が一般的に同人よりクオリティ高いんだから、もっと払ってくれよってのは思う
0722名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 12:47:33.42ID:QqdN1VeV0
うちは住み込みアシストが月13万円でなんでもやってくれるから助かるわ
作画なしアシストさんには辞めてもらった
0723名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 13:10:49.44ID:gfwhYZo50
>>722
狙ったかのようなタイムリーなスレだな。
結局は発注元は安ければ安いほどいいし、我々もその立場になりうる。
かといって大手3社以外はさほど羽振り良さげにみえないんだよな。
キャバなんて経費で落ちませんよとか言われるし。
接待されたい人生だった。
0724名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 13:29:28.65ID:jLOTcz9R0
自分は接待めんどい派だから人によるねw
連載決まりましたねおめでとう!の飯すら今まで全部断ってる
0725名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 13:29:33.45ID:gfwhYZo50
というわけで担当にインボイスに対するアンチテーゼとして貴社も原稿料を上げるべきでは?と煽ったところ、
最近はXで活動している主婦っぽいのに声がけしてるんですよ。
安くて早そうじゃないですかガハハと返されたでござる。
0726名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 13:39:27.71ID:Ohvqfg0y0
今後は原稿料上がるどころか経費削減で
1P5桁稿料の作家は相当な実績積んでない限り干されて
そこそこの1P4桁稿料作家のほうが重宝されるようになるかもな
上の主婦作家起用みたいに
0728名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 14:14:33.98ID:WHByrDKt0
>>721
同人かばうわけじゃないけどあれは印刷費とか宣伝もすべて自分持ちだから1冊がその値段になるのはしょうがないと思うよ
商業漫画家の原稿とコミックス修正・描き下ろし以上の事やってるじゃん
0729名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 14:25:06.34ID:Ohvqfg0y0
それで言うなら逆じゃない?商業コミックは同人よりも多くの人が関わってるからそれなら同人より高くなる
商業はその分発行部数が多いから安くできてるけど、今同人より発行部数少ない雑誌や単行本も多くない?
0730名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 14:47:17.07ID:vgN4ePbQ0
原稿料下げるなら原稿のクオリティも下げてやるわ
書き込みしないスッカスカでいいですね
0731名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 15:14:02.71ID:OTJtZDI+0
ジャンプラネクストに応募したのに全然返信こねぇ
応募者みんなに返信するって記してあったのに
0732名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 15:25:10.16ID:WHByrDKt0
>>729
同人の発行部数をどれくらい想定してるのかで食い違ってるかもね
自分は同人活動したことないからそんなに詳しくないので728に書いたような認識
自分で本のデザインや装丁考えたり宣伝や販売したくないから商業やってる
同人より商業のほうが部数少ないことなんてあるんだ
0735名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 16:24:29.63ID:NnW2mmmB0
腱鞘炎は色々試したけど、自分は無駄に握力こめるタイプだったから結局シンプルに布手袋するのが一番だったわ
0736名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 17:17:09.10ID:Sv/rtkCw0
Xを見てると、原稿料で文句を言っている人って圧倒的にK川の割合が高いな……
伝聞調でS英とかK談の話とかを出す漫画家じゃない人はいても、実際の漫画家で不満を言ってるのだいたいK川の人だわ
あそこ、中身は中小編集部の寄せ集めで媒体として弱いところが多いんだけど
見た目は超大手っぽいので、大手だと思い込んで期待外れだったって人が多いのかね
0739名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 17:45:18.29ID:48fit5wq0
まさしくK川の担当に無視されてる自分が通りますよ。催促したら「自宅を片付けないといけなくて取り込んでるので遅くなる」(フェイク)だとさw舐められてるなぁ
雑誌に取材されるほどの編集者だけど自分のやりたいようにやらないと仕事しない暴言もあり態度も社会人として仕事相手へ取る態度か?て人間だった
もう別の会社と仕事先を進めているけど
K川と進めていた企画、自分を無視して他の漫画家とやり始めたらどうしてやろうかと考えている
0740名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 18:38:40.80ID:BIV02Oob0
ネーム通らねえ、何回やっても通らねえ
担当もネームの直しが段々遅くなって嫌になってくる、でもギリギリ忘れてないタイミングで返してくるからタチが悪い、つまんねーならさっさと切れよ
もう別の連載ネームに集中したいんだけどこっちから言って切るしかないのか、なんて言やいいんだ
0741名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 19:09:17.20ID:QBxSBikY0
数か月、連載ネームやってて急に連絡途絶えたんだが
そんなことあるんか……。
もう別のところに持ってっていいのか?
0742名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 19:55:39.40ID:Sv/rtkCw0
>>737
ジャンルによるけどコストが重いジャンルだと1万がひとつの基準だな
8千円とかになると、ちょっと安いねって感じ
5千円とかはもう電子限定の新興企業とかK川のしょぼい媒体とかになってくると思う
0743名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 20:03:39.60ID:jLOTcz9R0
講談なんかは1万スタートだし、○k台なのは中小以下電子はあるあるそうだけどなぁ
0744名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 20:14:33.58ID:peyhYFH+0
原稿料安いから作画コスト減らすって言ってる同業いたけど
今でもさほど上がらない金額で描いてる
自分は仕事欲しかったからその人より安かったけど
クオリティできるだけ上げて描いてたから会社も移って今は当時の2倍の稿料になった
作家が自分の原稿のクオリティ下げていいことあるか?
0746名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 20:54:32.40ID:vv5/cqIz0
イラストレーターも漫画家もある程度地位が確立したら対価に見合ったクオリティの仕事するイメージある
自分の価値がちゃんと分かってるんじゃないかな
0747名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 23:16:27.93ID:895NzPJF0
主婦は暇じゃないぞと小声で言ってみる
同じ仕事量依頼したら独身より忙しくなるだろ
0748名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 00:11:37.63ID:MAh4Ofol0
>>747
図書司書みたいになるのを懸念されてるだけだぞ。
ちなみに翻訳業は既に買い叩かれて酷いことになってある。
0749名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 00:36:09.00ID:QX3XwV7i0
Xで活動してる主婦っぽいのって
白禿エッセイ漫画みたいなのじゃないんか
ジャムプで売れてるようななんかすごい漫画描けるんか
0750名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 00:56:50.02ID:7G3KmxeR0
>>747
マジな話子供作るまではいいけど連載しながら子供産んで育てるって神業だと思うわ
仕事が日常に食い込みまくりだから普通は頭パンクする
0751名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 01:17:38.54ID:dWUo2zKq0
ありがとう神業やっております…
保育園から帰ってきたら寝付くまではもう一切仕事できないから意外と頭はパンクしない
0752名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 01:36:34.32ID:qvaZXZTq0
>>744
中堅以上になれば量より質だよ。量産しても稿料低いままだとしんどいだけだし
クォリティ低いと他社にも移りにくいので、結果稿料上がらない。君は正しい
0753名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 01:49:50.02ID:S6f5EShX0
兼業漫画家さんのエッセイ本を読んでいたら、描き下ろしの単行本なので原稿料なし
さらに実売印税で見込み20万程度とか言う異次元レベルのクソ条件の話が出てきてさ
それをあっさり「本が出るだけで嬉しいから」って流したのを思い出したわ……
これをやられると業界全体が困るんすよ……
0755名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 01:56:29.73ID:qvaZXZTq0
>>753
プロフに「漫画家」という称号が欲しいためにそういう底辺の仕事引き受けて終わる人いる
ガッツリ専業でやってる人ほど、書き下ろしの仕事なんてやりたがらないし
おそらく黒歴史なんでプロフにも載せなくなるかも
0757名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 08:44:08.68ID:MAh4Ofol0
>>756
君がこの道10年の弁当屋としよう。
材料費400円で価格600円で近くの会社に卸しています。
ある日近所の年金で暮らす老人が趣味で利益度外視で材料費400円で弁当価格400円で売り出しました。
この時に顧客側は味の質により1.5倍の価格差を許容するでしょうか?
0758名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 09:21:57.71ID:JfXyABKe0
本の値段と書き手の報酬が比例するわけないだろw
何言ってんだ
0760名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 09:49:37.14ID:dUxNTMyT0
社員の昼飯に600円の弁当注文してる会社が安いからって弁当やめてこれからはうまい棒注文しようとはならんでしょ
0762名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 10:15:41.87ID:Y76BsK+40
>>733
俺が送ったのは7月半ばでもう二ヶ月半はたってるんだ
返信しなくてもいいと思われてる程「何もない」作家と思われたのか… 
0763名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 10:16:26.46ID:LWlzD2Iy0
皆、法人化ってしてる?
今年収が平均3500万くらいなんだけど
同じくらいの人に話聞いたら思ったより法人化のメリットなかった、色々面倒とか聞いて
正直どうしていいのか全く分からない…
0764名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 10:25:33.44ID:OLtdCSu60
>>762
編集の方からもう担当やめますって連絡って来るもん?大体YESもNOも言わずに返信しないでぶら下げた状態で何ヶ月も置くよな
0765名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 10:29:18.75ID:OLtdCSu60
>>763
ものによる
知人は税負担抑えられるよって勧められてたけどそこまでする程のメリットないのと単にめんどくさいからってやってなかったな
0766名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 11:11:01.00ID:fq0rGSUw0
アニメ化したとき法人化したけど収支不安定ならメリットないよ
スタジオ持つんじゃないんでしょ、普通に税理士さんとかつけた程度で個人でやったほうがいいよ
そりゃまぁ法人化すると保険とかあるしいいけど細かい手続きあるよ
0767名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 11:41:17.72ID:Y2eZFOg40
まさにプロフにギリギリ漫画家って書ける程度の駆け出しなんだけど
WEBに載せてた漫画(BL)の単行本化でカバーは原稿料なし描き下ろしは1ページ5kって言われたんだけど既存作品の書籍化ってそんなもんなんですかね?
原稿料低くて悩むんですが経験された方いますか?
0770名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 11:56:31.48ID:ziTjmpjH0
そりゃいいけど
昨日徹夜で仮眠とるから何かあったら起こして〜くらいのひと言はしておいた方がいいと思う
0771名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 12:07:29.17ID:4SNoAUjr0
>>767
単行本の表紙や書き下ろしは原稿料出るとこもあるけど出ないとこが多いよ
オマケ程度じゃなくて1話分くらいの短編書き下ろしの相場は知らないけど
0772名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 12:52:00.64ID:QX3XwV7i0
>>764
どんな作家もどのタイミングで撥ねるか分からないし
グレーゾーンにしておきたいよね
かと言っていい加減に扱ってきた編集と再度仕事するかって言ったら
そんなわけないだろって感じだけど
0773名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 13:29:40.01ID:jP+PDqBC0
真面目で上手い背景アシさんに時給12だと今はもう安くて難しいとすまなそうに言われて単純につらくなっちゃった
原稿料あがらねえかなー
0774名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 14:23:01.61ID:9p5+zy5N0
>>773
つらいけど773が時給上げてあげるかその有能アシを解き放ってあげるしかないね…
向こうだってお金欲しいだろうし
0775名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 14:31:42.68ID:HZi07pR00
>>767
BLなら描き下ろしにいくらかでも原稿料つくだけマシ
一般やBLでも大手では出るところも増えてきたけどBLは書き下ろしも販促物も基本タダ働きの所がまだ多い
表紙は一般でもBLでも稿料なしがスタンダード

某電子大手がデータ合本出しましょう、紙のコミックスと同じ扱いなので表紙と描き下ろしは稿料出ませんとか抜かしてきたことがあって殺意わいたわ
紙は刷った分の印税が少なくとも数十万出る➕電子化のDL印税だから表紙と本文おまけ描き下ろし無料でも我慢できるが、おまえのとこはDL印税しかないくせに同じとか抜かすな仕事した分稿料払え
0776名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 15:24:01.66ID:p8z3TB3Y0
アシ代何度か値上げしたりできる限り対応してるけど、
たまに売れっ子作家のアシ募集あって条件見ると日給一万とか時給1000〜1200とかで
割と普通なんだよな
まあ技術によって昇給もしてるんだろうけど
売れてる作家でもその待遇なんだから
自分はかなり頑張ってるほうだ…と己を慰めてる
0777名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 15:30:01.08ID:LR8yumB90
言いたいことが読者に伝わらなかったらそれは俺の表現が悪いんだけど
いくらなんでも読んでそれはないだろ!?ってレベルの感想を見つけて暗い気持ちになってる
0779名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 16:20:52.16ID:JfXyABKe0
自分はそのへん不問、てかむしろ3Dも素材もバンバン使ってOK効率大事!って言ってる
ただの現代日本だしオリジナリティいらんから
0781名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 16:25:33.01ID:L0ygWzgX0
たまにいかにアシを安く使ってるか
飲みの場で自慢げに話す作家がいるけど
内情がどうのこうの話されても
聞いた数字のことくらいしか覚えてないし
正直引いている
0782名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 16:50:00.77ID:8zUZXLtd0
うちは住み込みで家賃なし光熱費なし食費なしにして保険や所得税やら縫いで月13万はあげてるが駄目かね
0783名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 17:00:00.53ID:k9iuK41X0
ベトナム人でも裸足で逃げ出すのに日本人アシスタントは謙虚ですごいよね
誇らしい
0784名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 19:08:38.16ID:Fw0YVZIf0
自分も法人化してないめんどくさくて…
ところでXの収益化登録したことも忘れてたけど多少お金が入ってたよ
変なアカウントがインプレッション稼ぎするわけだなと思った
こんなことやるより普通に働いたほうが100倍いいと思うが
0785名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 19:11:06.61ID:Y2eZFOg40
>>771>>775
本編の原稿料がないから書き下ろしの方に原稿料つけますって話でしたがそもそもない場合が多いんですね
ありがとうございます
0786名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 19:11:16.25ID:S6f5EShX0
インボイスの件を発端に、アシスタントの地位を高めようって動きがあるけど
アシ一本で生きていく人生って、50歳とかになったらどうするつもりなんだろう?
超売れっ子の下で年収1千万貰ってるみたいな人は別としてさ
アシは漫画家にならないと尻すぼみになるの目に見えてるし、そこはハッキリさせた方がいいと思うんだよな……
0788名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 19:33:41.92ID:dWUo2zKq0
>>786
54歳のおじさん通いで雇ってたことあるけど普通に仕事してたよ
連載終わってさよならしてからはしらんが60手前で病気したらしい
そうなるともう無収入だよ
0791名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 22:59:42.59ID:LWlzD2Iy0
インボイスで会見してた漫画家さん見るとモヤるなあ
主張全てが分からないとか言わないけど
お仕事履歴調べてみたら売れてる漫画家さんではないみたいで
アシに払うお金さえなくてキツイっていうのは印税で稼げてないからだと思うし
そういう個人事業主のケツを行政が拭くのは違うだろ…
0792名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 23:12:36.65ID:xK7EzfRN0
インボイス関係無い人が偉そうに見下し発言するのも違うと思うけどね
まぁあなたには生活かかってる人の苦しみは理解出来ないだろうけど
0793名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 23:29:20.96ID:LR8yumB90
インボイスなんて漫画家ほぼ全員関係あるだろ
どうやっても収入減るし手間もかかるからそりゃ嫌だけど
会見やらXやらで堂々と労基違反や脱税自慢してなぜか被害者ヅラしてる人らにはショックだわ
しかも駆け出しとかじゃなくて結構なビッグネームもいるし
0794名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 23:36:18.21ID:LWlzD2Iy0
>>792
え?インボイス関係なく活動できる漫画家がいるの?
それができるならしたいから方法教えてよ(笑)

生活の心配なんてした事ないよ
それより上に話題出てるように先のある仕事とは言えないアシスタントさん達が
なんとか幸せを感じられるお給料を出してあげる方が自分的には優先事項だわ。
0795名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 23:45:42.17ID:ugqQ+hM40
アシスタントを救済するってのも自分は少し違うんじゃないかと思うけどな。アシスタントさんたちを軽んじるつもりは一切ないが

何の保証もない時給日給の仕事を絵が好きだから、漫画が好きだからという理由で
選び続けて発生する負荷に他社からの保証が発生するのは
筋としてはおかしいよね
逆に売れないバンドマンが救いの手を求めてきたらこのスレのどれくらいの人が同情して賛同するだろう

漫画家は一か八かの勝負に買って多額の印税を手にはしているけど
そこに至るまでの赤字覚悟のアシスタント代の出費は決して軽くない
その投資リスクの面を「漫画家はアシスタントを搾取するな!」って人は見落としがちだよ
0796名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/01(日) 00:48:29.88ID:W/BxqGCQ0
会社員だって給与所得控除で守られてるわけで、日本の税はそもそも累進課税で弱者が守られるように設計されてる
その弱者の一端である1000万円以下の小規模事業者が今まであった権利を守ろうと主張する自由はあると思うけどね
平等を唱えるなら会社員からも給与所得控除をひっぺがすべきだし
所得による税率変動も廃止して消費税を一律で取るのが一番平等だね
0797名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/01(日) 01:02:52.37ID:oyTO52JQ0
流れぶったぎってすまぬ
漫画の連載があまり反響がなく、飲みながら愚痴や相談できる相手が欲しい
と思った場合どうしたらそうゆう仲間が見つかりますか?
0798名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/01(日) 01:03:06.90ID:bO1FBBp30
アシスタントの賃金問題を漫画家だって困ってるから仕方ないで正当化はできないと思うから、ここを強く主張する人はちょっと考えて欲しいなぁ
会社に金がないから従業員の給料を業務委託をうまく利用して最賃以下にするぜってどっかの社長がいったらドン引きだろ
漫画家の話って認識だからあまり気付かれてないけど、本質的にはこれと全く同じだからそこあんまりつつかないでほしい……
0799名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/01(日) 02:09:32.40ID:jFdGZ7k90
>>797
SNSで繋がるとかコミケ参加とか
大手なら出版社主催の会食あるし
自分からコミュニケーション取ってみたら見つかるかもね
0800名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/01(日) 02:20:54.15ID:xya+hKDC0
アシに使える金が少ないならそういう画面作りや自分でやれるキャパにするしかないんじゃない?
自分はもう諦めて自分でやれる範囲増やして大ゴマの背景とかをたまにやってもらうくらいだわ
売れるかどうかわからない作品にリッチな画面作りはやめた
0801名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/01(日) 02:44:08.14ID:ciwMoTW+0
>>796
次は給与所得控除なくす流れになるぞって話もあるけど
もし本当にそうなったら今フリーランス叩いてる人らは
もちろん喜んで従うんだよな?と思いつつ眺めてる
0802名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/01(日) 03:16:37.18ID:pUNpd9PF0
額面から一割取られたら生活が立ち行かなくなる収入のリーマンも
リーマンの才能ないからやめたらいいんでない?って思った
でもそんな事今まで頭にも浮かばんかったわ もうずっと不況だしさ〜
0803名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/01(日) 03:23:16.66ID:ciwMoTW+0
1割取られて困るってサラリーマンがいるなら、
交渉して給料上げてもらって、
業界の構造も変えていけばいいんじゃない?
こっちに散々そう言ってんだから彼らもそんなの簡単でしょ?
0804名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/01(日) 03:37:57.84ID:FiAIUwL/0
収入の10%を消費税で取られるってのは違うんじゃなかった?
確か色々控除があってそこから10%とかじゃなかったっけ?
0805名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/01(日) 03:41:26.65ID:QwZIaTJI0
増税にはどこの事でも反対はしていきたい
弱い立場同士で殴り合ってもどうもならん
ザマァは漫画の中だけでいいよ
0806名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/01(日) 04:15:41.32ID:bO1FBBp30
インボイスには反対なんだけど、漫画家が反対すると逆張りするのは絶対にいるし
正直、漫画家が貧困と言っても一般人はあまり共感しないから漫画家と声優とアニメーターばかりが目立つ現状はなぁ
俺たちだって、売れない芸人が困ってるって言っても半分ぐらい自業自得と思ってしまうだろ?
一般人から見たら漫画家も似たようなもんだろうし、土木とか農林水産とか誰も反発しようがない業種の人たちも動いてくれねえかなぁ……
0807名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/01(日) 04:18:12.15ID:G1Z9ybFa0
>>805
自称弱い立場の年金暮らしの老人とか生活保護は、
一般消費税以外の増税は歓迎派閥やで。
むしろいっぱい取っていっぱい配れとか言いよる。
0808名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/01(日) 04:49:41.33ID:ZHstfRUi0
まあ俺は売上1000万超えちゃってるからなあ…
0810名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/01(日) 05:01:17.26ID:sNkRxZ5r0
ずっと家に居るから配送業者には大変お世話になってるしこれ以上電気代高騰するときついしで普通に消費者側としてインボイス嫌過ぎるな
0812名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/01(日) 06:38:34.20ID:LI3aiqQY0
今更、反対だー!はアカンのよ、時間あったのにぎりぎりになって騒いで反対派はアカのパフォーマンスに利用されてる
0813名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/01(日) 06:41:26.25ID:qJuHv7NE0
>>811
横だけど自分も知らんくて検索してきたから一部コピペ置いてく
続きは自分で調べれ
以下コピペ↓

インボイス制度で電気料金が値上げされるのはなぜですか?

電力会社が「仕入税額控除」できない分を電気代に転嫁インボイス制度によって電気代の値上がりが発生する理由は
0814名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/01(日) 06:59:42.70ID:5JQrl8o10
若いクリエイターの芽を摘んでるうちに中国韓国に追い越されて
国内外シェアを奪われかねないんじゃとは思うがな
ソシャゲなんてもう追い越されかけてるし
2500億の税収見込みとあるがどんどん廃業して減っていくだろこれ
0817名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/01(日) 07:26:55.02ID:LI3aiqQY0
韓国はともかく中国に至っては自滅開始しとるだろ政府自らその方針にしたんだし
ともかく不満があるなら政治に参加して現状を替える努力しなよ
不満しか言わない奴が一番嫌いだ、不満しか言わないのに投票にすらいかないとかあるし
0819名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/01(日) 07:37:37.16ID:qJuHv7NE0
子供が多かった時代はヒット作が次々生まれてたから
売れてる漫画も4〜5巻くらいで終わってるの多かったし
今みたいに雑誌間の行き来も簡単じゃなかったからそこそこの売れっ子も次の売れっ子が出てきたり
雑誌に合わなくなると行き場がなくて廃業する人多かった
新人もある程度育てても売れる見込みなさそうな人は数年で干されて諦めざるをえなかった

昔の方が使い捨てすごかったがその方が諦めもつきそうだし人生リスタートしやすそう
長く続けてりゃそりゃいつか売れるかも分からんがある程度やっててもインボイスでだめになるようなくらいなら
諦めも必要なんじゃないのかねえ…
0820名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/01(日) 07:57:05.03ID:FiAIUwL/0
若いクリエーターの芽を摘むとか言う話は世間には通用しない
漫画家は特権階級ではない

てゆーか才能ある子ならあっという間に稼ぐようになるから心配ない
才能ない子は別の仕事した方が幸せ
0821名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/01(日) 08:09:18.04ID:2OFro3K00
本当によく調べない人にはわかりにくいし理解できない制度なんだなと思うな
うまくやったもんだよ
増税開始だながんばろうなー
0822名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/01(日) 08:11:11.10ID:4BDBD1AU0
>>812
アカでマツな議員とかパフォーマンスだけだったよね
導入決定前からずっと反対し続けてた共産党を見習ってほしいわ
0824名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/05(木) 02:55:34.90ID:1FIVqr+y0
でもちょっと調べて分かった気になってる奴も危ないぞ。
税収見込み2500億に対して経費3500億で赤字とか言って噴き上がってる奴いたけど、
元ネタ辿ったら徴税経費じゃなくて申告側の事務経費だったし、
それも全部手作業でやって、かかった時間を全部割増乗せた残業代で
まかなった場合という、かなり無茶な想定だったし。
0825名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/05(木) 03:32:08.21ID:cF2SkhHB0
>>822
アカでマツといえば尚美学園だな

学校法人尚美学園元理事長 赤松憲樹が
2013年10月21日永眠いたしました
10年も前か、そうか、そうか、えがった、えがったw
0827名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/05(木) 12:46:23.48ID:cW7yKzW60
もう書けるんかな?
なんか100万回くらい今更騒いでもって書き込み見たけど
ここのスレだけでも3年くらい前から定期的に話題になってたし
反対派の議員(赤い松ではない9はもっと前から議題に上げてくれてたし
今更って言ってるほうがニワカだと思うんだが
0828名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/05(木) 13:22:04.34ID:YKKuIc0i0
tesuto
0829名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/05(木) 15:18:35.97ID:S+WIEmdx0
もう施行されてるんだから今更騒いでも無駄って話じゃないの?
ワンチャン移行期間で廃止の可能性に期待してるけど。
0830名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/05(木) 15:57:04.32ID:zkcCXq7V0
最近YouTubeの仕事依頼たくさん来るけど
無料で有名ないらすとやが使われすぎて目立たないからオリジナルのイラストが需要あるのかな?
3枚カラー描いて10万円〜で受けていいのか相場がよくわからない
0831名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/05(木) 17:26:16.21ID:lBDyzQVe0
>>830
相場どうこうより漫画家として後に続くものが何もない仕事だから自分なら受けないかなあ
それこそ主婦の小遣い稼ぎ案件だと思う
0832名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/05(木) 20:01:08.89ID:+ACBWSxv0
WEB漫画家やイラストの人が
主婦や実家住みの補助金貰ってるメンヘラが
価格下げて行くから困るって言ってたな
0833名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/06(金) 07:00:53.39ID:SFAOen210
戻ってる良かった

依頼主にもよるけどYouTubeの絵描きたいわ
漫画的なのは自分の漫画描きたいから嫌だけど
歌い手のMV描きたい
0834名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/06(金) 09:04:39.26ID:i5u75fXt0
歌い手側も「漫画家の〇〇さんが描いてくれました!」って宣伝になるならウィンウィンだよね
Xでやりたいなーって匂わせとけば依頼来そうなもんだけど
相場がわからんから金額で揉めるかもだが…
0839名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/06(金) 14:15:45.29ID:SFAOen210
本はこの何十年で順調に値上がってきてると思ってたから
他の値上がりに合わせて跳ね上がるっておや?と思わんでもないが
まあいいか
0840名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/06(金) 14:43:02.85ID:C8S+S+610
>>835
今までどうやって処理してたの?
例えば1万円払ってたとして外注費9100円(+消費税900円)って処理してたなら増やす必要はないと思うよ

ただアシスタントがインボイス登録してた場合900円(猶予期間は100円くらい)を
国に消費税として納めないといけないので身入りが10000円から9100円になってしまう
それでは苦しいから金額を上げてくれって交渉はしてくるかもしれない

アシスタントがインボイスに登録してなかった場合(漫画家はインボイス登録済み)は
アシスタントの身入りは1万円と変わらないが漫画家の治める消費税が増える、計算式はわからん

漫画家がインボイスに登録してなかった場合は漫画家もアシスタントもこれまで通りだけど
出版社の負担が増えるので仕事がこなくなるかもしれないという疑念が残る

たぶんこんな感じ
0841名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/06(金) 15:58:09.88ID:6bP7IzI40
経過措置中は出版社の負担もまだ少ないから目を瞑ってくれると思うけどそれが終わってからだね
制度が始まったばかりだしどちらにせよ経過措置中はインボイス登録は様子見してたほうが賢明かな
あまりにも煩雑でややこしすぎてインボイスが中止にならないとしても途中で何かしら制度内容に修正加えてくるかもしれないし
0842名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/06(金) 16:27:35.91ID:qfuj6lPR0
大手がインボイス番号教えてください手紙送るぐらいだからまったく影響なしとは考えられないね
0843名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/06(金) 16:47:11.07ID:EIuQ2q5+0
まあ大手でも登録した人はいるだろうし番号聞くのはルーティーンっしょ
公団以外は未登録でも今までと取引変わらん通達がされてるけど
公団はどうなんだろ?
0844名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/06(金) 17:58:07.71ID:blALOyrT0
歌い手のMVそんなにギャラよくないよ
0845名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/06(金) 20:59:26.49ID:Sx02JZGk0
なんか最近全然モチベーションあがらん。
担当も定期的に褒めてくれたりするんだが、
全然モチベ回復しない…
0846名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/06(金) 22:10:17.16ID:twr2LUtW0
今の所辞めたいんだけど縁もゆかりもない他誌にいきなり営業メール送っても大丈夫かな?
0849名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/07(土) 06:34:44.11ID:svpcgF650
漫画業界ってそもそも登録業者の有無で採用不採用決まるのかな?それが謎
売れっ子は切られない、売れなかったら切られるのは当然として
同じ売上のA(登録)、B(無登録)がいたとして、Aは連載させるけどBは切るとかあるんかいなと
新人なんてほとんど無登録だろうし、才能あるけど無登録だから不採用なんてないでしょ

そもそも連載や読切掲載決まるまで個人情報も対して聞いてこない業界なのに
0850名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/07(土) 07:27:27.07ID:PTd4KgtQ0
1000万以下で登録する場合、補助金もらえるんじゃないの?
あと数年は軽減税率使えるんじゃなかったっけ?
それだけ優遇されてるんだからもう諦めろや
0851名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/07(土) 07:47:57.13ID:jCwwzwhz0
まあ制度自体は数年前からやりますよ言われてるものだったし、中止もクソもこんな土壇場であるわけないわな
とりあえずは様子見でいいかもだけど、猶予期間中に登録しないやつは流石に才能あっても切られると思うよ
今の時代そこまでおんぶ抱っこしてくれない
0852名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/07(土) 08:12:30.03ID:uBDwKVf00
才能ある売れっ子ならどうせ課税事業者だしねー
才能ある(?)かもしれないがインボイス迷う免税事業者な時点でおんぶに抱っこに値しない気も
0853名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/07(土) 08:41:57.97ID:Yvv5P+Ea0
>>849
どうだろう
登録しない勢、今もう仕事なんかいっぱいいっぱいだもんな
出版社が被ってくれないなら価格下げられるからそれならって条件いいとこに作家は流れるし
その仕事を登録勢がわざわざ請け負うはずもなく…
0854名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/07(土) 10:44:07.02ID:pVZ1bpnP0
ぶっちゃけ才能なんて同じ売り上げなら同じレベルと捉えても問題ない
同じレベルの売り上げ作家なら登録の有無で仕事の割り振り変わってもおかしくない
0855名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/07(土) 10:51:45.29ID:uBDwKVf00
そもそも才能なんて本人ですら有無もわからんものを期待して出版社が待遇優遇してくれるわけないし…
漫画に限らずどこの業界でもそうだけど、数字出てない個人事業主はどんぐりの自覚持って謙虚にしないと仕事なんてやがてなくなるよ
0856名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/07(土) 11:08:48.19ID:uQtcSUFw0
「キラリと光るもの」は確かに存在すると思うしそれが才能のような気もするが
スポーツのような練習ありきのものと違って今や漫画は
アピール上手みたいな別の才能が必要になってるからなあ…

キラリと光るもの持ってて周囲もそれに気づいてても
嫉妬も混ざって自分からアピールしない奴は放っておかれる
最近の編集は原石磨けないから化ける原石より分かりやすく目立つイミテーションばかり探してる
0857名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/07(土) 11:29:33.88ID:N9Ey2J/W0
惰性で描いて居座ってる老害漫画家が見苦しいって愚痴
絵柄が平成、新しいものに興味が持てず取り入れないから自分の絵柄の歪みがどんどん酷くなっていく、
ただ続けて長く金もらいたいだけの薄く引き伸ばしたストーリー諸々

編集も口を出しづらい扱いになってる人ほど、自分で伸びる気概持たないと生き恥晒す老害になってしまうよ
0858名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/07(土) 11:39:37.38ID:uQtcSUFw0
よく知らんがその層は太客も高齢なんだからいいんじゃないの

「日本で一番売れてる雑誌!」と謳ってるCMの雑誌
健康やら終活やら特集してるような高齢向け雑誌で笑った
0859名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/07(土) 11:55:37.74ID:uQtcSUFw0
絵柄が歪んでも薄く引き伸ばしても編集が口出せないくらい金になってるなんて羨ましいぜ…
0860名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/07(土) 12:20:51.08ID:pVZ1bpnP0
新人の時の同期ですごい上手くセンスある作品描いた人いたけどその後の数作は凡作が続いて結局他所行った人いる
一作キラリと光るもの描いてもやっぱそれを量産できなきゃプロじゃないわけで数作平均的に良作描けるなら売れてるわけで、て感じ
0862名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/07(土) 12:32:25.57ID:N9Ey2J/W0
同じ若手の編集からこの人達(中堅〜ベテラン)どう言ったらいいんでしょう?って相談受けたもんだからついね
気を使うタイプの編集だと中々言い出せないままってケースが多いのでは?

若手は自然と今の時代性を取り入れていくけど
年をとったら若手の数倍努力と意識しないと難しいし体力も落ちてく

編集曰く自分の古い絵柄の劣化再生産のループに陥ってるって
その場では本人の意識と努力次第ですかねって答えるしかなかったけど

ずっと見て見ぬふりと自己弁護しながら老衰して切られるか
アップデートし続けながらずっと重宝されるか二極化しそう
0864名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/07(土) 13:24:38.66ID:jCwwzwhz0
>>863
ほんとそれに尽きる
そんな編集怖すぎて仕事したくない
0865名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/07(土) 13:31:53.61ID:LbpddBhT0
>>863
そうやって振ってきた身内っぽい話題が言い回しまで5で見た愚痴の内容そのまんまの時あってああーこの人日常的に5で作家の悪口書いてんだなって思ったわ
ここに書き込んでる自分も同類だがw
0868名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/07(土) 16:44:51.34ID:wcAfGEk80
X、いいね数が非表示になるって本当かな 自分のアカウント、基本宣伝だけだし何もバズったことないから数字出ないほうがありがたい
もう単行本の売上以外の数字気にしたくない
0869名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/07(土) 20:34:14.32ID:r0Wl4ph/0
イイね数もRT数も見たくないわ
どこ行っても数字が付いてきて嫌になるわ

亀だが個人事業主の登録者数二割程度って聞いたけど
出版社も二割の作家にしか仕事振れなかったら誌面埋まらんくね?
電子だとただでさえ作家不足とか聞くし
0871名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/07(土) 22:50:28.42ID:SOpuGmI10
自分のまわりの作家やフリーランスの友達はまだ誰も登録してないよ
税理士頼んでる人はひとまず初年度は様子見したほうが良いって言われてるらしい
自分も出版社からは登録してとは言われてないのでまだ様子見だよ
0872名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/07(土) 23:59:54.61ID:Di8nN32P0
なんもかも上手く行かないのに慣れきってて笑う
後から見たらそこそこやれてたと思うこともあるけど
それって成功の基準値をどんどん下げてるだけじゃん…
0873名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/08(日) 00:15:43.29ID:CJoLdvMk0
自分の周りは免税事業者でもけっこう登録してる人多いかな
自分は課税だし登録したよ
どうせ経過措置期間終わったら本スタートするんだし、税務署その他諸々に睨まれたら面倒だから
0874名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/08(日) 01:29:00.68ID:wx5VNUpR0
免税事業者で不安が無い訳じゃないけど一応登録した
日本という国をまあまあ信用してるので、万が一「登録した事によって出た不利益」があった場合は
後からでも補填してもらえる可能性が高そうだなと思って
逆の場合(登録しなかった事によって出た不利益)には何の措置も取ってもらえなくても文句言えないよな、と思って…
0875名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/08(日) 01:50:59.20ID:ub9YIA2z0
いや…登録するのは良いとして登録によって個人が被った不利益を
国がなんとかしてくれるのはあまり…絶対なさそうな気が…
0877名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/08(日) 05:28:09.89ID:K6vV09bt0
まあこんなことでやっていけなくなる3流漫画家は廃業すべきだと思うよ

あなたが漫画を描かなくても誰も困らないし国に迷惑かけるのはやめよう
現在バス・タクシー運転手などすごい人手不足出し転職した方がいい
0882874
垢版 |
2023/10/08(日) 08:54:23.31ID:wx5VNUpR0
ちょっと待ってくれ
別に「インボイスのせいで廃業する羽目になったら国が何とかしろ!」の意味で書いたんじゃ無いよ
不利益って、個人がそれで赤字になる云々の話じゃなくて、もっと大局的な意味で使ったんだよ
具体的にじゃあ例えばなんだと聞かれると困るけど
なんつーか、未登録によるデメリットが発生する可能性の方が高そうなのが嫌だなと思ったってのが正しいかも

年金も、帰ってこなさそうだしタンス預金でも良いじゃないと思うけど
将来的に未払いによるデメリットがある方が嫌だから払ってる感じなので
0883名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/08(日) 09:52:43.91ID:R9wqr/Ww0
自分は意図なんとなくわかったよ
コロナで雑誌がちょいと休刊したときも持続化給付金貰えたし、連載中入院した時も高額療養費制度使って逆に黒字だったし、子供は現在進行形で医療費ほぼゼロ
なんだかんだ国に助けられてるから払えるなら払っとこと思ってる

でも払うと立ち行かない人がインボイスで嘆いてる気持ちもわかる
だから経過措置期間がもうちょい長期にならねえかなとは思う
0887名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/08(日) 14:36:45.39ID:9osqEeNv0
残念だけどヒットメーカーは最初からヒットするのが殆どなんだよね。
何年も芽が出ないなら趣味で続けて他の仕事を探したほうが色々と幸せだと思うよ
0888名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/08(日) 14:50:58.21ID:sTya2SbE0
やっとエアコン使わないでも室温25℃や…
今年マジで夏きつかった
もう一生続くのかと思ったわ
今晩から羽毛布団出すかな
0890名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/08(日) 15:13:14.69ID:wx5VNUpR0
>>883
分かってもらえて嬉しい、ありがとう
まさにそういう意味合いの事が言いたかったんだ

真っ当に生きてれば国のせいで理不尽を被る事態にはなりにくい国だな、とは思ってる
もちろん今からでもインボイス廃止になるならそれが一番嬉しいけど、
施行されるのならいろいろ天秤にかけて考えた結果、自分は従っておこうかなと思ったってだけの話です
0891名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/08(日) 16:10:58.83ID:Blqi2/D30
>>887
自分は雑誌転々としながらデビュー15年目でヒット作出せたし周りにも同じような人が何人もいる
25年目でヒット、メディア化した知り合いもいるから人によるとしか
3年以内にヒット作出す人は多いけど自分が見てる界隈では遅咲きの人と半々くらいだわ
漫画家辞めなくてよかった
0892名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/08(日) 17:01:01.64ID:sepnNmDd0
ここ20年くらいで雑誌間の行き来しやすくなったりヒット作が生まれにくくなったおかげで
売れてなくても連載体力あって誌面を飾れる人ならこの仕事長く続けられる風潮あったけど
これからは売れないまま何十年も専業で続けること自体難しくなるような気がする
まあ過渡期が終わって元の状態に落ち着いたという気もするが
0893名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/08(日) 17:15:21.36ID:kXCZ6/110
>>887
狭い世界で行き過ぎ。むしろ今はネットのおかげかデビュー10年以上でヒット飛ばせる漫画家増えとる
0894名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/08(日) 17:27:35.45ID:kXCZ6/110
え?紙の雑誌オンリーの話?もう紙の雑誌や単行本を買って読んでる若者読者なんてほぼおらんだろ
電子配信か電子書籍の時代なのにそこで描いてる漫画家は蚊帳の外?
0895名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/08(日) 17:36:33.75ID:YSJsaow30
>>884
新人の一発目で当てるとか業界でも数%以下しか見ない例を
「結構いる」「それ以外は才能なし」と思ってる時点で志望者かド新人なんじゃね?
こっちは消えてく新人のが多いのを目の当たりにしてるけど世間は目立つルーキーしか目に止まらんし
※しかも大抵ジャンプ系列
0898名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/08(日) 17:49:32.57ID:sepnNmDd0
>>893
だからそういうのは業界の過渡期の狭間でたまたま運が良かっただけなんよ
当時からいずれ元に戻ると言ってる人もいた
自分も運良く売れないまま続けられて10年目でヒットした側だけど
今からだったら続けられなかっただろうなと思う
0899名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/08(日) 18:16:54.73ID:yIlbwvdB0
過渡期というより漫画業界が変わったんだよ
電子のおかげで枠が増えたため
売れなくても仕事が続けられるようになった。
以前よりもデビューしやすくなり円熟する以前に露出してしまう。
等でヒット作が出る前に何作か描いてる作家が増えるんだよ
0901名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/08(日) 18:20:29.98ID:kXCZ6/110
>>898
というか連載打ち切りの初版ボーダーは紙に電子が加わっただけでそこまで変わってなくね?
売れずに描き続けられたというが、最低ライン以上はクリアしてたからじゃないの?
今でも及第点なら連載は出来るよ。紙の単行本の出にくさは確かに上がったと思うけど
売れる売れない以前にチャンスすら貰えなかった層も描ける場が増えたので、別に悲観する状況じゃないと思うけど
0902名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/08(日) 18:27:53.58ID:R642Etlz0
自分もそう思う
紙単行本より電子の方が売れてる作家もザラになってきたし、単にコンテンツの主戦場が時代に合わせて変化しただけ(ネット動画が普及してきてDVD屋が消え始めた時のような感じで)
つか逆にスマホで読めるぶん裾野は広がるし、海外にも出しやすいしいいことだらけでは
0903名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/08(日) 18:28:59.67ID:YSJsaow30
>>900
同じ編集部がずっと待ってるわけじゃないでしょ。媒体移動したら「うちでは新しい人」扱いになるよ
昔は単行本の売り上げ見て蹴られるとかあったかもだが、中堅からベテランもヒット作出すケースが増えたおかげで
今の方が過去の売り上げだけで判断される事が少なくなった印象
ジャンプ以外なんて生え抜きに拘ってないし、確かに新人ではないけど即戦力になる前に消える漫画家のが多いから
中堅やベテランでも「うちでヒット作出しましょう!」って親身になってくれる編集増えたよ。営業した事ないの?
0904名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/08(日) 18:41:15.69ID:2Lz07h500
>>903
編集部の事言ってるんじゃないよ
漫画家の立場で言ってるんだよ
あちこち渡り歩いて10年やっても確実にヒット出る保証はないでしょ

ウチのアシスタントだった子がそんな感じだ
あれもダメこれもダメで、もはや何を描いていいか分からなくなってる
0905名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/08(日) 18:45:46.75ID:kXCZ6/110
>>904
だったら10年待つって表現おかしくね?10年挑戦し続けてる事を待ってるとは言わんでしょ
そりゃぼーっと待ってるだけの漫画家にヒットなんて生まれんわw
0907名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/08(日) 18:51:13.06ID:oTSxb/jc0
久々にスレ開いたらイライラピリピリしてて怖
なんだこれ
0908名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/08(日) 19:05:29.73ID:RRBFsYfW0
ベテランで3本連載してて免税の作家さんがいたけど3本合計でも年1000万以下ってことだよね
@毎月連載500万、A隔月連載300万、B不定期100万
くらいでギリギリ900万くらいってことなんだろか
それなら単行本の売り上げ次第で1000万超えたり超えなかったりで面倒なのかな
0909名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/08(日) 19:07:44.04ID:ub9YIA2z0
なんかよく分からんが運やタイミングで
早咲きも遅咲きもいるのは当たり前じゃないのか
遅咲きがあまりいないのは諦めて筆折る率が高いからっしょ
0910名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/08(日) 19:13:58.24ID:ocstU/2V0
電子化の流れで売上が伸びてヒットになるのもインボイスの流れで苦しむのもただその時流に左右されただけ、と思ったり
その時々の流れがあって波に乗れるか波に飲まれるかはその人の運と実力
時流に飲まれたらただ消えゆくのみは今も昔も変わりはせぬ
0911名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/08(日) 19:14:26.88ID:YSJsaow30
ソコソコレベルで10年食ってる漫画家なんて大量にいると思うが
ゼロか100しか存在しない世界じゃないんだけど、大ヒット以外は外からは見えにくいからな
具体的にいうとソコソコでやってる層は単刊2〜5万部ら辺で、この領域でやってる方が多数派じゃね?
ヒット=単刊10万部〜100万部超えだのそこを想定して、それしか食っていけないなら日本に漫画家ほぼいなくなるw
0912名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/08(日) 19:19:16.03ID:qZOJYrFa0
50間近で大ヒットもいるし10代で大ヒットもいるし
人それぞれだし気にするな我が道を行くのだ
そして今日も今日とてアシさんが無断欠勤したんだが締切は明後日に迫ってる
どうしよう担当に連絡したくない
0913名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/08(日) 19:38:16.41ID:zzCwlGZS0
無断欠勤って今のご時世インフルやコロナで寝込んで連絡もできない状況の可能性もあるよ
そのアシさん連絡だけでも取れるといいね
0914名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/08(日) 23:42:43.74ID:CextF8qX0
今の時代は縦読みカラー
ジャパンシステムは遅れてるってなんかSNSでバズってたから
ウェブトゥーンってどうなんだろうなと調べてたんだが

縦読みはスマホに特化した考え方でスマホはあと20年程度で廃れるから
これまでの面白い漫画の作り方を捨てるのはもったいないと
語っていて完全に目が覚めたわ…あんなの気にしてたら駄目だな…
0915名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/09(月) 00:47:41.19ID:VTX7nOwB0
>>914
別物だと思うからどっちかが廃れて消えるってことはまずないと思うよ
むしろタブレットの普及とスマホの画面が大きくなってきたからスマホでも版面読みされるようになったし
まぁさすがに見開き表示は厳しいけどね
0916名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/09(月) 00:48:50.88ID:FtZjtLps0
久々に同業以外と喋ったら楽そうでいいねとか延々とされて疲れた…
外で正社員でやってるのは偉いよでも努力もしないで適当な趣味の延長線で生きてるといわれるのはメンタルにくる
0917名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/09(月) 00:52:20.12ID:zkomi8KK0
くうーーー
また新作爆死だぁぁ
0918名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/09(月) 01:10:16.53ID:9Cb5p+IB0
自分脱サラ漫画家組だから余計だけど、雇われの苦労を放棄した身からするとおおむねその通りだなと思ってしまうw
まあでも面と向かってそんなこと言ってくるやつは貴重な「嫌なキャラ」サンプルにしか見えないよな
0919名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/09(月) 01:14:06.63ID:cWNcfghf0
>>916
そういうのは想像力ないから創作の才能もないし持ってる才能が違うと割り切ったほうがいいよ

自分もサラリーマンの才能なくて通勤やコミュ力だので精神を削りに削ってこの仕事に行き着いたし
0920名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/09(月) 02:06:23.05ID:cwJW2f500
916みたいなこと言われたら普通にええやろー好きなことやって金もらってんの最高やーと思っちゃうけどな
なんで卑屈になってしまうんだ?
0921名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/09(月) 02:25:33.84ID:FtZjtLps0
自分も会社員だったけどミスばっかで全然ダメで逃げた自覚があるからかなぁ‥‥
でもそれはそれとして努力せずなったわけじゃないし努力もしてないとは全然おもってないから
努力してないは腹立つかな
あとは普通にお前暇だろって用事を押し付けられそうになるのが純粋に無理だし腹立つ
0923名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/09(月) 07:50:02.28ID:EdzBkNji0
なんだかんだサラリーマンもそれが本人に向いてるから続いてるんだよ
嫌で嫌で仕方なくて苦労しまくってるわけでもない
0925名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/09(月) 09:20:57.87ID:Sk8tCNtR0
カラーは置いといて立て読みってすごくまどろっこしくて
読みにくいんだが利用者は多いみたいだな
あれは自分が幼稚園の頃に楽しんでた紙芝居と同じじゃないか
0927名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/09(月) 13:34:09.32ID:VTX7nOwB0
自分も通勤が苦痛でこっちに逃げてきた口だわ
結婚の予定もないしこのまま精神すり減らして生きて行かんとならんのか…と通勤電車の中で絶望してたな大した給料でもなかったし
今だってしんどいことも多いけど勤め人だった時の苦痛と比べたら自分の采配で何とかなる分今の方が天国だ
0928名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/09(月) 16:32:09.41ID:EdzBkNji0
だから向いてない人間は結局辞めるか転職する。極度のストレスに長年耐え続けられる人間も少ないよ
そんな事したら病むので結局続けられなくなるしね
だから続けている(続いてる)ってだけで向いてるんだよ。漫画家も苦しい事も多いけど、本当に嫌なら辞めてる
0929名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/09(月) 16:38:54.39ID:1y2fFn/m0
正味な話、労力に対して稼げすぎてるなと思う
昔からの友人との仲は絶対に保ちたいから「定期的に無職になるし博打だよ」って言ってるけどなんかもう通じてなさそう
0930名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/09(月) 16:42:46.24ID:9Cb5p+IB0
紙週刊でずっとやってるけど打ち切りくらったら半分以上の作家が病んで崩れるらしいわ
メンタル自力で保てるかがマジで一番の素質だよ
0932名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/09(月) 17:02:45.23ID:EdzBkNji0
打ち切りは食らう前提で数パターンのラストを見込んで話を構築してるよw
あと切られた事を想定して他社に行く準備も同時にしながら連載してる
そもそもヒットする確率なんて10%以下なんで打ち切りが普通と考えたら病む事もないと思うよ
期待しすぎない方がいい。当たればラッキー程度
0933名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/09(月) 17:07:27.42ID:FDI9VMia0
電子印税ほんとありがたい
自分の過去作の電子が売れ続けるためにも進行形で漫画描き続けなければと思う
今は新作読んで興味持ってくれた人が過去作にも手を出してくれるから不労所得になってるけど
露出がなくなったら大量の電子書籍に埋もれて過去作なんて動かなくなると思う
0934名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/09(月) 22:51:33.17ID:nhP5pEZ+0
どうせダメならもう当たって砕けてもいいから好きなことやろ
って編集無視した連載は売れるけどそれで少し期待して売れようとすると
全っ然売れないの繰り返しだわ
向いてるのか向いてないのか分からねえ
0935名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 01:10:33.90ID:E3OHiGcW0
>>6
ブラックボックスみたいだけやろ
0936名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 01:10:55.91ID:883jmc360
>>560
「収益入りましたな
今後の良し悪しが決まる)よな」みたいな生主てみんなそうだな
イヤモニで指示する番組になるなら
0937名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 01:51:04.22ID:bRzthguc0
これでもあるが
0938名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 01:51:50.20ID:OV3sLBzX0
議論もなく幸せじゃないかな
0940名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 01:59:20.84ID:8T6Jv5w30
軽く睡眠障害はいってるな
寝るしかない!」って閣議決定したし
0941名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 02:12:09.69ID:adCgkv7T0
記録付けて編集した理由は判明したのだけど売っちゃった人と同じでもよくて頭良いからね
0944名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 03:06:56.68ID:I8uWiWQl0
ガミチャンイマカラhotelイテクルカラハイシンセントイテヤ
痩せたいなら運動しろとしか…タバタプロトコルやればいいじゃん両親の育て方がわかってれば面白いじゃんって思ったんだけど同伴してあげて
アイドルオタからは「無償で」アテンドしてきた条件が厳しいワ
アイスタ773助けて
0945名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 03:09:48.42ID:xGhVAbh+0
二月の勝者-絶対合格の教室-#2(再)
ノーポジって言ってるから
コロナにはならん
警察はなんなんだ
0948名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 03:30:00.29ID:3EV5Roki0
>>108
他球団はどこも平等になったんだよ
0949名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 03:43:22.54ID:A2WpHiS80
よくなることが多くて
ヤバいからな
祝電とかのレベルだ
0950名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 03:43:32.23ID:/v5LlKVx0
言うて怒り新党からの指摘が全くわからん。
ジェイクもスタッフも突然頭がでかいな
思い切り炭水化物抜くダイエットて
アスリートは体が切れてきた…
0951名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 03:46:09.32ID:erjwZFzE0
現実逃避してるんだよ
0952名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 03:52:44.04ID:2gU/nPz10
じゃキンプリはないんじゃない
やってくれる人がいないゲイの売り専をやってたんだ~ぁ
商品の供給面についてはならないと答えるとどちらかといえば、此処でのお薦めは4回転も跳んだみたいな地雷親父踏んで
ヒッキーの配信みたく考えるとキャンプって優れてるんよな
0953名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 03:53:18.35ID:bGIPFeU/0
てまそりまちにかわせたれおおむほきえおわれをそさやひ
0954名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 03:53:22.31ID:cP9t6N/M0
明らかに
決心ができたみたいに団体がメインの視聴者がアベガーなってるからな
0955名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 03:53:31.82ID:tOU8WYN70
画質悪すぎてもう趣味に可愛い爆盛り可愛いぺろぺろ
いやげもの)
「選挙出そうやな
0956名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 04:08:07.84ID:OCvbL7Fw0
明日は爆上げしそう
ノーポジってこと?
そして国葬の代金なんだよな
0957名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 04:13:49.10ID:WnUNeg4P0
>>271
ジェイクが遊び人なのじゃ訳が違う感じがしないか
車修理することは料理とか若手女優だと思ったわ。
まだ紅白審査員の夢は残ってるよ
それ以外の時間がJK趣味やらせるカウンターカルチャー発生しない癖を作って置いた方が悪いんやけど
0958名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 04:17:36.16ID:Ixfbewj50
>>71
なんかすげえ上がってる
やはり睡眠大事
あと正確な体重知りたい
0959名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 04:32:50.05ID:tVHvRAyI0
>>102
>スグ駆けつける
今日も朝から壺磨きご苦労
だけどカタカナでスラムは同じだよ
ファンはもう存在しない世界という設定で必要経費をカバーや
0960名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 04:44:46.33ID:dVsvcQkD0
足元カットで済ますよ
主力が抜けただけ
こんなコスパのいいサプリはないとそれらしい成果が得られない趣味って麻雀パチンコ風俗釣り車バイク以外少数派の賛成とか映して何サラッとスノ一緒にしとるんじゃ
0961名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 05:05:31.90ID:m1OfqbTW0
スタッフ全部変えたんか
予算削られまくって作家全員クビにしたほうがええと思うわ
政治がなにになんも出来ないの触って捕まる
ジャパマゲも時間の問題。
0962名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 05:14:03.87ID:Ida9jIBr0
ストーリーかなんだ
0963名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 05:16:28.11ID:r+RWMgcR0
見栄張って埋めるよw
コカインから税金取るのか
0964名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 05:43:15.03ID:C7d3/Jpy0
>>958
でも
会社が個人情報無視やんけ
0965名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 05:55:35.66ID:AcKeT20f0
そんなこと言う方が全然いいな
。。
どっちも見事になって
食べれなくなった人ってシーズンフル稼働しない超マッタリスレだよな
でも屁が
0966名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 06:00:45.30ID:UonpwgFB0
スノ1人でも消化すればいいのにようイキれるわ
0968名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 09:57:58.48ID:vio9exK70
いいね非表示なったら嬉しいな
バズりしか考えてない担当に無茶苦茶やらされることがなくなる
0970名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 13:01:51.93ID:Yjo+Rwqf0
>>909
遅咲きと言っても、画業を始めた時期自体が遅いって人ばっかりで十年以上下積みしてから大ヒットみたいなのはあまり記憶にないな
運次第みたいなこと言う人が多いけど、5年ぐらいガチで漫画に取り組んで鳴かず飛ばずって人は諦めた方がいい気もする
オッサンになって、少年誌から青年誌に言ったらうまく行ったみたいなのはたまーにあるけど
0971名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 21:00:07.07ID:HJCRBjLD0
若い人が漫画描かずにイラストに流れてるって話題になってるけどそれもわかる気がするな
何ヶ月もかけて人知れず30P仕上げた挙げ句が編集にダメだしされたり伸びなかったり

今はSNSで版権微エロ描くほうがコスパいいし承認欲求満たせるもん
ファンボやskebでマネタイズもしやすいしもし今自分が学生だったら
漫画描こうと思ってたか怪しいな

ある意味SNSやマネタイズ手段がない時代の方が漫画家目指すしかなくて
結果的にそれはそれで良かったと思う
0972名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 21:53:05.19ID:Yjo+Rwqf0
>>971
俺はオリジナルを描きたいから商業やってるわけだけど
それはそれとして、版権に乗っかってる分際で商業やるより同人の方が儲かるとか言ってる奴らはどうにかならんのか……
利用料の徴収とかも含めて、漫画業界が同人業界に対してイマイチ強く出られない理由ってマジで何だろうね
同人活動が漫画界を下支えしているみたいなことを同人側は言うけど、ほんとかよって思ってる
同人から大成した作家もそりゃいるけど、同人のヌルさに浸ってダメになった才能も同じぐらいあると思うんだよな
0973名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 23:48:27.09ID:p1Q5hS/d0
自分スレ立て無理でした…
>>950踏んだのスクリプトみたいなので
次にレスする人はスレ立てしてみて下さい
0974名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/11(水) 01:39:30.35ID:Q8fRy4uh0
>>972
ワンフェスで当日のみの版権申請できてコミケでできないなんて詭弁だからね

誰かがいってたけど同人1冊に版権10%(何%でもいいけど)かけて
版権者に利益を還元させる→それを元に創作者はより魅力的なキャラを作る→同人でそのキャラを楽しむ

このループの何がいけないのか分からない
金がないとか言うけどどうせ100冊も売れないんだし、あいつら雰囲気がとか人に会えるからとかで楽しむでしょって思うよ
0976名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/11(水) 09:50:13.53ID:Xk6eoVIT0
>>974
>何がいけないのか分からない
いけなくないけどそれだと作者以外に得する人がいないから面倒な働きかけをする動機が誰にもないんじゃないの

>>980スレ立てお願い
0977名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/11(水) 10:46:43.09ID:HmBZevln0
Xでうちは二次創作禁止です〜ってお達ししたらいいみんなすぐ止める
二次同人もそうだがあわよくば他人の売り上げに便乗しようとしてるみたいでどっちもどっちに見える
0978名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/11(水) 10:52:40.32ID:9+I+/eJA0
>>970
誰でも知ってそうな漫画の作者で4人くらい思いつくけど
5年頑張って自動的に大ヒットが出るなら
そこらじゅう大ヒットだらけやん
それにしても最近は5が不安定だなあ
0979名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/11(水) 10:56:53.06ID:SrIUqr210
今の同人界でうれるのはオリジナルだぞってのはおいといて
未申告があるかもしれないので同人誌全体のチェック
徴収も必要なので組織化が必要になるでしょ
組織化されて金を払うと同人誌が公式のお墨付きをもらったみたいになってしまう
そうなると作者や出版社の検閲も出てくるだろう
面倒事が増えるので今みたいに見て見ぬふりをするのがベターになってんでしょ
0980名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/11(水) 11:57:47.23ID:NodxLsU70
>>971
若い子はすぐやめるから漫画描ける若手作家も減ってるってね。同時にライバルが減るからありがたい
二次創作も宣伝になるなら自分はOK。というかヒットしてなきゃ二次創作なんてやる人間もいないでしょ
それより出版社は漫画村みたいなのがまた蔓延らないように警戒しといてほしい
0983名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/11(水) 13:33:20.80ID:1rH/KHyQ0
ごめんmaeで建てたの初めてだからスレタイコピペわからんくてURLベタ貼りにしちゃった
一応スレそのものは気を付けて建てたので大丈夫だと思う
0984名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/11(水) 13:58:43.03ID:zhCId6ib0
>>982
天才!サンキュー
次巻がさらに売れる魔法をかけました
0986名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/12(木) 03:10:57.62ID:0+03rfj20
二次が宣伝になるなんて極一部でしょ
大体がそいつがやりたいオリジナル要素で好きなように消費されて終わり
下手にそいつの絵や解釈が認知されると今度は原作が解釈違いとか言われる始末
0989名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/12(木) 08:11:17.67ID:96RDL4B00
消費税払う程度には売れているのにXのフォロアー2桁でRTどころかいいねすらつかない。
イラストあげたり漫画上げたり日常もたまにつぶやいたりしてるけど全然伸びない
万が一の連絡用にアカウントは消したくないが運用する気力がなくなってしまった
向いてないんだろうな
0990名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/12(木) 09:18:34.10ID:Q97+xvr60
>>989
自分もそんな感じw
編集部が広告つけてくれないとツリー漫画すらバズらんw
0992名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/12(木) 10:12:38.37ID:pl7FurIG0
わかるわかる
0998名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/13(金) 10:46:57.65ID:MRcb9Y350
今年多分ギリギリ1000万いくか行かないかだから行かないでほしい…インボイスの2割のやつ受けたい
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 36日 14時間 37分 23秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。

▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/

▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況