☆FSS★ファイブスター物語☆617★永野護☆GTM
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ここは月刊Newtype(角川書店)で連載の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。
【インフォメーション】
★2016年3月号(2月10日発売)から連載再開
★17巻は2023年3月10日発売。ニュータイプ2020年12月号～2022年5月号掲載分までを収録。
★デザインズ7 灰の勲章は騎士やGTM等ミラージュ騎士団ほぼ全ての作品集になる予定。（製作進行が停止中）
★リブート8（13～14巻分を収録）発売未定。
★F.S.S. DESIGNS 6 ”Xross Jammer” 2019年2月9日発売 3564円 NT誌サイズ ツラック隊のエピソードに登場するGTMがメイン。
★”花の詩女”全記録 絵コンテ・レイアウト集 発売未定（サイトから発売予定の表記が消滅）
★第6話は単行本にして6巻分の予定
★次スレは原則的に >>950 が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
>>950 を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。
★スレ建ての際には本文先頭行に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れて下さい。
前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆616★永野護☆GTM
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1685797486/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ☆『DESIGNS』1～6発売中。
☆FSS TRACER Ex1 、FSS TRACER Ex2 発売中。Ex2は巻頭12ページに渡って『DESIGNS4』の内容を先行発表。
☆TOYSより第1巻から第12巻までの名場面やMH・キャラクター等諸々をジャンルごとに編集した『ベストオブFSS』『モアベストオブFSS』発売中。
☆NT連載時を再現（用語なんかは最新のものに修正されている）エピソードごとに収録された単行本リブート1～7巻発売中。
特典として未公開や連載以前からのMH等の設定画像や、現時点での大幅な設定変更の追記など有り。
＜初心者はわからない事は>>3の質問スレに。その際は速やかに＞
１．NT発売日前後のネタバレは名前欄に 「バレ」 と入れ、互いに気分良く読めるようにご協力をお願いします。
２．最強論争は公式見解(DESIGNS4)により殆ど決着したので他の話題で盛り上がりましょう。
（できればループ無しの方向で、関連サイトやスレも大いに活用しましょう）
３．エルガイムとの比較論も結構ですが、盛り上がり過ぎないよう程々にしましょう。（作者が関わったシェルやブレン等の他の作品に関しても同様です）
４．荒らしは徹底放置、構うあなたも荒らし（※ここ注目、最近特に酷い）です。ここにもワンパターンで粘着質な方が訪れます。
ｱﾎ、ﾊﾞｶ、ｶｽ、低脳、メンヘラ妄想狂松井信者、お前が**なだけ、等の見下した言葉を多用する粘着質な人、あるいは
ガンダマーを自称する永野と永野信者は敵だという日本語のおかしな人に絡まれたらIDをNG指定するなどした上で無視してください
sage推奨ですが、ageてる人をむやみに煽らないように。※最重要(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ(･з･) 【関連サイト】
★オートマチック・フラワーズ（公式サイト）
ttp://automaticflowers.ne.jp/
永野護作品公式アカウント
ttps://twitter.com/naganomamoru
★WebNewtype 公式サイト（出版元）
ttp://webnewtype.com/
以下は有志の個人サイト
ファイブスター物語 新旧名称対応表（デザインズ6掲載）
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1pUH0ndT5ArsxXcWGZnnSjRfNg44z-KCR3P4qYqDCNTM/htmlview#gid=0
ファイブスター物語：新年表
ttps://docs.google.com/document/d/1gX8XTFO23oHa4tFyhxZ7QmGKl4SMzIepUYb5TN9AxDE/edit
★データベース SAKURA BOXY'S F.S.S. FANPAGE
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~kakekomi/fss/index.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【ID無し書き込みNG方法】
JaneStyle
設定 ＞ 機能 ＞ あぼーん ＞ NGEx
NGname 正規(含まない) (.*\-.*)$で登録
chmate
NG設定→NGnameに (.*\-.*)$ を登録
ホットゾヌ
「アクション設定」→「新規追加」
「アクション詳細」
IDにチェック→条件「文字数がnバイト以下」
→ 文字数「1」（IDの桁数未満ならいくつでもいけそう）
→ 動作「非表示」
下の二つのチェックは好みで
「有効にする板」タブ
有効にする板はこの板だけでいいなら「現在表示している板」にチェック
全板なら「以下の一覧から選択」で「全部の板で有効」にチェック >>7
早くから予約するとそうなる
せいぜい2日前に予約すると発売日昼には届く oioi
どーなってンのよォ～
こんな展開予想もしなかったズェえ～ィ >>1
あの時 乙ちゃんに片腕落とされたガキだったよな？
今や剣を持たずともカステポー１の強さ・・・ぷぷっ！
だってね～～？
すごいネェ～ 気になるのは、やっぱり >>1 か～～～～？
どうもありがとうございますm(＿)m
>>7
自分も早めに注文してしまい、早撃ちマックとあいなった。
来月はギリギリまで我慢だぬ。 >>1
せめてこのスレを去る前に
私からの心づくしを
(´_ゝ｀)つ=＝乙
受け取れ！！ ジークもヨーンも自分の無様さを見て2人は剣持つのかな シアン夫人の新スーツ
もしかしたらパルスエットが晴れて
主人が騎士がなった時にプレゼントしようと思ってた
デカダンスーツなのかな
じゃあエストがその服着て出席する結婚式って
ほぼヨーンで確定やん 星団某所：3070以降
某国1等式典礼装
クリスマスに合わせた色のワンピースで、エストはこれを着てとある結婚式に参列したと
エストカレンダーの解説にあった
今の話でヨーンとデコースが戦ったのが11月10日なので、シアンはあの服を近いうちにパルスエットにプレゼントしようとしてた可能性もあるあkな 次の黒木氏を探すのにカステポーを放浪して苦労してるエストみんな馬鹿です
基本運転の上手い年寄り選ぶんですから騎士名簿見て戦歴の豊富な年寄りを
順番に当たればずっと効率的なんですよ >>30
バーシャ「もしもし黒騎士を探してるんですけど、ええそちらの騎士団に候補が」 ヨーンはエストがバーシャになるまでずっとストーカーしてるんだろうか
ログナーやジークを付け回すヨーン、そりゃ正式団員にさせてもらえんわな うろ覚えだけどパルスエットとエストって売春宿の同僚じゃなかったっけ？別れ際に挨拶してたよね？ 結婚式、デコやんとマドラ？
レディマドラは挙げたがりそうな 危ないあんちゃんだったクラーケンベールもお眼鏡にかなってるから
器みたいなのも重視していると思われ エストとの相性であれば他のファティマ同様に一目見れば判別できるが、ダッカスとの相性はその騎士が戦ってる姿を見ないと確認できないのが問題 ナイアスも描写不足でいまいちよく分からないキャラのままだなあ >>28
この流れでエストのスーツあえて見せるって鬼畜か？と思ったんだが元はパルのものだったという可能性か… ロードス公や凸がソープ狙ってたように、そっちの気があるのが黒騎士の条件
大帝もアナンダとエロいことしてたし
ジークがヨーンを見てる時の顔もそれっぽかった、センパイ･･･ というか耳元で囁かれるまで気づかなかったアナンダなんなん？
クラーケンベールは本国だと少年時代の承太郎みたいにでもしてたのがいきなり高校デビューしたとかなの？ ヨーンは自分に都合が悪いことはひたすら拒否してしたいことだけした結果がこれとは
哀しいなあパルスェット 協力な力や権力を持つ者には強制的に義務が
生じてしまうということを誰か教えてやれればねえ。
肉親でもそういう存在になれないヨーンはある意味で不運なんだろな。 >>36
バーシャが凸見た瞬間エストが目覚めだしたし直に戦うところ見る必要ないでしょ やっと読んだ 自分にその力があるならヨーン殺したい >>30
アポ取れるまで電話かけ続ければ良いよな
電話機ガムテープで頭に貼り付けてやればいい 後半ページで追悼してる面子もデコースとかバッハトマを恨むんじゃなくて
ヨーンの無茶に付き合わされて可哀想みたいな感じなのがもうね おもくそ読者に対してファティマの魔性叩きつけてくる作者であった
反応見て凸みたいな顔してるのかな デコースをヨーンに殺させないでほしい。
ベルベットの育児をやらせてあげてほしい。
騎士として無力になってもいいから、
マドラとベルベットの家庭を壊さないでほしい……
ジジイになったデコースとスペクターが
フロートテンプルのこたつでサシでミカンむくような
パルゲー死なすなら、凸も無情に殺すのだろな……
ベルベットは姫さまに養育されるのか…… 前スレ消費がいつも以上に早かったな
NT発売当日なんて300レス越えてる
まさにパルゲーショック 自分もヨーンが最初に出会ったのがエストじゃなくて
高潔な騎士の代表格で剣聖の慧那さまだったらとか
想像してみたが、最初からキツいことを言ったり、
力で抑えつけてくるような相手からは逃げるんだよな。 デコースはヨーンに殺されたくて
ヨーンに止めをささなかったのかね ヨーンはこれで壊れて感情を無くした戦闘マシーンみたいになって欲しい
そしたら3159でも大活躍できる >>33 あの伏線はエストとパルが頃試合うのかもと思ってたけど違ったw >>54
1月号では育児担当はクラカラインとなっていた >>45
アイシャの場合はモロに自分とオーバラップさせてるんで仕方ないかと
自分は失敗した、だからヨーンには！という期待をかけるが
自分も失敗組だからなかなかどうにもならない
なのでヨーンの完成はアイシャ自身の人生の総括でもあり
だからこそそのタイミングで全てを引退するんだと思うわ
アイシャは指導者ではなくオノレの不完全さに苦しみながら並走する同士 パルゲーを死なせるたうえにアイシャを引退させるとなったら読者的にはヘイトゲージもう振り切れるなヨーンくん… 長い間ぬるい展開が続いてたからきついな
ウリクルが死んだ時の感情を思い出したわ。36年ぶりに >>59
ファティマ専用の風俗って具体的にどんなサービスなのか気になる。
ひたすらマグロなのか、あのフローレスなエストが能動的に様々な性技を尽くすのか >>31
黒電話をのダイアルをじーころじーって回すエストを想像したｗ 4巻でパルスエットをレイプしたチンピラは、人形は駄目とか機械のようだったと言ってたのでマグロだったのだろう >>62
むしろアイシャの我儘成分がすごい話なんだけどね笑
ヨーンと同じなんだよこの人、もう取り返しがつかないだけで
若きヨーンの足掻きと成長はアイシャ自身の人生のやり直しなんだよ
それが成った時に初めて自分も天照への想いと真に向き合えるんでしょう
だからこそ、その時は引退して天照の元を去るんだと思う
それで読者から恨まれたらヨーン君もたまらんと思うの
パルスエットについてはもうヨーン自身の責任だけどさ >>68
実際直接厳しい言葉投げてるのもアイシャやもんね
社会通念の目線でいえばヨーンの方が間違ってるというかある種の狂人といっていいから断罪はしやすい >>47
アウクソーみたいにコークス博士かモラード博士とか暇なマイトに復活させて記憶がーのパターンを
やるから安心して
そんでヨーンが君の記憶の中に僕はもうとか言って去ろうとした時
パルセットとか読んで
記憶が蘇って
マスターとか
なるから安心して
記憶の複合体がとかの設定はこのスレの皆で考えて
その設定をパク、いや参考にするから
まぁ、慌てないで いや隙あらば読者のふやけた期待を裏切りたい人だろう >>57
殺されたいんじゃなくてやり返しに来ればまた真剣勝負できるから
人生楽しい方がいいってこと >>68
はじめてヨーンのエピソード読んだのはキャラクターズ４だったかな？
どんなだろうと期待してワクワクした中学生の私。
今は50手前で育児と仕事に追いまくられて、ボロボロ。
これはもう普通の読み方ができる漫画じゃない。
いろんな年代の自分が幾重にも重なって、
読まされて、うちのめされ、憤り、諦観に立ち尽くす。
結末に希望はあるのかな……あるといいな
たぶん作者も、読者も、アイシャもそうかもね >>71
群青の高空 朱色の木漏れ陽 舞い降りる…ｳｯ 頭が…… >途中からファティマ人質にとって、素手相手に二刀流に切り替えたことは広めてないのねw
こう書かれると、劣勢の凸がファティマを人質にして無抵抗のヨーンを剣で突き刺した卑劣で下衆な行為
とミスリード誘うような表現だよね >>68
アイシャは最後まで失恋を引きずるのかと思ってた
もしかしてヨーンを見て気持ちを昇華してやっと年相応の老人になれるとしたら熱いね あと、やたらみんながヨーンに構うのは
ただ才能ある騎士だからってんじゃなくて
ナイアスが言うように、ヨーンが「騎士」というものを
誰より高いレベルの理想として憧れ追いかけているからだよね
自分が出来ないやらないことをやろうとしていることを
無謀と知りつつしかし応援してしまう
そしてアイシャはアイシャで自分自身を投影している
ヨーンは勘違い君描写ばかりだけど
その道を越えなければ辿り着けない場所があって
だから皆がその過程を支えている
「一人ぐらいこんな奴がいてもいいだろう」って
自分自身の夢を託しながら ネタバレ見てしまった
とんでもないヤンデレさんでしたか
色んな意味で女難ヒドすぎww ヨーン叩くためにアイシャ利用するなんてヘイターって怖いね 何度考えてもヨーンの頑固さは許せても、準備不足は納得がいかない。
装甲服もだしミラージュ連中にバックアップも依頼せず、、
剣以外の補助武器も用意せずTシャツ手ぶらーず
サンダルでないところは認めるが >>78
読み込んでるなあ
ナイアスのヨーンへの言葉ってヨーンを表現するのにだいぶわかりやすく説明してくれてるよね デコースはヨーンの件の事実が広まったとしても
痛くも痒くもないさ
「卑怯な手を使ってでも勝つ」
「生き残った方が勝ち」
破裂の人形との対決でも撤退決断の早さもその現れだろう
ファティマを人質にしてヨーンを半ばなぶり殺しにしても
「あぁあ～ん？ GTM戦でぶちころすのと生身をぶちころすの変わらないぢゃん。殺されて死んだ現実に違いはないぢぇ～」
とデコースは言いそうな気がする
スカウトされないようなギリギリラインの騎士やゴロツキ騎士から見れば
著名な騎士団にスカウトされてもシカトこくのはどういうご身分だ？ というのもあるのでは。
「出る杭は打たれる」っつのもあるだろう >>81
凸の奥さんはピンヒールで戦えって言ってたし… トラフィックスの始まりと終わりでそれぞれファティマが主を庇って命を落とした
(一人は助かったけど)
どちらも普通の騎士のレールに乗れない男が主でファティマ自身は幸せそうに自分のできることを全て捧げて支えていた
仮にあのままアウクソーが死んでいたらカイエンが叩かれたかっつうとそうは思わない
ヨーンは初期に示された設定から長い時間をかけて育ってきたキャラで読者も作中の騎士達と同様に彼の成長を期待し見守ってきたが
騎士として既に持っている沢山の物を顧みずいつまでも頑是ないことを言っているのが無性に空しく腹が立つんだ アイシャの子飼いではあってもミラージュに頼める立場ではないんじゃね
バッハトマの筆頭騎士と私闘するときに無関係であるはずのミラージュがいたら国際問題的にもだめだろうし
アイシャとしても活動のバックアップはしてあげるけどそっからは自分で何とかしなって立ち位置のはず
援助する代わりにこっちの雑用手伝うくらいはしろっていうことでスパイ業務やってたわけじゃん 既出だと思うけど……
静の台詞は「危うい方」じゃなかろーか
WAXのマスターの描き込みにセンセの愛を見る 戦闘そのものをバックアップするなら凸の居場所を濁さず教えてるわな
ジョルジュも口止めされてたし ところで巴さん一人であの後何してたの？
ミラージュ来るの見てただけ？ 数百年後・・・
ヨ「お久しぶりです。ワイズメル師。」
凸「ふん、馬鹿弟子か、いや、シッターさんか。」 アイシャやブラフォードはフラットだろうが
カイダとウラッツェンは直接な遺恨ありだろう
シバレースの宿業から考えると、ヨーンのスマフォ盗聴していてもおかしくないと思うぐらいだ。 >>85
俺たちが20代でこのハナシ読んでたらどういう感想だったんだろね？とは思うな
こっからセンセが俺たちにどういうカタルシスを用意してくれるのか
それともヨーンくんは鬱エンドでした、まあそれはそれでと本筋は別となるのか あのときヨーンはら自分が凸の情報から遠ざけられていると勘ぐっていたし実際にそうだったから
アイシャにバックアップを頼むなんてするわけないだろ >>83
>ファティマを人質にしてヨーンを半ばなぶり殺しにしても
パルゲー刺されたヨーンは益々激昂して凸に突撃したわけで、
人質は何の抑止力にもなってなかった。 ステートバルロ
アサシンの頭領
あんときゃタヒんだかと。。。 あと国際問題気にするなら、アイシャとブラフォードは手遅れの救出に来ないだろう。鉄砲玉が返り討ちにあってノコノコやってきたが、デコース達が立ち去らずに大規模に待ち伏せしていたらどうするつもりだったんだろう。 10巻のボスヤスフォート達の襲撃時に戦って生き残ってるミラージュ騎士の中ではウラッツェンだけがずっと出てきてない
17巻では天照がヴィンズとウラッツェンがカステポーに向かったと言ってたので久々に登場するのかとも思ったが結局出番なし 書き込めた
エストって五代目のときに私はマスターだけのものと、バーシャになることを拒否して眠りについた。バーシャの間に騎士を育てるのも前のマスターの意志だったのに、それを拒否したから、最初から従ってるふりをしてるだけでバーシャが本来のエストなんじゃなかろうか >>75
それでいこう
MHは、シュペルターって訳にはいかないから
何かいいMHはありますか？
バッシュザブラックナイトと対峙するに相応しい
MHじゃないと様にならないので ヨーンの物語に決着がつく単行本に
1巻（2巻？）のあとがきみたいな
永野センセのモノローグをつけてほしい。
山下達郎のラジオみたいな夫婦放談の書き起こしでもいい。 >>98
まあアイシャとブラフォードがいたらGTMでも持って来てないかぎり
他何人居てもガチ勢がデコースだけならキツいと思う
実際傍にジィッドやブーフが居てもやばいぐらい
ミラージュの中でも対デコース相性の最も良いグループの二人だし
そもそもの実力が半端ない上アイシャは下手すりゃへーかモードぐらい出る状況だしね
一人ならともかくこの二人タッグに勝てるってそれこそナオとかでないと
それもあれはGTMとゼロゼロ居てやっとだから >>57
エストとバーシャのあのときのことを思い出したんじゃない >>101
今回の件が切欠で、
エストがブレイクしてバーシャと人格統合するか記憶を共有しそうなんだよね。
未来ヨーンの服装が黒騎士風なのはバーシャの記憶を持つエストになったからかもしれない。 結果としてヨーンはまあ順調に大体の予想通りに行くなら
アイシャを救い、アイシャが自身の業で追い込んだ妹を幸せにするという
紅壇鼎家の救世主みたいな男になるんよね笑
姉妹別々に出逢ってコレって一体どーなっとんよ天照大神さんよ
まあセンセがそこまで素直に話を持って行くかはとても怪しいけど
ちゃあとヨーンの2ショット、そこにアイシャのガットブロウって
あの絵のままの未来が来て欲しいなとは願う
ちゃあはただ幸せになる少女とのことだしここは捻らないでほしい
何より誰よりアイシャのために >>96
凸は素手でもヨーンより強かったし、
巴がパルゲーを刺したのはヨーンが逃げないようにする為で、
あれを人質扱いするのは違う気もする >>101
正直実はバーシャこそが主人格ではとはずっと思ってる
デコースレベルじゃないと死ぬBDTぶっ放してるのマジ凄いけど
コレ技量や予測も凄いんだけど、何より騎士とマスター契約無しで騎士に攻撃を仕掛けてるんよね
あらゆる制約から解き放たれた上位存在としてこっちが主人格なのかなって >>111
バーシャはゴロツキにレイプされてる。
ダムゲート破壊された上位種なら襲ってきた人間の首を刎ねてるだろう。 てかあのときのBDTって素手で放ってるんよね
イカれてるよね笑 GTMは、失敗
MHは行き詰まりだったから
新しいデザイン希望
呼び方は、GTMのままでも良いから
黒騎士とか、昔のニュータイプ の扉絵の重装甲黒騎士
とかを必要なとこだけ手直しして出して欲しい
本当に格好良かった
デコーズは、GTMの黒騎士とエストで
ヨーンは、MHの黒騎士とパルセットで戦って欲しい
新旧黒騎士対決
ヨーンの黒騎士はソープ様にチューンナップをお願いすれば
いけるやろ KFにはファンタムプログラムでシークモードになっている時のエストは全制御が解除されるって設定があったが
デザインズ2ではファンタムプログラムは素性を隠すための物と設定が変更されてしまった >>112
バーシャにはヨーンを育てるという目的があったから
ファティマを「擬態」していたという可能性が高いかなって
それをバーシャ自身が自覚しているかも怪しいけど
そしてデコースのときは他に手段がないのでフル全開で攻撃を仕掛けた
BDTかます前のあのピピピピピがマスター登録の成立なのかで怪しいが
もしそうでないなら実際騎士にマスター無しで攻撃をかけているわけで
まあもしあれでマスター契約が成立していたとすると
バーシャの人格と記憶が残っていた場合まだヨーンはバーシャのマスターだよね
ファティマが勝手にマスター切って鞍替えするのってありだっけ？ まあMHはシュペルターだけでしょ
シュペルター大好きっ子としては嬉しい限りだけど
アレの秘密って何だろね？
「ウォータードラゴン」なんて呼び名があったわけで
GTM版タワーみたいな存在なのかなって勝手に思ってる
スイレーはドラゴンたちの親玉だし命の水的なものは何かあるかなと >>112
静が言ってた
あえてなぜそんなつらい道を選ぶのかと >>116
あれがモラードが作ったシステムなのでは >>101
まあ、あの頃はまだバーシャの設定は考えてなかったんだろうし・・・ >>120
あの頃にもう。コーラス４世はＭＨに乗らなかった設定とかできてたよ シークモード時のエストが多くの騎士達と出会い続けているのは、ボルサからスバースの遺言、デミライト・バーシャの言葉を受け取った事で
自身を騎士達に捧げる事を決意したためとKFにあったが、スバースの遺言やデミラト・バーシャの言葉がどんなものだったのは不明のまま >>116
同じ二重人格ファティマで複数の主人をマスターにするオデットがいるが似てるシステムなんじゃ トラフィクスは初期からあった構想だからね
バーシャの設定は後付けではないよ デコースはデコースでエストに信頼を置きながら
「すべて貴様の思い通りってところだ！」の疑念はまだあるのかなって
だからデコースはエストとバーシャの関わりを気にし続けているし
今回もヨーンを叩いてその反応を探り「やっぱり」を見出している
デコースは最終的にその「思い通り」の果実に一騎打ちで敗れて
そんな自分を面白がりつつ死んでいきそう
そしてこのエピソードは「エスト」というファティマの物語であった、と誰もが確信する、みたいな >>123
今回のデコースの反応からして多分何らかの形でバーシャの記憶と人格は残ってるくさいが
あのピピピピピでヨーンとのマスター契約が出来てたらまた色々拗れるなって笑
まあそれを「次の主を探せ」で解放してあのシーンなのかもだけど 再戦はするのだろうがミラージュとして戦うわけにはいかんやろな。どういう舞台になるのか… KF 買ってからパラパラパラめくっただけでろくに読まずに箱にしまってある
そんな事書いてあったのか 凸はバーシャの記憶を呼び戻す方法を思いついたのでは？
そのために必要なプロセスの一つが目の前でヨーン殺す寸前まで傷つけるが
殺さずに放置すること あの時のバーシャが本当にヨーンを主と認めていたのであれば、13巻でモラードが言ったファンタムマネージメントの
強制的に主を認めないと騙す機能が不具合を起こしてた事になるか
そして消去されてるはずのバーシャの記憶が残ってるであれば、現在のエストは精神崩壊を起す危機にある可能性も
ノウラン攻防戦の後のフルメンテナンスで、何故モラードがそれに気づけなかったのかというのも疑問になる 下位互換のパッチだから、エストの時は忘れているが、シークモードでバーシャに戻ると思い出すのかな
凸は自分も他人もひっくるめてひっかき回すのが好きなんだろうなあ まああのピピピピピは「エスト」のデコースへの反応なのかなー
それと同時にやってくる「エスト」の目覚めを止められないから
その前に、と大技を
そーすっとやっぱバーシャはダムゲート無視出来る存在ってことになるね
ただ、いずれにしても普段それを自覚出来るかどうかは怪しい
今回のエストも自問のに対する自分の答えが何処から来たかわからず
外から「二人」を見ていたデコースにはそれが「やっぱり」だったので >>117
アウクソーが壊れててカレンの改変効かなくてシュペルターの名前を覚えてる
44分の軌跡でカイエンが一時的に復活してシュペルターを駆るって話になるんじゃないの？ >>125
そういや最初の頃に作者がこの物語の男の狂言回しがソープで女の狂言回しがエストと言っていたな アウクソーがシュペルターの名前を覚えてる可能性は高いが、そうなった原因や44分の奇蹟で何が起きるのかはわからない
ヨーンの話にケリが付いたら44分の奇蹟の話だから謎が判明するまであと数年くらいだろう >>130
モラードさんは娘のスタックコードに気付かずお見合い連敗を嘆くようなおっさんだから むしろデコ助はエスト（ファティマ）にとっての救済が騎士に生涯消えない爪痕を残すってとこに、
人生おもしろいって感じてんじゃね
本来エストが背負うべき絶望を選ばれたい騎士側がそうなれない事で苦しみ抜いたり最悪死んでいってるさまを 44分の奇跡は作者の性格的にここで出た流れにすることはまずなかろう ファティマリレーから推測するに、
今まで死亡したキャラ総登場させる可能性は有る エストの奪い合いでエスト自身が精神崩壊しかけたわけでなく実際は壊れた？
その後、色々あり自分で探すと決めたのもエストだったはず
主人格はバーシャで、バーシャと相性のいいのはヨーン。黒騎士と相性もいいのがデコース。
自分と相性のいい育ててもポイ捨てで、エストにとって一番はバッシュで二番は騎士。
デコースがこいつを助けるためにマスターと言ってるわけではないのは、
エストの特性をデコースも知ってたと思う。
デコースはマスターであってマスターではないんだろうね。
ますたーに尽くしてるようで実際はバッシュとエストの奴隷にしてるのが怖い エストが通常のファティマのように騎士に尽くすんじゃなくバッシュのために騎士を探すというのは静も語ってた >>134
それは詩女のように歴史を全て見てきたという意味なのかもしれないが
回想以外で主人公と絡みがない今の話がエストの物語というのはどういうことか？となると
エストはお釈迦様役だということ以外ない気がするからなあ MHを第一に考える故にエストは最もファティマらしいファティマ、フローレスの称号は彼女のためにこそある、とも >>62
個人的にはどういう事情があっても今後
エスト＝バーシャと主従になってほしくない
パルゲーを犠牲にしてそんな一種のハッピーエンドありえない
まー４代目が赤の他人って判明しててまだ良かったけど、
AKDでエストの足首撫でるログナーを
「どうしますバインツェル様？」って
エレーナに聞かれてる呑気な扉絵とかあったから
恐ろしくってもうあなた どうしますバインツェル様の絵からいって
ログナーが主人だけどエストの状況をどうするのかの伺いは
ヨーンに周囲が気を遣うの図
多分ヨーンが心のアークマスターだけど永遠のプラトニックで
生涯信頼できる誰かに貸し出す形で遠くで大事にしてる感じ >>135
オッケー
重合人間になって待機しとくわ >>130
フルメンテナンスって身体の不具合はもちろんＧＴＭ運用に支障をきたすようなトラウマなんかも削除するんだよね
うーん「あの」エストにそんなトラウマなんか存在するかねぇ
あるとしたら育成と称して騎士の卵を連れ回しては棄ててきたバーシャの方なんだろうけど
https://i.imgur.com/mTu7f8R.png まあ黒騎士の才能がある騎士を育成しろ
という命令があったとしてその通りに行動してもその通りにいくとは限らないからね >>143
それは建前で、アウクソーと同じで壊れたのを隠したとか。 というか、ロジックとして黒木氏適合１００の騎士候補を育てりゃいいんじゃねえの？と アトールボルサ皇帝から、カイエンの母親の名をもらうくらいだから、なんかありそうではある
その上、スバースにバーシャまでからんじやってる。血筋でもあるんかね？ エストもアトールにいたみたいだけど、
アトールってFSSでヤンキー矯正所みたいな扱いだよね
手に負えない人達がおしこまれてる >>153
それは読者に分かるよう提示されているのか問題よ
ロードス公と凸にどんな共通点がある？どう見ても無いじゃん？ そんなこと言ったら
褐色のわあの人とバイズビズとか
ほとんど共通点無いじゃないですかぁ ロードス
デコース
グラード
戦い方からすると、共通点は技巧派？
パワーで押すタイプではない。 エスト自身がダッカスの一部みたいなもんだから結局はエストのスタック次第なんやろ ヨーンvsデコースの後半エピソードは12月ぐらいからかな。そうすると来年3月頃にはデコースともお別れか 腕のみのルンでさえ回復に数年掛かってるから、
ヨーンの回復は更に時間掛かるだろう事を考えると、
再戦も先に改変されるだろうね。 この先ヨーンが私怨以外で騎士として剣を取りGTMに乗る動機がまるで見えんのだが 大好きな人に血を与えて傍に寄り添って星空見ながら息絶えるとか最高レベルに幸せな死に方だよね。
少なくともリンザやアナンダに比べたら ヨーン｢汚い騎士どもは全て丸焦げにしてやる｣→大侵攻の突撃隊長に 11巻のヨーン？とブライド？とエスト？のワンシーンなんだけど
ヨーンは左手に剣を持ってる（抜いてる）ということは2戦目も騎士戦で勝った直後？
ヨーンの体は全回復か義体で総入れ替え？で五体満足状態。ダメージを少しも受けずに完勝？
エストは手に何か持ってる？よね。何だこれ
月明かりなのか夜のシーンのよう。あなたはどう見る？ 「陛下にも治せない」状態からどうやって復活するんだろう？
ラキ？ パルサー？ 命の水？方法によっては短時間復活も有り？ >>168
肉体の問題じゃなくて精神の問題やろね
人生の目標を失った上に自分の信義（ファティマ守るべき）にも背いたわけだから
そこからどう立ち直るというか生まれ変わるかやろね ヨーんで忘れられているけど、デコースと
戦うのはミースじゃないの？
ヨーンは二度目のファティマに命がけで命を助けられ、
ファティマのために生きそうな気もするんだが。
エストはアウクソーに似ていてツバンツヒの壊れてはいない。
生存本能により感応機能を休止させている云々はバーシャも同じなのかも。
カイエンのために生まれたアウクソー
ダッカスのために生まれたエスト
カイエンは死んで、ダッカスの制作者も謎で死んで
アウクソーは話し合って作り直し
エストは話し合って自分でマスターを探す パルセット生存確定
ttps://i.imgur.com/1K6EnZB.jpg >>172
左隣にいる博士がアウクソーするに3フェザー >>168
陛下にも治せない状態を治せるのはちゃあしかいないでしょ エストは3070年代に誰かの結婚式に参列するらしい。
誰かな？
本命：凸×マドラ
対抗：ヨーン×ちゃあ
ttps://i.imgur.com/MRqq6pF.jpg クリスマスは救世主の誕生を暗喩する
つまりヨーンは全てを死で救済するダースベーダー型メシアになるのだ >>176
生地がベルベットなので凸マドに汚い騎士の一票 >>156
単に技巧だけの話じゃないと思うよ
ダッカスが安定して動くとかも相性としてはある
GTMはただのロボじゃないし >>172
このスーツをヨーンのミラージュ入団前に着せてしまった時点で設定は変更されてるんだなって絶望しか パルスエット復活があるとすれば、
ジークの体に流れてる彼女の血が鍵になるのかな。
トリハロンの意識を残す血の力が働いて、パルスエットの意識もわずかに保全しており…みたいな。 このマンガの場合お悔やみリアクションが出た時点で終わり >>180
ミラージュのスーツとは別物の可能性もある
ttps://i.imgur.com/nmoH5Fc.jpg 肉体の回復見込めないからGTM戦でデコース倒すんじゃね？ あと半年くらいでジーク即位とともにトラフィックスにケリがついて、あとボスもなんとかして、次にルースの死亡まで描けるかどうか パルスェットのメモリーをブライトの中に入れておく。これでヨーンの心も少しは安まればいいが。 バーシャが6世に稽古を付けてる時デルタベルンパッチデータとして残っていたパルゲーの記憶に気づき涙する？ ヨーンが騎士としての義務を果たしてないと非難する人もいるけど、作中出てる騎士が凸とかみたいに侵略して難民産み出してたり海賊やって難民拉致してたり鉱山で人々苦しめたりと一般人からはろくでなしばかりなのがなあ
ミラージュ達も基本的には傍観者だしハスハを守ろうとしてる騎士達と違って、守るべき故郷も家族もないヨーンが果たす騎士としての義務って何なのだろう ハスハもフィルモアと組んでコーラス侵略してたんやで >>192
デコースは個人的な犯罪行為をしてるわけじゃないんだぞ >>184
15巻でその画像のスーツと一緒にシアンから貰ったのが>>172のデカダンスーツ
吹き出しの外に「30年かかってやっと登場」、「やっとこのスーツが」などのセリフがあった
>>172の解説がとっくに変更されてるというのはそういう事 まあ騎士としての義務は国の命令で戦って人を殺すことなんで別にヨーンは好きに生きてても良い気もするな
ヨーンがどこかの国の王子や貴族なら故国のために戦う義務もあるけど平民だし、アマテラスの下で大侵攻に加担するのが今の生き方より人として立派とも思えないし、騎士としての義務を果たすということがそんなに良いことのようには描写されてないよね 訳ありとは言えあのラキシスとお揃いスーツなんだから「そのスーツから呼ばれた気がした」ってすえぞうの命の水たら～りして風のように去っていくアトロポスしちゃってもいいんだよ でもパルスエットの最後の願いが
立派な騎士になってください
だからね
はぁやっぱそこに行くんですか…
って思った >>176
つかジョーカーにクリスマスがあるんだ というのがずっと気になってる
キリスト教が絡まない「冬至を経て太陽の復活を祝う祭」かも知れんが 故ハスハ王だったかが言ってた通りなんじゃないかな
少なくとも国家騎士である限りは与えられた富財権力全て民の血税であり期待
騎士にはそれに応じる義務がある
バーシャに出会った頃のヨーンも人々の羨望を得たくて大騎士団のお抱えになるのを夢見ていた
そういう騎士に憧れる側の価値観を持っていた からのぉ大反転 エストは若く不安定な騎士を選ぶ事は少なく、壮年以上の騎士をパートナーとすることが多かった
これはGTMを完全に使いこなし、なおかつ負担を与えないような戦い方が出来る騎士を選んでるとしか思えない
負担を与えないというのはGTM戦が強い騎士だからこそ出来る事で、そういった者が黒騎士に選ばれているようだ
デザインズ2にはこういう解説があった
デザインズ4には、ダッカスは堅牢な設計であるために数十年フルメンテナンスがなくとも問題なく稼働している
黒騎士が強くGTMに無理をさせない戦闘が可能だからでもあると書かれていた
ダッカスと相性が良いとエストが判断するのはこういった騎士なのだろう
でコースについてはKFに、GTMのくせに頼る事なく一瞬で使いこなせる天才
エストはそれを見抜いて彼を主に選んだという解説が出ていた 今読んだ
「ミラージュ岸のヨーンの
パートナーはパルセット」っていう設定は、
ヨーンは特定のファティマを娶らなかった。
そしてそれに対する質問には常に
「僕のパートナーはこの血に流れています」と答えた。
とかいう解釈で成立させるのか？
だとするとフィルモア皇帝と血兄弟にもなる。 他の黒騎士も若い時は凸みたいにやんちゃだったかもよ >>199
ブライト「左舷弾幕薄いよ何やってんのマスター！」
こういう事では？ >>190
それは望み薄かな
エストはパルスェットに全く関心を払っていないし
娼館で名前を尋ねたことすら忘れていそうだから
あの時は微妙にバーシャになっていたのかも知れないが もし、ヨーン君が勝利したら三馬鹿がフロートテンプルに襲われたミラージュより強くなるからこれからなんじゃない？(´・ω・｀) >>207
姉妹なのにね(´・ω・`)
バランシェファティマとは違うよな。
というよりBFが異常なんだが。 キャラクターズ1のヨーンの解説ではパルスエットはモラードファティマという設定だったが
3話で彼女が登場した時にはモラードが作った工場製の銘無しファティマと変更
売春宿でエストと出会ったのはこの設定の時代なので、ああいった反応になってしまうのは仕方がなかった
実質的にモラードファティマと変更されて最初の設定に近くなったのは2020年4月号の扉 >>200
カップル、アベック夫婦がホテルで一夜を明かす知らんウチに広まってた性なる祝祭日 >>201
とはいえその期待を受けて富や権力と引き換えに義務に応じる騎士は一握りという現実があって
大半は騎士能力をもったが故に社会から抑圧される存在になる
その点で騎士になったことで共同体から爪弾きにされたヨーンはグレても已む無しなのに
とびきりのロマンチストだったから憧れだけを糧に前向きに生きてた
そこにバーシャというお姫様がスポンと入り込んじゃった
最初に騎士とは何かの現実を教えこんでくれる人がいればまた違ったかも知らんが
憧れの具現化に先に出会ったから現実の方に幻滅してしまった 長年設定資料集出しつつ連載すると読者の方が詳しい人も出るので、細かな整合性はおかしいのは仕方ないね。
トラフィクスはヨーンではなくエストの物語なんだろう。 >>189
何を入れても塩対応なのがプライドの仕様だし強みだと思うんだが ヨーンはフィルモアの技ばっか繰り出してたけど、
素手でバーシャと同じBDT再現すれば最高に盛り上がっただろうな。
ヨーン「あの時と同じ技だ！」
エスト「あれはBDT！！」
凸「ちょっ汗」
とかリアクションしてくれただろう。
もし3度目のタイマンの見せ場だったら先生ゴメン！ パルスェットの最後の願いで立派な騎士に成ろうとした結果が大侵攻に加担だとヨーンの人生はファティマに呪われてるな
汚い騎士に成りたくないと言ってた時のヨーンなら大侵攻を止める側に付きそ
うなだけに >>192
ヨーンは無免許で公道を好き勝手に走ってる暴走族
デコースはそれを鎮圧した煽り運転のおじさん >>206
しかもあんまり売れてないマジシャンっぽい >>168
期待外れはヨーンのほう
直せないのはパルのほう バシクってそもそもあの変なクリスタル仕様じゃない
複数ファティマのインストールできる可能性あるよね 最近身体は腐ってんのにクリスタルだけ反応してるひともいたことだし 折れた心は陛下でも直せないってことやろ
桜子でも無理でジークなら可能性があるのは何やろね 尼をマスターとするファティマって何体いるんだろう？
ヴィッターシャッセとかもそうよね？ あがりは天照のエイリアスでそ
そしたら天照もヨーンには失望したってことになるのかな もっと徹底的に精神壊せば1周してまともになるよ
とりあえずダスニカに送り込んでいじくってもらおう
パンイチで世話になった人に挨拶回りするヨーン >>227
よっぽど頑張って結果を出さないと見向きもされない状況だろうね >>227
あいつら全員独自の人格持ってるってどっかに書いてた記憶が 天照自身には期待も失望もないだろうな
東もリンスも別人格なぶん多少は人間に近い感情が湧くのだろう >>227
リンスも東も人格は別
まあそもそも天照に人格があるかどうかは置いといて >>227
リンスと東の君は天照の神の力の産物で本来のエイリアスとは別物
独自の性格と思考を持つ設定なので、彼らと天照の考えが一致してるとは限らない 失礼しました「天照自身には期待も失望もない」が正解ですね >>230
は、AKDへスカウトするかどうかについて東が注目していたとすればそういう状況だという意味でした >>227
思考とか性格は独立してるから
天照・ソープ・ソープダッシュ・リンス・東の合議制で判断ｗ >>225
人格と記憶多層レイヤーのファティマを
身近で暮らしてたジークに
ファティマのプログラムについて
ヨーンに説明してあげて欲しいとかかなぁ
フィルモアファティマの秘密を話すのと
下手に説明して拗れるのを危惧してたけど
心ボッキボキになってしまったので
エストの状態について教えてあげるしかないみたいな パルゲー死んじゃったけどどうにか復活するんかな？
ヨーン入団後にledの星団外での
ルナユニットの飛行テストとか
やってるキャラ絵とかの設定無かった事になったのかしらん？ >>238
ジークがパルセットのスーツ着て「僕がパルセットだ」 >>237
あれー東だけ定刻になっても会議に参加して来ないぞー
あー凸とマドラの出歯亀に夢中で読んでも無視してルー
とかあるのかな >>237
東：失望
ソープ：ラキ以外興味なし
リンス：全く駆け付けませんでした
これでヨーンが天照家さいきょーのモルフォ駆るのはムリがあるな >>239
前スレでも話題になってたが、そのイラストに載ってる騎士とファティマがヨーン＆パルスエットだという設定のソースが出てない ジークもパルスエットと面識があるし
自分に血を分けてくれたことも知っているだろうからショックだろうな >>242
ヨーンを立ち直らせるのがちゃあ（天照家皇位継承権1位）なら、その縁でモルフォ・ザ・スルタンとバシクを使用する可能性はあるだろう >>243
そもそもルナユニットAってまだ設定残ってたっけ？
BはZAPで復活したっぽいけど >>246
あのイラストでテストをしてたのは大気圏内飛行用のブーメランユニット
デザインズ2では宇宙戦闘用のルナユニットA、Bと共にボツとされていた
2021年3月号にはZAPの追加オプション装備としてルナ（宇宙空間高速移動用・ベンダーウィッグの交換ユニット）の名が出ている 正直騎士としてまともになった行き着く先が大侵攻ならまともにならない方が良い気がするのがなあ
アマテラスに失望されてスカウトされない方がましな気がして、汚い騎士にならないと頑張ってたのに最終的に大侵攻は救いが無さすぎる >>247
ブーメランユニットの方だったか、失敬
そうなると、装備の設定がボツだからシーンそのものが無かったことになってるのかな というかヨーンの心が折れたという描写はどこにもないよね >>248
大侵攻は多分あれしか方法がないような理由付けがされると予想してる、ペールが暗躍してるあたりからして
惑星の住人全体が感染性ゾンビみたいにされて、拡大を防ぐには燃やし尽くすしかないみたいな トランやバキンランみたいなまともな国と戦う(主にライト)のとヨーグンやダスニカと戦う部隊(主にレフト)に分けて侵攻したりして >>249
その理屈だとヨーンのミラージュ入りも無くなる事になる 言うてブラフォとアイシャが駆けつけたのは
未入団騎士へは破格の救援体制でせう >>227
いっつもリンスと言い争ってるように
天照の一部ではあるけど独立した別人格
まあ天照自身が騎士に直接興味を持つって逆になかなかないのでは
そもそも感情のない存在だし リブート以前に出てた設定はどれも変更になってる可能性はある パルスェットちゃんパートナーの心身にヤバイ愛の呪いを刻み込みまくりで永遠の大勝利（暫定）
その後もバーシャバーシャ言ってるかもだけど >>253
入団後の任務の1つが無かったことになっても、入団自体も同様になるとは限らないのでは >>257
つまりパルスエットをこのタイミングで死に至らしめた大元はカレンか >>259
その理屈だとあの場面が別のテストに改変された可能性もあるし、
名前は出てないが同時期に出た別の設定画に
｢ミラージュ入団後｣
との記載があるのでJOKER3100のイラストはパルスェットの可能性も有る訳だね。 桜子のジークへのお願いはなんだろう？
ヨーン復活の鍵はジーク？ >>257
ヨーン&ブライドらしき後ろ姿が並んだ挿絵もリブート前だよね。
あれ見て、
｢ヨーンの勝ち確！！｣
と捉えてる方々に取っても改変は都合悪いんじゃ無かろうか 今のバインツェル様（）の状況としては
風俗嬢にストーカーしてて健気な彼女を亡くした糞男ってところ？ >>261
あのイラスト描いた頃は
エストとの出会いは少年の日の思い出で
今ほどドロッドロになる予定なくて
パルスエットと順調にミラージュ入りして
一緒に日常送ってる予定だったんじゃないかな
確か同じ本にクリスが赤のリーダーになってる絵もあったような
この時はダイグは構想としては薄らぼんやり
ゆくゆくは皇妃にみたいなレベルだったかも >>265
愛人と改造車で出かけたら事故って愛人死なせたコーラス3世と並べるのやめてください >>251
ボードが3100年に死亡した結果、トランやバキンラカンも壊滅状態になって、
生体実験場のような様相になったアドラー星を焼き尽くすのだろうな。
>>261
JOKER3100ではボードの死亡年が3149年だったが、3100年に変更され、
イラストではリィだったのが、アラートに変更されたから、
イラストで描かれたイベントは少し変えた形で出てくる可能性もあるけど、
KANのエトラムル設定や、クリスティンが赤グループリーダーという設定等
今は改変されたものも多いから、期待は出来ないかもな。 11巻の10～11Pの未来回想にはまだ消化されない囲みが2つあって、これから描かれると2021年11月号で作者が答えている
囲みの1つはクリス、もう1つがヨーン＆バシクらしき人物が出てるものだから、これが緋色の雫とトラフィックス4の一場面なのだろう リリの「まだだまだ終わらねえよ！」
みたいな叫びはどういう意味なんだ？
しかしマスターの血となって永遠に私を刻むことができる…（喜）て情念滑り込みでモラードファティマにしだだけあるなこの子 >>223
そもそもファティマに他のファティマの情報インストールしたことなどないでしょ
MHではあったけど
別人格を作ったりはするけど バシクはどんな騎士でも命令されたら文句ひとつ言わず仕えるっていうファティマの残酷さを象徴する娘だろ
感情制御されていても個性はあるんだ
便利ツール扱いすんなよ腹立つな
そして氷の花嫁ブライドモードでハイヒールでヨーンを踏んづけて騎士覚醒させるんだ
パルゲーは好きだがパルゲーのためにバシクを無碍にするような願望書くな おもちゃ直せないは壊れたお人形のパルスエットのこと（ポーターみたいなやつがいるので本当に直せないかは知らん）で
リリのまだ負けんよは単にヨーン復活せえよだと思ってる 17巻でミースがアウクソーの中のフォーカスライトをデルタベルンに移す準備を始めているので
ファティマの情報を別のファティマに入れることは出来るのだろう
ただ、パルスエットは既に死んでいるので事前に情報を抜き取っていたのでもない限り、同じ手を使うのは難しそうだが >>275
生まれる前か直後ならレイヤー分けして入れれるかもしれないけど、成人後にレイヤー分けして入れるのは別問題じゃね？ インタシテイが血肉滅んで土に埋められて十年以上経つのに台詞発して
バランス姉妹のアイデンティティ持ってて
電波リレー参加もしてるから
クリスタルがバキボキに壊れなければ
ある程度の情報移動できそう
それともアレはバランシェ製で特別だったんだろうか ダムゲなし必殺技プレインストール､若い騎士好きのバーシャ人格はバランシェ製説というわいの予想では
エスト(バラ要素入りモラードAF)とデルタベルン(モラード要素入りバラAF)が
きれいなシンメトリーでモテモテヨーンの記憶を6世に引き継ぐんだがw 待てデルタベルンはその前にデ・プレの元に行くんじゃ >>274
リリの台詞はジークが助かってあなたがダメなんて～の続きだから微妙にパルスエットに言ってる気がする >>276
映画ではサイレンが、歴代の詩女の記憶を受け継いでるなんて信じられない
睡眠学習か大脳インストールで効率よく歴史を覚えてるんじゃないのか？というような発言をしていたので
ファティマのみならず人間にも情報を入れることが可能のようだ
デザインズ4には詩女は自身と他人の記憶を混在せずに保存できるが、アウクソーの脳の構造がこれとほとんど同じとあった
だから、特殊な構造の脳であれば誕生直後でなくとも他者の記憶を入れる事は出来るのだろう
>>277
先月号扉にドアランデアスティルーテは死んだ令令謝からチャンダナのメッセージを受け取った
これはインタシティと同じ霊感的な伝播だったのかもしれないとあった
だからヘッドクリスタルの有無は関係なかった可能性もある >>280
外界の出来事に反応して
しかもアレ緊急の爆速リレーに応対してたんでしょ？
十分やん？ ヨーンは黒づくめのサイボーグになればいい
不要だけどメットとマスクもつけて >>271
リリがクープ爺を拉致ってパルセット強制蘇生させるんだな… >>282
なるほど
クリスタルの機能じゃなくて霊的なナンタラの方の可能性かぁ
成仏の概念とかはないんだな
そりゃ死んでも生者の方もとらわれちゃうな >>262
桜子のジークへのお願いは、ちゃあをヨーンの所へ連れて行って欲しいってことだと思ってる。これなら先輩後輩ついでに姉妹が勢ぞろい出来そうだし？ ファティマにも霊魂あると思う
何しろファイブスター物語はおとぎ話ですので…… >>282
詩女は例外中の例外でしょ
記憶というよりはイタコみたいに呼び出してるんじゃね？
そういうシーンは散見するし
ムグミカ存命中のマグダルを考えたらわかるのでは
ムグミカ生きてるのにマグダルに記憶はうつらないでしょ
でもムグミカの死後に記憶はうつされる 詩女とドウターチップって似てるよね
どっかに詩女サーバーありそう >>289
改変前だと歴代の記憶が常時頭の中にあるのではなく、必要な時に必要な記憶が思い浮かぶって設定だったが
現在では存命の者（ナイン、ヤーンは例外）を除き過去の詩女の記憶がすべて頭の中にあると変更されている >>280
……
へんじがない。ただのしかばねのようだ。 >>291
それは知らなかった
ファンタズマゴリアにある人類のデータベースから自動的にコピペされる感じかな 自分も大ショックだけど
ここのレスみたいにどうにかこうにか
ありったけの設定をこねくり回して
パルに生き返ってほしいとまでは思わんわ
リリの「まだ終わりじゃないきっと」は
再起不能が伝えられたヨーン復活を願ってのことだろう それは同じくだけどまあリリの台詞はちょっと気になったので
ファティマそのものの生き方というのを教える役目なんだろうし甦ったら台無しだとは思ってる 複数のファティマが蘇生したり騎士がリストアしたり実体を持つ霊体が居る漫画なのに、
パルセット生き返ったら｢命の軽視だー！！｣
と主張する輩は偽善者か？ じゃあボスやん死んだらアマテラスにとりついてもらおう 生き返ってほしいって方が偽善者だろ
可哀想だからって理由で生き返らせてたらドラゴンボールみたいになってしまう
アマテラスも安易に力は使わないし命の水も同様
個人のために使われるものではない >>297
今度こそ次元回廊で魂全部マニウちゃんに貪られて消滅しそう いや可哀想とかじゃなくて…
心臓吹っ飛んだアウクソー
半身吹っ飛んでガス壊疽起こしたビルト
半身吹っ飛んだミス宇宙軍
etc
が復活する漫画なので、
それより遥かに状態がマシなパルセットは当然復活すべきだよね
という話ね どんだけ損傷してようがまだ命がある状態だったなら生き返らせる手立てがあるけど
もう息絶えて時間が経ったもんはどんだけ綺麗に体が残ってても無理でしょ
ヤーボもリンスが駆けつけてあの通りだし 地味だが失血死が一番手の施しようがない
酸素が届かず全身の細胞が死ぬ
ヤン・ウェンリーを忘れたか いつからこの展開考えてたかってモラード製設定から工場製に変わった時からだろうなあって思う
特殊ファティマの代わりにはなれないとしてもある程度の銘有りなら特別になり得る可能性あるもんね >>290
詩女のこの記憶継承システムによって生み出されたのもうひとつのシステムが外部補助的な記憶装置としての
「ドウター・イニシャル・コントローラー」で、
本来はナインが自分のために使用するシステムであった。
9巻でこのドウターチップは初代天照のミコトに渡され、云々・・・
とある >>302
3069年で使えるその便利アイテムは、すえぞうが持ってる残り半分のとヘアードが首にぶら下げてるやつだけか
楊貴のはナイン召喚、ショウメのはタワー製作で全部使ってしまった 心臓吹き飛ばされて即死なのに復活するのに、失血死のが手の施し様が無いって言われてもな…
アイシャ到着したのも1時間以内だし。
ビルトなんて半身吹き飛んで欠損部分から血がピューピュー吹き出た訳で、
出血量はパルセットと同レベル >>287
ジークとちゃあの関係って描かれてないからなあ…
ログナーに監視されてる桜子がちゃあに直電も無理そうだし…
個人的にはエラルド島絡みで聖帝の保護とかの方が可能性がありそう >>308
ジークはダイグの演説シーンでちゃあのバイト先に通い詰めてる感じのコマがあるよ
ちゃあは逃避先なんだろうな
なので逃げてた２人がヨーンの所に集まってこれから頑張ろうと再起する流れかも >>307
ビルトも放っておけば死んだろうがアイシャがすぐに救護して処置できたでしょ
上で他の人も書いてたけど死んだらおしまい
パルスェットは間に合わなかったんだよ >>306
ヘアードのはセントリードロップで召喚用の別のやつでは
あとはタイミング不明なセントリー・マグマの幼生が都合よく現れるかどうか
その場合5体中4体が同時に転生に入る異常事態になるけども
命の水があったらヨーンとパルスエットで半分ずつ分け合うとかも可能なんだろうか ちゃあは1月号で大学に進学したとされており、2月号ではヒュートランがルミナス学園のドミトリーに居たので
ここの大学部に進学してるのだろう
3月号でちゃあのバイト先で手を震わせていたのがおそらくジークボゥなので
彼もルミナス学園の高等部もしは大学部に通ってる可能性がある 騎士にステゴロで挑んで負けてファティマまで死なせたアホのチンピラに命の水が与えられる理由など無いわな >>311
13巻のキャラ紹介にヘアードは身に着けてるとある物のお陰で死んでもすぐに復活する
それは命の水が固定化した物質と解説があった >>310
仮に今回のバトルでパルセットの心臓が吹き飛んでも、
｢あぁ、心臓が吹き飛んでも復活したアウクソー案件ね(笑)失血死じゃなくて良かったわー｣
と皆安堵してたと言うことでおk？ 戦闘中にヨーンが息が上がってきてるでもまだいけるみたいなことを言ってたけど相手は余裕で自分が全力出さなきゃ勝てないという状況では騎士戦は負けるんだろうな
スパークもヒール脱がなきゃ戦えないようじゃダメとも言ってたし
まあルンが履いてたローヒールのパンプスならそんなに邪魔かな？と思うしストッキングの方が滑って却って踏み込めないんじゃと思ったが >>315
救援までの時間の問題を話してるつもりなんだけど何それ
アウクソーもコークス博士が通りかからなかったら死んでたでしょ
パルスエットは最期の最期で運がなかった 騎士ニュースを見て今回出てきた全員がヨーンの見舞いに集まってきたら・・・窮屈だな >>294
喪失感などを癒す精神回復プロセスには色々あってな
パルスェットの幸せを願いながら長い間見守ってきた人はそのぶん衝撃が大きかったと思う
単行本派の自分は約32年だが連載中から読んでる人だと34年くらいじゃまいか？
まだ死を受け入れられなくてなんとか生存ルートを探りたい段階なんだよ
自分もだけど今は少しでも希望を持っていないとしんどすぎてな…
大喜利だと思って今は見逃してくれ ルンの勝敗は覚悟が足りなかったから傷の完治と覚悟が決まって勝った
剣聖以外の騎士のどんぐりのせいくらべはメンタルの影響がでかいって例えだと思うぞ
純粋に速度や火力が足りないのは数年鍛えた程度でどうにもならん
しかしバレの時点ではえーってなったけどパルゲーの幸せな死に顔見たら復活させてとは思わなくなった
マスターの嫁や子供も大好きだし、AFの思考を人間感覚ではかっちゃいけないんだな… >>315
ティンに心臓を吹き飛ばされた騎士は1時間以内に処置しなければ死ぬと
言われたから、心臓を吹き飛ばされた程度では、何とかなるのだろう。
一方、パルスエットの場合は、ヨーンへの強制輸血で自身の生命活動を
弱める事をやってしまったので処置の制限時間が極端に短くなったと思われる。
なお、ファティマや騎士の脳から記憶を吸い出す技術はあるから、
パルスエットの記憶すべては無理でも一部は回収できた可能性はある。 そういえばATの命の水に託した願いが戦いだけが人生のAF、
その他すべての終焉を待つものの死（惑星デルタベルン限定？）だから、
このパルゲーの死ってAF的には救いじゃないかって気も ぶっちゃけ
ヨーンやエストより長生きして経験値積んで
記憶を継いでくポジかと思ってた>パルゲ
よもやヨーンの初搭乗練習の
パートナーにすらならず終わるとは まとめといた
ティン「騎士の心臓吹き飛ばしました。1時間以内に処置しないと死にます」
アウクソー：心臓が跡形も無く吹き飛ぶがコークスの新品ボディで120日で再生
ミス宇宙軍：ブラフォに内蔵潰される→更にMHの対人兵器で半身吹っ飛ぶ→颯爽とローラースケートで復活
ビルト：ヤクトの唐竹割りで方足方足吹っ飛んで大量出血した状態で一定時間放置されてガス壊疽→再生
リブート後
ジーク：ナリに腹刺されて出血→このままでは10分持たない→パルゲー輸血で助かる
パルセット：死なない程度に腹刺される→ヨ～ンに1時間弱輸血→失血死
ヨーン：背骨切られて出血→パルセットの輸血で助かる
リブート後は騎士もファティマも出血したら死にそうになってるので総じて弱体化してる。 パルスェット復活は置いといてヨーンが劇中の年内で凸と決着つくとしたなら命の水くらいの販促技使わんとあの怪我は治らん
エストはあの年にAKD移籍だし凸の途中退場もあり得る >>325
ボスヤスフォートに胴体部分をふっ飛ばされたリィは死亡 >>325
心臓に長剣二本ぶっさされたよっぱらい芸うまい人もさっくり死んだ >>303
銀英伝のレーザー銃ってヤンもキルヒアイスもそうだったけど血がピューピュー出るよね
傷口焼けたりしないんだべか >>327
>>販促技
わりと間違ってなくて困るｗ ファティマは騎士の予備タンク発言がどストレートに伏線だったやんけ
(´･ω･`) >>319
自分も今月号買うまで
バレ回避でここ来なかったから絶句したクチだよ
「エストを卒業してパルスエットを連れにして
一人前となるヨーン」という話だとばかり思ってたんで
ミラージュ入りすることを信じて疑わなかった
（それどころかヨーン似のＦネームまで期待してた）
15巻の「思い出を作るのよ」には嫌な予感したけど打ち消してきた
でも今月号の描写ですべてジ・エンド
ファティマの根幹であるGTM戦闘すらできずにそれで幸せだなんて。
もうヨーンのアホは気にせず
天国でレスターと落ち合ってくれって言いたい >>325
ボスヤスフォートのダイバーパワーだとこうなる。
死亡・・・シャフト、コーララ、ノーミン、ヤーボ、オービット
生存・・・パルテノ、スパルタ、シェラスタ、ランド、ブローズ、マグダル
ファティマは騎士よりダメージへの耐性があるようけど、それでも
パルスエットはダメだったんだな。 パルセット「生きて立派な騎士になってくださいね」
もしこの台詞聴こえてたらヨーンはパルセットにも怒り狂いそう。 五体バラバラでも治るけどぼったまの四十肩は治らん
それがジョーカー そうだね。
パルは生きて幸せになって欲しかったよう。 >>314
通常のセントリー・ドロップ自体もそういう物なのか
それともあの首飾りだけ特別製なのか・・・
ドロップを粉にして飲ましたら復活するとかあるんかな
それとあの首飾りで生き返るたびに少しずつドロップが小さくなっていくとか使用回数制限もあるのかな
価値的には最重要人物に常に身に着けさせておくべき物なように思えるけど
普通は詩女が肌身離さず持っているべきものがゴタゴタで継承出来ずにヘアードの元へってところかしら >>325
アウクソーはセントリーの因子入りの耐久3A+フォーカスライト関係の特殊事情の例外かも 長年見てきた流れからするとこりゃもうパルスェット復活ないなって読んでしまう展開だしなあ・・・
まあそういう読みを逆手に取るのがセンセのオハコだけど今回はそういうこともなさそうだし パルスエットが死ぬ回の扉で
同じモラードファティマでありながら
かたやミラージュ入りして騎士に忍術の技を教える事をギャグ風味で解説される
マルター紹介するとかナガノセンセイ鬼だよな >>340
13巻であれをヘアードが受け取る時に聖宮ラーン最高神官の証という台詞があるので詩女ではなく神官長が身につける物のようだ
デザインズ3の最後の方ではヘアード、映画のEDではアデムが付けている絵があったし ヨーンも凸と素質の差が違いすぎて今度会ったら三枚に下ろされそうだな…w 命の水～って言うけどあれ使うにはそれまでに関係性作ってないと使ってもらえないよw
死んだので命の水～ってドラゴンボールか！と永野氏は絶対やらない展開でしょう パルのプラスチックスタイルは2005年の本にあった
なんてこった ここでも古い恋を振り切ってパルスエットという真のパートナーの手を取るって何の疑いもなく定説にされてたが
時々パルスエットはバーシャの代わりにはなれないって訂正されてたはず
というのももうそのパターンは長編クーンアウクソー、短編インタシティビルドでやったしね
だからちゃあという主人がバーシャの代わりになるんだろうって言われてたわけだが
>>345
素質なら凸超えてるかもっていうアイシャ評がある
あからさまな伏線だろう >>335
巴が刺した時にだいじょーぶって言ってたけど実は大丈夫じゃなかったんでしょ
元々かなり失血してた上に輸血したらキツい パルセットの恨みぃぃー！って来られても困るよな
パルセットさん死んだのほぼオマエのせいだし
それこそ私怨にファティマを巻き込んでる様な騎士はクズ！！って言われても文句言えないだろw >>344
詩女自身は予知と実力で危険回避出来るからとかだろうか？
もしくは最高神官を鉄砲玉にして突っ込ませる運用とか・・・
まぁ最高の剣は王が持つよりも最高の騎士にみたいな話かな >>350
再びやってきたヨーンをまたドヤ顔で返り討ちにするために殺さないでおいたのかもね >>247
いつもの設定ひけらかし厨は一生KFだけ見ててレスしてこないでよね？ >>350
凸も巻き込んでるからそこは
でもパルスエットの仇ぃ！
は流石にないんじゃない？
刺したの巴だし 年代改変されてなければヨーンは年内に復活してデコを倒さんといかんのだが、どうするんだろう。
もちろんデコより格上がゴロゴロしてるんで、ヨーンが倒さなくて良いのならデコ始末してエストがミラージュに行くのは余裕なんだが、物語が台無し。 >>351
いざとなれば詩女はセントリーが守ってくれるからかもしれない
映画でもカイゼリンが敵を撃退しなくても上空に居たブリッツがテロリストを一掃したであろうという解説がデザインズ4にあった >>349
巴さんもアレクトーのように足を傷つけていれば、ここまで酷い事には
ならなかったと思うが、巴さんが人質にとったファティマは
毎回傷つけられているな。 ところでシアンが泣きながら作っていたっぽいファティマスーツは誰のだろう ふと思ったけど「凸を凹る」ってこのスレでしか通じない表現かな >>356
凸を敵視してるのは一部のミラージュとヨーンだけど、
格上と言える騎士がほぼ居ない件
アイシャが本気でやれば勝てるだろうけどやらんだろうし。 パルサー（バーシャ見守ってたジェット・ドラゴン）の命の水ってまだ未使用なんだっけ？ >>362
むしろ何処でなら通じると思ったし(´･ω･`)? >>364
パルサーは作中でまだ幼生になってないので命の水は持ってない パルゲーのために珍説こねてる奴らはパルの失血は巴の傷からの出血+ヨーンへの輸血って丁寧な死への設定を無視してるだろ
輸血だけで死んだんでも自分の傷だけで死んだんでもない >>363
ログナー、マキシなら楽勝でツバ子あたりだとギリギリの攻防って感じかね。 >>357
居なくても問題ない駒の一つだけども
あの出会いは後のフィルモアとハスハの人々にとって必要な出会いだったんだよね
運命を跳ね除けて人々が全力で必死に抗おうとする結果で物語は紡がれていくってのは
作品のテーマの一つにあるような気もする >>366
セントリー全員転生するって話があるし、いちおう命の水も入手不可能ではないということか >>358
巴姐さんのファティマ嫌いはもはやFSSの常識だから
ちょっとやりすぎちゃうんだよね～ >>368
本気モードのツバ子なら勝つ気がする。ミラージュには現剣聖とか元超帝国剣聖とか神とかもいるな。まあ戦いはしないだろうけど デザインズ3ではすえぞうが成体に戻る前に、他のセントリーが次々に幼生になっていく
マグマも幼生の花櫚になり、魔導大戦時に成体で残るのはブリッツとパルサーとされていたが
現時点で幼生になってるのはライブ（すえぞう）、カラット（楊貴）、ブリッツ（ショウメ）の3体で
マグマとパルサーは成体のまま 改めて10巻を読み返して見たんだが、すえぞうが「お前ヤーンそっくり」て言ってるのはバーシャにであって、エストじゃないんだね。 >>373
本気モードのツバ子ってGTMとやりあうモードのやつだろw 巴さんのファティマ嫌いはパートナーを寝取られた過去でもあるのかな
目をつけてたファティマが別の騎士のパートナーになったとか
FSSWSS案件 デコは自分が生かしておいた奴に倒されたいのかな
その方が人生が楽しいだろ?って言って >>371
そもそもヨーンが無防備で飛び出したのが一番悪い >>350
ヨーンの性格上それはなかろ
むしろ自分にもう騎士の資格はないと塞ぎこむパターンになるんじゃね 凸助は良くも悪くも面倒見がいいってことで・・・今更どう思われようが気にしないだろうし
自分が切っ掛けで腕の立つ騎士が育つなら敵であろうがそれはそれでいいじゃんとか割り切ってそう >>376
まだ未確定だが、ヨーンがアイシャのガットブロウを持っていている
イラストがあるし、天照の勅命が、ちゃあを助けて、コーダンテ家の血を残せ
というものかも知れない。
また、年表でちゃあが3070年にコーダンテ家当主になって、
3075年と3085年でびっくりするようなイベントがあるので、
3075年あたりで結婚、3085年で出産(剣聖ヴェイデリ？)の可能性がある。
>>381
ヨーンがシアンの装甲服を着て出ていたら、致命傷は避けれたと思う。 >>383
そうは言っても3159にZAPで出撃することは確定してるからなあ、誰かの言葉で立ち直る(立ち直らさせられる)と思うよ >>375
容姿は変わらないから区別する必要ないと思うが >>385
流石に電磁シールドにバリアラインの戦闘用銃甲冑程ではないだろうけど
いくらシアン婦人謹製とはいえあの服そこまで強力なのかね？
タンクトップのうらっつぇんく～んはともかくちゃんと戦闘服で出てきたヌーさんは即死だったし そういえば、４巻のカラーページにパルスエットのキャラ紹介で意味深な事が書いてあったなあ・・・ >>384
捻くれてまともな思考はしないってだけかも >>385
3075年のびっくりが、
3070年に前倒しになってるんじゃね？ ヨーンとパルセットでデコースとエストと
戦わないと
ヨーンとバクスチュアルだと何だかなぁって
感じ
折角の見せ場なのに
ヨーンの乗るMHも黒騎士と因縁がある機体に
して欲しかった
モルフォザスルタンだっけ？
なんだお、それって感じ >>375
バーシャはヤーンのような人間性があり、エストはガチファティマって感じなのかもね >>378
多分それセイカイです
>>381
うかれすぎだよね
まあ気持ちはわかるけど
この前久々にライブするので録画したらマイク側の電源入れ忘れて映像だけ写って無音というやらかししたばかりだからw
舞い上がっちゃうと色々とぶ >>394
でも因縁って破烈くらいじゃ
あとはブラックスリーの因縁としたらミラージュ関係の機体になる
じゃあモルフォでいいんじゃ？ >>397
確かに言われてみれば
じゃあ、モルフォザスルタンで我慢する
モルフォザスルタンは、未だ姿形は不明でしたか？ パルスェットが死んじゃったらオリバーメッシュのツテでレスターが乗ってた青騎士て線は消えちゃったかなあ 確かにGTM戦は想像つかないな～
アイシャの機体使ってアイシャ責任取って引退とか？ >>389
シアン夫人の事だから、パルスエットのスーツやGTMスーツと同様に
生命維持ユニット等を仕込んで、何かあった場合を想定していると思われる。 本当は、レスターが乗っててアシュラテンプルにやられたプルートをソープ様にチューンナップして貰って黒騎士を倒して欲しかった。
ジュノーンみたいに しかし素手戦はいい勝負になったとはいえ
さすがにガットブロウとGTMは経験を積まさないと勝つのが不自然だよな
ヨーンの話は終わるまでにいつまでかかるのやら >>398
顔っぽいのだけちら見せしたくらいかな
カリカリチューンのボロい機体でパルスエットの敵ホウライを討ち取るのは魔導大戦後あるかもしれんよ
完全にミラージュ騎士になるわけじゃないみたいだしね >>403
凸はヨーンのフィルモア技に驚いてたけど息一つ乱れておらず、
逆にヨーンはハァハァ息切れ起こしながら｢いける！｣
とかメチャクソ慢心してて、
ああ、これがヨーンの120%なんやなと… バーシャ見て興奮してたんだよ
昔いろいろしてもらったこと思い出したんだろ アイシャはちゃあとヨーンの関係知ってるのか知らんのか
自分は知らんと見ているが、知っていたらまた違うよな
天照系の家督相続可能な妹が好きな相手いてしかも強力な騎士なら、全力で応援どころか完全監視だろう。
アゲハの貸出もその線かな？ でも愛謝は自分の存在がちゃあに負荷かけること知ってるから
関り持たないよう情報が上がってきたところでしらんぷりするやろ >>343
そもそもアーリィのことがどうでもいいし更にどうでもいいアーリィのファティマが
ミラージュに来て幸せに過ごすのだとしてもなんというか別にどうでもいいというか…
センセに愛情注がれ読者にも愛されたパルは幸せだったじゃん
このタイミングでギャグ風味に書いてくれたのはパルが死んで悲しんでる読者へのセンセの優しさなのかなぁと思ったよ シアンて色んなファティマが死ぬ度に涙流して辞世の句を読み上げてるの？
シャズラブ、リンザ、アナンダ
この辺が死んだ時とか そんなトレーズ閣下みたいなことしてるかはともかく
流石に直接言葉を交わして一張羅をプレゼントした相手が死んだとなりゃあ話は別だべ >>330
そこ変だよね
まあ銀英伝はあまり科学的な部分を気にしたことないな
舞台が宇宙なだけの歴史ファンタジーだから >>411
パルスエットには気前よく15億円相当のスーツをプレゼントしてるので覚えていたのかもしれない
シャズラブ、リンザ、アナンダは作中で特にシアンと接点は無いが、彼女のオーダーメイドのスーツを
着てるファティマが死んだ時にはその死を悼んでる可能性はある デコース、鬼畜よね
人間は死は、記憶から忘れられたときが死で
記憶=人でもある、アカシックレコードでナインが認めないといったのも
その辺りで、過去にファティマの誰かが人間は家族がいて、記憶が繋がっていていいとか言ってた
ファティマ達が時折、一般人と違い騎士は孤独だから可哀想みたいな表現もしてたと思う
静はバーシャの恐ろしさを知っていて、私のことも覚えてないと。
ショックを受けていた。静はその記憶がなくなる瞬間を見てたのかも。
無意識下のバーシャの中で戦闘経験は蓄積されるけど
エストは下手すると毎回、マスターの記憶が全部消えてるんじゃないか
そのことをデコースは知っていて、デコースが死んだとしても
仮にバーシャが出てきても、ヨーンのことは覚えてない（ダッカスのために覚えてないことになる）
パルゲーは献身的に尽くす魔性もみせつけ、無力感も与える
パルゲーまで犠牲にしても、バーシャはヨーンを覚えてない
デコースはメシウマ。エスト、お前わかってんじゃん
パルゲーあなたの血に残り、思い出になる
家族になる
ファティマも人間に生まれたかったというコーラスⅢ世のウリクルが死んだときの
せりふを思い出したよ >>413
焼きつかせるには温度より時間のほうが大事
どんな高温でも一瞬じゃこげ固まらない
科学的にはどこもおかしくないよ >>343
モラードファティマのナンバーが与えられたといっても所詮は工場製と銘入りの違いが際立つようで辛い
パルスエット自身も最後まで姉妹ではなくエスト様バーシャ様だったし >>417
>１：出血を止める
レーザーを当てると、その熱によって毛細血管がふさがり出血しません。
また、歯を抜いた後にレーザーを当てると、そこのたんぱく質が固まって、いわゆる『かさぶた』ができます。
かさぶたが蓋の役割をし、血が流れ出るのを防ぎます。 そういや今週わざわざ
カイダがアサシンの首領で忍者と似ているが違うという設定が出てきたが
カイダとデコースの因縁も憶えているよという作者のメッセージなんだろうか
次峰カイダ行きます！といっても再度瞬殺じゃコーララ以下のネタにしかならんが
どうするんだろうか？ 静のことは忘れてるのに
カイエンのジーク達への手合いは語れるんだよなあ そもそも黒騎士を見つけるのがバーシャの目的ならヨーンと一緒に行動して鍛えてたこと自体がおかしいし >>356
ヨーン同年内復活は天照の神パワーか命の水、ボリメリゼーションキャスター化しか不可能でしょ >>424
そりゃヨーンを餌に黒騎士を釣り上げる為よ
静のいちばん残酷なお方というのはそういう意味 >>423
アサシン部隊時代は身分明かしてないだろうしスパークやパイソンと違って本人がマトモなら問題ないんじゃね >>378
前半の解釈は昔からよく見るけど後半のは初めて見た面白い
個人的にはファティマの存在や生態を生理的に受け付けないんだと思ってる
ファティマが空間に残ったｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗから次世代を生み出す能力がなんて知ったら卒倒するだろうな >>411
たぶん、そんな感じなんじゃなかろうか。
カイエンが亡くなった直後、
ヨーン＆パルスウェットにお洋服プレンゼントしたお話で、そんな感じなのかなぁって思うけど、
また、プラスチックスタイルの「ファティマ がおしゃれすぎてけしからんから今後はこれで！」という星団の偉い人たちの意向から完全に真逆の、
むしろアラビクよりもセクシーなプラスタを作ったりとか、この人物は、ちょっとでもファティマ の洋服を、ファティマ たちが輝けるようなものであってと仕事している。 天照王家暗殺任務に失敗してログナーの部下になった設定のミス宇宙軍も右 >>428
巴さんは、リッターでの、えっ昭和の健全女学生？という画像と、えっ彼女は忍者養成学科じゃなかったの？なぜ？ということもあるが。また、その長すぎる本名からの、それ絶対名家のお嬢様という設定など、謎が多過ぎだが。
個人的な想像としては、彼女の家族が、第一巻のユーバーのような外道でファティマ を性的に扱っていたことからのトラウマかもなーと思っているけれど、
でも、巴さんは主要キャラじゃなくて脇役っぽいので、今後彼女のストーリーが明らかになるのかどうか。今後もストーリーで描かれないならば、今後のデザインズで、さらっと書いてほしい。 たまに思うこと
ヨーンのミラージュ入りを念頭に置かずに書き込みしている人が居るのは何故？ >>385
なるほど
ヨーンがダメンズ過ぎてちゃあ止めろって思うようになってきた
ちゃあにお願いされて未来が見えた天照がヨーンを助命するパターンありかな
シャーリーみたいに 「心に何かしら傷のある女性は、決して彼を放っておくことはできない」らしいから、巴さんは心に傷なんかないんだろうなぁ。。。 ああっつまりこう言うこと。
天照陛下は、ちゃあには甘い。ちゃあの言うことはきく。
ちゃあは、ジークのお願いは断れない。
ジークは、桜子の（以下略）
ということで、本来は直接陛下にお願いしたいところだが、それは断られることは瞬時に予想できたので、
ならば、絶対断られない方法をと、ガーランドの超知性で正解を叩き出したということか。 >>434
いやいや、放ってない。放ってないし。
その真逆で、こいつは始末しなきゃ。団長に話をつけてやろうと、すごく関わっている。
ほかの女性とは真逆の方向性だが、それにしても、関わっていることにはかわらない。 ジークにお願いしてちゃあをヨーンのところに連れて行ってもらうとかかね。
ちゃあがいくなら自動的にガードであるログナーもいくし、ログナーが誰かを戦士と評するわけだから、このエピソードにしっかり絡んではいくのだろう。 >>432
入団と同時に永久欠番みたいな設定生えてきたし… 個人的にそこまで頑張って設定の辻褄合わせる必要を感じないんだよなあ 気分で設定もかつて変わることは無いと言った年表ですら変えてるのがFSSなのでミラージュ入団が真っ当な形かと言えばそうじゃないよな >>58
テッカマンに変身した南ジョージみたくなるんだ。
ウォー >>430
>天照王家暗殺任務に失敗して
それパイソンじゃ… パルスェットは不憫では有るけど、
あんな男にスタック発情しちゃったんだから自業自得では有る。 人格はさほど関係なくて騎士としての能力と相性優先なのがファティマだからな
ニナリスもエストも
マスターと一緒にいる時のファティマが惚れた相手といる時の乙女のようだから読んでるこっちは紛らわしい >>442
確かにキャラクターズ6のパイソンの経歴とほとんど同じだが彼は左 多重人格のスパークとマドラを「いえ、どちらも私達のマスターです」、「はい」と言ってたのがクラカラインとベルクト エストが「ダッカスのためのファティマ」ってのが
めちゃ強力なミスリードかもせんで >>436
それはそれで、どういうトラウマ持ってるのか気にはなるね。惚れた男がファティマに転んでしまって、以来ファティマ嫌いとか。 作者「恒星バスター編が映像化できないから富野さんに小説化してもらおうと思います。」
読者一同「ヤメテ！」 実はパルスェットは死んでなくて、ヨーンを奮起させるための方便・・・なんてことはないな
でももらったスーツとか全然使い道無かったな >>90
人目がなくなったところで生存に特化した止血忍術を施した とか？
（ブラフォードがその意図に気づく）
パルスエットが実は生きてましただったら
何だかなぁとは思うけど >>434
最近web広告でよく見る「私ってサバサバしてるから」の漫画を思い出すｗ >>375
ヤーンそっくり→ヤーンバッシュカステポーさんにそっくりなファティマがいましたね？っていうロジックなだけでは エストは3075解放戦と3159アドラー侵攻への参加が決まっている
3075解放戦に参加ということは、その時点でデコースは居ない まあ艱難辛苦乗り越えてデコーズ倒してミラージュ入団したら、デコーズそっくりなもっとイカれてるベルベットに会って感慨にふけるみたいなもんかと思ってたわ
デコーズってただの種馬だからベルベットの存在知らないんだろ 何かどんな手を使ってでも勝てばいいって凸に跳ね返ってきそうな予感・・・ >>459
マドラは家庭が作りたいとは言ってたけど
母子家庭なのか
父ちゃん可哀想 ヨーンが深手を負わせたところに別の誰かがトドメを刺すとかは有りそう ラキシス用に作ってたスーツもらってたから
ラキシスが外から介入してナルミのバーガーハリ動かしたみたいに
凸対ヨーンのGTM戦で外から見守るパルが
エストに呼びかけするのかと思っちゃってた デコが息子の存在知らないとか公式？
前のマドラさんなら喜んで「産まれました♡」みたいな写メぐらい送ってそうだけど
人格合体したらその辺薄まってしまったんかな子供も放置気味だし パルゲはヨーンの中で生きてる
てなってしまったから復活はない ラキシス用に作ったものは別
これいけるだろうともう1着作ったが買い手がつかなくて困ってたもの パルスウェットの最期って最初から決めてあったとするとミラージュのメンバー表でヨーンのパートナーをパルスウェットって書いてあったのはミスリードというかフェイクというか、ともかく性格悪いよねって話かな
先月時点でもアレを根拠にここでパルスウェット死なない勢が結構いたし アウクソーももうこれ絶対ダメって時期があったがどういう経緯でか今に至る >>468
「僕のパートナーは、生涯パルセットです」
とか、騎士ヤモメを貫けばセーフ。 たぶん来月号でアイシャにバチボコ怒られるんだろな、別エピソードに移行してなければ 来月号の冒頭
コークス博士「ウリクルが死んだよ、そんなふうにね」
↑80年経ってもまだ言ってる 内容：
>>424
静だったかな？誰かの会話をよくよめ
エストは前のマスターの約束で、騎士を育ててるだけで黒騎士を育ててるわけでない
黒騎士を探す暇つぶしに記事を育ててる アイシャと凸を戦わせて
凸が死にそうなとこを車椅子でヨーンくんが轢いて勝つと。
車椅子を押すのはブライド シアン夫人の言葉にぐっときた。
マスターと生きて、最後は助けることができたパルスェットは幸せだったのかな。
あとヨーンは黒騎士名乗らないよね、と、思った。 前の設定だとおそらくヨーンは既に入団していた
愛車の下で今のように働いていたんだと思う
あまいらがあんまりヨーンが簡単に剣を持ったらおかしいって言うからパルスェットは死ぬことになった れた騎士似たような使い方が
ポーターの壊れたファティマ、アウクソーの壊れたファティマ。GTMに乗れないから。
ヨーンは剣さえもたない。体は直せるんだろうけど、心と頭がなー。ハレーは喝とビルとで直ったけど。 ヨーンと対照的なのは、サリオン王子じゃない？
魔邪がファティマの全機能を停止してママでいたよね。騎士になる日をまっていたと。
サリオンは大人になり騎士になれたけど、ヨーンはママを求めて三千里のお子ちゃま。中二病。
危険だ危険だまわりに言われるわけだわw 騎士になりたくないけど一般人的な就職してるわけでもなくフラフラして素手でデコを付け狙う
仮にデコ倒せたとしてその後どうするつもりだったんだろうか？
バーシャがデコより強い自分を選んだらしょうがないから騎士になってやるとかそういう感じ？
それとも単にお前が選んだ騎士より俺の方が強いんだぞ的なので後先は考えてなかったんかな
てか騎士の素質あったら騎士以外の職業つけないんかなあの宇宙 騎士に職業選択の自由はないよ
何らかの騎士としての仕事に就いた上で副業するのは認められているらしいけど >>470
GTM戦はアマにバクスチュアル借りたらOKだし
それで行こう ガットブロウを質に出し竹光に
どうせ抜かないからわからんだろうってのは
戦争だらけのジョーカーでは通用しないよな >>101
>>473
前のマスターの意思で騎士を育てているってのは何処に書いてあったっけ
連載も副読本もだいたい追ってるけど読んだ覚えがなくて気になる ヨーンは次目覚めたら騎士としての自覚をすでに持ってるような変化を見られると思うんだけどね
さすがにこの後もグダグダはしないでしょう。自ら剣を持ちたい二度と負けたくないとちゃあやアイシャに決意を伝える
ならばとアイシャが剣を渡す。この流れかな
「すごい再生デバイス」あれも伏線だとしたらヨーンの再生にミースが関わるのかも？ 警護騎士のような仕事もあるし、
まあ設定はあくまでメモという認識でもいいと思っている
実際の作中の描写が正だ。 >>472
3世とカイエンと同じ
まあこれで主人公の仲間入りエピソードを踏んだってことだろうかね…
>>473
静も別にそんなことは言ってない
連れてる見込みがある若い騎士が死んでいく死の女神
常に機体に全力を注ぐ恐ろしいかたという説明のみ
騎士を育てる理由としてはデミライトバーシャの意思（意味は不明）という説明が副読本にあったのみじゃないの >>486
忘れた
キャラクターズ１から読んでるからなぁ
最初にあった頃の騎士で名前も出てたはず。
まあ、設定変えてきて、スバースとかとからめくるかもしれんけど。
３０年前からの設定集の伏線を一気に回収してるからね。
エストは、アトールとも関わっているし、
なんかまだ出てくるんだろう。
バーシャが死なないのも、カイエンのママに似てて、ブラックドラゴンが死なないようにまもってるし。 バーシャの設定が出たのはエストとヨーンの話が連載で始まった頃だから
最初の頃にエストが騎士を育ててるなんて設定はなかったよ エスト（バーシャ）が騎士を育てるのは黒騎士候補を呼び寄せるためだろ デコさんはエストに対して思うところがあるんだな
何か隠してるだろおまえ的な >>487
剣を手に取らないと大切な人を守れない、
と、身をもって体験したのが現在。
次は、大切な人の危機に直面し、
剣を手にして救う。
大切な人は、ちゃあだろう。
ここで心身共に騎士となり、
改めて凸と再戦。
定石ならこんな流れだろうね。 >>493
精神崩壊まで追い込んで、シークモード(バーシャ)に移行させようとしてるんじゃないかと思ってる。 >>473
約束じゃなくて
騎士のために生きたい
っていうエスト本人の気持ちが
デミライトバーシャの願いと同じだったから
バーシャの名前を詩でからもらって
ダッカスのために黒騎士を探しつつ
若い騎士に歴代の騎士の技を教えてる
とかじゃなかったかな >>491
途中に出てるよ
ＮTの付録の設定資料とかもあるし
エストはいろんなGTMの国家機密に関しては、記憶操作をしてから出してるだとかなんか色々書いてあった気もするけど、なんかそのあたりもバーシャ関連でわかりそうな。 >>497
明確なソースを出してくれ
エストに騎士を育てるように頼んだ前のマスターとやらは誰なのか
彼女が機密に触れてるので記憶操作をしてから出してるという設定も見た覚えがない
LEDの開発に関わってたサロメをタイトネイブに渡す時に記憶の一部を消したという設定ならKFにあったけど >>487
>エストとダッカスにメンテナンスを受けさせ、物として丁寧に扱う、故にエストは悩まない。
それゆえ後年には歴代黒騎士の中で最もエストを的確に使いこなした黒騎士とまで称されている。
と有るのでエストにストレスを与えるような事は無さそう。 >>498
自分で探して
隈なく見れば、どこかに書いてある
かいてないなら、編集で消えたかだわ
ログナーがイエッタとのお披露目で行った言葉とか今はどこにも書いてないからなー ステゴロのタイマンなんか二度と受けてもらえないだろうし現状ヨーンに新しいファティマとGTMをあてがってくれる奇特な国家も騎士団も無いだろうに
スカウトを追い払った騎士団には嫌われてるだろうし東にも見放されて残る手はちゃあの婿になるぐらいしかないんだね
そんな理由でプロポーズされたらちゃあも可哀そうだがどんな卑怯な手を使っても凸に勝ちたいならもうそれしかない >>468
他のファティマ名にしてたらパルゲー死亡確定とネタバレするので書くわけないやん
それで性格悪いとか言われたらかなわんわ >>496
だから、ゴスメディック出したあたりに、色々設定が変わったと思う
３０年前はセイレイは行方がわからんとか書いてあったのに突然おねしょ王女出ててきて、笑ったもん そもそもパルゲーがーヨーンをマスターにしたときも
ヨーンは上の空、仕方なく感バリバリ
死んでも対してなんとも思っちゃいねえだろ
ああ、やっちゃったごめんねパルげ～くらいでしょ
連載見てたらわかるだろ独善的で割と屑だよこいつは パルスェット｢生きて(デコース様のような)立派な騎士になってくださいね…｣
耳元でこう囁かれたヨーンは何思う それつまり504が全く連載読んでないって白状してるのでは 自分が鍛えた騎士を倒すのが黒騎士の条件なんだよ
ダッカス上手く使う騎士なら倒せるような癖を仕込んでおく
最初から撒き餌としてヨーンを育てた エストが黒騎士を見つけるための撒き餌にするために騎士を鍛えてるというのは過去スレでも何度か出てるが
本編描写等からの予想で実際にそういう設定は資料集等でも見た記憶はない 字引きさんさっきからいたのか
だよな何故か定説になってるけど元は読者の妄想だったはず エストは自分の前のマスターだったロードスを殺したのがデコースだというのを知ってるはず
それでも適性があれば黒騎士として認定するのがエストなんだよな
おそらくロードスより適性も上なんだろうし >>452
＞もらったスーツとか全然使い道無かったな
なんでそう読めるのか不思議…
スーツあげた時のシアン「その服は役に立つ、そんな気がする」
→そのアシリア装備でジーク救命措置成功
→今回もヨーンに輸血、延命成功 >>513
エストに限らず、ファティマは前のマスターの仇とかいちいち気にしてないと思うよ あのときロードス公がエスト連れてきてたら
その場で黒騎士交代して少年の人生が狂うことも無かったな >>517
ラルゴはフィルモア貴族にして赤の一番たる自分のメンツ
ルンはミラージュ騎士としての誇り
ヨーンは中二病なこじらせによる逆恨みストーカー
中身がぜんぜん違うよ >>500
俺も初耳だわ
妄想か独自の飛躍した解釈をしてしまうのか他の誰かのエピソードと混同しているのだと思う ちゃんと学習した賢いヨーン：
「ミラージュの先生方、僕が囮になっておびき出すので皆で囲って袋にしてやってください。浮遊城の落とし前付けないと駄目ですよ（どんな手を使ってでも勝つぞ）」
こんなヨーン嫌だ。 >>504
バーシャ以外の他人の好意に非常に無頓着だよね
本来は好人物だが今はそれほどバーシャに夢中ということかも知れんが マドラの目的が復讐だったらバッハトマ騎士団は壊滅してたかも >>468
パルスェットをいつまでも使うのは性格悪くないの？
登場したあたりは確かにパルスェットだったけど、次の巻から今まで一貫してパルスエットだよ >>522
これはありうる
アイシャ退団する理由がそれかも >>514
戦闘に突入したヨーンを見てアイシャ達にすぐに救援信号を出したのもアシリアのヘッドセットだったしな >>527
ファティマってヘッドセット無いとリンリン出来ないんだっけ？ >>517
ルンよりも斑鳩(子供時代)かジィッドさんの方が粘着だと思う。 >>522
ｗｗｗ
こうなるとこの漫画では没個性になってモブになるのよね >>526
ありえないわ
すでにサリオンが実施済みで天照に却下されてるのに >>510
同じ人がくり返し言ってるだけだと思う
そのシステムだと初代もロードスも
若い騎士未満の人物の噂聞いて
街中で喧嘩仕掛ける輩タイプってことになってしまう >>528
16巻でクラカラインが「メレトレ様に拒否られたらもうアシリアつけてダイレクトにデータ抜き取るしかない」って言ってるからたぶんそう >>533
その2人はバーシャを売り飛ばすために連れてたチンピラ騎士と遭遇してボコったらエストに変わって主と認められた可能性がありそうだ バーシャのシステムって無法地帯であるカステポーでの放浪が前提だから
最初からそうでしたと言われても無理あるんよな
文明国だったら放浪してもすぐ保護されてモラードに送り返されちゃうし 今月号の扉でカイダさんは忍者じゃなくてアサシン組織の頭領とかサラッと書かれていたけど……ミラージュ・ライトだよね？
元はゴーズ騎士団出身って設定だったけど >>517
シバレースの習性らしいから騎士は基本的に全員粘着質 アララギ以下ファティマに見向きもされない最下層の目線と彼らからみたヨーン評価（実力あってファティマ連れてるのに士官につかねえとかとんだ鼻持ちならねえヤツ）も描写されていれば更に大炎上事案だったな
あ、だから（パルゲが助かる云々は置いといて）凸が立ち去った後誰も助けに入らなかったのか
だからパルゲが犠牲になったのか
ヨーン、おめぇ一回死んどけな >>535
そっからイメージ膨らませたんだろうな、好き改変よカレンGJだ ブラフォさん一瞬やったなぁ…デコさんといい勝負するだろう デコースは剣聖より下の天位より上くらいでしょ
ブラフォードでは良い勝負でも勝てないかな 初登場時のブラフォードと今じゃ、だいぶ違うと思うけど 陛下が居ない時のアイシャ+ブラフォード相手ならミラージュ側の辛勝かな？
陛下が居る時のアイシャなら一人で勝てるだろうが デザインズ4では、アイシャ、璃里はデコースより格上
特定の人物を守る時のみの強さだが、それ以外の時でもあまり変わらないはずと解説があるので
力の変動幅が以前の設定よりは小さくなっている
だから状況によらずアイシャ一人でデコースに勝利できるだろう >>546
心の奥底から尊敬する主君を得て、今の成長したブラフォードなら
指揮官としての経験以外はデコースと甲乙つけがたいと思うけどなぁ。 ヨーンが一目で強さを理解したブラフォード
……強いのか弱いのか >>503
ゴスメディックとか謎のワードを突然書いてしまうあたり思い込みや妄想が普段から強いかな？ アイシャはアレクトー死なせかけたし
ブラフォードも京を壊しかけたから
ヨーンには優しいだろうな 青春とは取り返しのつかないことをすることとは言うが今回はそういうことなんかねぇ・・
後半で凸助はヨーンにやられたと見せかけて逃げ延びようとするとこをカイダに後ろから首落とされるとかあっさり退場とかあるかもなぁ・・・ デコースの剣に対抗できるミラージュ騎士はログナーを除けば同じ無限の型を持つブラフォードしか居ない
そのブラフォードもデコースにどこまで対抗できたかは疑問という設定がKFに出たのはミラージュ入団後の事 >>554
そばにブラックナイトの銘を欲しがってる上昇志向が強すぎるキャラがいるんじゃないの デコースはジィッドさんに寝首を?かれると思うんだけどどうなんかねぇ。
副団長のアーリィが激高して、ヨーンの伝手によりミラージュ入りするかなと思ってたけど >>557
あれ？寝首の先を漢字でかいたんだけど？で変換されてるな・・・
個人的にデコースの凄いところは、騎士としての腕前ではなく平時でも軍全体の士気を考え、
配下の騎士からも絶大な信頼を得ているところだと思うんだよね。
しかも戦場では、不利な場合はあっさり引き、有利な時は率先して戦う。
性格はアレだけどこれほど頼りになる指揮官がもし暗殺など卑怯な死なら・・・ ジィッドが欲しいのは自分の持つシュペルターとそれに相応しいファティマアウクソーに見合う銘じゃないか
つまり剣聖 凸はFSS連載再開で｢戦い続けて40年だ｣(FSS構想からそれくらいになるんでしょう)
と言わせてみたり作者のメタ､というかソープと対になる暗黒面
今月号の会話も嫁｢読者人気のヨーン君をあんな悲惨な目に遭わせてひっど やると思ってたけどw｣
ﾅｶﾂ｢やっぱオマエも分かってたろ FSSは面白い方がいいw｣という風にも読めるw ブラフォードは設定死んでなきゃ第三期ミラージュ筆頭騎士であのジャコーがさん付け、どこで覚えたのか数々の剣技を習得しウピゾナが剣豪代表として名前を挙げたレベルなのでまあ弱かろうはずもあるまい >>481
ヨーンはそこらへんのところ一切考えてなさそうなのがなぁ…
「悪者にさらわれたお姫様をボクが救い出す！」って感覚なんじゃないかな
凸を倒してバーシャを取り戻すというふんわりとしたビジョンしか持ってない気がする
ヨーンは騎士にならずずっとバーシャと以前のような関係のままでいたいのかもしれないけど
それって騎士とファティマの関係性もエスト自身の思いも全否定で
あまりにも現実味の無いヒーロー気取りの幻想に過ぎないんだよな >>560
魔導大戦終結時に、
冷たい目をした少年が浮遊城からデムザンバラを回収しに来て、「ついでに」瞬殺される予感 ニーブがフロートテンプルで眠っているから、いずれヤーンがAKDにやってくる可能性あり >>565
普通の戦いには関わらないと思うから、スタント遊星攻防戦の頃じゃない？ >>560
ニナリスに代わるファティマは欲しがってるだろうが剣聖は欲張り過ぎだろ
そこまで己惚れてたかな ナイアスはスケープゴートか
ミヤザもその後が気になる >>563
バーシャもヨーンさんがとってもとっても大好きで
いつまでも貴方のバーシャでいたかった
って心の中で言ってたから
エストのプログラムは全否定だけど
バーシャはヨーンのためならこの人の一生涯期間位は
このままでいいと思っていたかもしれない
多分ヨーンの方も一緒に過ごす間で
バーシャと限りなく両想いな確信があったんだよ
なのであの時デコをやり過ごせてたなら
今でも一緒だったと囚われる >>548
昔の設定で言うと、アイシャとリリ様(あとジャコー)が強天位で、その下のグループが小天位相当なんでしょ。ランドやクリスティンやデコースやツバンツヒとか。 ブラが「無頼の私とは違い彼には気品のようなモノを感じる（意訳）」と言っていたが読者にはブラのがよっぽど矜持を持って騎士をやってるとしか思えない
４なんて「汚い騎士なんだから利用すればいいんだ」だし >>572
ブラフォードがカッコよくなったのはミラージュに入団して、衣食足りて礼節を知る、に至ったのかなと思う。バロー様配下の頃はいたたまれなかった。 凸が退場って事になったら作者のモチベが激しく落ちないか不安 戦争が始まってからなぜか有名騎士が全然消えないからなー
あちこちから物語に参加してくるのに >>572
それは性格やマナーってよりは騎士としてのスタイルの話であろ
ちゃんとした師範について基礎からしっかり学んできた、そういう正統派の剣士の地盤が所作の端々に見受けられると ブラも生活安定して鴨の丸ごと熾火焼きなんてもう食べないんだろうな… ネイティブアメリカンみたいだったのにサムライにジョブチェンジしたのは何でなのか気になります >>578
グリースに越してきて和風文化にかぶれたんだろう
日本かぶれのアメリカ人みたいなもんよ >>573
礼節は元からミューズの戒律云々とどっこいレベルで... >>569
表向き処刑したことにして裏で使う気でしょ
ミラージュの初期レフトの連中みたいな ベラ国攻防戦の時のブラフォードは4話に近い格好だった >>561
ツイッターで
凸：往年の富野
ヨーン：永野自身
と考察してる人がおって妙に納得してしまった。 >>554
一番大切なものが何かは失って初めて気付くって事だよ せめて紀の善のあんみつ食べてパルスエット追悼しようとお取り寄せやってないか探してみたら
紀の善去年閉業してたんだな…なんかダブルでショック 凸とヨーンってもしかしなくても凸のが人気キャラ？流石にそれは無いかw 貧乏暮らしで擦り切れたブラウスを着ていた京が
ミラージュ入してからはシアン夫人お手製の超豪華アシリア等を身にまとう
その姿を初めて見た時のブラフォードの反応を知りたいw 色々このあとの展開考えたけど、ヨーンを立ち直らせるのはちゃあとジークが何とかするとして置いといて、この後ヨーンを鍛えるのログナーって可能性ないかな？
何か今回チラッと出て来て、アリじゃね？と思えてきた。女王以上の使い手ってもう剣聖位しかいないし こんなの買ったらいくらするんだろう
あ！契約金貰い損ねた >>590
じゃあみはしのあんみつでパルを追悼しよう
パル生きてないかのう…隙自語だけど基本単行本派なんだが、病気で単行本化迄待てるか分からないからついつい買ってしまった
せめてパルには今度こそ幸せになって欲しかったけど、彼女にとっては本望で幸せな最期なのだろうな
私もそう云う最期を迎えたいものだ >>591
普通にデコースは魅力溢れてるし、逆にヨーンって何の魅力のカケラも無い。むしろここで退場して欲しい、と個人的には思ってますが >>595
何十年も夫婦のように寝食共にして(当然エッチもしてるだろう)
マスターに自分の血を与えて寄り添って死ねるとか作中キャラ最高に幸せな終わり方とも言える >>591
凸っちは魔導戦争入ってから株爆上げっす >>597
GTM乗って欲しかったのが心残りではあるけどこのての物語って綺麗に退場したもん勝ちなとこあるわな
バシクと比べられるのも何か嫌だしな >>595
ありがとう
みはしのあんみつも良いね！杏あんみつ美味しそう
パルスエットはもしかしたらのちのち種明かしされて実は…って再登場する可能性もワンチャンあるかなって思ってる
595にもその日を一緒に迎えてほしいからくれぐれもお身体お大事になー ヨーンあのまま死んでいても心中は大成功だし
生きてればバーシャに勝てるくらいのもの刻み込めたし
勝ち逃げやね デコースは見苦しく死んでいくっていう設定はそのままでやってほしいな。カッコよく散るってのはなんか違う気がする アマテラスと自分の身体を賭してパルスェットを復活させてもらう契約するんじゃないの？
それでヨーンはアマテラスに身を捧げると。 >>585
いや、他にいつも近くにいる奴がいるな
ヨーンが深手を負わせたら、とどめはそいつでも可能になる ちゃあと並んでる絵で黒騎士みたいな格好してるし最終的にちゃあの婿&エストのマスター（？）になるんじゃないの？ >>510
マグロ釣る餌用にまずサバ釣りするようや感じか
最低な風俗嬢だな、エスト エストのマスターにはなるがダッカスに乗らない黒騎士お断りパターンか エストはこれからバーシャにならずに尼～ログナ～GTMに乗らない剣を持たないジークをマスターにする予定だから、
今回の件でバーシャと人格統合を果たすのではと予想 なんか色々ジークそっくりな設定らしいからねえ
エストの魔術は騎士だけが被るもんじゃなく広範囲にかかるものって感じに思えた今回
それでも光の女神みたいな存在らしいしよくわからん存在だ 死者復活はなさそう
アマは自分のやったことをリカバリーすることはあっても
他人の行為を神の力でどうにかしないというのがルールなんだろう。
例外がラキシスの願いかな
止めなければすぐに飛んでってボスヤン消されていただろうし あんなにやりきって満足そうに死んでるパルスェットを
死なせた責任からってだけで自己満で生き返らせるとか最悪じゃん
モンドのために身をささげた婚約者を生き返らせる力があるすえがアトロに止められてたのに >>609
キャラクターズ2の設定に基づけばエストの主はデコース～天照～（眠り）～レーダー9（ジークボゥ）～ログナー～バントラインの順
2009年カレンダーにはジークボゥはエストと共に皇帝を駆るとあり、デザインズ4では3100年のアドラー星動乱に出陣するとされているので
彼もヨーン同様に剣を取る覚悟をするのかもしれない モンドの婚約者と違って、
パルゲーは復活したら新品ボディでヨーンとのセックス生活が待っている >>609
私も初期からエストの人格統合プロットなんじゃないかと思いながら読んでる（エストの物語）
ヨーンのことも思い出すと思う >>613
凸からバンドラインまで随分間があるなあ
クラーケンもそうだったが黒騎士にならないマスターに仕えてる姿を見たことないんで
何を思って長い間過ごしたのか想像できない >>617
クラーケンベールが黒騎士になってくれるのをずっと待ってたんじゃないのか
でも、王子はその気が無いのでずっと便利に使ってたと エストが黒騎士以外の騎士を主とするのは、その騎士がダッカスを使うことを断った場合
クラーケンベールは売春宿でエストをパートナーにしてイズモでホウライの最終調整を任せたが
それが終わるとすぐにエストを解除
その後、彼女は金剛のGTM開発をしばらく手伝い2994年にカステポーに戻ってる
だからクラーケンベールは最初から黒騎士になるつもりはなく、エストをパートナーにしてた期間も最長で2年程度 >>618
クラーケンにはアフリカンなバランシェファティマがおるんやで アララギくん改造されて何とか頑張ってみようとするも事前の検診ですでに大改造済みの体であることが発覚し驚愕する
さらに所々記憶も改竄済みであることも分かる
一体誰が
そもそも何のために… アイシャが一計を案じて「間に合わなかった」という事にしただけ、という話になんねーかなあ( ；∀；) >>620
エストは虎視眈々と黒騎士になってくれるのを狙ってたりして
「ねぇマスター、そろそろダッカスに乗ってみる気ないっちゃ？
「マスター！！ダッカスというものがありながら他のGTMへの浮気は許さないっちゃ！！
「一生かけて乗せてみせるっちゃ！！！ >>604
バランシェ相手にすら神の奇跡を使うのを思いとどまったというのに？ >>604
へーかがそんなことできるなんて知ったらその時点で消されるよ >>604
妹エルザをメデューサに生き返らせてもらった銀騎士マリウスみたいなもんか >>622
ミースさん、うっかりやっちゃいました？ ミースならふつうにパルセットの背骨をヨーンに移植するだろう >>593
ヨーンに足りないのは技量じゃなくて騎士としてのマインドなんで
そっちが整ったらもうマジで最強格と思われる
剣技のデパートみたいな存在でしょ最早 バッファローマンの角をキン肉マンの腕にいれたあれか >>609
>>615
ある意味作者に一番大事にされてるキャラだよなーエストって >>606
それでなくても全然魅力のない描かれ方なのに
そんなんなったらもう最悪どころじゃないな >>635
ある意味どころかファイブスター物語の骨幹級 >>609
それなら最後にマスターを失ってバーシャに戻ることなくジュノーの密林でおやすみブラックグラードするのも納得だな >>611
ラキに憑いてきたｺﾞﾘﾗﾀﾞﾙｲﾊがついうっかり
願いをきいてボスやん消し飛ばしてしまうかも
ダスニカがそこで政権交代 キングオージャーのパピヨンオージャーを誤ってリタ・ダスニカで覚えてしまった誰か助けて >>637
初期の頃に女性版レディオスソープって言われてなかったっけ？
その後でレディオスソープ♀が登場してしまったけど おかしな感じの騒ぎ方……あーなるほどいわゆる鬱展開は久々なんだな
実時間で20年前の大戦開始後なぜか大物の死亡が少なくて
重要キャラで死んだのは過去話のショーカムくらい？
読者の耐性が落ちてるというか時代がそうなったというか >>631
剣持ってるヨーンの体中に傷が付いてて、リリが付けると思ってたら修行後の今全然付いてないからこの後誰かと修行するんじゃないかと思ったんだけどね ダッカスが完全に逝ったの確認してお休みしてたからバーシャの出る幕はないんじゃ？
でもアイデンティティのダッカス失っても目覚めてコーラス6世に協力するしな >>642
時代も何もこれから星団大侵攻開始で
一斉大虐殺開始予定で皆殺しの永野化するかと・・・ >>641
エストは、ソープとは別のラインで物語のあちこちに登場するもう一人の狂言回し
みたいなコメントがあったかな？
その時、ファティマ・エスタブリッシュって記載だったっけ
NT誌のトラフィクス1の記事だったと思う
アウトラインに収録されてなかったorz >>642
ショーカムは作中で設定的に重要だけど
読者にとっては新キャラだしナルミより親近感低いと思う 魔導大戦終わると退場するキャラも多いとか言ってたよなぁ
死亡退場はパルスエット、ダイグ、デコース、ボスやん辺りだけで済むのか >>635
ラキが色々規格外の存在だし傅かれる立場だからエロゲ的ハイスペ召使いの存在であるファティマとしてのメインヒロインエストだよね >>640
キングオージャーってどことなくFSSっぽいよなゲースロとかキングダムも混じってるけど >>645
大進行を待つまでもなく、
魔導大戦でかなり退場するってさ。
「単行本第4巻から登場したキャラクターたち。また、新時代のキャラクターとしてのヨーンやクリスティン以下、たくさんの若いキャラクターたちの物語もいったん終了し、物語から退場していくキャラクターもかなりの数となります。」 エストのマスターではなくバーシャの保護者として一緒にいるパターンもあるんじゃね？ >>648
パルスェットがこのまま死亡退場するかはちょっと疑問
何巻か忘れたけど、未来描写で去っていくエストを見送るヨーンとパルスェットみたいなコマがなかったっけ？
桜子あたりがモラードからパクった命の水とかで何とかするんじゃないかと >>646
NT1989年9月号の記事
ファティマ・エスタブリッシュ
その名が示す通りFSS全エピソードをレディオス・ソープと交代で走り抜けるもう一人の狂言回し
ラキシスに匹敵する力を持ちK.O.Gを駆ることの出来るもう一人のファティマ
エストが女性版レディオス・ソープとして設定されたって解説はキャラクターズ2にもある >>653
11巻冒頭の未来回想のコマならヨーンらしき人物の隣に立ってるのはずっと前からバシクと予想されている
表紙のバシクのスーツに似ていた >>533
私も概ね、そうなんだろうなと思う。一部の人が設定だと勘違いしているだけっていうね。そんな設定はない。そうなんじゃないかなという一部の読者の感想でしかない。
まあでも、そうじゃないよ！という先生のコメントもないので、そうなのかもしれないのではと思っても良いと思う！
たまたまヨーンは悪いやつじゃなかったけど、バーシャに鍛えられて強くなった結果、ひゃっはー俺無双でやりたい放題なのを、初代黒騎士や2代目のがいさめに来たことから、
というのも、あり得なくはない。個人的には、そのシナリオは、特に推しではないが。なくもないかなって思う。 >>654
今となったらKOGは結構従順だから割と誰でも動かせそうw パルセットはウリクルみたいに転生して未来でマスターの末裔と結ばれる、ってことはないんだろうな
転生したとしても結ばれるのはレスターの末裔だったりして >>640
モルフォーニャはガチ百合と10回唱えろ >>642
チャンダナとか煽られた結果死ななかったしやっぱりかみたいなぬるま湯展開続きだったから読者もだれてたね
そういえばこんなんだったなと昔を思い出す人も多そうだ
退場はアウクソーニナリスダイグジィッドデコースボスヤスフォートが予測可能か 桜子がジークにお願いしていたことは何なのだろうか？
ヨーンは今、AKDのアイシャのもとにいるのだから、星団での一般常識的な範疇での最高峰の医療は、既に受けているはず。
つまり、それ以上のを桜子はジークにお願いしているということなんじゃないかなと思う。
今までの連載のなかで、我々読者は、様々な超すごい星団の医療を見せられてきたが、その中では、ヨーンの復活に使えそうなものとそうじゃないものがある。
まず、バランシェの延命法（ファティマ ボディ に脳を）はダメね。ファティマ 並の力になっちゃうから。
ブルーノの腕移植とかは良さそうだが、背骨ともなると同じようにはいかないのかもしれない。
いちばん良さそうなのはモラード先生の延命法だけど、そう都合よく貰えるようなものではなさそう。超貴重なやつだ。
個人的にありそうと思うのは、モラード先生の延命法の劣化版的なもんのストックがフィルモア帝国にはあるのかもなーって。
最近になって出てきた設定、連載アクト4-4の扉絵での、ミラージュナイト（3062-3070）全メンバー表で
ヨーンが「天照の勅命後、永久欠番？」とされているのは、すぐしんじゃうとうことなのかなーって思う。 >>660
いやいや、チャンダナの 寝る は、あれはもう目覚めないやつだと思うよ。 桜子はこうなる事はわかっていたと言ってたが、ヨーンがどの程度の怪我を負うのかまでわかっていたとは思えない
だからジークボゥへの頼みもヨーンを改造人間にする事ではなく、精神面でのサポートでは >>623
可能性ゼロではなくはないというか仮にそのルートでストーリー展開するとするならば
知らせを聞いたアイシャはヨーンの無鉄砲さにブチ切れてて
瀕死のパルスエットをみて「お前の愚かさのために彼女は死んだ」という
ヨーンを戒めるための荒療治を思いつく
あの場に巴がいたのも知ってて全員が口裏を合わせて「間に合わなかった…」と一芝居うってる
フェイクの情報が報道に乗り星団中に拡散（ヨーンが重傷なのは本当）
パルスエットは死んではないものの重体なので回復に時間がかかり魔導大戦後にようやくヨーンと再会って感じかな？
それが明かされるのは先の話になりそうなのでその頃にはもう読者もパルスエット復活に目くじら立てなさそうではあるｗ desins4にパルゲーの死が言及されてると書かれてるけどホント？
https://i.imgur.com/FhbFZXh.jpg >>658
レスターの生まれ変わりと一緒にいたほうが幸せだよ
モンドがヨーンの生まれ変わりとか末裔なら
黒い剣を寝る時も枕の横に置いてるかもよ 実は生きてましたやるならあの辺のページカットで話だけしてハッパかけるんじゃね 実は生きてましたとか生まれ変わりとか萎え萎えだけど
そんなのばっかりの世界観なのは否定できない スタント遊星戦で必要な強騎士とトラフィック後半で減る分を計算すると足りなくなっちゃったんだろうね 実は生きてた、転生して願いを叶える、非人間になって延命のバーゲンセールになった漫画では貴重な死だよ パルスェットの死が予想より好評なスレを見た作者
「どうしよう、、、、死んでないのに」 >>642
耐性なんてツボがどこにあるかの違いでしかないと思うよ
一人二人死んでも一々悲しまないって人は大抵物語というか大きな話の流れに沿って読んでて
それでああこの人はこういう役割なんだな、って割り切って見てるから動じないのであって
今回のパルみたいになんとなく想定してた予定調和そのものが崩れるようなアクシデントには結構激しく動揺する
特に不遇をいずれ訪れるハッピーエンドへの溜めだと思ってみてたりしてると耐えてたストレスが一気に押し寄せてきてヤバい パルスエットの死はデコースのどんなに汚い手を使っても気残ったが勝ちという価値観の対極にある慈愛と潔さに満ちた美しい死に様で
「立派な騎士になってください」
という最期の言葉の通り意識のないヨーンに一命を賭して伝えたんだとすると、それが簡単ではないにしろ生き返ったりすると色々台無しだよね >>672
最近はXXの別名ってパターンも増えてる気がする >>574
ログナーと対をなす狂言回しキャラだもんな
ログナー>アマテラス側代表、超人代表
凸>敵側代表、人間代表 パルの死亡確認は現地で、アウクソーと京がしていたからフェイクは可能性低いだろうと思うな。
この先のエストの来歴から考えるとバーシャとエストの統合は起きそうね ちゃあとくっつくのが何か許せない…エストとはお好きによろしくやってくれって思うのに 自分がデコースならミースの言った下層のパッチであるバーシャを完全削除して二度と表れないようにするけどなまぁすでに処置済みかもしれんが >>676
レーダー9 = ジークボゥ
ストーイ・ワーナー = ツバンツヒ
クラック = マウザー
ハリコン = ピアノ・メロディ3
エイブロゥ = マエッセン
ガリュー・エトラムル = エーロッテン・ニトロゲン
パローラ・ブラス = ビリジアン
レディ・スペクター = アスタローテ
ポーター = スイレィ 表れないようにしたいならエストの知らない所で
ヨーンを殺しとけばOKなだけ
わざわざヨーンを誘い出した所に
エスト連れて出ただけでなく
コイツはヨーンバインツェルだぞと念をおして
尚且つまたも殺さないで去りヨーンを無意識気にするエストを
お前その反応はさあみたいに指摘する
処置済みどころかほじくり返す悪戯心満々 アレクトー「あれはワシの誤診でな、脳死には至ってなかったんじゃ」 ちゃあとヨーンが将来どうなるかはまだわからないけど
今のヨーンの心を救えるのはちゃあ
そしてジークの2人だろう
さらにヨーンのためにGTMとファティマを用意する権力を持つのもこの2人
この辺りは魔導大戦終結のアングルとブックに大きく関わってくるね >>682
ちゃんと消えたか確認してるという線もないかい？ >>687
二度と表れないようなする必要性が先ずなんで？
って部分で、それが
主人の自分にすら攻撃してくる人格バーシャが邪魔だって言うなら
出てくる可能性がヨーンだし
ヨーンを消せばバーシャが刺激される要因がなくなるじゃん >>675
ヨーン｢騎士は汚い象徴！ボクは騎士にならない！｣
↓
パルゲー｢立派な騎士になってくださいね｣
もし最後の台詞(呪い)が拗らせヨーンに届いてたら、
回復したらパルスェットの墓石に唾吐くまである エストのお披露目で多くの騎士が血を流し命を落としたせいで、エストは壊れてしまったという解説がKFにはあった
シークモードを破壊してしまうと次の主探しからまた壊れる危険性が出てくるか 凸｢ミース博士…昔はその希少性ゆえエストを巡って騎士同士が争っていたが、様々なAFが跋扈する今はもうシークモードは必要無いだろう…ヨーンが居ればエストは安全だろう。ボクはアイツを解除する…｣
ミース｢デコース殿…｣ >>683
カステポー皆何もかも懐かしい
パルスエット艦長！
カラミティ崩壊まであと169年 アウクソーは背骨バキバキ心臓が跡形もなく吹っ飛んで臓器ごと消滅してるから出血量はパルセットと同等かそれ以上だと思われる 9巻にはアウクソーは細胞一片からでも記憶も能力も完全再生できるなんて解説があったから
通常のファティマと比較対象にしない方がいい >>688
人生は面白い方がいいいいからじゃない? >>690
Designs4にパルスェットの死が示唆されていると言う話が出てるけど、
それは事実ですか？ エストが壊れないためのバーシャシステムなのに統合したらエストが壊れます >>697
youtubeでその書き込みしてるにの聞いてくれ しかし、こんなに黒騎士になるの断られるならバーシャもいらなかったのでは？ >>700
断られてるのはAF持ちの国家元首や筆頭騎士ばかりだから… で、この展開でヨーンはどうやってミラージュ騎士になるのか？ 普通の野良ファティマはどうやってマスターを得るのかね。
見てみたいものだ。 はぐれファティマは運良く保護されたり、ファティマ自ら保護を求めた場合にはとりあえずお披露目に出され
主が見つかった後に再調整されると9巻に解説がある
運が悪ければ6巻の売春宿のような所に拉致られたりするのだろう 騎士が3人いれば略式でお披露目として認められるので
気に入った騎士がいればついていくことも可能
サードとクローソー、ヨーンとパルゲー、ハレーとビルドがそうかな 役職持ちが黒騎士断るのはやっぱ自分とこの旗騎乗りにくくなるから？
実はダッカス(バッシュ)嫌がられてるんか >>688
ヨーンに絶望を与えて苦しむのを見て楽しんでるんだからデコースならそれぐらいやってもおかしくないって話
逆上して挑んでくるのなんか余興のように楽しんでるんだからヨーンを殺すってのはデコースにとっては無粋だろう
って自分は思う 黒騎士になることで所属する国や騎士団に不具合が生じる、もしくは現状を変えたくないという理由から断る者が多いとリブート2に解説がある
旗騎を使ってるのでダッカスへの乗り換えが難しいという可能性はあるだろう デコも死んだら必ず他の騎士に殺されるの確定してる4代目になってくれないかってエストに頼まれても嫌だろ 騎士団の中に黒騎士が一機だけって
パーツも特注だしフレームも違うしで整備や運用にコストも手間もかかるしなあ 初代と2代目の加齢臭がコクピットに染み付いてて、マウザーのフルオーバーホールでも除去不可能だった？ 目の前で死にそうになってる人を見ても、それがマスターが攻撃したのかそうでないかで対応変わるんだな
マスター全肯定だからエストにとってヨーンが死のうが別に構わないし可哀想とも思わない ハイアラキがバッシュでBDT編み出した設定だっけか
隠居気味でヒマだったんだろうか >>712
>ダッカス本騎はライオン・デトニクス・フレームとHL550型エンジンが採用されており軽量・小回りが効くハイパワーGTMである。
堅牢な設計により整備性も高く数十年間の長時間稼働をしても問題なく動き、部品もフィルモア帝国のGTMのモノを流用することが可能。
色んなGTM調達できるマウザーならオーバーホール余裕なんだろう。 あの騎士様をどうして生かしたのですか？って
なにか位は思ってたやん(自分でも指摘されて戸惑ってたけど) ちゃあがヨーンを好きってのは明確なんだからここは素直に結ばれるんだろうなぁ
羨ましいやつだ キュキィの汗はどういう意味なんだろう62Pの
意味あるのかわからんけど >>716
さすが永野先生
整備士が主人公だけあってその辺もしっかり考えていらっしゃる >>718
アーリィ･ブラスト「？！」
パナールの父親は不明だから、ちゃあも子さえ残せば良いのかも。 >>675
デコースはあんな言い方したから悪印象だけど、国の存亡を背負う騎士は絶対に負けられない
戦争はスポーツじゃないから負けは絶対許されない
卑怯なことをされたから負けましたとは国民に報告できない
国民からは卑怯なことをしてでも勝てって言われるだけだし
一切の言い訳ができないのが騎士
ヨーンはいい気になって力を振るってるがそういう責任を背負えないクソガキだとお仕置きしてるように見える
ヨーンを殺さなかったことから、あえて悪役になって教えてあげてるとさえ言える
それだけヨーンは無責任なことをしていた
結果犠牲者まで出してしまった
ヨーンは猛省して良い騎士になるしかない
デコースは卑怯なことはするけど自分も卑怯なことをやり返される覚悟は当然持っていて、常に責任と緊張感を持っている
それでもバケモノには手も足も出ないみたいだけどw >>695
アウクソーにはバッアップ機能がついてるからセーフ そもそも国家元首が父親不明ですし
天照家は女性の力強いみたいだし母親が認知すればOKなんだろう >>700
黒騎士を作ることが目的ではなくエストの人格保全のためにバーシャを作っただけ
適格者が現れたらエストに切り替わるようにして
結果的になんかバーシャが人材育成しだしたんだけど…
ってところでモラードの想定したところではないでしょ >>709
デコースも黒騎士にぼくちゃんのイメージついちゃうけど良いの？
おもろいな～ってことで受けたんだし黒騎士ブランドイメージあるんだろね 天才ゆえに人の想いを弄ぶのは人間として最低だが、デコースはいつもそれを命がけでやっているだけと
トレーサー Ex.1に解説がある
自分がヨーンに負けて死ぬ可能性があると覚悟の上で行動してるのだろう >>728
覚悟というか、生と死の間を楽しんでる印象 >>712
サイレン／ユーレイの大半の
パーツが使えるぞ。 凸ってクリスの父ちゃんも殺さずにいたし
強い騎士をボコボコにして放置するのが趣味なのかな >>731
とどめさすより屈辱与えられるし
そいつらがリベンジしにくるのも一興とかそんな感じじゃないかね
黒騎士に選ばれた感想も、こりゃいい星団中の無能な騎士どもが悔しがるだし >>731
二代目のロードスも結果的には殺さなかった。
（手当てすれば助かったのを拒否して亡くなった） デザインズ1
ヌーソードはデコースとの死闘に敗れた
デザインズ6
パシテアは前のマスター（ヌーソード）を失ってからコークスの所に居たが
ナオが連れてきたオージェに反応して主とした
2021年1月号扉
かつてヌーソードのナンバーだった右ミラージュの17が空白
ヌーソードが死んだと明言はされてないが、デコースに負けた後の彼が何をしてるかについての設定が一切ないので
彼が生きてるとは考えにくい >>651
作者のモチベ低下が心配だな
まあまずそこまでたどり着けるかだ
作者も読者も >>595
同じく持病でここ数カ月NT買ってる
外出許可取ってヨロヨロしながら買いにいった14巻から5年目
まだ何とか生存組に入れてる
氏の病は分からぬが絶対無理だと思っていても生きながらえることもある
幸運をお祈りする ヌーさんと言えばアドラー
アドラーと言えば動乱
繋がったな >>718
それでアイシャが救われるのを待ってる
ただひたすら想いを抱えながら天照を守るという生き方から妹夫婦を守ることに生き方を変えることができたらな >>506
ガキの頃の初登場時から行動がわりとクズなんだよね笑 >>740
コーダンテ家を継ぐ事になる妹の初恋が成就するなら嬉しい事だろうし新たな生き甲斐になるかもしれないね
もちろん確定じゃないが確率は高そう >>740
それはアイシャをみくびりすぎ
死ぬまで陛下への想いを完遂する方が幸せと考えてると思う
一般人の幸せの定義の押し付けみたい
昔の価値観みたいに結婚しないとダメとか後継を残さないとダメみたいな価値観
いろんな幸せの形があって良いと思う 静の「危ない方でした」って
「危うい方でした」という意味で言ってる？ 良いと思います
たまに出る変な日本語を解読するのもFSSの醍醐味 >>679
それはちゃあを気に入っていて
エストはどうでもいいということでは >>746
○ 危なっかしいやつ（頼りなく不安を覚える）
× やべーやつ（気が狂ってる）
別に狂ってるでも合ってる気はするな？ たしか、FSSの世界では、死体からでも情報抽出できたんだよね。
死んだパルスェットの脳から情報抽出し、それを新しいファティマに移植して、
パルセットと名付ける。
これでOK ヨーンがこの後、正式にAKDに入団後、GTMに乗るときのファティマは誰なんだ？ >>750
情報は抽出できても心のコピーはできないんだよ
知ってるだけの別人
余計に気持ち悪いと思う ファティマの脳を取り出してデータを吸い取る事ができると6巻の売春宿でアナンダが言ってたが
4巻でアウクソー治療中のコークス博士は死んだ脳細胞を再生しても記憶は戻らないと言ってる
だから失血死したパルスエットの脳細胞がまだ生きていたのなら情報の抜き出しは可能かもしれない ブライトさんは忙しいでしょ
整備に開発に毎日てんてこ舞いでしょ 「それが私の最後のお願い」って台詞で「ウルトラマンA」の最終回を思い出した人は多かろう デザインズ1ではアレクトーをパートナーにする前のアイシャがブライドを使って
延々と各地で実戦を繰り返し12騎の敵GTMを撃破したとされていた
アレクトーが誕生してアイシャのパートナーになったのは2968年で、アイシャ123歳（地球人30歳くらい）の時
アイシャのミラージュ入団時期は不明だが、作中では天照家出身の王女達は高校生以下で入団してる場合が多いので
同じくらいの歳でアイシャも入団していたのであれば、何十年もブライドを使っていた可能性が高いだろう >>756
PCじゃないんだから心までコピペできんわw >>755
ミラージュGTM開発担当で騎士なら誰でもマスターと呼んじゃう子を
ヨーンのようなポッと出には長く預けないんじゃ
でも感情がないからファティマの何たるかをヨーンに叩き込むには最高の人選かも パルスエットは死んだままになると思うんだけど、アウクソーの逆をやることも想像してしまう
パルスエットは一度死んだので以前の記憶はないがヨーンのことをもう一度マスターと呼ぶ エトラムルかシンフィアがピッタリだよ、
ビリジアン博士にもっと機械ぽい外見の作ってもらえば 立派な騎士になって下さいが願いなんだから
新しいファティマ娶って大事に使うのが一番正しい >>743
それが駄目だって自覚があってそれで妹に全部負わせてしまったのもわかってる
ヨーンに自分をオーバラップさせてめちゃ肩入れしてるのは自分の人生の生き直しであり
ヨーンが無事完成して妹の幸せを預けられたら自分もケジメつけるでしょ
それが故の「完全引退」なんだろうし、ヨーンに自分のガットブロウを託すのもそういうことかと >>764
パルゲーの記憶が消えたのは自分のせいだってまたウジウジされるとうざいのでその展開は無しで
人は死ぬから良いんだよ
死に際が大事
リアルでいえばお葬式は故人の人生が評価される場だと思う 登場時はこの少年がとう成長するのかワクワクしたが
その結末がこれとはな
なんか出てくる毎にクズ男になってんだけど パルスェットが死んでもうたとなると大侵攻の時のヨーンのファティマは誰になるんかな？
まさかブライド使い続けるわけにもいかないし
まあ適当な銘入りファティマをあてがえばいいのか バーシャ→ダムゲート全部外れてる疑惑があがってる
同じくダムゲート無しのバランシェ４５号が「戦うのやだあ」「好きな人と恋したいのお」ってギャン泣きしてたのを思い出したんだが
全てをＧＴＭに注ぐエストに対してマスターで無いヤツでもいいからせめて人らしい（限り無く人間生に近い）ファティマ生を送らせてやりたいモラードの親心がゲート外してマスター機能封じた状態のバーシャだったらなんかもう頭おかしいとかサイコパスも裸足で逃げ出す狂気だとしか パルスエットが連載に初登場したのって35年くらい前？ >>770
ヨーンがマスターにならないファティマでも 騎士＋ファティマ で操縦可能なら、
「代打、わたし」 永久欠番設定出たしヨーンはブライドで一度戦ったあと生涯ファティマを得ることは無かったみたいな感じになってる気もするけどな パルスエットの連載初登場は1990年2月号
カイエンがチバム城に潜入してる時の話だから33年5ヶ月前 >>771
凸がシークモードのときはダムゲート外れてるのか？と聞いたのは
ヨーンに恋愛心は残ってるのか？でこれを引き出して遊んでみよう、なのかね
本来の設定ならリセットなんだがどうも怪しいし アイシャの引退て今回のヨーン救助が巴に視られて
中立を標榜していたAKDが裏で動いてたで問題にされて
責任取らされて感じかね？ >>581
亀だが ナイアスの代わりなんざいくらでも居るだろうし下手に生かしててなんかしゃべられても困るので死人に口無しだろう >>776
2021年1月号連載扉の3062～3070年全ミラージュ騎士一覧
右のNo.20 ヨーンが天照の勅命後、永久欠番？となっていた
ヨーンは超特別枠って解説もあったので通常のミラージュ騎士とは異なる立場になる可能性もある >>776
NewType連載時にミラージュナイト(星団歴3062年から3070年時)全メンバーの
一覧が掲載されていて、
空き(ヨーン・バインツェル) 天照の勅命後、永久欠番？
という表記があった。 もし最初に見たファティマがアナンダだったら
半ズボンの少年追い求める変態になったのか アマテラスがそこまで例外扱いするほどの騎士かっていうといままでの話の流れからすると無理すぎるんよなあ・・
元の設定と話の成り行きで整合とれなくなってきたことの辻褄合わせって感じ？ ちゃあのガードかなんかになるのかね
コーダンテ家と縁がありすぎる上に
ヨーンがちゃんとすればコーダンテ家の全てを救うことになる
天照筆頭王家だし天照からの勅命が降ってもおかしくないかなと 創造主が説得力をもって描き切れるかどうかにかかってるが
デコースとヨーンのタイマンは騎士オブ騎士みたいなものになるようなので
そこまで辿り着いたヨーンならまあ GTMの操縦の習熟度って結構影響ありそうなんだけどな、ヨーンがデコースとGTM戦するなら >>776
├ >>781
└ >>782
補足するけど、3062年時点の「現在の行動、状況欄」の
記述なので注意が必要。
その欄には、こんなことが書かれていた(抜粋)
[明らかに現時点]
マドラ「イースト・ハスハ～スバース市」
アイシャ「ベラ国からイースト・ハスハAKD領事館」
ランド「スバース隊支隊長就任中」
ボー・ゼクス「ナカカラ市にて女子高生・放送部」
[明らかに今後]
???「捕虜後、洗脳されてミラージュ騎士」(ほぼ確でアーリィ)
[現在? 将来? 不明]
ヨーン「アマテラスの勅命後、永久欠番？」 >>784
予想としては、ヨーンはもうミラージュどころか騎士にすらなれん。パルスエットまで死なせておいてぬけぬけと騎士になるなんて言うな！とアイシャに説教される。
だがそれでも騎士になる決意と覚悟を決めたヨーンに対して、アイシャがある条件をつけられる。（続く） ヨーンは第三期ミラージュの中核メンバーというが三期って大半が人外や剣聖級ばかりなような
まともな人間枠ってブラ夫妻やJK組くらいでは >>790
頭おかしいの多いから外に出せるのはヨーンくらいとか >>789
そういう中途半端な状態で使ってたアイシャとか、とっくの昔に知ってたのに言ってなかった桜子とかは
今更ヨーンに対して言えた義理じゃないんだよなあ
だからこそ桜子はジークになんとかしてもらおう、と思ってるのでは >>788
3069年でもヨーンはミラージュ騎士でもAKD国民でもないから、天照の勅命に従う必要がない。
ヨーンの行動もほぼ確実に将来のものだよ。 「間に合わずすまない」とヨーンに詫びてるのにそんなクソみたいな説教するかよ 状況は詳しく解ってないから、命を救えなかったことをとりあえずは謝るだろう。
騎士になる話は別 >>789
アイシャだってグルーピーまがいの行動で女忍者に目をつけられて
アレクトー連れ去られて怪我してんのにそのまま戦闘に突入して蒸し焼きにして
サンダーが助けてくれなかったら死なせてたのに
他人にどうこう言える立場じゃないよ >>797
そういやあのときの再現でもあるな
アイシャが一緒にへこむはずだ >>792
二人ともこうなった大元の原因がデコースなのが面白いな >>791
なんですかその開発系の現場みたいな状況は… >>797
そういう失態のケジメを兼ねて、説教したヨーンに対し生死をかけた決闘をすると予想します。結果はアイシャ死亡。ヨーンがミラージュに(素直にうけるかは不明) >>788
>>776を書いた者だが、その記述は知らなかった
勅命が出るとしたら「コーダンテ家の血を残せ」かなあ、と予想しておくよ
それなら一旦ミラージュになった後、さらには3159の後なら辻褄は合う ヨーンが修行の成果を活かせず惨敗しパルスエットが死んだのはヨーンの責任だけど
ただ貶すためにアイシャやパルスエットの名前使うのが多いね
長年期待されたキャラだから大失敗したここぞとばかりに叩きたいのだろうけど他者を利用するのはみっともない 正解が一つ
であるような思考はほぼ全部的外れ
たとえば星団法なんか存在を知っていてもどう扱うかはいろいろ
鉄の掟も鉄より強い何かがあればやはり崩れる
ヨーンは世界内常識から外れたまま一般的限界にぶち当たったが
ここまでは起こるべくして起きた当たり前のいわゆる常識内展開
で、こっからどうすんの
周囲は惑星内の人々の生存がどうの国家や人と人の繋がりがこうのと
でかい物語の中で皆が何らかの役を演じている中で
人形一つを除いて全てを微小価値と見る何者にもなれない垂れ流しエネルギーが
収束の核を得て何者かに生まれ変わる……のかもしれない >>799
デコ助はこういうここぞとばかりに悪口言う奴ら見て
「うわ短絡的でしょーもな…」とか言ってそう
デコ本人は入念に仕込んだうえでいたぶってるだけに わりとあらゆるキャラに甘い作者も明らかにはっきり意識して叩き落し展開してるからね
バッシングを笑って見てそう >>806
初めてキャラクターズに載った時に「叩き上げのミラージュ騎士」って書かれてたけど、こんなに苦難の道のりだとは思ってなかったわｗ ミラージュの他のメンバーと比べたら普通過ぎて心配になる凸のほうがよっぽどミラージュ向きだな 凸：騎士とは生き残る為に何やってもいいんだ、ぞ～。お前にやれんのか？
ナイアス：騎士になんてならなくて良いよ。好きに生きれば良い
その他：立派な騎士になれ。剣を取れ アマにため口きいてクリサリス公あたりが激怒するのが想像できる
バッハトマは新興国らしい大雑把なのとボスやんも寛容な質だがミラージュだと宮殿裏に呼び出され〆られそう >>803
「主人公が勝利する物語でなきゃいけない」って人が多いなあ。しかも、トータル勝ち越しでなきゃ納得出来ない感じの。
30年選手のパルスェットを死なせた戦犯としてヨーンに怒ってる人とは別に、物語はハッピーエンドでなきゃイカンって怒ってる人がいる。
トラフィックスはヨーン目線だともう良くてビターエンドだ。ちゃあがいるからバッドエンドにはなるまい。腹括って結末まで見届けようぜ。そしてパルスェットに黙祷。 >>810
ヨーンは今の調子では皇帝家での宮仕えとか出来そうもないよな。 ヨーンは普通にキモいから負けっぱなしで引退でいいよ そういうのは通常ゴーズにぶち込んで学習させるんじゃないの？
そのうえで犬以下と言われたキュキィとかミス宇宙軍とかいるけどｗ ファティマって例えば野良騎士が国家に内定決定みたいな主が認められたり昇格するのが一番の誉みないな描写がいくつかあったからパルゲーもヨーンとそうなるのかなって夢見ていた時期もありました >>801
アイシャはアマを呪いながら老衰で死ぬんでは？
もうこの設定自体が死んでそうだけど >>783
いや多感な時期に最も高貴で最も冷酷なエストの本質(バーシャ)に触れたからこそああなっちゃったんだろう >>816
よっぽどの金持ちの子でもない限りどこかの国家騎士団や傭兵部隊に籍を置いて収入が確定してからファティマを見つけないと破産するんじゃなかろうか >>812
むしろ筆頭王家への婿入りが濃厚な感じなんでお仕えされる方になるのでは
ミラージュとしてもあっさり永久欠番だし
まあ創造主様が何処まで説得力を持った描き方が出来るか次第だけど
デコースとの一騎打ちを終えたヨーンは心技体全てが揃った騎士になっとるだろうや >>802
仮に天照が「コーダンテ家の血を残せ」という勅命を3159年以後に出して
ちゃあのと間に子が生まれるなら、彼女が191歳（地球人40代中盤相当）で
ようやく後継ぎが出来ることになる
この歳まで後継ぎが居ない事で、アイシャ同様の非難を受けそうだ
2016年4月号のQ&Aでは、ちゃあの話は6話のエピローグで一応終わり
あの通りのキャラなので大ハッピーエンド
王女様はその後も幸せに暮らしました（本当に）という終わり方だと作者が答えていたので
彼女が結婚するなら魔導大戦が終わる頃になりそうだが >>817
過去スレで何度かその書き込みは出てるが、おそらく1巻あとがきの
アイシャは老女になりエルメラはコーラ3スを呪うという解説を間違って覚えてるのが原因だろう 勅命はモルフォ貸してやるからデコ打ち取って来いそしたらちゃあとのの結婚認めてやるとかじゃないのか >>809
勝手気ままなフリーターに対して、
身内｢早く資格取って立派な社会人になってくださいね｣
と負荷掛けられてるようなもんだな。 俺もアイシャは老いアマを乗ろうと覚えてたがエルメラと3世だったか >>809
そういやナイアスももういない最高最強の騎士をいまだ想ってるんだった
たったあれだけの出会いでこれだけ気にかけるのはアイシャのように自己投影してるのかもな >>803
パルゲがあんまりにも不憫だったからさあ、ヨーンがマスターになった後なんやかんやあったけど無事ミラージュ入りしてマスターと共にＧＴＭ駆って戦います（っても控えているのが大侵攻…）っていうルートで幸せになってほしかったからオヤジランニング一枚でのこのことびだして無様に返り討ちにあったヨーンに輸血して死亡って読者の希望とは全く真逆のルートとかさぁ納得出来ねぇっすよ 漫画の登場人物が１人死んだくらいでそうムキになるな。
ただの作り話じゃない。 そんだけ思い入れさせられたキャラクターだったってことだよ トラフィックスはヨーンのシンデレラものであってパルスエットヒロインのシンデレラものじゃないんだ
もっと言うと主人公はヨーンでなくエストまであるのだ
誰が主体かを読み間違えると期待を裏切られたと恨むことになるのだ >>825
ジャンプ漫画だったら単行本3巻分くらいかかる戦いになりそう >>832
近年の購買層(ゆとり世代、Z世代)は創作でもバッドエンドや主要キャラが死ぬのを善しとしない風潮がある。
ギアスもその圧に負けてルルーシュ復活→ハッピーエンドに改変した >>837
でも、この漫画の読者層は加齢臭のキツい歳のおっさんが大半だよねｗ 30代以下とか殆どいないだろ
インタネット老人会ですよ パルスエットはFSSの中で1、2を争うほどの不幸なキャラだし、
いつか幸せになってほしいと思える程、エピソードの積み重ねのあった
読者の思い出に残ったキャラだと思うよ。
他のぽっと出ファティマとかとは年季が違う。 エストって作者的にはものすごいお気に入りキャラっぽいけど
いまいち魅力を感じない >>837
近年どころか米国はもっと前からそんな感じ……。
なんせ人魚姫をハッピーエンドに改変しちまう国なんだぜ? 作者と読者の好みが一致するとは限らないから
彗王丸は読者には人気あるけど、それほど大したデザインとは思わないとデザインズ3に書いてたし >>847
ウリクルはイマイチどころか
このスレだとファティマの中だとダントツ一位で嫌われてると思うが ジュノン、どう頑張っても宝石でできた乙女には見えず >>850
マジか同時期に最凶最悪の４５号もいたしまだ初期だったからしゃーない補正で辛うじて許されてるもんだと メガエラ、アトロポス、アレクトーあたりが人気かね？ 個人的にメソメソファティマはみんな好きになれん
その反面ふてぶてしいファティマは好き アウクソークローソーエスト
マジこの三人どこが良いんだろ？ パルスエットがシンファイア化するとのかないのかな？せめてgtm戦で死亡してほしかった・・・
この後半戦でAFがシンファイア化とかあったけど
それならエトラムルでいいじゃんとか
そもそもリチウム・バランスがAFの機能でシンファイア改良版として出してれば
ある意味作中の問題は生じなかったよな・・・
あんな煙の生き物に愛だの情だのほぼ生まれないし、生まれても犬猫クラスだろ >今月12日、ファンが「イラストレーターの青木俊直さんの直筆サインポケモンカードが高額で売られてる」と、サイン入りカードが転売されていることを告発した。説明文は中国語で記されており、ヤドンのイラストのカードには「呆呆さんへ」「20230528」と、名前や日付も記されている。
これを受け、青木氏は「個展にポケカのサインを求める人が殺到した日ですね。呆呆はヤドンか？腹立たしく残念で裏切られた気持ちです」と思いを吐露。
Fネームファティマぽい名前 >>803
Tシャツ手ぶらで当代最強騎士相手に策もなく真っ向勝負とか、今までのエピソードはなんだったんだと思う。
負けるのは話の展開で問題ないが、
色々な人との出会いが成長につながっていないのが、どうにもモヤモヤしてしまう。 特殊な能力を持つファティマが段々増えてきてオール3Aのアトロポスが大したことなく思うようになった >>855
令令謝つーか零零
ヒュートラン
京…はミラージュに入って輝いたな
>>859
何て読むんだろう
ボケボケ？ >>860
今のヨーンは自分が「ちゃんとしてない」ことを自覚できるくらいには成長してる
まぁだからこそバーシャのことに決着をつけないと前に進めない心理で再登場から
こっち言動が荒れ気味になってたんやろ >>860
今までの経験や修行が即時にﾊﾟｰになるくらい
バーシャ一目見たら身も世もなく脳みそ沸騰して誰の声も聞こえず飛び出してく
っていうヨーンを作者が描きたかったから >>863
再登場から精神状態が傍目にもおかしくなってこれまで出てきてた穏やかな素の性格から明らかにやさぐれてた昔に逆戻りしてからね
飼い殺されて自分だけ進めてないという焦りだね エストにとってはパルスェットは妹扱いじゃないんだ
まったく無関心
やはり工場製だと扱い違うのか
パルスェットもモラードのことを父様とは呼ばなそう 直接会う機会があればモラード博士と呼んでいたんじゃないかな ナンバリングには入っていても
パトラやヨーキ達とバランシェシリーズの更に劣化版に近い
お互いの視線すら合わしてなさそうな感じだったな >>866
例えるならサラリーマン時代の作品みたいな感じだから
あくまで企業製のイメージなんじゃないかな まあ40年ぐらいずっと追いかけてた仇敵と
同じ年月だけ求め続けたバーシャが揃ってて
平常心でいろって方が無理よなあ >>868
売春宿の同僚だったのに.,.
でもあれはバーシャなのか エストさんって呼ばれてたけど実際はエストを名乗ってたバーシャだったとかあると思う
ファティマが覚えてないわけないもんな クープ爺なんてパルスェットを一目見ただけで
『シードル工場のS-308型M12』
とシリアルNo.まで把握してるんだよな >>874
まああれもキャラの口を借りた読者への説明ゼリフだと思うけどね >>840
20代の人が今からとっつくのは難しいだろな
何せ古いし、ロボット変わるしw
一発アメトーークあたりで様子見を >>807
苦難というより自分が蒔いた種だよ
責任を負わずに好き勝手して犠牲者が出た
正式な騎士としてデコースと戦えばパルスエットが死ぬことはなかったでしょう
シアン夫人からもらった装甲服も舞い上がって着忘れるし
迂闊すぎる
自分を過信しすぎというかフィルモアの剣技もマスターして慢心してたんじゃないかな 既に一度「あの時剣を持っていればジークを守れた」
とはきっちり自覚してるのに
「でもやっぱり持ちたくない」というしょうもない意地を
最優先してこのざまだもんなー
傍目からはほんと馬鹿というか愚者にしか見えん
銃を持つ相手にボクは格闘技で戦うぞ！的な ヨーンが剣を取らない理由忘れちゃった
なぜ騎士を汚いと思ったのかも なんとか生き返らせようとする人の心理ってなんだろね
可哀想という自分の気持ちをゴリ押しして亡くなった人の意思を無視してるようにしか見えない >>879
幼少の環境とナイアスの言動を見てれば推測は可能だけど実際ははっきり明かされてない
いつか明かしてほしいっす >>866
それは私も思った。バランシェファティマ だと、ファクトリー製造のも関係なく、皆家族だって感じなのに、モラードファティマ は違うんかいと。
この格差は、どこからくるのか。
若いバランシェによる工場での作品というのは、彼がファティマガーラント本家本元の御曹司ということで、ふつうに最初から銘入り扱いだったのかもしれない（いち読者による憶測です）。
また、永野先生によるテキストによると、サロメによって名声を高めたとかいう記述があった。
それと比較すると、そういった後ろ盾はなかったであろう駆け出しのモラードの作品というのは、ふつうに工場製造に過ぎなかっただろうし、
また、工場製モラードファティマ は12体いるという設定が出ているが、連載の中で、MHやGTMを制御しているのが一体もいないっつーのが痛いな。
そんなこんなで、エストはパルスウェットをそもそも同じモラードファティマだと認識さえしていない感じだし、パルからみてもエストは「エスト様」って 様呼び、他人。ということなのかな。 >>880
近年の二次創作のキャラの生死感は可能なら生き返らせて欲しいと主張するし、
大半の読者も死者蘇生は当たり前だと認識してるらしい。
故人の遺志を汲めという価値観はステレオタイプになってる。
ttps://i.imgur.com/O1gFfKo.jpg 工場製モラードファティマ は12体。パルスウェット以外のは11体。
たぶん、連載には今後も出てこない気がするが。
先のコメントで、「連載の中で、GTMを制御してない」って書いてしまったが、でもそれは連載で描かれていないということで、
ふつうに、それぞれ、優秀な騎士のパートナーとして務める優秀なファティマ なんであろうね。 36体中12体が工場製って締める割合多いな
ビルドとは一緒にお風呂入ろうねな間柄なんでモラードファティマ姉妹仲は基本良いのにね
バランシェファティマのファクトリー製はナンバー有りとスペック変わらないし自分でいじってるが
モラードのほうは管理はするだけで全く手掛けてないからとかじゃないか
手掛けてないならなんでナンバー入れるねんって話になるが 命の水争奪戦でもクラッパとプーウラが直接対決して殺し合ったが姉妹描写ゼロだった
永野センセイがそもそもバランシェファティマ以外の関係性に無頓着な可能性ある 工場製とかだと合同お披露目みたいな感じになるんだろうか
今回のファティマの出品は30体です、みたいな所にどやどやと騎士が集まる >>0872
>>0889
メタ的にいうと、あの描写の時点では、バーシャの設定なかったんじゃあと思うが、そこは置いておいて考えてみると、
置屋のやつらが大事に扱っていたんだからエストで間違いない。だが、つらいことはバーシャに押し付けるそういうプログラムだったんじゃないの？ということで疑問に思う。
その中間をとっての、個人的な解釈は・・
エスト状態でうっかりとっ捕まって、だから置屋で「こいつはエスト」と認識されたが、実はその直後にバーシャに華麗にチェンジしてる。
エストの記憶としては、なんか怪しいやつらに声かけられたくらいしか残ってない。それ以降のは全部バーシャが引き受けている。
だから、バーシャがヨーンにあれこれ世話焼いてた時点では、ちゃんとパスルェットのことを覚えているが、その後、デコースに出会ってしまった時点でその記憶は消去された。
というのはどうですかね？ >>887
36じゃなくて39
モラード・カイバイトの最後の作品がMC-39のタワー
バーシャもMC-08として数えられていたり、デルタベルン・パッチデータという実体があるのか怪しいのも混ざってるので
実体としてのモラードファティマは39未満かもしれないけど >>890
工場製ファティマが出るような通常のお披露目では、ずらりと並んだファティマ達の前に騎士達が次々と目通りをして
相性が良い騎士を見つけたファティマだけが、お披露目の仲介人にその事を伝えるとデザインズ6に解説があった
>>891
その場合にはエストは主がいる状態でも己の意思でバーシャに交代が可能
17巻でミースがデコースにそんな質問をされたと言ってたが、その予想は当たっていた事になる >>887
>>892
ファティマ間でマウントムーヴは発生しないのか気になる。
お嬢様系銘入りAF｢ファクトリーの分際で！この私に戦いを挑むなんて身の程を知りなさいっ！｣
みたいな シクローンだったかモンスーンだったか
私はバランシェファティマより格上なのに～
みたいな事言ってたな エピガにはファティマは他人を傷つけたり競争することを嫌がる性格
だから地震より性能の良いファティマに対して萎縮したり嫉妬する事は全く無いとされていた
ただ、13巻ではビルドがインタシティと自分を比べてハレーに想いを伝える事を躊躇ったり
14巻では島豆腐の話も出てるのでエピガの設定が有効かはわからなくなっている >>893
マスターの死亡以外でもバーシャに交代できるのか
複数の騎士に囲まれたり拉致られるシチュが、かつて自分を巡って多くの騎士が殺しあった過去を思い出させるのか >>897
あの状況の場合で言うと、「マスターお帰り遅いのね・・」からの。「マスター帰ってこないの変だ。どうしたの？」の後で、
ひゃっはー あのエストが主人なしになっている。これはチャーンス。っていう輩にとっ捕まっての。
「えっ えっ なんで」「ああマスターが健在ならばこんなことはあり得ない。それはつまり、（ふっ）エストの意識ここまで。
あとはバーシャの出番。と言う感じだったかも。 珍説でお目汚しした上で、心配になってきたのは、今手元に6巻ないからわからんのだけれど、たしかエストは「パルスェットさん」と呼びかけていたはずだが、
パルはエストに「エストさん」って言ってたっけ？ 言ってたならば、私の仮説、完全に大崩壊なんだが・・
言ってなかったら、OKですけど。 デザインズ6には、意外とファティマ達は上下関係ではなく製造年や製作したガーランドに基づいて
他のファティマへの呼び方を変えている
最初のファティマのニーブやSSLに対しては全てのファティマが継承付けで呼び
エストなどに対してはほとんどのファティマが様をつけているとある
>>898
NT1999年8月号扉には売春宿に捕まっていたエストはクラーケンベールと出会ってロードスの死を知ったという
解説があるから、それまでは主が死んだとは認識してなかったのだろう >>899
書き込んだあとあのシーン思い返したら言ってね～な！って思い出しましたすんません
仮説合ってそうな雰囲気だね
となるとデコースが聞いたダムゲコントロール無しもそうなのかもな
危ないファティマすぎるな つまりエストはロードスの身を案じながら毎日ローションかき混ぜたりボディ洗いや
あ～んな事やこ～んな事をしてたのか。滾るな 店番の親父が、超銘入りもいるがオークションに出すから客を取らせないと言ってる
これがおそらくエストの事だろう >>880
それだけパルスエットが読者に愛されていたということじゃないかな
蘇生や別の形での生を得るパターンも多いFSSの世界観だから
あっさり死亡でハイそうですかと諦めきれない気持ちは尚更あるだろう
実際の人間が死去した際もたとえその人が満足して世を去ったにしろ
周りの人々に「あの時もっとこうしてあげていれば」「苦労ばかりの人生でこれからだったのに」
と惜しまれるのはよくある話
別にそれはゴリ押しだの意思の無視とはならないのでは >>901
いやいや、謝らんでください。
本当に6巻手元になくて、わかんないわ。ちゃんと正確なコメントしなきゃなという意図でしかなかった。
ああっゴラァあ 6巻にそんなシーンねえだろぉ（コーラス風に）というコメントではありませんでしたのよ。 まだ悲しいけれど……
連載の中で、ファティマから輸血されたのは
ジークとヨーンだけ、しかもふたりともパルスエットの血。
彼女によって二人はこれからも生きる。
来月、ヨーンがアイシャ達とどんな言葉を交わすのか……それが良い方向であるようにと祈りたい。
そして、ヨーンの元に様々な人が会いに来るかもしれないと思っている
わたくし事だが、自分は両親を早くに病気で亡くした
両親の思い出は自分が生きている限り自分の側にある。
ナインが単行本11巻で
「人の死は肉体と精神の死だけではなく……
死んだ者の事を思い出してくれる者がひとりもいなくなった時こそが真の死と思う事もある……」
と言っている
作中ではヨーン達が、そして読者が覚えている限り
パルスエットは側にいると思いたい。 >>896
ビルドについては、全てのファティマの始祖の一人相手だから、
ああ言った発言が出てもおかしくは無いと思う。
14巻の島豆腐については、令令謝本人じゃなく、ダムゲートコントロールが無く、
人間の特徴が入っているFネームファティマの零零が引き起こした可能性がある。
(カイエンとの調査前後で性格が変わっている模様) フォーチューンでヒュートランにいじめられてた仕返しとか 叔母にあたるヒュトランに豆腐のカドに頭ぶつけて4ねという動機が…w モラードファティマの工場製編入は
狂気のボディ換装で寿命を伸ばし45体の銘入りを遺したバランシェを際立たせる為と
カリギュラ入りして別人になる設定に変わったモラードがオリジナルの間に製作できる数を再考したのと
今さらまだ出してない銘入りをデザインしてもストーリーに絡まないしなあとか考えたのと
色々理由があるんだろうと思ってる パルセット
応急処置が色々出来るダブル・アライメントスーツを着ていたのに、
止血処置を省き輸血のみを行い失血死する。
星団初のスーサイド・ファティマなのかもしれない。 >>843
白鯨すらハッピーエンドにしてしまうアメリカ人はバッドエンドものに耐えられないらしく
在日米軍には火垂るの墓を強制的に見せる懲罰があるとかなんとか… >>913
それ日本人でも極刑拷問物件じゃないですか 輸血して私の想いも貴方の中で、逝くのはおっさんおばさん世代にはグッと来るがＺ世代？にはなんとも思わんだろうな >>912
止血処理をしたら、ヨーンが助からなかったので、ファティマの冷徹さで
やらなかったんだろう。
マスターの生命を最優先とした結果だけど、ヨーンが装甲服を着てから、
デコースと戦っていれば、負けたとしてもここまで最悪な状態には
ならなかったと思う。 不意の遭遇じゃないからな
様子見の一回りする時もだが、最低でも乗り物に戻った時点で装備しないと
あと事前の脳内シミュレーションしっかりしておくと本番ほど慌てないものなんだがな。
街中のカフェでいきなり遭遇したとかなら頭真っ白になるのはやむないがそういう状況じゃないし、準備不足自体が未熟だ。 >>843
フランダースの犬さえもアメリカ版はハッピーエンドって一貫してるわ シアン夫人「あの服は役に立ったかい？(涙)」
パルスエット→大いに役立てた
ヨーン→肝心なときに着るの忘れて大ダメージ&ファティマを死なせる
もうこれからは寝る時も着とけ >>916
せめて自分の刺し傷ぐらいは止血せーよと思ったりする。 >>920
表面だけ止血しても中に出るんじゃね？
ファティマは賢いからそんなこと全部計算した上で最適な行動してるだろうよ >>921
あの世界には急速冷凍という超技術があるから…
あと敵が待つドライブインに着く前にヨーンが装甲服を着てないのはパルスェットのミスだね。
出発前に計算できる筈 >>922
それ自分も思ったけど
パルスエットもヨーンの内心の状態をすごい気にし過ぎて
事前準備に気がまわらなかったのかなって
装甲服のこと忘れてた感じだし
時みたいなタイプならｻｯと出しそうだし
戦闘能力2A位のファティマなら
ヨーンの反応についていけて
飛び出す入り口の所で装甲服投げつけられたかも >>922
冷凍が使えないと判断したんだって言ってるの
ファティマもアホじゃないんだから
冷凍は万能ではないってことでしょ >>923
騎士のスピードで忘れ物をしたらこうなる！
ってことじゃね？w デザインズ1のパルセットの解説文、
この展開を示唆してたんだなー
ヨーンがパルスエットとバーシャにまったく違いはないことに気が付くのはいつのことなのだろうか？ファティマを騎士の道具として扱う以上、すべてのファティマはまったく同じであるということに。 ファティマを道具として扱えない
扱わないと決めたヨーン
道具として命をかけて主を助けたパルスェット か >>922
教授とやったときはサッと着せてたからね
二人揃ってパニックになってたんや
>>926
マスターを生かすことがすべてについての共通点ってことか
ただまあバーシャの場合敵に向かっていったり消える瞬間までヨーンに教授したりだいぶ余裕あるな？って感じだがｗ エスト「バーシャ引っ込め」
バーシャ「黙ってろエスト」
うっかりＭＢＴぶっ破 神龍「さあ願いをいえ どんな願いもひとつだけかなえてやろう…」
ヨーン「パルセットのパンティーおーくれ～」
神龍「願いはかなえてやった ではさらばだ」
アイシャ「・・・・・・。」 アウクソーと同じ感じで記憶戻らない復活はありかなあ
流石に何の欠損もなくパルセット復活は萎える ヨーンって臓物含めて色々重症だよね
パルゲーファチマの血液臓器全て騎士の予備パーツ言ってい… >>932
替え効くのは血液だけじやなかったか……？ >>880
生き返らせたいというより
過去に公開されたあれこれという「予言の書」との矛盾発生をどう処理されるのか
ってことじゃない？
少なくとも過去に公開されたものを直接否定する作者発言とかの材料が無い以上
まだ有効な設定の内だと思う
単純に設定変更で終わらせても良いし
カレンの介入でなにか運命がズレてしまったとかでも良いし
もともとここまでの付き合いでイラストとかは似てるけど別人でも良いし
謎の二代目パルスエットが現れるでも良いし
実は死んでなくて狂言でしたでも良いし
これからなにかで生き返りますでも良い 工場製だしパルスエットとほぼ同じルックスのファティマは普通にいるだろうね
わざわざそんなのを探しはしないだろうけど カイエンがクーンからファティマ因子をもらって長寿になったようにヨーンとジークボゥもパルゲーから因子もらって長寿になる >>935
過去の予言がどうであれ最新情報が結果でしょ
パルスエットは死亡
生き返ったら想いを語って死んだ意味がなくなる
予言については次回以降数話のうちにハッキリするでしょう
作者も考え方が変わったり成長するんだから変更があっても良いと思う
MHからGTMへの変更もそう
MHは古臭いから新しいデザインのGTMにしたいってのも良かったと思う
他のロボデザイナーは過去の焼き直しをしてるだけなのに根本から新たなロボをデザインしようとするのはデザイン界も活性化するだろうし であれば、星団には長寿化した騎士がかなり居てもおかしくないな 輸血くらいで長寿になるならバランシェもまだ生きてたはず >>931
記憶が戻らずに復活というのが、一番納得できる落とし所だと思う。
天照の力で無条件に復活だったら萎えるし。 >>939
普通は移らない
クーンと言わば一体化してたカイエンとはわけが違う んでも過去の設定という予言で矛盾するのってジョーカー3100のイラストくらいしかないんじゃね
しかもそれには当人たちという名言もされてないし あんなに安らかに満足な顔して眠ってるファティマをまた従属しか無い
しかも自分を1番に想うわけでもない主人の
現世に引きずり戻すとか鬼やん クロニクル
パルスエットはミラージュ騎士 No.20 ヨーン・バインツェルのパートナー
改訂版1巻 ミラージュ騎士 3100年までの全メンバー一覧
右翼 No.20 ヨーン・バインツェル
ボォス星出身
パートナーはパルスエット
第3期ミラージュ騎士団の中枢
それぞれ34年、25年前の設定だが ファティマ因子のサプリメントを飲めばアンチエイジングになったりして それでもパルスェットにとっては一番の主人なんだが……
いずれにしろもし復活したらヨーンにとってパートナーというより騎士として生きざるを得ない鎖のような存在になりそう バランシェのようにファティマボディ化したりすんのかね >>950
ごめんなさい
スレ建て方わからないのでどなたか代理お願いしたいです、、、 >>938
早ければ来月にも判明するかもしれませんね >>945
・ジョーカー3100のイラスト
・ミラージュ騎士一覧表のヨーンがライト20番のパートナーがパルスェット表記
・巻末か副読本のパルスェットの説明文にミラージュ入団後と表記
こんなところかな >>954
ジョーカー3100のイラストに載ってる人物がヨーン＆パルスエットだというソースが不明
キャラクターズ4のパルスエットの解説には、このファッションはミラージュに入ってからのものと書かれてたが
このスーツは15巻でシアンから貰ってる >>944
体外受精で着床させた受精卵って代理母(クーン)の遺伝情報って入ってくるものなのか？ってのはカイエン出生に関して昔から疑問だった。 >>922
そういえばあそこ敵地にも近いからなあ、前のマスターには逆らってでもあーだこーだ言ってた子だったのに
ああいう気性はファティマの性格だからかわらないはずが一切注意もしないあたりにちょっと違和感感じてた
彼に助言したりしてやった他の騎士たちもこの事態をあらかじめこうなるのを予想してたし、
パルゲーもわかった上で愛謝への連絡も済ませて生き残れるだろうから立派な騎士に…って自ら火に飛び込んだ気がしてならない >>956
カイエンの母親ヤーンは次のユニオだからその胚が周囲の遺伝子で使えそうなのを読み込むのは何ら不思議じゃない
そしてファティマの全ての胚はナインがじきじきに作り出したスバースの遺伝子が基礎になってるから相性がいいのもある >>957
ずっと感じてたことだがレスターといたときは図太ファティマで夫婦漫才できる気軽な仲だったんだよね
ヨーンのパートナーになった途端中高生みたいな影薄い物申さない控えめファティマみたいになっちゃってた
相性本当に良いのかね？と結構疑問ではあった
>>954
つまり入団後のパートナーという記載が矛盾するってことなんだろうけど
東が目つけて天照がヨーンのためにミラージュナンバー開けてたて設定なかったっけ
その時に実際入ったものとすれ矛盾はなくなる 単純にあの時カイエンの父親は不明だったからなあ
クーン姉様の匂いがする
面影だろ？
ここが矛盾する。代理母で面影は出んだろ
でも、超帝国の騎士じゃないとあすこでボスヤスフォート倒して話終わっちゃうから
超帝国のちょの字も出ない時期の面影だろ？だったし >>959
ヨーンのためにナンバー空けてたという設定はKFに載っていたものだが、デザインズ4ではヨーンのミラージュ入団が3069年になっている 自分もレスターと一緒の時から性格変わったよな＞パルゲー
とは思ってた
バランシェファティマのつもりか～みたいな個性出してたし >>916
多分、15巻のジークの時と同じように
凍結フィルムをヨーンに巻いたと思う
茄里ちゃんがジークに重傷を負わせる事がメインのエピソードだけど
同時に、今月号では描写しきれない
ダブルアライメントスーツを使っての応急処置を見せるためのエピソードだったんだと思う
そういえば、シアン夫人と出会ったとき
ヨーンは山のような荷物を抱えつつも
ちゃーんと、パルスエットが気にしてたあんみつを買ってあげてたね
まあ「センセが好きだから描いた」と言っちゃうと身も蓋もないが
服を片付けた後で、二人であんみつ食べたんだろうね
そんな小さな幸せも、大切な思い出。
沢山の新しい服よりも、大切なマスターとあんみつ食べる事の方がきっとね！ この端末からじゃダメと言われた
申し訳ない
どなたかお願いします >>960
デザインズ3にはクーンにもカイエンから超帝國の情報がフィードバックされたという解説があり
14巻ではクーンはカイエンを産むために作られたファティマで、ダムゲートがないのはセントリーの因子を持っているからだと天照が言っている
だから2人が互いの遺伝情報を受け継いだのはクーンの持つセントリー因子が原因かもしれない 次スレ建造したのぢゃーよー
☆FSS★ファイブスター物語☆618★永野護☆GTM
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1686720288/
VoWVoWVoW....
例によって例のごとく、20まで保守お願いいたしまする。 >>953
デルタベルン星トクシマ連邦
オーツカ博士指揮下のナルト工場で再生された
姉妹にカ・ロ・リメイトがいる 検索したらこんな記事も出てきた
ttps://www.medi-bridges.com/blog/2018/01/2478/
卵子提供は、第3者(ドナー)から卵子を提供していただき、ご主人の精子と受精させた胚を子宮に戻すので、
れまで産みの母親の遺伝子は入っていないと考えられていました。
しかしながら、数年前に産みの母親の遺伝子が伝わるという衝撃的な事実が、英・サウサンプトン大学の
産科及び婦人科学のニック・マクロン教授によって発見されたというのです。 >>954
ヨーンのパートナーがパルスエットだったことは事実
今後新しいファティマと組まずに借りるだけなら今後も正式なパートナーはパルスエットのまま
ってことじゃね？ アメリカか何処かでサロゲートで誕生した白人カップルの子供が有色人種の肌をしていたとかいう話を聞いたことがあるからそういうこともあるのではないかな >>968
クーンとカイエン周りの設定って変わりまくってゴチャついてるよねw
カイエンはクーンににてる
クーンはバランシェのコピー
ってことはカイエンはバランシェのコピーのコピーww
言っちゃ悪いけどロボデザインは最高だけど人物は微妙なので、そう言われてみればそう見えるところはラッキーなのかもww
初期に比べたらかなり上手くなってるけどね
味があって良い >>970
サキタマ連邦ハ・ニュー工場作出リ・ポビタンが彼女たちのベースだ >>957>>959
それは単に今のところ資質・包容力の差がレスター＞＞＞ヨーンだからではないかと
パルセット呼びにツッコミ入れつつMHのコントロールを持ってってもレスターはパルスエットを認めて任せていた
（これと対照的に京はかつてのマスター達になじられてきた）
ヨーンもパルスエットにとって良いマスターだったと思うが
如何せん経験や心構えが未熟過ぎて余裕が無い
マスター最優先主義であるファティマからすれば今のヨーンは接し方に気を遣う主人だと思う
いずれヨーンとも夫婦漫才のようなパートナーシップを築ける未来が来るかも…
と思っていたのでそこは本当に残念 >>978
レスターは剣聖カイエンをハメるくらいのやり手ですからね
真っ向勝負ではヨーンに勝てなくても策でなんとかしそう >>883
パルスェットはイラー戦でMHを制御してる >>975
ユニオと詩女とファティマと人間が遺伝子レベルでまじわる数少ない流れだからまあね
カイエンとクーンの存在はバランシェがファティマと人間（ユニオと詩女含む）の希望を作る大イベントだし >>978
でもさバーシャに出会わなかった世界線ならヨーンは大騎士団で教育されて単なる癖のない天位騎士くらいで良かったんだろうが
最初から訳ありでファティマにこだわりあり誰も扱えそうもない騎士崩れだが星団最強クラスというワケわからんヨーンに何もかも普通のファティマが遣えるのは最後まで難しいんじゃないかな
バランシェファティマくらいの癖ありならともかくさ
だからヨーンを求めた時点で命を捧げるくらいしないとパートナーを全うできなかったんじゃない >>973
パルゲーとは愛謝が仲介の仮ファティマじゃないっけ？
仮ってことでクリスタルに触れて登録してたみたいだし
>>969
たておつなんじゃよ ヨーンに発破をかけられるのはハイトかもしれない
「こっちなんて正式な騎士になりたくてもなれないのにお前と来たら」 >>984
ボードとメガエラ見てると
正式な場合もクリスタルに触れてピピピなんじゃ？
ただヨーン的には仮ファティマ借りファティマな気分だったと思う >>984
アイシャが仮マスターになろうとしたけど
それじゃ不憫だということでヨーンが本マスターになったと解釈してるが >>985
ハイトさんの台詞だともっとヘタレ臭がないと >>984
12巻でヨーンは「とりあえずこのファティマを借りる」と言いながらうっかりと額のクリスタルに触れてしまったので
パルスエットはヨーンを正式な主と認識
嬉しそうなで顔でヨーンを「マスター」と呼んでいた ジョーカーのクリスマスは、ジーザスクライストではなく、我らがクリスを祝う祝祭なんだろう >>987
だよね
女の子を貸し借りすんな！
みたいなこと言ってたよね
いろいろ間違ってる >>989
なんかこう
最初から2人にズレがある
普通の漫画なら絆されていく流れなんだろうが バーシャ様の代わりにはなれませんでした死
で終わるとは流石に思わなかった >>988
まあそうだけど
ツバンツヒの時にも出てた戦えない人の代理ってこういう事だよね >>983
パルスエットは普通ファティマ代表みたいな存在だけどコンセプトとしては
「大量生産の銘無しの中からクオリティ高い作品が生まれることもある」ってとこだろうし
クセがある故にヨーンに惹かれたのかもしれないｗ
普通のファティマならヨーンみたいな強いけど地雷臭きっついタイプは避けそうな気がするｗ ヨーンはまだパルスエットのためには涙流してねぇな。はよヨーンの慟哭を聞きたい 40年近く連れ添って1ミリも前に進まないとふつうのファティマは壊れそう >>992
入団後もパートナー設定あったから
あのシーンはツンデレなヨーンがこれからデレていく展開への前振りだと思ってたわｗ
ズレてる感も正統派ラブコメみたいで微笑ましかったし
まあそれもJoker3100のあの穏やかそうな佇まいの二人がゴールだと思ってたからなあ… レスどうも
そっか、それじゃ半ば偶然で娶っちゃってたわけか
そこが些細ながらも齟齬になってこんなになっちゃったんかな
それでもパルゲーは死ぬまで騎士と共にあれて幸せそうだったのがせつねえ アイシャが責任感じてる風なのもそこがあるからだろうなあ このスレッドは１０００を超えました。
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