☆FSS★ファイブスター物語☆623★永野護☆GTM
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ここは月刊Newtype(角川書店)で連載の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。
【インフォメーション】
★2016年3月号(2月10日発売)から連載再開
★17巻は2023年3月10日発売。ニュータイプ2020年12月号～2022年5月号掲載分までを収録。
★デザインズ7 灰の勲章は騎士やGTM等ミラージュ騎士団ほぼ全ての作品集になる予定。（製作進行が停止中）
★リブート8（13～14巻分を収録）発売未定。
★”花の詩女”全記録 絵コンテ・レイアウト集 発売未定（サイトから発売予定の表記が消滅）
★F.S.S. DESIGNS 6 ”Xross Jammer” 2019年2月9日発売 3564円 NT誌サイズ ツラック隊のエピソードに登場するGTMがメイン。
★第6話は単行本にして6巻分の予定
★次スレは原則的に >>950 が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
>>950 を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。
★スレ建ての際には本文先頭行に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れて下さい。
前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆622★永野護☆GTM
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1691486609/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ☆『DESIGNS』1～6発売中。
☆FSS TRACER Ex1 、FSS TRACER Ex2 発売中。Ex2は巻頭12ページに渡って『DESIGNS4』の内容を先行発表。
☆TOYSより第1巻から第12巻までの名場面やMH・キャラクター等諸々をジャンルごとに編集した『ベストオブFSS』『モアベストオブFSS』発売中。
☆NT連載時を再現（用語なんかは最新のものに修正されている）エピソードごとに収録された単行本リブート1～7巻発売中。
特典として未公開や連載以前からのMH等の設定画像や、現時点での大幅な設定変更の追記など有り。
＜初心者はわからない事は>>3の質問スレに。その際は速やかに＞
１．NT発売日前後のネタバレは名前欄に 「バレ」 と入れ、互いに気分良く読めるようにご協力をお願いします。
２．最強論争は公式見解(DESIGNS4)により殆ど決着したので他の話題で盛り上がりましょう。
（できればループ無しの方向で、関連サイトやスレも大いに活用しましょう）
３．エルガイムとの比較論も結構ですが、盛り上がり過ぎないよう程々にしましょう。（作者が関わったシェルやブレン等の他の作品に関しても同様です）
４．荒らしは徹底放置、構うあなたも荒らし（※ここ注目、最近特に酷い）です。ここにもワンパターンで粘着質な方が訪れます。
ｱﾎ、ﾊﾞｶ、ｶｽ、低脳、メンヘラ妄想狂松井信者、お前が**なだけ、等の見下した言葉を多用する粘着質な人、あるいは
ガンダマーを自称する永野と永野信者は敵だという日本語のおかしな人に絡まれたらIDをNG指定するなどした上で無視してください
sage推奨ですが、ageてる人をむやみに煽らないように。※最重要(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ(･з･) 【関連サイト】
★オートマチック・フラワーズ（公式サイト）
ttp://automaticflowers.ne.jp/
永野護作品公式アカウント
ttps://twitter.com/naganomamoru
★WebNewtype 公式サイト（出版元）
ttp://webnewtype.com/
以下は有志の個人サイト
ファイブスター物語 新旧名称対応表（デザインズ6掲載）
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1pUH0ndT5ArsxXcWGZnnSjRfNg44z-KCR3P4qYqDCNTM/htmlview#gid=0
ファイブスター物語：新年表
ttps://docs.google.com/document/d/1gX8XTFO23oHa4tFyhxZ7QmGKl4SMzIepUYb5TN9AxDE/edit
★データベース SAKURA BOXY'S F.S.S. FANPAGE
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~kakekomi/fss/index.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【ID無し書き込みNG方法】
JaneStyle
設定 ＞ 機能 ＞ あぼーん ＞ NGEx
NGname 正規(含まない) (.*\-.*)$で登録
chmate
NG設定→NGnameに (.*\-.*)$ を登録
ホットゾヌ
「アクション設定」→「新規追加」
「アクション詳細」
IDにチェック→条件「文字数がnバイト以下」
→ 文字数「1」（IDの桁数未満ならいくつでもいけそう）
→ 動作「非表示」
下の二つのチェックは好みで
「有効にする板」タブ
有効にする板はこの板だけでいいなら「現在表示している板」にチェック
全板なら「以下の一覧から選択」で「全部の板で有効」にチェック >>1 乙ッカ総督！ 保守させてくれ！
ごちゃんじゃスレが流れたら終わりだ!!
ごちゃんの民は保守依頼を受けたら
最優先でかけつける!!
見捨てたやつは一生信用されない!!
頼む！ >>1
みな乙様を待っておられます
残念なのは乙様が陛下のパートナーとなられたことを公表できないこと デザインズ7は10月発売!!
もちろん再来年のwwWwWwWW 仕事遅い、何でも先延ばし、ってのも頭の病気らしい。
モタついた上に定価
3万8000円!!
国書刊行会かっつぅの。
そこまでの価値ねえだろ。
それでも買う馬鹿読者ども。
(･∀･)つ＝●
ｳﾝｺ～ｯ💩 アーリィってミラージュに入っちゃうの？
追手程度瞬殺できないのに？ 星団の理科の授業大変そうだな
特に地理は死ねそう
だから何十年も学生やるんだな 今月号の時点で既に多くの追っ手に狙われ続け、そのうち何人かは倒してるようだ
いくら強くても疲れは溜まるので、すべての敵を瞬殺し続けるなんて無理だろう アーリィはそもそも
天照第一で血の忠誠誓えないんじゃないかな
ヨーンのために育ての親殺しまでしてるから
ヨーン一番なんじゃないかな
契約としてなら恩義もあるし行くとこないし従うだろうけど 天照に忠誠を誓ってない騎士を恐怖で押さえつけてたのがかつての左ミラージュだったからアーリィも問題にはならないのでは >>28
最弱ミラージュかもしれん
あ、スペクターか最弱は >>1乙カレントスタイル
>>30
世界史っつうか星団史もやばい 星団歴以前ってどれだけ認知されてるんだろうか
日本で言えば戦国時代くらいだから星団歴は歴史が浅い
超文明なんて色々文献が残ってそうだし星団歴より数千年くらい前までは歴史の授業で習ってそう 同じガスガル出身のミラージュナイト
エレーナ・クニャジコーワもいるしね 年表のAD7000～の欄に超帝國の支配下で歴史の隠蔽が行われて、後の世に正確な形で残らなくなったと書かれていたが
1月号でもレンダウドが教科書の歴史が自分の記憶と全然違うと言ってるので
現在のジョーカーの学校で教えてるAD世紀の歴史はかなり不正確のようだ
AD世紀より前だとアズデビュート紀もデルタベルンのガスガル地方に痕跡があるとされるが確証なし
大戦争後にほとんどの文化が消え去ったとされているのでAD世紀以上に情報が少ないのだろう アーリィの地獄ってヨーンと同じ騎士団で働けるようになったのに彼には嫁がいたとかそういう話じゃないのか 精子だけで良いので貴方を下さいって土下座しそう
中々な美形が出来そうではないですか カイダさん強かったしな
一旦は大人しくするのもわかる。
口だけじゃないのは大切 >>42
つまり最終的にはハニーフラッシュくらいできるようになると まああの世界進んでんだか遅れてんだかようわからんしなあ
現在の星団より超帝国の残滓が色濃く残ってたはずのスバースの回想時代もあんまり超科学ぅ！て感じじゃあなかったよね >>44
提唱者はこのように語る
？？？「カラミティ・ゴーダーズ王は確かに存在したのです！」 作者は連載開始直後(第1話終了後くらいか？)のインタビューで
「僕が生きている内に漫画化出来そうなのは第一部が限界。第二部以降はとても無理」
等と語っていたので、随分大風呂敷を広げたものだと呆れたが、連載開始から40年近く経って、第一部終了まででも到底不可能だと理解できるようになった。 >>36
星団例以前って3000年以上前やぞ。
地球人の寿命3倍としても感覚的には1000年前だから
日本なら平安時代。 >>48
情報化社会が成立済みの3000年前と
非情報化社会の1000年前じゃ比較にならんと思う >>49
いや、そこじゃなくて
「戦国時代くらい」ではないよ
というレスだったんだ 今の情報って3000年後には残ってないだろ
デジタルデータなんてぜったい無くなる
その意味じゃ紙や木、石のほうが確実だ >>32
旦那が入ったからと転がり込んできたキュキィの例もあるからそれもありなんじゃないかと思う >>51
そういえばとあるSFでも人類が滅亡に際して記録を残す手段として選んだ方法が
文字を掘るって手段だったわ 記録残しても再生手段が無くなるからな
ほんの30年程度前に覇権取ったMDがすでに再生手段がなくなりつつあるし MDはほぼ日本だけでしか普及しなかったので覇権というには市場が狭すぎるね >>56
うそーん
俺が2000年代初期に乗ってたBMWですら標準でMDデッキついてたで
日本仕様とかではなく 30年前の音楽鑑賞用メディアの覇権はどう考えてもCDでは。 そうなのか…
MDは俺的には深夜ラジオをビデオテープで録音しなくても良くなった画期的アイテムだったんだけどなあ MDは記録時にデータを圧縮するからオーディオ史的には主流の媒体としてはあまり扱われてないんよね 1990年代のカーステは、
カセット型アダプター+ポータブルCDプレーヤーで事足りたから、
新車でも買わない限りMDという選択肢は少なかった
という記憶。
あるいはFMトランスミッタね。 >>59
ビデオテープでエアチェックやってたわ
そこからカセットテープに落とす
深夜に放送してたパワーロックトゥデイとか >>45
4巻でミューズが持ってた携帯端末なんてこっちの世界のスマホの方がずっと進んでるからな 永野はヘビメタ馬鹿にしてるのに
ヘビメタなんか聴いているダメ読者。
あんなガキの音楽さっさと卒業せえ。クソ以下やんけ。 >>64
ビデオデッキでラジオのエアチェックってずっとやりたかったけれど、やり方がどうしてもわからなかった
いまだにやり方はわからないが、radikoやらじるらじるがあるので、エアチェックする必要がなくなった 特にガルネリだのラウドネスだのジャパメタ(笑)聴いてるダサオタクは
ファイブスター物話読む資格ナシ
永野ならそう言うに違いない!! >>41
ボスヤスとかデコースが強すぎただけで。ミラージュなら何とかしそうなのはログナー以外だとジャコー、ブラフォード、スパコーンくらいか？ カイダさんがデコースと戦っても瞬殺されるのは変わらないっぽいがな
一応剣を持てばヨーン＞デコース＞＞＞＞＞＞＞＞＞カイダぐらいか
アイシャ「つぎ、次鋒でろ！」
カイダ「次鋒アイスハンドカイダいきます！！」
でまた見事な噛ませ犬になるのか？
ヌーソードよりはマシなだけよしと 最初にランドとログナーが来ていたらだいぶ展開違うからな～
あれボスやんたちにとっても結構なギャンブルだ。 今のヨーンが剣持っても射程が伸びるだけで強さは素手と大差無いだろう。
ヌーソードより弱い筈 射程が伸びたらその分デコが近づきにくくなるし
リリから教えてもらった剣技のどれかが当たるかも
素手同志でデコがヨーンの技の数を警戒したから自分は剣持ったんだし
倒した時の台詞が『どんな手を使っても』って言い方が
同じ条件下での戦闘だと負ける懸念があったからってとれるし 騎士の膂力があるとはいえ剣を持てば重心も変わるし
そのまま素手の延長で百戦錬磨の騎士と互角とはなるまいよ あの戦いは、
凸｢剣持った騎士と戦うとこうなるんだヨ～ン♪覚えた？｣
という教育 まだ終戦まで5年あるから剣の訓練する時間もあるのでは アマテラスは「巴を倒したアーリィの腕に興味がある」
巴って、そんなに強かったのか？
これもいわゆる長生きボーナスだよな >>67
普通に赤白の端子を繋げば良かっただけだったような
radikoは良いね、よく使ってる
ここ日天とか深夜の馬鹿力を聞いている人それなりにいそう
らじれこというのもあるね 尼｢色恋で師弟関係の巴をアッサリ殺したアーリィに興味がある｣
だったりして ヌーさんって正統派の剣豪だったから凸の変速技に対抗できなかったという印象
ブラフォードならなんとかなると言われたのも邪道のケンカ剣法が染み付いてるからじゃあないかと
一体どこで正統剣術を身に着けたのかは知らんが ブラフォ｢ヨーンにはクリサリス公のような格を感じる｣
とか例えてたから本来凸と相性悪そうなんだよね ブラフォードの無走剣で真っ二つの忍者さんや今月号でカイダに瞬殺された忍者さんって労災とか遺族年金おりるのかな？
家族いるだろうなー・・・お仕事だからファティマ人質にとって段取りしてアーリィと巴にも情があって殺人マシーンぽくなかったわ
ご冥福をお祈り申し上げます >>87
ヌーさんて本来、二刀流(1話及び劇場版アニメ参照)だけど(ゴーズの剣術指南役も兼ねているから)鍛錬用の大剣で急いで出たから凸に瞬殺されたって設定やなかったっけ >>90
カモフラージュまたは単に年上だからじゃない？ >>83
周囲全部を信じてない人だったろうし
射程に入れる時は
余程の警戒か相手を舐めてるか 途中送信すみません
巴って正面対決本来しなさそうで
倒すって余程の油断大敵をつくか
余程能力で上回ってるのを警戒させず
射程に入ったかで
どんな騎士か興味出たかも 手練れではあるけどカイエン見抜けなかったレベル
隠密頭としちゃスゴいんだろうけど まあ天位取るくらいのおこちゃまたちでもただのナンキンムシに見えたくらいだし AVチェックはやってる
素人が実は本職？
っていう照合をしてる
生産性皆無だがやめられん >>92
話してる内容がアレだからカモフラじゃないと思うんだよなー
そういやみつ子むつ子って何歳なんだろ >>100
4000歳超えてるんじゃないっけ>カリギュラの重合人間
少なくとも2600歳以上(花の詩女にも出てる) まさかWEB漫画で読むのが苦痛を感じるとは
新旧さまざまな作品があるけど娯楽からノルマ・ルーティンになってしまい、、、
毎月真に楽しみなのはファイブスター物語だけだな ポータブルオーディオはカセットからMDへの流れがあった
アップルがハードディスク搭載したiPodとその後のアップルミュージック出して調子狂ったよね MP3の登場が流れを変えたよ
MP3が無ければMDはもう少し延命できた
少なくともCD買ったり借りたりしてウォークマンにダビングして電車で聴くという流れは出来てた
MDでアルバム売っても売れなかったけどね、マライアキャリーは買ったけど CDのコピーガードは正直意味わからんかったな
メーカー製MP3プレーヤーに変換ソフトついてくるような時代やったのに MD使ったことないなあ
今でも曲を買うのはCDだし MDのまえにDAT（ダット、ディー・エー・ティー、Digital Audio Tape）...ソニーのみたことあるわ 高校生がバイトして何十万もするコンポ買う文化があったのだよなあ >>45
遊牧民とか百姓が電気も無さそうな家に住んでるのに永久機関エンジンが有ったりするからな、、、 A.K.D.は最高機密のはずのL.E.D.ミラージュの盾を持っていっても3年遊んで暮らせるだけの金しかくれないしな(ジョーカー宇宙民の平均寿命は約300歳) >>95
カイエンは最後、あれはもうアヤコじゃないな、とか言ってなかったっけ？ 巴はアウクソーに重傷与えたからアマの監視候補に入っていそう。 >>112
そもそも盾を届けたときの相場なんてものを彼らが知ってるのもおかしく
単純に大金がもらえる程度のセリフなんじゃないかなと思うなど
慎ましい生活の彼らにとっては３年分の生活というのが大金の基準なんだろう それはカイエンが巴さんが「アヤコ」の演技をやめたなって察したのであって巴さんが「ヒッター子爵」の正体を剣聖カイエンだと見抜けなかったのとは別の話では >>112
それはあの爺さんが言っただけで、実際はあの爺さんと孫はフロテンで死ぬまで遊んで暮らしたみたいな話だよ まあカレンのせいでベイルが存在しなくなったからあの爺ちゃんと孫はあそこでずっとジャガイモ剥いてることになったんだけどね あの爺ちゃんはどうやってベイルをAKDまで運んだのか気になる。
・テレポート出来るダイバーだった
・恒星間航行の出来るGTMを所持していた
・人力 >>119
ベイルの下に丸太だよ 軽トラで地道に引いてたけど
野党に遭って横取りされた 実際のところカーレルの機体を回収に来た部隊が探して一緒に持って帰るよな 多分ペイルの裏側に「見つけたら○○○番」にって連絡先でも書いてあったんやろ >>121
爺｢コイツはワシが送り届けるんじゃ！おまえ達には渡さんぞー！！｣ズバババッ！！
AKD騎士｢ぐわあああ！！｣ >>108
KENWOODのROXY買ったわ
グライコもオプションで買った
富田靖子が宣伝してた 爺さんと孫が盾をフロテンに持って行く話だけで長編映画の一本ぐらい作れそうだよね >>117
ミラージュマシンの装備は極秘事項がたくさんあって、実は届けたら消されちゃうなんてのもありそう ベイルを届けた報酬が億単位にしても庶民が宝くじの高額当選したようなものだから
生活が大きく乱れただろうな...倹しく暮らしてたのにカジノに入り浸ったり息子が毎晩 DJ呼んで泡パーティ
宝くじを高額当選すると気を付けてねの冊子が銀行から渡されるらしいね 消されちゃう=衣食住望むままだ死ぬまでフロートテンプルで過ごせ そもそもMH時代のベイルって機能つけすぎだよね
ジェネレーターまであるのは流石に盾依存しすぎだろって思った
Sマインとか内蔵してると被弾したときに誘爆したりして 浮浪者時代のハレーも戦闘で落とした部品を拾って売って生計を立てていたのかも >>123
間違いなく爺ちゃんがスカウトされるだろ！ >>129
まあ高性能爆薬は誘爆しないからジョーカー製ならさらに安全だろう >>129
なお、マクロスのアーマードバルキリーとかZガンダムのズサとか… >>130
AP所属してた頃はそれなりの高級取りだったろうし、ファティマのメンテやGTMの維持費もかからないからそれなりの暮しが出来るだけの貯えはあったのでは アーリーはAKD入りしたら驚くだろうな
マウザー博士が何故かAKDにいるし他のカリギュラのメンバーも
AKDに消されずにいるし 幹部クラスがどんどんAKDに寝返ってるのって、普通は枢軸側でのバッハトマの政治力がかなり低下しそうだよね
ミラージュ騎士入りだからAKDも公表したりしないだろうけど スライダーじゃないヤツが見たってチンプンカンプンデショ >>108
ところがどっこい買わされるのはコンポーネントではなくシステムコンポなんだよな
セットになってるほうが統一感があってよさ…それはコンポじゃねぇしwww 俺はへそ曲がりだから全部バラバラで
cdプレーヤーがマランツ
アンプが山水
スピーカーがダイヤトーン だった コンポが欲しくなる衝動を専門用語でコンポイの謎とイウ。 >>113
あれが彼女本来の姿（忍者の巴）だという意味だろう >>138
良心的なところは端子が汎用だったけど、専用端子で繋いでるシステムコンポもあったなぁ >>139
最初はKENWOODのROXYから始まって、アンプDENON、CDとカセットはSONY、スピーカーはKENWOOD使いまわし
後にアンプとCDがマランツ、MDがSONY、スピーカーはB&W、ケーブルはキンバーとベルデンのバイワイヤー・・・
そしてiPod→iPhoneと使ってきてオーディオ熱冷める
深みに入る前で良かった 最近ELOのジェフ・リンがアマンダラ・カマンダラ（トランのレイス）の元ネタなのかな？と思うようになった >>136
そしてボスヤスフォートもミラージュ入りしたりして・・・ 今の若い子xxのファンなんですよーとかいっても
スマホでYouTube聞いてるだけだったりするのよね >>127
毎晩JD呼んで泡パーティー、に空目した ヨーンと凸がGTMで戦う設定って特になかったよね？
ヨーンが凸とGTM戦闘して凸を倒す＝ダッカス破壊だろうから、
エストとダッカスが無事にレーダー９の下に行くのなら、GTM戦闘はないだろ。
それに、ダッカスがここで戦闘して負けるなら、
物語最初のエピソードやティータの設定が無意味になるしね。
剣を手にしたヨーンが凸を倒し、エストはバーシャに戻るけどヨーンをマスターに選ばず、
ジークにエストが反応してしまったので、ヨーンはバーシャを諦めざるを得なくなる。
ジークはフィルモア皇帝としての立場と、ヨーンに遠慮して黒騎士は名乗らない。
ってとこかな 昔にヌーソードて称号だってよんだ気がするが
その内に二代目ヌーソードとか出てくるのかな？ ヨーンと同じような状態になったクリスは、剣聖ばあさまと耳飾りが治したけど、
ヨーンは誰が何を使って治すんだろう。 >>153
お姫様(ちゃあ)のキスか女王様(アイシャ)のビンタか王子様(ジーク)の、以下自粛。。。 ヌーソード・グラファイトは鉱物の名前なのでガーランドの素養もあったのかもしれない >>151
11巻冒頭の未来回想のコマ（ヨーン＆バシクとエストらしき3人）や2020年7月号のブライド（バシク）が
魔導大戦の終わりの始まりと言われた一騎打ちでとあるGTMを駆るという設定から
デコースとヨーンがGTMで戦うと予想されてるだけで明確な設定はない
かつて破烈の人形との戦いで初代黒騎士が死んでるからダッカスもそれなりに損傷したはずだが
現在でも稼働してるのでデコースとヨーンのGTM戦でも修理できる程度の損傷であれば特に矛盾はしないだろう >>151
永野はこのような陳腐な展開には絶対にしないというのだけは確信がある。 >>152
キャラクターズ4にはヌーは剣士の称号で名前ではなく、ソードもあとから付けた同様の名とあった
>>157
改訂版1巻にヌー・ソードはファティマガーランド、ガイガー・グラファイトの甥という設定が載っている >>151
物語的な前フリとしては
ヨーンが失った2人の言葉
バーシャ(教え)
「騎士とファティマにとっていちばん大切なことはMH(GTM)を駆ること」
パルスエット(遺言)
「立派な騎士になってください」
ここから、ヨーンの成長物語の〆までに
GTMを駆ることが推測される。 >>150
高額当選した際に配られる小冊子 『【その日】から読む本』
国立国会図書館で閲覧できるそうです 目次はwikiにありました 巴は優秀な忍者で目的の為に手段を選ばずファティマには時に残酷な仕打ちもする
どちらかといえば汚れ役だけど目潰しの中身が唐辛子と胡椒だったり(流石は家政科出身？)
ヒッター子爵の正体に全然気付かなかったりする巴さんがわりと好きだった
たぶんカステポーでつるんでた女性がシアン夫人なことも知らなそうだし
生涯、カイエンを見たことがないと思ったまま逝ったんだろうな >>161
バーシャの教えはなぁ裏人格エストって考えると、（GTMダッカ巣に全てを捧げている点に於いて）全くブレがないのがヤバ怖 1巻からのコミック派でリブートは買ってないまま最新巻まで読んでるんだけど
やっぱリブートも買っといた方がええの？ 4話だけはだいぶ違う
「冗長すぎる」ってコミックはだいぶ削ったから 連載が(ほぼ)そのまま収録されてる＋FSS以外のオマケが少々なので、扉ページとかに価値を見い出せるんなら買ってもいんじゃね 最後の笑顔も自分を倒せるぐらい強くなった愛弟子が
自分が泣かされてきた忍びのセカイを飛び出す道を選択できるぐらい独り立ちしたカラダヨネ。 >>166
あの冗長過ぎる部分が結構生々しくて好き 終わりの始まりとして凸が倒され退場するとして、次はペールなんだが
まさかのズームちゃんに倒されたりするのかな
本人仕返ししてやるって言ってたし
というか尼ですらわからないズームちゃんの所在ってどこなんだろう
もうその為に勝手に潜入してペール本体の位置を探ってたりして ディヨーグンにいた小パンツさんがペールを装ってるズームちゃんだったりシテ ペールは第7話の中心人物とデザインズ4に解説があったので、退場するとしてもかなり先になるだろう >>133
ZじゃなくてZZだったわw それにしてもデザイナーは何考えてたんだか
脚のミサイルなんてバーニアの熱だけで誘爆しそうなのに せめて前の装甲に…ま、一緒かw 変なところはあるからね隠されたことは多そう
この前マキシがカイエン剣を手に持った時に、ボスヤスフォート倒して以来と言っていたが、扉絵で、魔導大戦終結後に三兄弟揃ったイラストで、背負ってたんだよな。
スタント遊星攻防戦で使わなかったわけないと思うし、ボス討伐って、本当に魔導大戦終了時なのか疑わしい。
ログナーのジジイ化もなんか時系列がおかしいバスターの時空関係で帳尻あってきそうだし ボスヤスフォートを倒すのに懐園剣の真の力が必要だったのであれば、人の範疇を超えた存在になっていた可能性はありそうだ >>159
エストに負けるor勝って吹っ切って真実の愛に目覚めて横のパルスエットを抱き締めるパティーンだろ～～？とかみんな思ってたからな ログナーの老化の原因がわかった
カイエンと同じように
バスター恒星系へ行ったんだ ヨーンのわがままはなんつうか農家の一人息子が
東京に出てサラリーマンになる夢あきらめてトラクターに
乗る決意するのとそんなに変わらない気がする >>180
漫画アニメのFの失敗版みたいな感じか？ >>164
やめれｗ
バーシャ(エスト)がロイコクロリディウムにみえてくるじゃまいかｗ
騎士をダッカスの養分にするために操ってる的な意味で まあ実際剣を持ったら、うわ、なにこれ超便利！
って一瞬で使わなかった俺まじアホだなってなるんちゃう ザ・ブライドが出陣する一騎討ちは星団中の騎士が見守ってバビロン王が両者天晴！と言う程の一戦なんだよね
これほどの闘いをポッと出の連中にやられても興醒めだしまぁ普通に考えてヨーンvs凸の最終決戦かなと
しかしモルフォザスルタン(AUGE)って星団中に生放送される宿命でも背負った機体なんだろうか >>184
ヨーンはこの間の闘いを公表されて生き恥さらしてるから
それを払拭するために、生中継して凸と戦うんだと思う >>185
まるでネットのレスバで敗北したあとくやしまぎれに、公開討論しましょう！とか言い出すやつみたいじゃないか 周囲が当人そっちのけで勝手に公開＆炎上ループしてるパターン 戦いのあと、お前チョーすげーじゃんとかログナーがデコースに絡んでミラージュ入だな オープニングのLED対黒騎士最後の戦いは知らせが来るまで生中継してなかったヘーカの謎。
・何十時間経ってもつかないから途中でアキタ
・LEDが負けるわけナイジャナイデスカ。100%結果がわかってるの見てもツマラないデショウ？
・ボクのサイコーにカッコイイLEDが傷ついてボロボロになるの見たくナイ！ >>190
あと時空を越えて「あんな事するミラージュがいたらクビだー」 ラキシスがいなくなって
勝とうが負けようが
どうでも良くなってた、だと思う。 エストに対抗して作られたティータ
最強GTMであるZAP
この組み合わせなら黒騎士とエストを倒せると
天照帝は判断したと思う
ティータのスペックの謎がまだ描かれてないけど
いつになるやら…… 黒騎士じゃなくて隠しにいったジュノーンにグラード乗ってた可能性は無いのか 今月のヨーンを見る限り
パルの死＞＞＞バーシャが自分を忘れていたこと
に思えるんだけど
（正気に戻ったあとどうかは知らん）
ラキが消えたあとアマも結局、
この典型的な「失って初めて分かる」パターンなのか >>195
なるほど、バーシャよりパルゲーの方を大事に思うようになっていたことに今更ながら気付いたと
それもそれで残酷だな 優しい性格な上に
ファティマは守らなければいけない清らかな妖精
って思ってるから
自分のせいで死なせたとなったから己を責めすぎて
脳破壊してるんだと思う >>195
デザインズ1のパルスエットの説明欄
《ヨーンがパルスエットとバーシャにまったく違いはないことに気が付くのはいつのことなのだろうか？ファティマを騎士の道具として扱う以上、すべてのファティマはまったく同じであるということに。》
それをようやく学んだのが今。
勉強代は高くついたよなー。 伸びそうにないしヨーンはちゃあの夢オチにして存在しなかったことにしよう モラードってバランシェには全然勝てないけど何故かムダ毛の多いファティマとかが作れてしまってバランシェのほうが意識してくるイメージ しかし年々読み返すのが大変になってきたなぁ
デジタルとは言わんからNTと同じサイズで出してくれよ(´・ω・`) >>179
勢いで老ログナー書いたけど辻褄合わないと色々なところで突っ込み受けてそれで「帰ってきた老化カイエン」の設定を
考えたのかもしれない 魔道大戦後も生き残る前提だけど、
凸の次のパートナーはニナリスになりそうな予感。
フラグも十分立ってるしね。 >>195
まぁ死ぬことと忘れていることじゃ普通に重さは違うからね
コーラスだってカイエンだってファティマ失って後を追って死のうとしたり騎士廃業しようとしたり、
実際に一度廃業したハレーもいるし連れ添ったファティマの死は大きい
フィルモアのファティマの扱いはファティマを失ったときの騎士のことを考えてのことなのだろう
戦中真っただ中だとナルミ姉さんみたいにすぐ次を見つけないといけないし、女性騎士とファティマの
関係はまたちょっと違うのかもしれない >>195
自分も7月号読んでそう思ったよ
薬が効く前の救命処置中も
意識取り戻してアイシャに尋ねたあとも
パルセットの名前しか呼んでなかったし 私は？？？。マスターに負けフラグを立てるファティマ。 黒騎士
初代 ：DBBで死亡
二代目：二刀流で死亡
三代目：
四代目：
五代目：LEDのツノで死亡
みんな初見殺しでやられてる 凸ってどういう亡くなり方するのかな？
ベルベットに後ろから刺されたり不意打ちだろうなー ベルベットは剣聖だから不意打ちなんてしなくても簡単にデコースを殺せる 種を搾り取られた自覚はあっても
それが身を結んでることは
知らされてなさそうだよな 「よお、ロリータナイト」って
死ぬ前に、ソープ／アマテラスに捨て台詞吐いて欲しさある。 >>208
戦場で重要なのは初見殺しの一撃必殺だってるろ剣かなんかで言ってたな デコースにはまだアマの暗黒面を衝く仕事が残ってるしな 散々既出だが、どうせ餡子を食う面を突くで終わりだろ ベルベットは姫様ラブみたいだから
デコがラキシス殺しに来たら
次のコマで首飛ばしてるかも ヨーン「くそっ！デコースに勝ちたい！」
アトール、ネプチューン、バング「力が欲しいか！！」 デコースに瞬殺されたカイダを見て震えあがってるヨーンじゃデコースは倒せない >>221
カイダが小者過ぎて視界に入らなかったとか、そう言いたいのか
酷い・・・ >>221
おっとキュキィさんもおそらくカイダより強いぜ >>214
そこは出来れば盛装アマテラスにやっていただきたい＜凸
んでジワジワゆっくり「お助け」状態で次元回廊に消えていくの ブラックスリー襲撃時のカイダは、
リィを瞬殺されて浮き足だったところを
凸にあしらわれた格好
負けは負けだけど、
実力を発揮できてなかったのは確かなんよな じゃあヨーンも今度は戦闘服着込んで剣持ってファティマ人質にされてなければ凸に勝てるかもしれないね ｢凸が尼の暗黒面を衝く｣
と言うのが比喩じゃなく行動だとしたら、
嫁に耳引っ張られてラキシスガードナーの仲間入りを果たすのかもしれない。 パルはヨーンが逃げないように人質に取られてただけだし、
むしろ巴に刺された事でテンションがフルゲージになってたよね。 本気=剣を持ってたら勝てた、というのは
作中の誰もが認めてるね
ザ・タラレバだけども まさか
つよつよ女×2｢剣を持たないと凸には絶対に勝てない！｣
↓
そっかー、剣を持ったヨーンは凸に勝てるのかー
的な解釈してないよね？ まぁでも剣を持ってもデコースに勝てないなら、剣を持とうが持たなかろうがデコースには勝てないわけで
単純にヨーンはデコースに勝てないという会話になる
剣を持たないと・・・という表現になる以上は剣を持てば勝てる可能性はかなりあるということなんだろう してないよね？っていうか
アイシャの実力はもう上かも発言はそういう伏線だろう
まじかー？って思いは置いておいて でも剣って扱い方もあってそれなりに鍛錬が必要だから剣を持ったら勝てるってのも変なんだよね
「体を使う技はニュータイプと言えども訓練をしなければな」って誰かが言ってたし才能があるだけで剣術の素人じゃ厳しいと思う アイシャも言うほど凸の強さ把握して無かった事が露呈されたわけで。
まだリリの
｢これは対処に過ぎない｣
方が的確な見立てだった。 この世界ではMHだって腕が伸びたくらいなもん、と剣聖が言ってたんだから
ガットブロウは文字通り腕が伸びたようなもんなんだろ この漫画は生まれ持った才能で全てが決まる世界なので、
ヨーンが剣持っただけで凸に勝てる能力の持主なら素手でも勝ってるし、
逆に修行で勝てるならカイダやウラッツェンでも凸に勝つんじゃないかな。 剣を持てというのは騎士として生きる覚悟を決めろってことではないのか >>238
ワイもそう思う。
物理的な強さの話では無いよね アラン・リー位の手練れでも
剣さえ持ってたら簡単に対処できたってヨーン当人も感じてたから
剣聖技使えるレベルになると
先ず相手が射程に入れない
放つワザも見切れてはいるから
届く前か繰り出す前に潰せる
相手が防御になった時も
分身しながら広範囲長射程の衝撃波出して
逃げようがない
みたいな戦い方になるのかなって >>238
ではあるだろうけど、同時に純粋に有利不利の話でもあるはず
マドラだって刃物持ったキチガイの相手はしんどいって言ってたし >>237
修行したら勝てるかどうかは、現在のレベルと成長限界に差があるかどうかだろ。ルンはパイソンに雪辱してる訳だし 素手強さ
ヨーン>凸
なら凸がステゴロのタイマンに付き合ってあげた時に、
凸にフラッシュニードル突き刺して確実に仕留められる筈なんだけど、
現実は交わされるって言うね。 >>237
才能お化けのデプレだって修行してるし、何もしなかったらブラフォードあたりにもやられそうだな
パイソンとカイダってどちらが強かったんだろうな
暗殺者の力量としても気になるところ ヨーンが凸と対決する展開が待ってるとして、
これから剣やGTM操縦の修行が必要って
考える人、割と多いんだね。 騎士戦とGTM戦では戦い方が異なるので、それぞれの戦い方を使い分けねばならないという設定が
デザインズ5にあったがGTMに乗った事がないヨーンには難しそうだ GTMでの間合いの取り方や武器の効果とか
機体独自の戦法に関しては
三女神級というブライドがすり合わせしてくれるんじゃないかな
超スピードで走ってても
絶対にどこにもぶつからない回避をしてくれるAI自動車みたく >>246
いきなり剣やGTM使って凸に勝っても今までの茶番はなんだったんだってなるなー
もっと早くに本気だしてればパルゲー死ぬ必用無かっただろって カイダって、ミラージュのレフトっぽい出自なのにライトなのね ブライド｢ヨーンサマハトリガーヲヒクダケノオシゴトデス｣ 30年以上前に資料集で登場済みのキャラだが、暗殺者って設定が追加されたのは2021年1月号連載扉だから 仮にヨーン＋ブライド＋モルフォが凸＋エスト＋ダッカスを倒して凸が死亡するとしたら、
尼＋ラキ＋KOGの剣撃速度を超える必要があるんだよな。 カイダは暗殺王って言っても、傭兵みたいなものなんでしょ
レフトと違ってガチの犯罪者ではないから、普通に表に出てるんだと思う >>250
最初から剣使っていれば・・今までのは茶番。
まさに、そうなるんでないの？まず、来月号で、ヨーンよりも先にジークが、ジークが刀を使わないのはお前の影響だろうと冷静に言われて、
ジークは過去の亡霊（トリハロン）をなぎ払い、180度性格が違うことになる。
ヨーンについては、ジーク危篤の話でも、剣使っていたら！って内心思っている描写があるので、ジークほど重症ではなく。
ヨーンのエピソードというのは、確かに重要かつ感動的になるとしても、なんかこう、それすべて、ジークのお話の肥しとして回収されそうな気がする。 すみません
Xジークが刀を使わないの
Oヨーンが刀使わないの >>234
それを言った本人がバイザー無きゃ即死だったわけだが
騎士にとっては剣もGTMも手脚の延長みたいな感覚なんだろうと思うし
彼らにとって数kgの剣の重心なんてどうでもいい話でしょ
ヨーンくんは技量だけならもう超級なのは間違いないと思うよ
あとは騎士として剣を取る覚悟だけ 素手同士のタイマンの時に凸に勝てなかったヨーンはアイシャの見立てより弱かった。
アイシャも己が強いだけで他人の強さを測るスカウターは曇ってる模様 >>0260
いやいや、それはないわー。
あれは小学校6年生とアラサー男性との闘いだったので。そりゃ小6負けるわ。
だが今、20代後半くらいと、アラフィフ男性ですよ。アラフィフの方の命が危ないんだが。
でも、さすがデコースさん。この状況を純粋に、面白いものとしか見ていない。精神的な貴族だよ！ >>259
下２行を作者台詞や周りの態度で結構強調してるんだが
まああれだけボロボロにされる視覚情報のほうが強いんやろね人間ってのは 富野「迷いを捨てたシャアはアムロより強い」
と
「剣を持ったヨーンは凸より強い」
は異音同義語 テム・レイのパーツ型USBハブか・・・欲しくないな... >>201文句あんなら読まないという手もあるよ。
永野も角川もボイコットするのが一番 >>237生まれ持った能力が全て…
永野は剣道やってたらしいがどんだけ真面目にやっても上達せず他人に勝てなかったからこんなひねくれた漫画描いてんだろうな(笑)
勝ててたら普通にスポ根路線の努力が一番の熱血ロボ漫画になって
もう完結してるはず。
音楽でも結局人を惹きつけられなかった。
ベースの腕前でもジャズメンに勝てなかった。
そんな人生だったんだろうな。
(´･ω･`)
見た目がシャープなだけで見事なチー牛人生じゃん(笑) 今月号 ジークとデプレの髪型 トワイライトサーガ（角川文庫）の表紙を思い出すわ
FF イメージイラスト 天野喜孝の画ってあれ以降更に良くなったという分岐 １９８６年...
時間軸でいうとグインサーガより後の物語 三部作の予定だったが完結しなかったか 「さらば銀河」（カドカワノベルズ １９８７年） テルズ いのまたむつみ表紙だったな
センセとVF2仲間だとか >>250
感情の問題って第三者目線で見れば「割り切れよそんなもん」で終わりだもんな >>265
俺は小さい頃はテムレイのパーツは本当に凄いものでガンダムの性能が飛躍的に上がるものだと思ってた
だってガンダムの開発者でガンダムを一番知ってる人だから
ただあんな風になってしまった父親のパーツを使いたくないのでアムロは反抗心から投げ捨てたんだと解釈してた
あの時パーツ捨てずに使ってればなぁ、、、と何度も思ってた ガンダムは最新の兵器でありテムレイの回路は時代遅れのボロボロ…80年代ロボットアニメの作画でそれをセリフで説明されても子供には分かりにくいよな >>161
推測はどうでもいいがデコース対ヨーンは前半後半があって後半はGTM戦とすでに決まってる GTM戦でエスト負けたらまた負けイメージが
さすがに工場製のパルスェットに負ける展開にはならなかったが、ティータの特別感がまた薄れていく・・・ >>271
あれはアムロが投げて捨てなければ、1年戦争は早く終結したと思われる
アムロが投げ捨てて壊れた奴を持ち帰った者がいる
それが研究され後にサイコフレームとよばれるものとなる >>273
それを決定づける証拠(設定・テキスト)がないよね。
というレスの流れなんだが。
どこかに明文化されてたっけ？ 騎士の勝負うんぬん
肝心のマンガ表現が白土三平だからダサいの何のって 観光地で土地柄となんの関連性もないガットブロウのキーホルダー売ったらそこそこ売れそう 騎士団のマークのメンコで遊んでたりするから
あるんじゃないかな>キーホルダー >>279
白土三平の漫画って読んだことないんだよな
FSSのルーツとしておさえとくのもありか >>282
カムイ外伝の最初の1～2巻だけでも読んでおくと見え方変わってくるかも >>273そこまで描けなくて
尻切れ女郎蜘蛛で終わるけどな、絶対に。
よ～ん｢よし、モルフォで勝負だ!!｣
凸｢ボクチンの戦いはこれからだ!!｣
角川｢ファイブスター物議は今月で終わりです。永野譲センセの次回作に期待しましょう。長い間ありがとうございました｣ モルフォが出るのは宣言済みで
バランシェファティマ大集合の時にもう直ぐいうていたから
このエピソードの最後で姿見せするんじゃないかね。
それで次のエピソードやったあと、トラフィックターミナルで決着という感じかと思っているが、
今のテンポだとヨーンはギャグ展開で立ち直りかねないな。
傷もあっさり治るだろう。 >>283
白土三平を適当にググったらおっさんの８つ身分身のコマが出てきて
なるほどここからハイアラキとクーンの戦いの着想を得たのか、と（たぶん違う）
https://i.imgur.com/Wiu2uhQ.png >>288
劇画の人気が一時期落ち込んだ時代の作品かな？1965～1967連載
CD-ROM 1997年：小学館MANGAROM『カムイ外伝』 ※効果音付...ちょっと気になる ヨーン立ち直りのカギが
ちゃあであるフラグは今月号で立ってる
顔も見せずに帰ってるもんなー 傷もひとりでベッドに座る程度まで回復してるのは、早すぎるよね、、、、せいぜい3、4日後でしょ？
この調子だと、案外あっさり、ジークと共に剣を取りお互い進むべき道を歩みましょう！パルセットも望んでる！、みたいに立ち直ったりして、、、、てかそれやられたらドン引きだけど、、、、 カイダさんやっと見せ場来たんだけど、FSSて、多勢に無勢で大ピンに！強キャラがビューと登場してお掃除、てパターン多すぎません？何回目やーー！ >>294
多用しすぎるってことでしょ
ピンチの時にここからどう切り抜けるのかという緊張感と期待感がなくなり
どうせ誰かが助けに来るんでしょっていう ヘアードの時やコーラス三世の時みたいに
ガチどこからともなくﾋﾞﾔｰと助けが来て
ってんじゃなくて
今回は危険と知りつつメール打ちまくってるアーリィと
助けに来るのがヨーンとも面識があって同じ忍び世界のカイダ
ってんで両者のキャラ描写も兼ねてたし
色々回収しての組み立てだったから
カイダさんカッコよすに集中してキャッキャ出来た
あとまあアーリィ位のポジのキャラはサクサク進んでくれないと…
ってのもある パルスエットは死んじゃったし
ウリクルも死んじゃったし >>292
ヨーン敗北のニュースが流れてからちゃあとジークボゥがデルタベルンからボォスに来てるので1週間程度はかかってるはず 一つの宇宙で文明が発達するのは一箇所だけ
という宇宙観でいいんだっけ
出会いのためには別次元や別宇宙に行くしかない？ それって通報があったとか難癖付けて毎日せっせと検索やアフィしたポインツを取り消されてるらしいw >>302
第3部のラキシスが出会ったマンティコアやインペリューンは同じジョーカー宇宙の別の銀河（セリウム大銀河）にあった文明の産物
地球もジョーカー宇宙にある設定 >>299
明確に死亡が描かれてるファティマもf2の新設定でソックリの娘が登場できちゃうから、、、レレイスで前例作っちゃったし。
ヨーンも復帰戦はブライトと組んで、ファティマと騎士の正しい関係を学ぶ、んで、その後はパルセット、われ、い、生きとったんかーーーーい？！？！今後もとよろしく！！てなって実は娘のパルパルでしたーー！てなると思う。
これでジョーカー3100も矛盾なく補完！リィはナパールでしたーー！と同じっすね！ バーシャの代わりにヨーンが記憶喪失じゃ
記憶版「賢者の贈り物」じゃないか >>295
この漫画は水戸黄門みたいなもんだと分かってはいるけどワンパターンだよね
影で誰かに見守られていつでも助けに入れますパターンも大杉ｗ 一時やってたミラージュ張子の虎ネタも
実は水戸黄門なんだよね
ミラージュ最強を知ってるのは読者と一部のキャラだけだぜっていう
さすがにすぐ飽きたけど 銀英伝がFSSの世界観だったら
キルヒアイス生き返っとるな >>293
団塊の世代の全共闘の人ら特有のノリなんだよ
普段孤独に闘っていても先輩が助けにきてかれる
自分のアイデアと勇気で乗り切るのは後の世代の表現なんだよ >>312
それは違うんじゃないの
せいぜい幽霊になって見守るくらいだろ >>313
永野は団塊世代でも全共闘世代でもないだろ
弘兼憲史あたりだろ全共闘世代って >>310
fネームにパナール、すね！
てか、ずっとナパールって思い込んでました！ググってびっくり！パテシアとパシテアみたいな、、、 連載開始当初は パテシア タイレア だったからなぁ >>305
瀕死のパルゲー（え、まだ生きたいか選べ？ 高次元の存在になってマイクラやりたいわ
楽しいだろうな >>166
>>167
ありがとう
削除されてる所は気になるわ アイシャは全巻登場しとるがどのエピソードか言ってくれ 4話でテロルに乗って戦場に現れた場面の事だろう
信号弾を上げるまでの流れが連載と単行本では少し変わってる 正直あのシーンは改悪だよねーなんであんな簡単な登場にしちゃったんだろ
一兵卒の心理まで理解して「アイシャ様」の登場を最大限演出して鼓舞するところがよかったのに 単行本化で
光剣の色でソープに危険知らせるシーンカットして
ヤクト登場シーンでミス宇宙軍にソープ庇うシーン入れてるのも
どうなんかと思う ヨーンはスパークの包丁で再戦
これは剣じゃない武器でもないって言い張る >>327
曰く「ヤクトを描くのが面倒だからダラダラ引き伸ばしてた部分」のスリム化を目指した感じだったんだろう ヨーンが訓練なしにGTM操作できるかっつのは
マウザー教授が連載表紙である程度説明してくれたから多分おｋ
バイズビズはミラージュに入ってからスパルタをパートナーにしてて
ミラージュ入り後GTM操作訓練したのかわからないけど
ベラ戦ではツバンツヒをがっつりサポートしてた
バシクと「君主の太陽蝶」は……やっぱ天照帝がもってくるのかなぁ？
3070年に天照帝が演説するらしいから
それまで待機なのか…… 凸が勝利を重ねるたびに上がってゆくミューズさんの評価。今の所ミラージュ筆頭位の強さかな。 ヨーンが凸倒すのに、ザ・ブライドとモルフォ・ザ・スルタンを使うって、
めちゃくちゃチートやん。
「普通に戦っても勝てないから、化け物ファティマと化け物GTM使って勝った」
って陰口絶対言われるぞ。 どーせ弱んだろ？で、喧嘩してきたやつ
全員ボコボコにしてればいいんだよ。 2019年12月号扉でマウザーが説明してたのは騎士以外がGTMを動かす場合の話
最後のコマで騎士が動かす時はファティマがいてもかなり複雑な操作が必要になると言ってるので
騎士がGTMで戦闘を行う場合はまた別のようだ
生身の騎士戦では敵の攻撃は主に回避するが、GTMは装甲に覆われてるので盾で受け止めたり受け流して
間合いを広げないようにしなければいけない
この違いを理解して戦う必要があるとデザインズ5に解説があったので、ヨーンがこれを知ってるのかも問題になるだろう プロの世界は結果がすべて
まずプロのドライバーは早いマシンに乗りたがるもんなんだってイニシャルDで
言ってた気がするで >>334
エストとバッシュも十分チートだと思うが 受け流しや盾の防御はブライドが担当するんでは
天位騎士相手にちゃあのサポートして相手のいなしを全部ヒュートランがやってたし
数回ブライドが回避してくれたらヨーンも戦いながら覚えそう >>334
ブライドとスルタンがチートだと分かっている人間が星団にどれほどいるか、という ブライドはともかくスルタンはド派手に全星団生公開してしまいましたし… ブライドの方は2003年7月号に天照が絶対に所有してると噂が絶えなかったフローレスファティマという解説があった
デザインズ1にはバシクはアイシャやログナー、ランド、ダグエラン等と組んで敵撃破数38というスコアを残してるとあるので
ブライドという高性能ファティマがミラージュにいるという噂だけはかなり前からあるのかもしれない >>326
thanksあのシーンかぁ
あれは連載まんまを収録してほしかった
のでリブートは感謝感激だった MHでは手は繊細な部位で、殴るなんてもってのほかだっけど
頑丈なGTMでは素手の殴り合いって成立するの？
ヨーンがこのまま剣を使わないなら、GTMで素手で殴れなかったら、戦い詰んでるよね。 改変前にはLEDが拳にメトロテカクロムを使ってるので通常のMHと違って敵を殴っても大丈夫という設定があったが
GTMは拳には頑丈なキルテッド・ヘリオス装甲が使われてるので武器として使用可能とされている >>333
初見でDBBのヤバさに気付く騎士&ファティマが何れぐらい居るのか気になる。
下手したら剣聖の駆るGTMにもダメージ与えるんじゃないか >>350
剣聖の場合は相手が剣聖以上じゃないと触れることすらできないからDBBは効かないと思われる 攻撃時に刀身からバリバリ放電してるんだから、触れたらヤバそうなのは誰にでも分かるだろう >>352
つまりDBBが起因で破れたパイドルと腕で受けたマヨールはトホホな騎士と言うことか… 剣聖の場合は気づいたらやられてましたってレベルだし
物語にちゃんと存在するのにろくにどいつもこいつも戦わないという エネルギーソードと設定が変わってなければ実戦での使用歴は初代黒騎士戦以外ではアシュラ戦除くと一度しかないことになるんだけど
じゃあその一度って誰相手だったんだろね？ 1750年頃のトワイス・カテリか2770年のカイエンのどちらかがスタントに行った時に使ってる可能性もあるかな ヨーンは・・・カリギュラに魔改造されましたとさに期待 >>295
ログナーはだいたいちょっと遅い
犠牲者が出てから登場する ツーリーパイドルは機体とファティマの損傷度外視で主人放出したらマスター死ななかったのを
エストがダッカスの方優先した説 ベラ国攻防戦はスゴかったな
ツラック隊｢やられるっ！｣
↓
セイレイ&マロリー登場(ドンッ！)
↓
ナルミ｢やられるっ！｣
↓
ラキシス登場(ドンッ！)
↓
ナルミ｢やられるっ！(再)｣
↓
アイシャ登場(ドンッ！)
↓
ジィッド｢やられるっ！｣
↓
ナオ登場(ドンッ！)
↓
島豆腐end >>361
あのころはまだインフレ前でレスターにころされかけたり
アトロポスに気絶させられたりしとったからなあ >>277
横からのコメントでごめんだけど・・ 割り込みですけど、お願い言わせて！
証拠はないと思うよ。
でも、個人的には、GTM戦になった方が、絶対エモいです。と思いますわ。
バーシャが「ヨーンさん、騎士とファティマ にとっていちばん大切なものはなんでしょうか？」とかつて言ったいた、その答えになる展開だろうし。
ヨーンはとってもめんどくさいが、だが、忘れそうになるが、デコースもそれ以上にめんどくさい男だったりする。
この男、ファティマ が嫌いなので敢えてエトラムルしか使わなかった。
そういう2人の男の闘いなので、それはファティマ が絡んだほうが、面白いドラマになる。
また、ともえ→アリィー のような、実は擬似親子で、親が子の成長を喜んでしんでいくという図式が、デコースとヨーンもそのまんまだと思う。 皇帝即位
↓
ずっと好きだった先輩女性に告る
仮にも大国フィルモア皇帝の妃！
↓
あっさり断られ鬼皇帝誕 >>360
ベラのエピソードは、あれは良いコンセプトだと思う。
つまり、まず、コーラス戦で、重要人物が無残にも倒れるというのはやっていて、
つぎの大戦の、天照の帝を探せ、がんばれAKD軍人エピでは、一般人が無残にも。というのやっていて、
また、ミノグシアの動乱の冒頭でも、主役級2人の退場はともかく、無駄死にのような、ウモスの軍人さんたちも悲惨。という前提での・・
さすがに殺伐すぎた。ここらで、戦場のファンタジー まるで第一次大戦でのクリスマスエピソードみたいなの、やっとくかー という永野先生のバランス感覚の絶妙さだと思う。 だが、ベラ戦の、終わってみれば、良い話ほっこり。の後の、GTMデモールエピソードも、ちょっと似ている系のお話になったので、
その揺り戻しで、今後はえげつないエピソードになるそうな悪寒。
アドラーのやばすぎる勢ウェイクアップだし、私的には癒し系キャラなハイトさんが、そっち側に行きそうで怖い。本当にやめてーと心から思う一方で、
そういうゲスいエピも怖いものみたさで読んでみたいという、真っ黒な気持ちもある。 ダイグの皇帝からのお言葉エピも、またその系列。
戦争だけど良い話でしかない系のが、3連続している。 今後の揺り戻しは、怖すぎる。 >>359
静の言っていた「最も残酷」っていうのはそういうことなのかも
エストはマスターが瀕死になって自分の血を輸血すれば助かる場合でも
自分の命を犠牲にしてまでは助けない可能性 六代目の時はマスターの命最優先な発言してたけど、
あれはバーシャと人格統合を果たした結果なのかもしれんね。 >>364
アトロポスはゲートキーパーなので全能神界の住人 ヒュートランはvs黒騎士には興味ないのかな
今ならちゃあを唆してセンパイの敵討ちと称して黒騎士に挑ませる絶好のチャンスだと思うが
流石に負け確イベントにやる意味はねぇーって感じか？ エミリィはヨーンが嫌い説
「ご主人様を誑かすオスガキめ、チソコ切り取るぞfa×k」 ヨーンの更生に無理ゲー自己鍛錬システム反応センダロウカ 天照家の総力で盤面も整えてヨーンに勝たせてやるって展開になりそうだな。
ワスチャの思い人であるというのが認知されたら
ある意味お家の一大事だからな
魔導大戦終盤になってのAKDの介入の理由もこれかね >>374
どうにかギリギリの戦いをすることに意味があるんじゃないか
死んじゃったら成長できないからなあ 実際ヨーンの魅力なんかさっぱり分からんもん
なんでよってたかって大事にされるのかが全然描けてない 漫画家によっては不評キャラを予定を変えて退場させたりする場合があるけど
永野はやらないだろうな 想っていた女の子をひょっこり現れた変な男にあっさり射止められて逆恨み。
そもそも告られたわけでもない憧れのセンパイみたいな存在が自分の恋路を全うしてるのに、振り向いて欲しい我儘な横恋慕でしつこく狙い続けて数十年も粘着。
寝盗られたような悔しさは理解出来るが、現実的に考えたらかなり痛いオジサンだよなぁ。
デコース退場を惜しんでか、とっととリベンジ&ミラージュ入りさせなかったから色々と矛盾だらけだし。
連載上1年後、設定上せいぜい10年後程度でケリつけてればと。
「王道の騎士出世物語」だったはずなのに⋯ >>383
パイソンって元フィルモア帝国ノイエ・シルチスの騎士での後にアドラーの犯罪組織
反りが合わなくてやめたのはわかるが、フィルモア時代に周りにどう思われてたのか？
アドラーの犯罪組織は3100年のさいに触れられるのか気になるが
まあ出てこないどうな・・・ >>381
天邪鬼のセンセが「不評だから引っ込めた」なんての、戦闘用ブラジャアくらいしか思い出せない。 パイソンについてはルンが決着つけるって宣言してたし
どっちか死なないといけないわけでルン死なせるわけにもいかないってことなんだろう ずっとキープ君にされてた女の子に
彼氏ができたので
その彼氏に決闘を挑むという図式なわけだが
次々とキープ君を作っていたエストにもかなり責任はあるとは思うんだが
このスレのFSSファンは男性がほとんどだからエストに甘くなってるが
女性ファン中心だったらエストも攻撃されるんじゃないかと思うんだが
たいてい異性に甘く同性に厳しくなる 魔導大戦でも、
ドラマを積み上げてきたキャラが
何人もこれから退場していくらしいので
それが済んだ頃には、
以前退場したキャラにも、
それなりのドラマがあったんだろうと
想いを馳せられるようになる
かもしれない 恋愛ならそうだろけどファティマだよ？
ファティマを取り返したいくせに僕は騎士じゃないとかアホかと >>372
だからあのあとバーシャが起きてよっこいせと次のマスター狩りに出るんだよ そうだよなあ
凸を倒してエストを解放したいのが願望でつまり騎士の力は必須なのに剣はイヤだって根本的にアホ
ヨーンは作中では顔だけで周りの連中を落としてる >>393
あるネットゲームで出会った外人との会話。
外人 『Japanese！ Japanese！』
俺 『うっせえよ毛唐、英語が世界の共通語とかナチュラルに思ってんじゃねえよ』
俺『Fack you』
外人『oh』『miss spell』『Fuck you』
俺『Fuck you』
外人『good！』
その後、一緒に冒険に出かけ、友人になった。 本当にヨーンの勘違いだけならデコもここまで動かない とにかくバーシャだけが欲しいんだろうな
エストにとってやっと見つけた主を失うのは死ぬほど辛いことだろうに
それすらどうでもいいんだろうな そういえば素直に騎士に憧れていたヨーンが汚い騎士になんてならないと言いはじめたのは
アイオレーンがならず者達に拐われたバーシャをすぐに助けてくれなかった事件からだっけ
ミューズやアイオレーン、スパンタウゼンみんなそれぞれヨーンを助け心配してくれていたのにな アイオレーンの態度に対しては
汚いとまでは思わないけど(一緒に参加してたならともかく)
こういう人達は星団法を優先させるので
騎士には自分達の事情を
相談できないなとは思ったかも >>398
死ぬほど辛いかね？
まぁ、目の前で殺されたらそれは辛いだろうが、
先代ロードス公死去の時にそういう描写がなかったから、
エストが悲しむ姿があまり想像出来ないな。
凸が死んだら天照のとこ行くって決まってるようだし、
もうヨーンはこのまま廃人で、ジィットあたりが凸を
嵌めて殺害とかでもいい気がしてきた。 >>389
一応女性ファンだけどエストのアレはファティマの仕様だから許容範囲だと思うけど
もし人間キャラなら軽く炎上しそうではあるなｗ
まあかんなぎ騒動もあったし男性ファンも手のひら返しバッシングは激しい気もするけどね
>>398
そこらへんを理解することで自ら身を引きエストや凸を追うことをやめて
バーシャの幻影に別れを告げる方向に成長するのかなと思ってた時期が私にもありました 同じく女性ファンだけどファティマの本能として描かれてるから受入れてるよ
別にファティマじゃなくてもそういう教えや教育で生まれ育ってきた人間だとしても受け入れられる
それまでに読んできた観てきた物語によるんじゃないかなぁ
現代社会や身近な同感覚が中心の物語だけしか知らなかったなら掴みにくい感覚だろうなとは思う
価値観が違いすぎる人物が出てきた時にそれに戸惑ったり憤ったりしたら「何故彼らはそういう価値感なのか」を解説したり諭してくれる人物がいて理解するけど、大抵は寄り添ってくれる
ヨーンが出会った大人や騎士もそうなんだけど、対応が大人すぎだったり騎士基準が強くて同情的な部分はヨーンの見えないところでやってる描写が多い気がするんだよね
直接ヨーン本人にそれが行われた時にヨーンが思い返して初めて理解するのかなと思ってる
そしてその役割をやる可能性が高いのがちゃあなのかなとか思ってるけど、どうなるかねー 巴が現場に居残った理由でました？
今月号読むと黒騎士ならぬ黒皇帝が出現するし、ヨーンはパルスェット絡みでないと復活しそうもないし、まだここにでてないびっくりな展開が期待であれなんですが。 ヨーンはカイダやヌーソード、ウラッツェンより上なのは確定でいいのか
スパークと同じくらい？ >>406
巴自身がアーリィに語った通り
パルスエットの死とヨーンの救出を確認して、
それをマスコミにリークしてた マクロスのテレビ版のラスト
ミンメイのあの人はただの友達だから発言を
アイドルを彼女と勘違いしてる輝があほなんだぜってとるか
ミンメイは輝をキープ君にしてたんだってとるか
話あんま覚えてないんでそれまでの経緯しらないけど >>381
不評がヨーンのことならそもそもが好かれるような描写してないからこの流れをシメシメしてる最中かと
あとは作者の腕の見せ所だがここからのほうが問題 ヨーン｢騎士は汚い大人の象徴！｣
なんだけど、
彼の中ではリアル女子高生騎士のちゃあはどう解釈してるのか気になる 俺はオッサンだから山文を超える最強の寝取られ漫画を描きたかったのかなとしか思えない
優しいお姉さんとの甘々生活
ヤカラ登場で勝負に負けお姉さんは去り誰？と言われる
奪い返す為に必死で強くなるもまた負けてまた誰？と言われた上に現彼女まで失う >>410
ミンメイのは明確に輝が美沙を選んだのを見て
恋を諦めて自分に言い聞かせてる台詞だよ >>409
ありり
パルスェットに会ってて命をもらったジークが >>413
むしろ最初に誰？ってされた方が拗れんで済んだとは思う
（代わりに重度のファティマ不信には陥っただろうけど）
何も言わずに立ち去ったからなあ
だからこそバーシャ本人の口から真意を聞き出すまで諦めきれなかったんやろ 本心はデコのみが知ってる
けど
教えてやらないんだもんねべろべろばああぁあ
ってオチと思う >>412
流石にもう引っ込みつかなくなってるんじゃないの 前も書いたけどｗ
10代からF.S.S.読んでる読者は今は社会人になって
社会人の義務や、大人として行動する日々を送ってる
ヨーンは成長しても義務を果たさず
騎士能力を有効活用することもない
ヨーンはずるい、そう思う人は少なくないと思う
早く大人になれって
自分は前に「ヨーンは狂ってる」って書いたが、今でもそう思ってる
一度狂ってしまえば、普通に人になれない。
12巻でアイシャとブラフォードが語ってる
「あの目の奥にやどるファティマの魔性……
あれが抜けぬ限り騎士として人としても行く場所はない」
そうなんだよな。
狂人は孤独だ。 FSSは神･未来･感情･アホ･不滅･進化か
悪魔(人)･過去･記憶･賢しい･不死･袋小路かという対立軸なので
死にかけてアッパラパーになりかけのヨーンは過去への妄執をやめゴッドサイダーに変われるかも 1. 力がなくて愛しい人を失う
2. 力を得るための修行の日
3. 得た力で愛しい人を取り返す
ヨーンの物語の構造は↑だと思ってたんだけど、
実は↓だったようで。
1. 力がなくて愛しい人を失う
2. 力を得ても使いこなせなくて愛しい人を失う ← イマココ
3. 力を使いこなして愛しい人を守る
バーシャを失い、パルゲーを失い、
最後に、お姫様を守る騎士になる話なんだなーっと。 次のデザインズで
ヨーンは生涯独身だった
っていう表記が来ると思ってるわワイ 剣持たないポリシーはいいのよ
それなら代替策考えるべきで
しっかりした装甲服にセスタスとかでも装備して
さらに盾でも両手持ちしても良かったんじゃねーかな。 女体化した伝説の剣聖塚原卜伝ちゃん異世界に魔法を極める為に修行の旅にでる、しかし結局は龍王さえ剣で仕留めてどうするの？
英気制作中！ カクヨムで連載予定宜しく😎 みんなパルスエットが死んだからヨーン叩いてるんだろ
生きてたらここまで叩かれてないぞ そりゃもちろんそれがきっかけで毎日ネチネチ叩き爆発はそう
まあその前からも色々ぶつぶつ言われてたけど ウリクルの死んだころはネットなかったから
当時ネットがあったらコーラス三世もたたかれてたんだろうか えっ昔と言わず今でもサードとウリクルはここでボッコボコだが
ただあれは先生も真面目にラブロマンスと思って描いてたふしがあるんで突っ込みがいがあるんだ 三世はウリクル死亡の方より
エルメラ放ったらかしの方でボロクソ炎上してたと思う
身重の妻よりウリクル死んで悲しみにむせぶ上に
ソープに言い残す言葉が
私はウリクルを愛してた(╥﹏╥)だし インフレ最大の被害者なんだけどね
当時は本当に星団3位の騎士だったんだけどね
その後自称星団スパッド投げ3位とか言われて 星団3位の騎士がランドブースターのテスト中に墜落して自身も重症… スパッド投げ星団3位であって星団3位の(強さの)騎士だとは限らないないのではないか 当時騎士の力の差って微妙な差だったんだと思うよ
剣聖一人で100人の騎士相手に勝てるとかそう時代じゃなかったし いや、最新の設定だと、一周回って、やっぱりコーラスはすげーってことになってるような・・
もともとが特殊な才能がある血族だったのに対して、超帝国騎士ララファに、その下部として「呪い？」をかけられて・・ということになっとる。
コーラスからの公式な剣聖は1人だけだけど、それ以外の、代々の王も、準剣聖クラスだったりとかでも不思議はないような。
星団3位っつーのは、第1巻が書かれた当時の解釈としては、ふつうに、天照とログナーが1位と2位だから私は3位ということで、旧設定扱いなのだが、
今設定で解釈した場合、天照と剣聖が1位と2位で、ログナーの強さは隠密的存在だからコーラスは知らない・・とすれば、まあギリでなくもない。 >>427
そりゃパルセットが生きていたなら今回の件もまだシャレになったと思うけど
ヨーン叩いてる人＝パルセット好きとは限らないのでは？
ヨーンみたいなキャラはどうしても賛否分かれやすいしアンチもつきやすい
ヨーンのことは好きだけどこの最悪の形の展開を招いたことにひとこと物申したくなる人もいるよ 人造騎士の元ネタわかったゾ❤
永野はホラーやスプラッターも好きだろうから
｢東京残酷警察｣に影響受けただろ。
それからボスやん☆の正体はモイキュード☆スベランナーだろ。
｢俺の正体を見せ｣
というところで首都圏大震災になって連載終了する予知夢観て目が覚めた。
おはようございます。
恐怖新聞配達に行ってきます。 キャラに思い入れ無いのに
展開に不満で物申したいなら
キャラヘイトしてないで
作者に怒りの手紙でも書けば良いんじゃないかなって ログナーの強さ知らないことはないでしょう
すごいとこだねここは･･･先ほどの方々よりもっと恐ろしい方もいらっしゃるようだ >>440
展開で追っかけてる人ほど登場人物が一時の感情で合理的な解決をわやくちゃにする展開を嫌うもの >>443
わーまたコイツ出た
章すぎるまでしばらく読まないでおこ
で良いじゃん ログナー版の名探偵コナンが読みたい
おやつの大福を食べた犯人がラキシスとか... 現実と物語は違うしヨーンのあれこれは必要な経過と思ってあたたかい目で見てるよ
怒ったり失望したりする人はピュアだな ヨーン 剣がダメなら他はありなのかな デスサイズとか フィルモアのはなしとかより
ヨーンがグダグダやってる話のほうが自分は好きだけどなあ
ヨーンのストーリーはマジェスティックスタンドの
本道だと思ってる ようやく剣を取ってまともな騎士になりましたじゃつまらんからこのまま迷走しててほしいな
アマ公的にもそんなありきたりのやついらないでしょ ぱ～あ～る～しか喋らない狂乱の貴公子として活躍して！ 大急ぎでお見舞いに来た連中が到着するまでの間に
あの大怪我を自力で座れるまで回復させることのできるジョーカーの医療すごい ウクライナのチャットレディ...女性は逞しいな
ヨーンタイプはセミの命だから後方勤務の公務員を目指すべき
若い方々 頑張ってね 「公務員は汚い！」って20代で辞めちゃうのが目に見えるヨウダ 角川歴彦さんが贈賄で逮捕されてるけど
どこの会社もそういうのやってるよなあ
ビッグモーターほど悪質な例はそれほどないかもしれんけど 民間のはバレるとそーやってキッチリヒドイ目に遭わされるヤン？ >>457
ビッグモーターは悪質っていうか稚拙って感じがするけどな
もっと悪いところはもっと上手くやってるでしょ
あんな大きな組織で偽装工作もせず言論統制もせず好き勝手やってたらそりゃ下の方からお漏らしして世間にバレるでしょうに
末端しか捕まえられない闇バイトの方がよっぽど巧妙だ ビッグモーターに就職して
こんな会社だめだって正義感で会社3ケ月でやめたら
最低3年人事の常識にあてはめてこいつ使えないって
再就職ないわけだよな
正義って難しいな 若い頃にウリクルやパラーシャの魔性に捕まったままの男性読者は多いと思うよ >>460
まぁ3カ月でやめるような会社を就職先に選んでる時点で・・・て感じだろうな
正義感があっても仕事出来ないなら役に立たないわけで 巨大企業の下請けで本社に出向して国とのパイプ作りの仕事つまり癒着の業務
してたんだな
その後その下請けやめて他の下請けに再就職して
違う大手に出向してたんだ
で飲み会の席ですごいお偉いさんが自分の前に座ってて自分は飲みすぎて泥酔して
たんだけど
その昔の癒着の仕事をリークしてしまったんだな
そのお偉いさんが巨大企業に電話して向こうの担当者が口を滑らせて裏をとられて
「そんなもんに触れたら人生が終わるぞ」とおどされたんだけど
最初に勤めてた下請けが守秘義務契約をとってなかったんで
不問だったんだな
その最初に勤めてた下請けが「君は有給休暇を全部使っているのに
いつも旅行にもいかず饅頭も買ってこない君はいつも饅頭をもらうばっかりじゃないか」
って呼び出されて説教してきたりする田舎臭い会社だったんでいいかげんだったせいか
助かったわ まあ今はヨーンを無理やり下げてるシーンだからな
ここからどうヨーンを上げていくかが見せ所なんだろう。 ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜ うおっ、なんかすげえ所に迷い込んじまったぞ、ｺﾞﾙｧ！
./ つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（＿⌒ヽ ﾄﾞｷﾄﾞｷ
)ノ ｀Jззз >>447
ゴボウ
私が
あがい
単なる
の元ネタが分からねえ ヨーンの話はちょっと間延びしちゃってるよなぁ
例えばコーラス戦の後にブルーノがパラーシャを受け入れるようになった場面とか
ページ数は少ないけど読者に想像の余地を残すくらいでちょうど良かった
もうちょっとダイジェスト風に話を進めても良いと思う(じゃないと全然進まない) >>462
FSSを教えてくれた（当時リアJk）はクローソーに脳みそ焼かれてたなぁ
かくいう俺もジュノー2989の見開き表紙に焼かれかけた
https://i.imgur.com/PJdFcMw.png
とか >>468
私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い! 今後の展開
ヨーン｢ボクに剣を、剣をくれ！！凸を564てやるぅ！！(序にバーシャも)｣
アイシャ｢よく言った！！これ(自前のガットブロウ)やるよﾎﾟｲｯ｣
リリ｢アッシの全ての剣技教えたるからな｣
東｢キルマシーンの誕生ですネ。天照家のGTMと超級AFを取り寄せましょう｣
アーリィ｢わたしも何でもするアルヨ｣
こうして強力な仲間を手に入れたヨーン一行は、
見事凸一味を倒したのでした。
おわり >>469
ちゃあとジークが絡んできちゃったからなあ。桜子だけならまだ話もシンプルだったんだろうけど アラフィフ以上はエルガイムで心を奪われてるから理想のファチマとか・・・あれ、FSSにおけるギャブレーポジて誰だ？ >>448
ゆったり見守れない読者はピュアつーかメンタルガキよ
一度粘着ついたら例え経過経て立派になってもネチネチつづけるだろうから面倒なんで
適当なところでブレーキかけさせるほうがいい 角川...夏...暑い...ミントアイス。。(人造人間文体模索中） 「俺に不評だからこのキャラ退場させろ」っていうのはここで初めて見たよ
さすがにバカジャネーノって ヨーンの話を描いてると見せかけて
テーマはエスト側にもあって
記憶消去とダムゲートのダブルロックのキャラを
ヨーンを通して抉り出す物語だから
二本軸な上にエスト側が自問自答すら出来ないキャラなので
分かり難いし回りくどくなる >>462
バトルフィールドなコミックだったｗ
447のファティマは
クリスタルがメガエラで
スーツがエスト
ブーツがティータだろうか？
ヲタの真剣婚活なら
とらのあながやってる婚活が良いと噂で聞いたが
どうなんぢゃろな？
F.S.S.な茶飲み友達とのご縁がほしいんじゃがのぅ その上、ボォス2992のヤクトで脳焼かれたからGTMにも余裕で付いてこれたは >>480
最後ヨーンとエストの気持ちと記憶を擦り合わせて初めてアハ体験できる作りになってるんだろうな >>478
FSSじゃないけど、アニメが自分の予想通りの展開じゃなかったから脚本が〇〇で改変されたとか言ってる奴は見た事ある。最終的に世に出たものが全てだろうに キャラがどうこうっつーよりももっとサクサク進めてくれって思ってると思うぞ >>485
そういえば、ショタファティマってアナンダ以外には出てこないな。男性ファティマは青年タイプが多いし 話進めろって文句？それだけには見えなかったが
それならサクサク進んでるだろ
フィルモア問題もAKD問題もバッハトマ問題も絡めながらな そもそもこの魔導大戦自体が年表に無かった事だからね
物語が進まない nagano verse があったとしたら
シェルブリとエアアド世界との融合
ワンチャンあるかな
フルフォザは確定として 盛りに盛られた魔導大戦が終わったあとの7話はどんくらいの規模でやる予定なんだろうな >>489
比較的最近だと昨年12月号に出てたメラリア・ムックルのパートナーの蘭丸が男性型のS型ファティマ
ただ、アナンダほど幼くは見えないが
デザインズ6には虹姫の身長（150cm）が普通のファティマの標準身長ではないという解説があったが
アナンダの身長は更に小さい設定（145cm）なのでこちらもS型としても小さいようだ
イクのパートナーのオブリサイド（162cm）やラルゴのパートナー（160cm）のシャズラブも同じくS型だがアナンダよりかなり大きい アナンダの身長はもしかして154cmの書き間違えじゃないかな マジェスティックスタンドの発表って
エヴァTV放映が終わって旧劇エヴァの前くらいだよね
何年たつんだよ そいや1巻の巻末でいつかフェラーリ買ってネジ一本までパラしてやるとか書いてたけど実現したんだろうか ソーイヤFSSに捕まったココロアタリナイナ？
とオモッタラおもちゃ屋さんで買ったエルガイムマテリアルで
トックの昔にマモちゃんセンセイの囚われビトにされてタ。 蘭丸も美少年型だけど
マスターの方がとんでもない美ショタだったような記憶 >>478
そんな書きこみ直近であったっけ？
まーでもそれ自体は多くの漫画でありうる意見だな
本気で漫画をコントロールしようとは思ってないだろうけどね
極端な話だが例えばはじめの一歩で(例えが古くてスマン)、一歩の弟子が延々と半年くらいプロテストの試合を続けたらとかね アマテラス救出の地上戦を連載で半年くらい見せられた記憶が >>501
単行本で読み直したときは、ほえー、やっぱ単行本で一気に読むとテンポが違うなーと感心した覚えが・・・ 連載再開を知らなかったから、2015年に13巻をAmazonで見かけたときはマジカヨ!?ってなった
あんなに驚いて嬉しかったのはあの時くらいだな >>502
「なにっ1巻内で完結しない！」と驚いたのが単行本派の俺なんだよね >>502
単行本は大幅カットだろ
たぶんリブートでまとめて読んだらとちゃいますか？ そういや、FSS連載再開直前のマグナパレスが表紙のニュータイプ2013年4月号が当時近所のコンビニで売ってた
そのコンビニでニュータイプを売っていたのは後にも先にもその時だけ
連載再開の前に周知しようとその時だけ販路拡大したのかな >>505
あーいや、説明不足でスマン
大幅カットされてるの気づかずに、やっぱり単行本で読むとテンポ良く進むなーと都合よく勘違いしてしまったということ 連載だと戦闘が始まったのが1994年10月号
そこから延々と一般兵の戦いが続き、ブラッドテンプルが出撃して爆撃から兵士を守ったのが1995年3月号だった 知ってる人いるかどうかわからんけど
アーリィって白土三平の忍者武芸帳に出てくる蛍火だよね
重太郎の追っかけしてた >>507
なるほどね
ただリブートでまとめて読むと連載ではだらだらと続いたあの戦車戦が意外と良かったのは不思議
スレでも大体リブートでの一気読みだと好評だったはず >>503
本屋で平積みされてるFSS最新刊を前にして
「永野やればできるやん永野…頑張ったな(´；ω；｀)」って感慨に耽ってたら
横にいた友人に「一体どういう目線で言うてんねんｗ」ってツッコまれたのも懐かしい思い出 >>512
（連載再開と新刊出るまでの）時間と忍耐力、あと金どんだけ貢いだと思ってんねん。て言うたれや 俺的には今ものすごい勢いで話が進んでると感じてるんだけど、そう思ってない人もいるんだねえ 月刊連載だから毎号載るのが当然だが昔が昔だったからな ファイブスターが話が進んでないと感じるのは
7777年まで年表が書いてあってまだここまでしか進んでないのか
と思ってしまうからで
別にFSSが他の作品に比べて話の展開が遅いというわけでもないともう だって年表に昔なかった魔導大戦とか追加してるんだもの バランシェファティマのリレーも2カ月かけた割になんか結果は拍子抜けだった
あれはファティマを描きたいだけだったとは思うが
各国の要人たちにダイグの意志が伝わった描写が多かったけど、もっと庶民の一般の生活とかに浸透する場面を多めに描いても良かったかもね
コーラス一般市民なんかはフィルモアに対して敵対心もってそうだし >>472
>>470
thank youなのよ近年の漫画は疎いのよ >>519
メヨーヨ大帝
トラン連邦大統領
この辺も重大発表する際にBFリレーやらないと矛盾が生じそう 星団電波ジャックで国家とかお偉いなんか知るかーって
TVのディレクターが激おこしてた引きで
あー来月手のひら返しで涙するんだろな
一般視聴者も感じ入るんだろうな
と予想してたけど…そんな場面はなかった
結論：一般庶民の娯楽を考える大帝はえらい 騎士の存在がバランスブレイカーでスポーツ観戦とかは娯楽として成り立たなくなってしまった世界なのかもね プロレスや五輪みたいなもんでは
リレーは雲の上の人たちのアレコレって感じで一般人には？？？なんじゃ >>523
一般人のスポーツ文化は普通にあるらしいよ >>509
ヤクルトのミルージュって飲料があったような 身体能力で分けるというのは現代でも男女分けでやっているのだから分ければ問題無いか
となると逆に少数側である騎士の方がそういう競技に馴染みが無かったりするのかな
遊びではやったりもするんだろうけど 全員が余裕でダンクシュートできるバスケットとか
重力制御のハンデ付きならあるかもね >>527
野球回と水着回入れてくれてもいいのよｗ >>516-517
これなんだよなぁ
それに近年有名処が亡くなってるから猶更だし読者の年齢層も関係してるし 騎士のスピードで野球
なお星団統一ルールとしてバトルボールシステムを採用(ぶつけ有り) >>529
ドキッ ファティマだらけの水泳大会なら見たいｗ
と思ったけど脱ぐと腰骨とかあばらとか浮いてるだろうしそうでもないと気づいた(´・ω・`) というかあのガリガリ体型前にして息子が反応する自信が無い(´・ω・`) 連投失礼
胸も無いしファティマ襲ってるパンピーは良く起つなぁ・・・ 電波ジャックは星団史に残る大犯罪の割にショボい演説だったわな
多分手伝ったファティマ全員「え、それだけ？それ今言わなくても良くない？」って思ってたろ >>506
あの表紙って角川映画のファイスタを今のオレが監督したらこうなるよん
ってだけでデザインは今のマグナパレスと関係ないんだよね
つまりあれはナイトオブゴールドなんですって 剣を持たないヨーン
けん玉フレイルでバッシュ討伐だな！ >>536
あの演説を真面目に受け止め過ぎて恐怖の独裁君主になる青年もいる事ですし >>535
デブ専がいるから、ガラ専もいるはず。S型とかロリペド大歓喜じゃないかな
ワイはロリコンじゃないけど、ブラウマイクとファティマ並べられたらファティマ選ぶわ
・・・
というかファティマ襲う輩は生身の女というより、無抵抗の全自動ダッチワイフにマウント取りたいのでは 生身の女に相手にされないから云々以前にめちゃくちゃ美しい生命体だってのを忘れてもらってはいかんな いや美しいはﾅｶﾂの主観であって読者がそう思うとは限らんじゃろ。あと勃つかどうかはエロいかどうかであって、キレイカワイイは二の次かもしれん >>541
美人なのはわかるけど、あれでそういう気分にはなれないというか
FSS世界の人はそこ結びつくのが普通っぽいな リック・フレアーの娘の自撮りとか流出したけど
はえーすっごい…ってなったけど全くチンピクしなかったなあ
ファティマとは違ってアスリート体型すぎて なんてドストレートな
あね星団の人たちはファティマにムラッとするんだよ
騎士はそれを自制できて初めて一人前なんだよ（錯乱） >>543
一般庶民が手にすることが出来ない高嶺の華だからこそ興奮するのかもね 戦車戦のためにリブート買った派
連載版の方が生々しさがあって好きだ >>538
？？？「(ｺﾞｯｺﾞｯｺﾞｯｺﾞｯ)ゲットバックユアスタート」 今月号 ガス・ガル連邦 パライア賛法院 建物が遊園地みたいで楽しそうだな
山の裏側から脱出口ありそうだ 地上戦、連載はリブートよりも更に長かったような記憶があるんだけど違うかな？ >>546
吉原の高級嬢とタダでヤれる、というたとえ >>499
メラリアちゃんが生まれた頃
目を細めてよちよち～♪ ってしてたムックル総統を想像してほっこり♪
>>494
デザインズ3のシャズラブのコメントで
少女型と少年型おんなじでいいやーってあって
少年型ファティマについてセンセ色々試行錯誤があったのかも？
イカロスやアキレスが肩幅や身長とか人間並なデザインだったけど
ファティマリレーの時の彼らは
競馬騎手のような感じに近いなって思う >>551
次のリブート5では単行本でページの都合で大幅に削られた地上戦からアイシャの登場まで連載時の勢いのままで掲載すると
リブート4に作者が書いてたのでこれが本当なら記憶違いだろう 今月号のちゃあさん、いったん引いたけどこのまま終わりなわけないよなぁ
次々号 逆襲のちゃあ
いや？正統の姫さんだから逆襲じゃないのか？ >>550
超巨大パノラマ滑り台とか設置してあったら最高 >>474
そう言われりゃ完全野良なのヨーンだけなんだよね…
取り巻きは皆やんごとなき事情抱え込んでるから心配やら同情やら憐れみやら恋慕やらを抱いてるが ヨーンバインツェルは、たぶん、永野先生としても、料理するのを苦労しているキャラなのではないかと思う。
というのも、キャラ設定画のテイストの変遷がすごい。
最初の、シュッとした素直なエリートっぽいイケメン画像と、20年後くらいあと？に出てきた筋肉ムキムキ男は別人か？だが、
さらにその10年後くらい（今ココ）のヨーンは、一番目とも二番目とも違う感じである。 >>556
ルミナスミラージュを駆って、バッハトマに殴り込みだと思う。 >>559
確かに
デコースも色々変わってるんだけど、髪型やファッションの変化であって骨格とかは変わらないしあれは永野センセが楽しんで描いてると思う
ヨーンは迷走している感じ エストの魔性っぷりを描きたかっただけかもしれん
ヨーンは氷山の一角(のつもりが色々絡め過ぎた イカロスとかもだけど
女顔やビジュアル系じゃないイケメンは
永野先生の中でデザイン若干迷走気味
少女マンガ？なプロムナード経て
完成された感じ はぐれファティマとやるってさあ
がりがりもあるけどそれより性病が怖いわ >>455
セミは成虫になったら一～二週間の命と言われているがひと月以上生きられるらしいゾ
まぁ、交尾で体力使い切って死ぬんだろうが >>563
ああ、確かに、そうだよね。
個人的には、大門のデザインの着地点がすばらしすぎると思ってます。
リアル現実でいうと、アイススケーターの宇野昌磨っぽい感じで。
まあ、本当の物語のコンセプトとしては、ファティマ も騎士も、そして太陽星団の一般人すら、我々地球人は手が届かない、まるで妖精、神のような、スーパーイケ美女＆男子素敵人類ということで、オッケーかもだが、
でも、永野先生は地球人類だし、読者も地球人類なので、やっぱりどうしても地球人類ベースになるね。だが、クラック先生が、なんでか、地球の台湾や渋谷に、スイーツやお洋服をオーダーできるの、なんださ？と思わないでもないが、
OK。オッケーです。そこは、ふんわり受け止めるのが、TheFiveStarStories読者の嗜みよね。 >>559
迷走もあるだろうけど永野の中でヨーンのデザイン＝少年漫画やアニメの王道主人公って感じにイメージされていて
その時代その時代の血気盛んな青年主人公風のデザインを取り入れてたら
ゴジラやマイケルジャクソン並みに年代ごとに顔が違うという事態になったのでは… クラッシャージョウからケンシロウからルルーシュへ
みたいな シトロン・メナーでしょ
ちぁあのお付きで、ルミナスナイツのひとり スパッドもスパイドも無いならスパルークを持てばいいじゃない シトロン・メナーでしょ
ログナーに代わり大戦途中からワスチャの護衛の任についてるミラージュ騎士 ヨーンはあらゆる経験を糧に成長していく設定なのは初期から変わってないから
これからもワサビシュークリームとか熱湯風呂とかが待ちかまえてるでしょう ヨーンは凸戦の時、
長年身に付けていた装甲グローブを何故か外して戦ってるんだよな… あのグローブを付けて登場してたら「私このグローブ知っています、でも何故あなたが」的にエストに訴えるものもあっただろうに ヨーン 小5～30代前半くらいが感情移入しやすいのかな？
少年臭い誇りが鬱陶しいとかいう歌あったなー 誰しも通過する懐かしさだわ >>581
tearのコマよく見たら全然エストに見えないな。
もしヨーンだとしたら黒髪だしパル説が濃厚かもね。 たとえば大学のテニスサークルとかでね
A君とB子さんが付き合ってるとしてですね
C君はB子さんのほれていたりする
B子さんはC君をキープ君にしてるんだけど
C君のことを「あなたは親友なのよ」とか言って
キープ君であることをごまかしてたりするわけですよ
で大学卒業してA君が結局フリーターになってしまって
C君がサラリーマンになったりするんですよ
たまたま先輩が交通事故で亡くなったりして
テニスサークルのみんながその先輩の葬式に集まったりするとしてですね
B子さんはC君に乗り換えて「C君あなたの胸で泣いたのよあれが転機だったのよあなたが好きなことに
気が付いたのよ」とかぶち上げたりするわけですよ
男連中「C君がA君からB子さんを奪ったんだぜ」
女連中「B子さんがこの機に乗じてフリータになったA君に用はないんだよこっちが上だわってC君に乗り換えただけよね」
人間同性に厳しく異性に甘いというのはこういうことではないかと
脈絡はないけど男性ファンはヨーン君をもっと温かい目で見ようと 再起するのは解ってるけど、
溜めが過ぎるなとは感じてる。
あと先生のドSっぷりに
ちょっと疲れてる。 チャンピオンレッドで松本零士監修で連載してた999は鉄郎とメーテルは両想いだったぞ
御大逝去で連載ストップしてしまったけど tearのはプラスチックスタイルの頃のエストとブライドだと思うが
アシリアだと全然違うけど エミリーがちゃあを泣かせたヨ～ン
もしくはバッハトマを許さないであろう ぼったんの演説そのものはショボいと踏んでファティマリレー回だけ本誌買った
>>581
ブライドのその絵はショー用のウエディングドレス
別の網タイツプラスタがある >>519
単にバランシェ一門ファティマのデザインズを出したくないからじゃないか？ >>587
自分の書いた文章をよく読め 女は異性にも厳しいだろがwww >>593
零零とジャルジャリ星の
ドアランデアスティルーテを紹介するのに
丁度よかったんだなー、ってら思ってる。 >>581
その絵が出た当時は11巻表紙のプラスチックスーツのバシクだと予想されていた 今月号 愛車さんが噴火寸前のコマがあったけど来週はどーなるのかな？ 恐怖新聞にはジークの童貞がアイシャに奪われると書いてあった
ちゃあびっくり！ ？？「やってしまった…町怒ってるだろうな(T_T)」 アイシャは自分を責めてると思うから
爆発するとしたら自分に対してだと思うな 来月号 愛車のお仕置き→今月号表紙 レーダー９（ジーク）ってわけね…表情みるとな ヨーンジークアイシャで揃ってアレクトーの朝ごはんかね >>607
アレクトー「昨夜の丼はいかがでしたか？」 少年の片思いなら可愛いけど
おっさんに片足突っ込んだ歳になってもそこから抜けられないのは
ただのイタイ人じゃないのか >>605
読者目線で考えるとジークの八つ当たりは筋違いで
アイシャが自分を責めるとすれば
そらもうひたすら妹についてだと思うね
自分の拾ったヨーンが何の因果か（王朝継承者）妹の想い人とかさ
端的に言えばアイシャはアマへの操を最優先し
（報われることがないと知ってて貫いてるからタチが悪いというか）
家格維持を放棄し、妹を犠牲に差し出して好き勝手してきた訳で
そういう今までのツケが全部来たんだと 剣を持たない=戦わないの比喩かと思えば、普通に素手で戦うし、剣が汚い騎士の象徴らしいが、剣が無ければ身近な人を護ることすら出来ないとか諭されて復活するんじゃないの。知らんけど。 >>567
はぐれファティマってやっぱはぐれファティマ純情派とかいるのかなぁ >>611
開戦時の3030年代からいまの60年代に達して年取った感じの人ほとんどいないよな
高校生たちはみんなまだ高校生なのとかが、特に気になる ジョーカーで30年だとそんなもんか >>612
ファティマの魔性に囚われてる男に
萌え萌えS型あてがうとか悪手すぎんじゃん
選ぶのはファティマの方とは言え
ヨーンが落ち着くまで引き離しとくべきだったよ
そこを日常で不自由ないように
サポートさせたいっていう親心が出ちゃったっていう部分に自責の念出るんじゃないかなって >>613
そこはもうジークが瀕死になった時点で悟ってはいる
それでもまだ剣を取らない→リリ素手修行→パルゲー死亡 >>617
素手でもイケるやん！って勘違いさせたリリが戦犯だな。アイシャとばっちり、ジークよ、お前の母ちゃんやんｗ アイシャ達にあって、デコースとの力の差を知る
リリも将来の為にヨーンを鍛えて、強い騎士の恐ろしさを教える
何故か、ヨーンが暴走して、デコースに単身素手で挑むだから、リリ別に悪く無いと思う リリは悪くなかったとしても結果として剣を持つ覚悟が無いとデコースには勝てないということを
気付きにくくしてしまったことは悪手だったかもしれないな ヨーンは幼少期に剣持った凸の恐ろしさを身を以て体感してるのに、
何で剣無しでも｢イケる！｣
と思ったんだろう…
模擬戦で剣持ったブラフォ辺りに善戦したんだろうか？ リリも剣の有無で間合いが全く異なるとヨーンには教えていた。
それから作中34年も経ってるのにずっと素手で戦ってたのだから、人に言われるだけじゃもう変わらない。 >>616
だってスタックコード状態だったのにどうしろと言うさ >>623
超無理矢理押し付けて
結果死なせてるんだから
自責してんじゃないかなって思っただけ 剣を持たないことは擁護できんけど
深刻なトラウマ持ち相手に相互の合意なしに嵌めてくっつけたってのはどうかと思ってる
どうせなあなあで絆されて上手くいくんだろと読者もアイシャも適当に思ってたが
結局無理って言われりゃデスヨネーとはなる 剣を持たないっていってるのに、普通に素手で戦っているのが、謎だわ。
剣持たないなら戦闘に関わるなよ。ただの舐めプやん。
そりゃいつか死ぬわ。 ヨーンはヴィンサガのトルフィンよろしくバッハトマに入団して凸に強くして貰うのが最適解だった。 FSSの複雑な人間模様と設定でモヤモヤっとして戦闘でスカっと・・いわゆる一つの夏のミラージュですよ もう剣を持たないならレーザー銃とかで良いよ
突きのソニックブレードが当たるならレーザー銃も当たると思うんだけどな >>626
剣を持たないのと強くなりたい凸に勝ちたいのとはヨーンの中では別立ての問題で
噛み合わせて打開策を得ようとは思ってないんやろ >>621
実際にはヨーンの側から自信満々で仕掛けていった訳じゃなく、
こっそり様子を伺ってたのを見透かされて（っつかそもそも罠なんだけど）
引っ込みがつかなくなってあの場で戦わざるを得なくなったって感じだけどね。 >>639
戦闘中に
｢イケるっ！｣
って呟きながら自信満々で技仕掛けてた様に見える >>639
装甲服も着てこなかったし、なめすぎでしょう。来てれば体まで到達せずにもう少し戦えたのと
剣を持たなくても、ヘリオス鋼の鎖とか（ハンターのクラピカ）やヘリオス鋼の杖とかで
戦うとかやりおうあったのではと思う
GTMになってから、武器が基本生身もGTMも剣だけになったのは
単純に劣化したなと感じる 装甲服着てても縫い目に刃先を刺してくるスパークみたいなのもいるし
凸は一度自分がやられてるから狙ってくるかも知れんが
少なくとも背骨を水平に切られて行動不能に陥ることはなかっただろうな ついに待たれよビョイト卿が
[科＋]【医療】自分の声、取り戻す喜びを 手術不要、簡易装置で実現―東京医科歯科大教授が開発 [すらいむ★]
https://headline.5ch.net/test/read.cgi/bbynews/1692623846/ >>640
それはいざ戦ってみてからデコースの手練手管で
そういう考えが一瞬よぎるように誘導されたって感じじゃないかなと。
>>642
装甲服については、「そんなもんなくても全然OK」とまで思ってた訳じゃなく、
「デコースとエストが現れた今この瞬間を逃していいのか？」という思いばかりが先走って
十分な装備を整えることもなく不用意に後をつけてしまうという、
戦いに挑む者としての認識と覚悟の甘さを描写したものなんじゃないかと。 ZAPの自律殺戮モードで殲滅すればいいよ。
ヨーン君（）とかもういいよ。いいかげんつまらん。 ヨーンは辛い記憶や思想を消去してもらって復活する。 >>646
出発前にスキッパーで着替えとけよって思うんだけど、
パルも気が回らないと言うことは飛び出す直前までパルとエッチでもしてたんだろうね。 こうなりゃ最後の手段で
ヨーン「これってもしかして」
ジーク「わたしたち」
２人『入れ替わってる！？』 デザインズ4でジークの対向ページがエストの扉になってるのは
今見ると作者なりの関連付けだったのかな >>649
ヨーンがガクガクしているのを見ながら
パルもハラハラしてて二人共思考停止してたんだよ ジークボゥがエストの主になる事は2009年カレンダーの時点で明かされてた これまでのエストの来歴は凸→AKD→3159→ジーク
みたいな感じだけど映画のラスト（3159年）で既にジークと一緒だったから恐らく変わってる >>630
ヨーン「トンファービーーーーム！！！（ドゴォォ」
かなり嫌な死に方 デコース デザインズ4ではエストはアドラー侵攻に参加した年のうちにフィルモアに身を寄せたとされているので、この記述と映画のラストは矛盾しない >>582-583
意地でも凸は倒すが、ヨーンの気持ちがバーシャから離れてパルに移り始めていることを暗示していたのかも？ シアンもひと目で自分の作品の端切れ使ってる
ってわかったから
手袋着けてたらエストが注目しないの変って流れになるからじゃないのかな >>658
メタ的に言えばあの時のエストと絡ませないためだろうね >>656
ということはアドラー侵攻して星団法無視で非難轟々な状態のアマテラスを見届人にしてジークとマグダルは条約を結ぶのか、めちゃくちゃキナ臭いな 建前「アドラー星でバスター砲ぶっぱするとか許されませんぞ、アマテラス陛下」
本音「ダスニカ・ヨーグンの旧世紀技術を葬り去る為には仕方なかった、よくやったアマ公」 ヨーンのエピソードについてはセンセが温めすぎちゃって「策士策に溺れる」状態になってしまったと思う >>624-625
無理矢理というけどこれまでもああいうノリで嫁いでくパターンわりとあったし
本来ならヨーンもパルセットに絆されてファティマとは何ぞやと悟り
バーシャや凸への拘りを捨て騎士になる展開にするはずがいつしか>>663の指摘した状態になっちゃった感ある アトロポスの章が入ったせいでずれ込んではいるだろうが最初からパルスエットの死で価値が変わるってのは変わらなかっただろうよ
もうかなり昔にヨーンの話は出来てるって言ってたしな キャラクターズ4のパルスエットの解説にはこの格好はミラージュに入ってからのものと書かれてたので
この頃から彼女が死ぬ予定だったとしてもヨーンのミラージュ入団後だったはず デザインズ2に、44分の奇跡もパルセットにかかっているのだ～とあるけど復活すんのか？ GTMのアニメ制作中に
マジェスティックスタンドのシナリオは組みあがってる
って言ってた気がするんだけど本当なんかな パルスエットのプラスタデザインも出てたけど
シアン夫人からもらったスーツってプラスタバージョンに組変わったりするのかな あのプラスタがあのダブルアライメントに変わったって形になるんじゃなかろうか
>>667
44分間の奇跡ってそもそもがカイエンミースアウクソーマキシがメインだし
ヨーンはおろかジークさえ関わりが薄いつーか関わり無いと思うんで
ヨーンを生かしてVS凸でバッハトマ瓦解という流れを作ったってことでは？ >>670
ま、そう考えるのがフツーですよね・・・
純血の騎士の系図を見ていて改めて気付いたのだが、ヘリデ・サヤステ系列のアルテンの弟の孫のマエッセンにも
スバースの血が入っている件・・・大安売りだな tear!の後ろ姿もプラスタ姿のパルと言うことですな 魔導大戦にはいくつものドラマとその数だけ山場がある
44分の奇蹟やカリギュラの台頭、もうひとつの魔導大戦のピークはこのパルスエットにかかっているのだ
デザインズ2にはこう書かれてるから、44分の奇蹟やカリギュラの台頭とは別の山場がパルスエットの話という意味かもしれない >>644
同じ話でパルが「装甲服を忘れて」…ってやってたやろ >>673
今回の扉絵見たら今後のヨーンとジークの話は全部パルスエット絡みエピソードって言えなくも無いんだろうし >>613
そういやトリロジーのヨーダって日本の古豪みたいに
「抜かぬ剣こそ最強」なタイプと思ってたので
トリロジーでライトセーバー使ってるのにはちょっとガッカリした
まあ、あの頃の失敗があるから
ダゴバに隠遁したヨーダの悟りの境地があるんだろう ﾗﾝﾄﾞ「ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾞ、ﾏﾀﾚﾖ、ﾋｮｲﾄ卿・・・、ﾏﾀﾚﾖ、ﾋｮｲﾄ卿・・・ｱﾚ変換ｶﾞ、ﾏﾀﾚﾖ、ﾎﾞｲﾄﾞ卿・・・、ﾏﾀﾚﾖ、ﾍｲﾎﾟ卿・・・、ﾏﾀﾚﾖ、ﾏﾀﾚﾖ、ﾏﾀﾚﾖ、ﾏﾀ・・・」 ﾋﾟ--------------
そこで電ノコですよ >>678
アニメのマシンボイス素晴らしかった
夏だけ全国民はマシンボイスにしてもいい 涼しいよ、きっと >>673
カリギュラは魔導大戦で台頭したわけではなさそうだけどな
ただ本拠地がスタント遊星に在って3000年周期でしか太陽星団に戻って来れない割には知名度が有り過ぎる気がする >>681
本拠地から総出撃とかならともかく通常の実働部隊派遣ぐらいなら
距離によってはそれなりに移動時間かかりそうだけど
接近時以外でも往復は可能なんでは？ 別に全メンバーがスタント遊星に帰ってるわけじゃないっしょ、流石に 普通に星団内にも根拠地があるんじゃね
いろいろ表向きの隠れ蓑もありそうだし、GTMの工廠が自分たちも知らずにカリギュラのGTM整備してたりとか >>664
同感
どのみちサポート役は必要だった訳で
あれを無理やりと言うならヨーンは鉄砲玉としてさえ使えず
ミラージュ去ってまたその辺ウロつくしかなかったはず
ヨーン本人だって一応それは理解したから
クリスタル認証（？）したんだろうと。
読み返すとつくづくあの時のノリと現状の展開に違和感あるつうか
そりゃヨーン話の大筋は大昔から決まってたにせよ、
悪い意味でドラマチックにしたくて拗らせた気がする
クリスにも同じことが言えるけど パルスエットとつるんでた時はウーバーイーツで生活してたけど苦しかっただろうな
そうえばヨーンはミラージュ入りするまでどうやって生計立ててたの？ >>686
ザンダシティの地下格闘でファイトマネー >>690
汚い騎士を素手で倒して得たマネーということで正当化してるんじゃないかな 剣でチャンチャンバラバラやってる世界で「僕は剣は取らない！」って言うから、戦わないのかと思ったら、素手で戦ってますだからなぁ。
アタおかとしか言い様がない。
作者が40年近く温めてきた主人公がこんなイカれた奴だなんて、、、 >>661
もしも、もしもデザインズ先出しのヨーンと思われてるワスチャと並んでいるミラージュ服の男性がヨーンではなくジークだとしたら偉いことだな
ミラージュとしては表向きヨーンの名前で、実質はフィルモアのレーダー9として生きていくとか… 普通の強い騎士のお話とかつまらんだろ
殴ってやられたから蹴り技編み出すぐらいしないと >>657
凸にもバーシャへ復讐したいんだろと見透かされてたよね ちゃあとジークが結婚するということはヨーンは一生壊れたまま？ちゃあは夫婦で時々廃人になったヨーンを見舞うのか？それはそれで面白い アマ公ならステゴロ専用GTMシャイニング・ブリンガーとかゴッド・ブリンガーとか嬉々として作ってくれそう 永野先生格ゲー大好きなくせに
格闘シーンの描き方ががまったく様にならないのはなんなんだろね >>650
逆に考えるんだ。見た目そっくりなのを逆手にとって
二人で分身攻撃をしかけると考えるんだ
ヨーン＆ジーク「シーー おーーれたちはいつーでーも ふたりでひとつーだーぁーった
じーーもとじゃーー まーけーしーらーずうぅーーー」 >>699
まあでもプロレス感のある格闘シーンやられてもな >>699
その分シャレオツなキャラいっぱい書けるから >>699
好きと上手いは別だろ。MH戦だってベラ防衛あたりからやっと見れるようになってきたんだぞ
それまでは鍔競り合いしてるか、一撃で片がつくような描写ばっかりで・・・ >>456
公務員も糞だと知れば
やり自分に合った騎士に戻ってくるのでは？ >>699
騎士バトル描写で採用してるの
白土三平ストリームだもの。 カプコンで大昔 ジョジョの格ゲーあったけどあの感じでFSSのあったらな... デコがベガみたいにラスボスだけど
ノーミスだと豪鬼みたいにログナー乱入してくるのか 豪鬼はカイエンかな 更にノーミスだとハイアラキ先生があの世から乱入 剣聖だけのカテゴリ作らんとw
みんなパンチボタン一個でおわる ちゃあは
リンスの「させない」とか
ラキちゃんのバリアとか
バーシャのブレイクダウンタイフーンとか
本人ヘボでもカットイン助太刀技駆使しそう >>661
むしろアドラー侵攻はフィルモアやラーンもグルの茶番なんじゃないかと思った >>713ｰ714
そういや少し前にワンパンマンの格ゲーがあって
制限時間超えるとワンパンマンが乱入してワンパンKOで強制終了というシステムがクソゲーとして話題になってたわ >>694
>>697
ほんとにこうだったらめちゃくちゃ後味悪くて戦慄するw >>718
デスで強制終了のＦＦ１３とどっちが酷いでしょうか とある勢力を排除するためアドラー侵攻を言い訳にしたけど一般的には公開できる内容ではないので極悪非道の汚名を被るってコトォ？ 今の流れだと異宇宙からの侵略者の手先に対処するために大侵攻始めたって感じになるなってきたような
悪魔もただの前座 >>723
でもその辺片付くっぽいスタント遊星戦の後でカラミティとジュノー攻めてんだよね >>699
戦闘シーンは白土三平に影響受け過ぎだからだろ 年表では7777年のフォーチュン攻防戦がZAP、カイゼリン最後の戦いとされていたので、以前はこの時も悪魔が相手と予想されてたが
彼らとはスタント遊星攻防戦で和平成立という設定が2020年6月号に登場
7777年の敵の正体が白の宇宙勢力の可能性が出てきた ジュノーは別件な感じはする
何せ数百年間しているしな
カラミティが謎だよな。 >>699
なんかバーチャロン参考にしてるような気がする 神視点から見れば人も悪魔も大して変わらない可愛い被造物という路線になったんだろう
本当の敵は自○･消滅 メタ的に言えばFSSが忘却されることw >>725
永野は漫画家でなくロックンローラー？だから分身をたくさんふやして
すげーパワーアップしてるから白土三平より俺は上だぜ的に思ってる
気がしないでもない
同じような理屈で手塚治虫や永井豪より上だみたいな
さらにジャンプの黄金漫画も粗製乱造で俺が上だぜ的な
そしてクリスマニアも大河原かすむクリスすげーと
割とみんな本気で思っていたりする >>725
コーラス三世とウリクルの追っかけこは完全に白土三平リスペクトだったよな >>735
なるほど志那虎か
剣聖剣技スペシャルローリングサンダーの登場が待ち遠しいぜ 白い宇宙って、つまりバキューモンやランゴリアーズみたいな物なのか
もしくは江口寿史の白いワニ >>678
かき氷の屋台でマシンボイスのランドがいたら涼しい
イチゴ味のシロップと練乳だろう （宇宙のベタ塗りめんどくさいから白い宇宙ってことにしよう） >>738
ん？かき氷といえば台湾の雪花冰に決まっておろう？ >>726
旧設定のレッドミラージュⅡのデザインはどんなだったのだろうか？
そちらの方が気になって仕方がない。もしかしてZAPに流用したとか ﾅｶﾂよ、お赤飯に使う豆は小豆ではなく大角豆(ささげ)ではないのか？（14巻フロテン朱塔のあたり） >>740
FSSガチ勢はやはり作中のスイーツを食べに行くものなのかな ヨーンはこのまま筋肉破壊で平民にしてあげたらいい
それが一番幸せでしょ
剣を取ることにしましたウオオオ活躍スッぞはもうああそう・・・て感じだし ニュータイプの読者は、今後のヨーンにカタルシスを感じることはあるのだろうか >>746
忘れてた、そういや京都出身だったな
Wikiで確認してついでに経歴を改めて読むと、ガンダムをぶっ壊したいトミノの手先として仕事するも常識にとらわれたスポンサーに毎度フルボッコにされていてカワイソスｗ >>744
そこでジークと二人分身攻撃デス
これなら凸の「どんな汚い手を使ってでも勝つ」を満たせるし ヨーンは剣を持たずに済むし
おまけにエストにも復讐をはたせます
エスト「黒騎士になれ」 ヨーン「は？ わたし剣使ってませんけど？(グーパンのみ)」
ジーク「は？ わたしヨーンじゃないですけど？」 凸「は？ わたし既に死んでますけど？」
エスト「」 >>743
そういえば昔フローズンヨーグルトが云々とか言っていたな ヨーン 「執念!!おれを変えたのはきさまが教えた執念だ!!」
凸への五指烈弾に期待 騎士の速度で五指烈弾を放つとこうなる！
→クルダ流交殺法陰流口伝絶命技空牙 巴は関節技で仕留めてもよかったな
でも末期のセリフがあるし やっぱ剣だな トミノ「なら聞こうナガノ、君にとってガンダムとは何だ？」
ナガノ「汚い力の権力！その地位！その剣！オレが絶対選んではいけなかった道！！」
トミノ「そうか・・・君にとってガンダムとは・・・理想そのものなんだね・・・
なんとなくﾅｶﾂは昔の自分をヨーンに投影しているような気がしてきた どうせこの後、世間に真実が伝わって、ファティマ人質にとったうえ素手相手に剣使った卑怯者とか、凸の評価がさがっていくんじゃないの？知らんけど パルの人質ってヨーンが逃げない為の措置だし、
ヨーンは怒りゲージMAXで向かってきたので何の意味も無かったような… 世間には広がらないとは思うけど
本来騎士同士の死闘で関係ないはずのパルが腹に穴開けて死んでるのが大きいのか
カイダさんが殊更デコ側が物凄い策略でヨーンをはめて世間の笑いものにした
みたいな解釈して憤慨してましたな 凸もKOGに一刀両断されるまではヨーンと似たようなものだったのかもしれない
ふぁちま？イラネ、大国騎士団？ボクちん強いし家柄だの格だのクダラナイッ、あー人生ってツマンネ 漫画家仲間による「坂本ですが？」の佐野菜見先生への追悼ツイートが見当たらない！
「２ちゃんねる」も「５ちゃんねる」も佐野菜見先生関連のスレが立てられなくなってるもよう。 >>763
今や珍しくもないですね
世の中変わったもんだ デコースはヨーンを殺すつもりだったんじゃないのかね
巴がよっこなことしただけのような
見張っているなら意識失った時点で止め出すべきだろうに 長野県あたりの方言らしい
よけいなこと→よっこなこと 「人生には楽しみが必要ダロウ？」ってヨーンみたいなの飼うってコトダカラ、
ミヂメにして遊ぶタメに56さなぃノヨ。邪悪ってソーユーコトw
ﾎﾞｷﾆﾜ+(めωめ)+ﾘｶｲﾃﾞｷﾅｲ思想ﾈ >>743
ふたばの豆大福とマールブランシュでケーキなら食べたった。東京だともっとありそうやね >>745
大半の読者は今のヨーンはそのカタルシスを存分に味わうためのsage状態と思って読んでいると思われ
高く跳ぶためにはより低くかがめ的な
しかしかがんでる期間が長すぎてみんなの心の膝にダメージきてる状態(´；ω；｀) いま >>771 がいいこと言ったぞ
氷河期の笑い飛ばせない鬱屈をえぐってる
騎士にならずに、虎になっちゃったヨーン… イエスを思わせる死地から蘇る事自体に神性を帯びる意味づけがあるんじゃないか
アマラキ含め死にかけたキャラはたいてい大活躍となる
ｱﾘｬﾘｬｷﾞさんの活躍も楽しみw ３回くらいボロ雑巾のようにされて
復活するたびにボスレベルが下がっていってる人が居たような… 最後までボロ雑巾同然でキミやっぱりアンラッキーなまんまだわで終わった新ロードス島のスパークとか >>774
かつては範馬勇次郎と同格だったのにすっかりネタキャラ化したおじさんのことですかね デコースワイズメルは俺が倒す
とか言ってた頃のヨーンは結構かっこよかった気もするんだが
年上のお姉さんにあこがれる少年という図式で
年齢が上がって痛くなってしまった感じか >>761
あーーこれ、いいですね！今後、デコが寝てて、MGPに一刀両断されるシーンの悪夢で、汗びっしょりで目覚める、みたいなシーンがあるかも？？？ そういう展開はもうお腹いっぱいなんよねえ
ダメな奴は結局いくら才能あってもダメだった
一瞬（数年）FSSで一線に立てただけの思い出とともに消えていくのがおもろいよ バーシャが過去に育てた元少年騎士の中の一人がデコとは思った。
突然アラワレタ天才騎士とかドコカで聞いたようなフレーズダシw
別れ際にヒドイメに遭ってエトラムルサイコーになったトカネ。 わりとファティマを人質にとるシーンが出てくるけど
クーンやヒュートランクラスだと大人しく捕まってないで隙をみて反撃とかするのかな。 ラキシス（中の人）HJのコラム読んでなかったわ 帰りに立ち読みするかな 凸って、最初にヨーンと戦った時、バーシャに攻撃ポイントの話などを散々した後に死ねって言ってたけど、
よく考えたら、殺すつもりなら、バーシャをかわさずに斬ってから、ヨーンを斬ることもできたんだよな。
そう考えたら、凸は最初からバーシャを殺すつもりなんかなかったんじゃないのか。 BDTって上に避けて けん玉フレイル入らないかな？直線的な技だけど上からは弱そう >>787
ファティマが騎士に攻撃してきたということに内心驚いてたから殺さずにそのあと問いただしたんでしょ >>787
ついでにいうなら死ねと言ったのはヨーンに対してでは >>782
BDT食らいそうになってエストが名乗るまでポカーンだったからそれはない >>764
「衆道は武士の嗜み」って言う程日本では普通のことよ
水星って遅れてるわね >>758
真実が広まる機会があったとしても
大半の騎士の評価は、
剣聖でもないのに剣を持った黒騎士に、
ろくな準備もなく、おまけに
素手でやり合う身の程知らず、よ。 >>775
あいつは最後はロードスイチの
超重力花嫁ゲットした禍福モノだし。 ジークさんとヨーンくんがエストと3Pする薄い本が読みたいです 揶揄してるお前らだってNHと1回ぐらいやった事あるだろうし、なんならどハマリした男の娘がコロナ期で貧乏だった頃にパパ活同棲してた経験がある奴も居るかも知れない
ここ20年で完全に業界として確立したよ 戦闘スペックが２Aあるファティマなら
騎士がよほどの手練れじゃない限り相手の気配を事前に察して
射程に入る前に逃げるくらいの事はできるんじゃないかな
クーンだと分身しながら離脱するとか
パルテノやヒュートランは反撃して顔面破壊や尻破壊くらいしそうだけど >>798
揶揄してるわけじゃないけどさすがにNHとやったことあるのは
ここの住人で2割いないと思うけど（適当） NHじゃないが男性と手や口で抜きあいなら学生時代に何度か経験したことはある。
それがやるに該当するのかは知らんが。 デコはバーシャもし殺そうとしてたらどっかからきっとドラゴン飛んできてたよ こんなとこでカミングアウト大会すんのやめてくれんかね >>799
その例えだと
×戦闘スペック２Ａ
○バランシェファティマ
だ(>_<) 30年前に自分はホモなんだって大学で言ったら
「あいつは素人童貞から脱出できないから
そう言い訳してるんだぜ」って言われかねなかった 性的マイノリティがいやがられるのはそう言うのを無関係な場でバンバン言うからだぞ >>790
やりすぎたな
死ね
だからバーシャに対してだろう
ブレイクダウンタイフォーンを放つことでヨーンに攻撃ポイントの予想を教え
更に自分を主と呼んだ事がやりすぎ 一巻でソープが凸や大統領とホモ行為するから
初期は隠れホモ好きな男子の読者も多かった気がする >>809
なんとー、ずっとヨーンにとどめをさすセリフかと思ってたわ
やりすぎたなもデコースに噂が届くほどカステポーで暴れてたことに対してで 筑駒でおとこの娘コンテストとかやってたけど
ここはグリーンウッドのリアル如月瞬だよな
自分が蓮川の立場なら瞬にすまたでいいからやらせてくれって
お願いするわ ショタヨーンくんはすでに内蔵爆発して瀕死だからねあのシーン
あ、こいつよく考えたらずっと成長してねえな、凸も優しいことだ むしろホモはオシャレって雰囲気もあったよね。ソープが出てた初期は。
ロードスさんもソープに発情してたし。 ホモとダッチに入れあげる英雄譚、が当時の永野の最先端ブームだったんでしょう イギリスのパンクやニューウェーブのバンドにゲイが多かった印象があるし
初期FSSにゲイ描写が多かったのはその影響かね >>791
知らないフリ芸名人しか居ないジョーカー宇宙でソレはヨワスギルw エラく脱線したけど、自分の中でジェンダー感が狂ったスタート地点がレディオス・ソープだったのを思い出した事なんだよね
1巻の頃のジェンダーレス感って正にレディオス・ソープそのもの、でもあれって単にボーイッシュでペチャパイで僕っ子な女の子の代用としてでしかなかった
そう云うジェンダー感での男の役割はヒゲ野獣ボードか、化粧僕ちん凸しかなかったがどちらもヘテロだよね
ペドはあってもほんとのガチホモは未だ描かれずなのかな レズは描いているがガチゲイはどうしても描けないらしい
正装パンツは描けるがこのガチゲイ描けない事案は割と目立つ
読みたいかどうかではなく「へー、描けないんか」っていう感想 >>815
英雄色を好むってやつよ
美形で好みの相手なら（誰でも良いわけではない）同性でもおっけーなのね ウーバーイーツも稼げなくなったな ヨーンに同情するよ 一度は言ったよね
「トランスの果てに我が善意を見よ」 ソープ＝天照は、第1巻から、順順に読んでいって、さらに作品の理解のためにデザインズなど読んでいくと、すごく印象がかわってく。
当初はなんかふわふわした男の娘的なキャラかと思いきや、4巻か5巻あたりで、実は固定した性別がないとわかる。現実のトランスジェンダーとも違っていて、神様であり生物ではないので、性別がフィジカルにあるわけないと。
また、天然ボケきゃらかと思いきや、もっとガチなやつだった、生物じゃないので生存本能からの、人間としての感情がないと。
だが、面白いのは、恐ろしすぎる存在であるとわかってきても、やっぱりソープ＝天照は、かわいい。という印象はゆるがないなぁ。
恐ろしくても、恐ろ可愛い。
ラキシス については、天照と似ているようで、違うようにも。最近の設定で、ラキシスの本体 ＝弥勒菩薩 とされていて、なんだかわかったようなきもしなくもないような？
ダイグが湖畔の街でラキシス に相談してふっきれる描写があったけど、あんなふうにダイグをときほぐすのは、ソープよりもラキが適任。 >>820
えっ そーなんですか？
この作品は、男女のラブと、あと男にも女にも両刀使いがいるという描写だと思っていたんですけれど・・
某大統領もヤーボさんも花の剣聖も、両刀かと思っていたが・・
ガチレズの人は描けたわぁって先生が自認していらっしゃるのだとしたら、作中でそれに該当する人って、マドラさんしかいない・・
デコースさん、ガチで？種馬？扱い？だったのね？ 子どもはAFに丸投げでマキシの訓練に夢中なのに・・・幸せな家庭とは・・・
そういやデコース剣聖のことさけてたけど
うわさ話だけでさけるような奴じゃないし
あいつってカイエンやハイアラキ、慧茄にあったことあるの？ 2990年にはカイエン、デコース共にカステポーに居たから出会ってた可能性もあるかな スパークは旧知の仲みたいだから
剣聖エナの出来損ないでこのレベルならホンモノはマヂヤバイとオモウデショw スパークは凸と会話してる段階で頬赤らめてたから、
旧知時代から凸にトゥンクしてたのかもしれない。 >>830
カイエンはハスハの総団長だし、エナもフィルモアの皇后だから映像で見る機会はあったろうし、映像だけでもヤバさがわかったんじゃない？ サリオン｢凸に対応出来そうなのはアイシャかブラフォだけだ！｣
レフト総大将なのにスパークの強さ知らなかったの？ >>836
スパークはどこだ！って最初に呼び出してるでしょ
なのでどこにいるかわからないスパーク以外ではってことだと思うぞ >>830
直接会ったことなくても、騎士として、すごく頭が良くて日々の勉強情報集取も怠りなくだったらわかる。ということかも。
あの一部で人気があったMHザカーの騎士は、ぜんぜんわかってなかったみたいだけど、でも彼のファティマ のリンザはちゃんとわかってたんだから、
冷静な計算ができるファティマ でなくても、頭が良い騎士ならばわかってるということじゃないかな。
もちろん、ザカーの騎士（名前忘れた）は、頭悪くはない超エリート騎士さまだったけど、でもあの方は、虚栄心がその知識を曇らせた。
デコースさんというキャラは、性格は最悪でねじまがってはいても、その知性は、常に澄んだ水のようなというお人だと思う。だからエストが惚れる。 >>830
多分スパーク基準で類推はしてるんじゃなかろうか スパークさんは強さを自認してフザけた態度をとるけど割と常識人だよなぁと思う
乙女マドラの趣味が服装に出ても言葉の端々にスパークを感じるのが好き
ギラと話してた時は統合マドラかな マドラに統合された後はデコースとの関係は謎だね。
今度こそ正真正銘の超帝国剣聖だし、デコでも会ったら震え上がりそうだ。 >>840 フォローありがとう。
>>0842 信じてください。本当にマジで出てこなかった。メイユ・スカ閣下。あのお方は、本当に「FSSの世界はこうなんだよー」という説明のためには、名キャラすぎると思う。
メタ的に言うと、そんな扱いを神さま（永野先生）からされて、かわいそうな気もするが、でも、そんなの、現実の私やあなたも、そうなのかもしれないし、むしろ、ほとんどの人々はそれ以下、塵芥なんである。
神様に愛されただけでもまし。 カプコンがFSSを２D格ゲーにするとしたらBGMはちょっとcheapな感じがいいなー（いい意味で）
MAMMOTH WVHかなー・・・器用だなー ああいう器用さって憧れるわ >>830
凸は権威とかあの手の名誉嫌いっぽいから剣聖と出くわす→生き残ったら厭でも天位の称号がついてくる→んなもんめんどくせぇ天位称号持ちをぶっ潰す方が１００万倍楽しいじゃんの三段論法だと思うわ ビィ父が人格者だからあの結末だけど
ラルゴみたいな根に持つ性格だったら
リターンマッチデコに挑んでたのかねえ チャンドラじゃなかったか？
インドでは月のことだったような
チャンダナは白檀 夏にインド音楽でループすると時間がさーっと過ぎてくわ...チャンダナ頑張らない チャンドラー＝ロウソク売りって覚えてたから何でそんな名前？って思ってた
語尾を伸ばさないしインドの言葉なのね 実際デコースなんか慧茄と遭遇したら敵対している国だし
ビィ父もフィルモアの騎士だから落とし前もあるし
確実に殺しにかかると思うが、本気の剣聖から逃げ切れる騎士って実はヒトじゃない系除くと無理そう
バッハトマの他のどの連中であっても、剣聖慧茄と遭遇＝死亡だから
どうしているんだ？敵前逃亡や無条件降伏してるの？ >>856
凸がカイエン出てき即後退言ってるから、たとえ剣聖でも間合いの外だと意外と逃げ切れるんじゃない
あと11巻にて慧茄が赤いファントムでヘルマイネぶった斬ってるけどコクピット避けてるよ
私怨で行う果し合い以外では確殺狙ってないんじゃないかなあ、ヘイト貯まるし エナ婆ちゃんとイケメン顔の凸って何処と無く似てるんだよな。
まさか血縁関係って事は無いよね？
フィルモアの技にも精通してるし デコだけは後付けで盛らないで野良と言うか雑草の星でいて欲しいな ユーバー騎士団にデコースがいるっていうのも
フィルモアとしては面白くない
これはハスハのコレットの入れ知恵か
それともユーバーの判断か そう
バーバリュース・ヴィを倒したカラッカの内戦は
デコースがKOGにやられる前の話 >>856
デザインズ3には慧茄が赤ファントムとクラトーマをもってラーンに居着いてしまったのはフィルモアとしては頭が痛いところとあったので
彼女はフィルモアのために戦うつもりはないのだろう
>>862
10巻でヨーンとデコースが戦ったのは2995年
その時にスパンタウゼンがデコースは10年前のダラッカの内戦でサイレン3騎を一瞬で倒したと言ってるから1巻（2988年）の3年前の事 >>857
剣聖の間合も無限というわけじゃないからな
撤退して損害出さない、剣聖のいない所で戦線を進めるのが定石なんだろう
無理に戦っても死ぬだけだし
剣聖は駆逐型の機動力で色んな戦線に出張って、相手を引かせれるけど、あくまで一人だから多方面で一気に攻められると、流石に対処しにくいという感じだと思う そんな剣聖のマドラが「数え切れないくらいいっぱい」MHを撃破するって設定は消えたんかね マドラって破壊衝動が理由で国滅ぼしてるのに剣聖の称号を得るっていうね。 その設定があったのはデザインズ3だが、デザインズ1にはミス・マドラはその力を星団暦の騎士相手に使うことはなかったとあり
17巻でも彼女がマキシを連れてAP騎士団本部に来た時に、もう騎士相手には戦わないと言ってるのでGTMを倒すこともないのだろう
11巻の3075年の回想時にいた黒ファントムに相当するメドゥーサも既にフィルモアに返却されて現在はイクの乗騎になってるし >>771
昔のオタクが「今の若い読者はストレスに対する耐性がない」みたいなこという傾向あるけど
それは今の読者はそういう物語に対する信頼が薄いか、あるいはないからじゃないかとも思ってる マドラのパパは・・・戦中派の老人思い出すよ いやー元気過ぎましたね >>870
奇しくもゲーム開発責任者がそういう趣旨の発言をしてる物件を知ってるけど
イジメ加害者のいちびっただけじゃんに通じるモノがあると思うの＜耐性がない
金払ってゲーム買ってシナリオクリアするためにネズミ講紛いのプレイヤー集めさせられるって >>865
ダイ・グの最後を看取るために
ラーン守護という名目でラーン滞在し続けるのかな
リリやジーク、茄里ちゃんを支えて上げて欲しいと思う >デコースは10年前のダラッカの内戦でサイレン3騎を一瞬で倒した
素手のヨーンとジーク２人相手でも勝てるか怪しくなってきたな ほ、ほら騎士にはGTM戦に強いのと剣技に強いのと二種類いるから（震え声） >>874
少なくともそのふたりはパパヴィやその部下より強くなってんじゃないか 今回の扉絵の説明見るとジークは一時的にエストを保護するんじゃなくて
がっつりダッカスと一緒に使うんだね。後輩にNTRれてヨーンくんまた病みそう 昨日 亡くなった エフゲニー・プリゴジン（別名 プーチンのシェフ)1961年生まれだ
センセと同年代くらいか >>877
ジーク「一晩くらい貸しましょうかセンパイ？」 >>873
剣聖時代に十分国に尽くしたんだ。余生くらい好きに過ごさせてやれよ・・・
>>874
しかも中古のデヴォンシャとかにエトラムル積んでだからな
>>877
パル「私『で』上書きしたから大丈夫です！」 エナ様はお忍びで動き回るために表向きはもう足腰弱った老婆を装ってると最初は思ってたけど
もう表向きでもまだまだ現役な元剣聖ってバレちゃってんだろうか SW新作あるけど、ジェダイ騎士団て全団員バイアの騎士団やね、そーとー強そう。
剣聖、ヨーダ
強天位、メイス
天位、オビワン（最盛期、アナキン（最盛期
て感じかねー >>882
表向きも剣聖の称号持ってるだけのおばーちゃん、で印象です。
あくまでも、その強さは知る騎士ぞ知る的な >>877
エストとGTMを駆る設定はかなり前からあったので正式な主の一人だった
実質黒騎士設定が出たのは今月扉が初めてだが エストがエストとバーシャに分裂してバーシャはヨーンのところに行く
そんな気がする >>886
さすがにそんなことしたら
ご都合主義すぎるって叩かれそうな気はするが バーシャの心がヨーンにあるので
ヨーンから借りる形でエストの主人としてダッカスも駆るんだろうな
デコが引き出してた性能の6割弱の強さしかないかもだけどジーク当人が強いからﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞみたいな >>886
背中からメリメリブチブチィって血まみれバーシャが生えてきそう >>889
バランシェ先生がデルタベルンのように分裂させるの想像してたわ
その発想はなかった 時系列が謎よな
3159前はアマのところにいたはずなんだが
エストとバーシャに分離するんじゃ？って気もする。
ダッカスはアマの手元には来ない 黒騎士になるけどGTM戦をまったくやらないからみんな知らなかった、辺りで落ち着きそう エストはアドラー侵攻に参加して、その年のうちにフィルモアに身を寄せたとデザインズ4に解説がある >>892
一切出撃しなくてもフィルモア皇帝のファティマや旗騎はいやでも話題になるでしょう
しかもただのフィルモア皇帝じゃないときた てゆーか3159では旧ヤクト（オレンジライトの方？）にも乗るんでしょ、デザインズ2に書いてある キャラクターズ6ではアドラー侵攻でエストは天照とK.O.Gに乗る設定で、3960年までにヤクトRを
使った騎士＆ファティマがログナー＆イエッタ、天照＆エストになっていた
デザインズ2ではヤクトとLEDを駆ったとされていたが、こちらではパートナーの騎士の名は出ていない ナイトフラグスのLEDは三巴マークがあり、ログナー&エストでしたよね、いつの時代かは忘れた、3159？？ >>883
メイスとヨーダの差は剣聖と強天位ほどないと思うが KFの三つ巴が付いたLEDは3159年のものだが、騎士は特定できないと解説があった
キャラクターズ2ではレーダー9の次のエストの主がログナー ジーク、ログナー、天照と自分の周りで回されるエストを見てヨーンくんはどんな想いなんだろうな。 >>902
そうか皇帝や王になればいいのか！と下克上をたくらみます まさかパルゲーの亡骸にバーシャのデータを移して復活させるとかじゃないよな
それはやっちゃいけないと思う >>902
ヨーン「F.U.ログナーは僕が倒す！（白目）」 >>902
エストの足撫で回してるログナーの横で
エレーナが
どーします？バインツェル様
とか聞いてる
頑張れエストちゃんが昔描かれてた
ギャグだったけどコレが着地点なら
ヨーンに監視権があるような
主人たらい回しエストになるのかな
って当時から思ってた ジークはちゃあが好きなんじゃなくて
ちゃあを自分のものにして愛する先輩から引き剥がしたいんじゃないかと
エストについても同じ
あの子ヨーン愛しすぎじゃんね エミリィとジークの間で地味でしょーもない争いが勃発しそうだな >>904
それやられたらFSS卒業しちゃうかもしれんなあ… キミから全てを奪えばキミにはボクしかいなくなる
昭和の少女漫画かな？ >>906
NT1999年9月号の連載扉
同時に載ってたのが、カイエンがエストに必殺技ブレスト・ノックダウンを教えると言って胸を触ろうとする話と
ラキシスがドラゴン殺しを教えると言ってエストを殴ろうとしたが、抱き抱えてたすえぞうでガードした話 ファティマは兵器で道具。バーシャも例外ではない
そう割り切るときがきて、はじめてヨーンは騎士になれる…みたいな感じじゃないの ？？「エンジェルアームの聖ランネット帝国の皇帝の名前がファティマ」 頑張れエストちゃんギャグだからスルーできるが本編と微妙にリンクしてるのかねえ
アイシャがエストに塩通り越してDVなのもわからんでもないし >>908
いやいや、地味ではないでしょ。デルタベルン星の一番星なお姫様と、カラミティ星の絶対支配者ですよ？ >>907を受けてエミリィ(ヒュートラン)とジークの間でちゃあを廻る争いが発生する と書いたつもりなんだがね あっ すみません、誤読してた。ちゃあ じゃなくて、エミリィさんの方ね。それは確かに、地味だわ。面白エピソードでしかないわ >>898
もちろんあれはジーク機です
そしてワスチャと並んでるのもジークです
ヨーンという名前でやってます
パートナーは勿論エスト >>911
その頃は毎月買ってたが、どーします？バインツェル様は覚えているけど、ラキ＆エストのは覚えてないや(´д｀) アイシャは責任取って騎士廃業して
騎士能力取り去ったヨーンくんと結婚したらいいわ
ヨーンくんはもう騎士にならんでいい
見たくない。アイシャと幸せに暮らしてくれ ログナーはエストを手に入れるのかよぉ…
そんなんアイツのやりたい放題にできるやん
エストちゃんの使用済み靴下で作ったナウシカマスク着用してスーハーしてるところを偶然桜子に目撃されてデストローイとか
イエッタは寛大だなあ 凡人になったヨーンに何の価値があるんだよ
弱くなったらそこら辺のチンピラに報復されて終わりだろ 正直ここからヨーンが復活無双、凸しばくとかなっても萎えるだけだよ 剣取る気もないなら騎士の真似事せずに
ミースの館の門番でもやってりゃええのよ ノルガン・ジークボゥは僕が倒す！
ファルク・ユーゲン・ログナーは僕が倒す！
天照・ディス・グリース・エイダスフォースは僕が倒す！
バントライン・コール（ゴール）は僕が倒す！
一生やってろよ（笑）
だよな。 ログナーがエストの主になってもあんまり仕事ないような 正妻イエッタ居る上星団一の無責任ニート王だし 本気戦闘は大侵攻時ヤクト騎乗ぐらいか >>910
エミリィ「ご主人様からヨーンとジークを奪えばご主人様は私のもの」 >>925
コーラス6はヨーンのリストアでござったか >>928
個人的妄想だけど
騎士がGTMに搭乗する前
整備スタッフだけでなくファティマが各部チェックすると思う
ログナーが別のGTM乗り換えて戦うとしたら
イエッタとエストどちらかが後に乗る予定のGTMでスタンバイしていれば
ログナーがスムーズに移動できると思う 前にも書いたけど
エストはソープ同様物語の語り部だから
あちこちの国、あちこちの騎士と行動するんだろうね >>932
アイシャのクロス雌の排熱バイパスのガスケットがシールドされたまま
事前にファティマがチェックすれば済むことだが、、とティンが伝えに来てる場面が5巻にあったので通常はファティマが出撃前にチェックを行うのだろう リリのシルエットになったり
モンドの剣に降臨したり
エストの方がヨーンを絡め取ってるんだよね
というロジック >>934
そうそう。
ツラック隊のバーガ・ハリが修理された後も
ファティマ達が多分先に搭乗してチェックしてたと思う。
現代の車は電子制御とか色々あって
MH/GTMに近づいてるよなぁとかぼんやり思う80年代車スキーであった…… >>935
そういやモンドはヨーンのようでありジークのようでもあり(乗ってた竜の名前ががサイレン) >>935
リリのあの影は明らかに不気味な笑みなんでピンとくる人はきてたが、さて >>933
でも、エストはソープみたいには狂言回しとしての活躍はしてないよね エスト....沈黙してじわっと欲求するあざとさは上手いよな >>940
エストが仕えたマスター達がF.S.S.の中で重要人物だから
彼女が登場する≒重要エピソードと思う
また、バーシャとしてヨーンに教える形で
ファティマの事や騎士の本分とは何か、など
ソープがGTMの解説をするように、読者に教えてくれたと思う >>938
なんでサイレンなんだろうってのは思ってたけどここでつながる可能性あるのか モンドの母国がフィルモア系列の国って設定
服の胸の部分に描かれてるのがかつてのフィルモアの紋章
乗竜の名がサイレンなのもそのため 太陽王国ってフィルモア分裂時代のレーダー王家の国やなかったっけ >>925
そもそもテクノロジーが発達した世界でどうして戦ってるの？ですよね
人が棲める惑星が５つもあるのに...ま、いいか >>946
この世界の人間はね、文明が行き着いて退屈なもんだから戦争ばかりやってるんだ 娯楽。
ナカカラでメヨーヨがフィルモアと
激突したときに、クラーケンベールが
「リビングでコーヒー飲みながら
観戦している星団民をわくわくさせてやろう」
と、嘯いたアレがだいたいすべて。 今回のヨーンくんと凸の戦いもニュースになってたし
あっちの世界の5ちゃんとかX（旧Twitter）の騎士関係のコミュニティで大騒ぎだろうな
桜子も裏垢で騒ぎに乗じてヨーンくんのオチンチン晒してる可能性もある まあヨーンは桜子頼って学園に残るべきだったとは思う。その流れで縁故つくって修行して
最後は命令違反でもデコース討伐後のアマの粛清をよしとすれば
最初からミラージュ目指した方が自力で目的達成できたんじゃねーかな
アマの代理人として国家権力使えるし。 そりゃ騎士は目の前の騎士しか目に入らんだろうが
足元では民草が困窮しているのだ 東がチェックしてるの、
ヨーンくん全く気づいてないし。
本人から見れば縁がわからんだろ。 東は見守るだけで「youうちの事務所入っちゃいなよ」とか言わんのか すみませんうっかり950踏んでしまいましたがスレ立てわかりません。
代理お願いします。 わからないことをわからないままでいたらいつまでたってもできないぞ！ >>948
現代日本にだってウクライナでの戦争をわくわくしながら楽しんでる人が一定数いるしな >>958
ブリゴジンの反乱の時はドキドキしながら見てたなぁ。
展開が早い上に斜め上だから、見てて面白かった。 頑張れエストちゃんを、単行本のおまけで収録してもらえないかな。
頑張れエストちゃんだけでなく、連載扉の説明もデザインズにない情報が多いので、
どこかでまとめて出してもらえると嬉しいんだけど。 プーチンがコメント出してたけど
反乱のことや非難めいた事は言ってなかったな
旧知の仲で有能で直前までやり取りしてて
作戦では結果を出した人間だった
って追悼してた
裏はどうあれ表向きは暴走した逆賊ではなく
プーチンの同士として称えられて弔われるだろう
漫画のキャラなら真相未解決のまま
ちょっと綺麗な終わり どっちかと言うとアメリカの方がやってるでしょ
ノルドストリーム爆破に限らず、昔からピッグス湾事件だのトンキン湾事件だのナイラ証言だの大量破壊兵器だのやらかして来てる嘘つき国家だし はいはいスレ埋めついでの雑談だとは思うけど
斜め上の話を始めないように自制心を保ちましょうね～ イラクの大量破壊兵器が斜め上？
お前さあ毎日NHK観てるでしょ リブート買ってないんだけど
リブートだと扉や頑張れの部分も全部載ってるのかな？ 自国民に対してでさえタスキギー梅毒実験やらかす国だしな
アドー王が善人に見える >>954こんなクソﾉﾛﾏﾝｶﾞのスレなんて無理に立てることないのよ。
>>950踏んでも絶対立てないマンこそ尊敬されます。 いい歳こいて現実の戦争に目を向けず
クソﾉﾛﾏﾝｶﾞの話だけで盛り上がると思ってるボケ老爺がビィビィ泣いてんぜ♪ >>903
「ヨーン・バインツェルさま、エストを手においれください。
そして姉上にお伝えください。ジークは昔の誓いを守ったと……」 >>899
そーっすね、圧倒的な差はないと思うので、ヨーダで強天位、メイスで小天位、ですかね、 バインツェル卿「そう、エストを手に入れるのだ。失ったものの大きさを思えば、せめてそれくらい手に入れなくてどうするのか」 まあ実際の世ほどの鬼畜な設定で物語はかけんだろうね >>962
リブートには連載表紙は収録されてる
13巻以降リブートどうなるか分からないのがね
デザインズに収録されてないコメントとかもあるし
かなーり昔（Tales of Joker出てた頃？）は
表紙だけ集めて１冊作りたいってコメント出してたような希ガス。
でも、今は単行本とデザインズだけで手一杯だろうなあ
リブートの続刊もどうなるか…… >>969
休載時のがんばれエストちゃんはリブートで網羅されてたっけ？？？？
チラッとリブート７見たら
改訂版２巻が出た時（2005年？）のがんばれエストちゃん２ｐは収録されてた
リブートは蔵出しデザインや
NT表紙イラストの線画
MH時代のデザインについての新コメントもあって
「沼」の住人なら買いだと思う。 >>979
2020年10月号扉でリブート8（13～14巻分を収録）を来年末くらいに出す予定と書いてたがまだ出てない 連載再開後は、連載と単行本の本編
ほとんど変わんないもんな。 >>983
13巻の映画の解説シーンの描き足しが最後かな、大きい変更は 描き足しに時間かけるよりは本編進めるわって感じだよな >>985
本当に、こんなに順調に本編どんどこ進んで行って、それが毎月読めるのは、本当に素敵すぎる。もう感謝しかない。
コロナ渦で、通常の連載が無理になったときですら、ならば、プチ・デザインズを掲載というのも、本当に、ありがとうございますです。！！！！ 大して進んでないし
魔導大戦も途中で終わりだろ。
酒も煙草もやらないベジタリアンだって60すぎて癌で死んだのは腐るほどいるし
ましてや若い頃からチェーンスモーカー
甘党
今後何事もないとは思えないんだがな。 一旦 身体をリニューアルして９０は物理的に難しいだろうけど
８５歳まで描いてほしいなー センセの場合
オキニの紙が手に入らなくなったとかペン先が手に入らなくなったとか、そういうので終わりそうな気もする… マグナパレスの立ち絵とか手書きは狂気の沙汰だと思う 永野先生には感謝しかない！！
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