【大乱 関ヶ原】宮下英樹 244番槍【神聖ローマ帝国】
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月刊コミック乱、歴史群像(隔月発行)で絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号～2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号～2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号～2015年45号)
・センゴク 権兵衛 全27巻(週刊ヤングマガジン 2015年50号～2022年13号)
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年～2010年)
・大乱 関ヶ原 第1巻 4/27発売予定(月刊コミック乱2022年10月号～)
次スレは>>970が宣言して建てること、無理なら代行を指名すること
【ネタばれ禁止】センゴク 宮下英樹 239番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1650483420/
センゴク 宮下英樹 1番槍
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1655106579/
※前スレ
【大乱 関ヶ原】宮下英樹 241番槍【神聖ローマ帝国】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1668733380/
【大乱 関ヶ原】宮下英樹 242番槍【神聖ローマ帝国】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1677413288/
【大乱 関ヶ原】宮下英樹 243番槍【神聖ローマ帝国】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1680914138/
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信玄公や脱糞公と同じく幽玄の智を持つ強者だぞ 最前線で何年も戦ってきた武将からしたら何も得るものなく撤退させられることすら許せないしましてや無事に撤退させることくらい当たり前のことだからなあ
最前線にいない連中が無事に撤退させられて凄いとか自画自賛されても感謝するきにもなれないだろう
撤退させるくらいなら最初から渡海なんかさせるなという話だ >>220
あの辺のダメダメさを実感して権現様が「これ・・・儂がやらんとアカンだろ」ってなるのがみたい >>230
それは武将の認識とは違うんじゃないかな…
戦国生き抜いた武将たちなら撤退戦が一番厳しいことは知っているだろう
ましてや異国から海を越えての撤退戦なら逃げ場なくて全滅してもおかしくない
撤退できて当たり前ってのはさすがにおかしいぞ
勝ち筋薄い戦争始めたこと、領土とれずに利益全くなし、
講和に失敗して追撃されたことに関する不満はわかるが いだてさんは独眼竜政宗の物語だと関ヶ原の裏メニューで狡いことやってるのとかすごく楽しいけど、この作品的には枝葉過ぎて尺は取れないだろうな。 >>228
ボケちゃうねぇ
渡海組おまえら三成おらんかったら朝鮮で屍晒すことになったんだぞと
>>230
渡海させたのは秀吉だから…… そもそも後方にいる連中が自分達の功績と主張するように前線で戦ってた武将の認識だと自分達が頑張って敵と戦って抑えてたから無事撤退できたと思うのでは
後方と前線の考え方の違いが不和になってるわけで後方の言い分だけで判断してもね 海越えての外征は本当に碌な事にならんね基本大失敗するし勝利できたとしたも長く維持出来んからな >>236
大航海時代以前だと海越えての征服自体が少ないからね。有名なところだとノルマン・コンクエストぐらいか。 なぜかここよりナポレオンスレのが評価の高い太閤殿下
不思議に候 ブリテン島はデーン人、アングロ・サクソン・ジュート、ローマ人と
外から来るやつらに征服されまくりだから 同じ叩き上げた軍人皇帝でもナポレオンは失脚して死んだが秀吉は最期まで権力の座は保ったまま死んだのは確かだから… 底辺から戦争で成り上がり一族が貧弱で外征に失敗して凋落というのは信長よりむしろ秀吉に近いよ 信長に戦術的天才要素は無いんで。戦国武将に無理矢理例えるとするなら上杉謙信？ >>237
鄭和って征服目的でないから成功して何回も行き来出来たのか 奉行衆嫌いだったから増田ざまあだわ
大谷もセンゴクではウザい官僚みたいやったけどどーなることやら >>245
軍事的征服ではないが鄭和の航海には海洋ルートでの
朝貢国を広げる永楽帝の意図が至る所にあるよ
あと、倭寇の影響を徹底的に排除するために
日本への軍事的圧力行使も企ててた節があるし 元寇の後でまた明に攻められたら今度はどうなっていたか…
当時の権力者が将軍義満のように面子より実利を選ぶ賢君で良かった
これが秀吉みたいな挑戦的なのが足利幕府にいたら日本はアメリカより先に中国に占領されてたかもしれない 毎度思うがさらっと北元を無いもののように扱うのは止めていただきたい
うっかり負けた明の皇帝を捕虜にしてたりするんだぞ
関ヶ原当時同様に日本に攻めてくる余裕は無いわ 大谷刑部って
三成視点の関ヶ原だとキーマンレベルの扱いだけど
石高だけ見たら敦賀五万石とか
東軍の山内と大して変わらんのよなあ >>250
英宗は最後返品されてんのホント草
皇帝が捕虜にされて返品されたのアイツくらいやぞ >>252
ハッタリかまして北陸勢を軒並み西軍方にして
前田を釘付けにしてるからキーマンには違いない 西軍は周辺戦略を優先し過ぎて中央部を薄くしてしまったんだよな 一巻読み返したけど黒田長政が細川のキチガイにクリソツで笑ったわ
嫁キチガイの細川じゃなくて天狗キチガイの方 キーマンと言えば小早川秀秋はまだかな？
たいていの大河だと軟弱で優柔不断な小心者やクズに描かれるけど、宮下先生なら斬新なキャラにしそう 途絶えたからか遠慮は御無用でボロクソ言われるらしい小早川さんか どんなキャラになるかな >>259
幼少期に踊っている姿のコピペしかイメージが無いや 実は養子たちの中では一番才能あったとかだったりしてな
惜しむらくは秀頼誕生からの不運で 宮下の得意分野、不幸な人物ほど同情的に描くで小早川も秀次みたいな実は能力あったのに…風にしてくるか 慶長の役で顔だけ出てきた時は地味で冴えない感じだったな
幼少期の方は秀吉が褒めまくってたけど大政所はだちかん子でも継げるように
お家の安定考えろと戒めてたな まあ関ヶ原での動きは的確だしそれ以外でも
決定的な失策をやらかしてる訳でもないし
有能だったという解釈もありだとは思う
アル中と秀次の末路やらで心は壊れてそうだが NHKの秀吉のスマホ
このシリーズ、治部でやってくれねーかな 最初から実は東軍だったというなら東軍勝利の立役者だから優柔不断どころかむしろ決断力があって優秀じゃないとおかしいもの
どっちつかずでろくに戦いもせず逃げた連中や結局全滅と言われてもおかしくないくらい壊滅した島津なんかよりずっと優れてる お家断絶で滅んだのと家臣に逃げられまくってるのが印象悪すぎ お家断絶は7歳の頃から酒飲まされて12でアル中になったからだし
家臣の出奔は旧臣と新規家臣の勢力争いとかだろうし
一概に秀秋を責めるのも酷な感じもする 謙信公...と思ったけどアイツ50くらいまで生きて後継者候補も用意して死んでるからまだマシか
お家騒動は知らん >>269
オゴデイ「なんだと」
というか秀秋に関しては7歳児に酒呑ますなよって話だ >>223
関ヶ原終わって2年くらい休んだら大阪夏冬の陣書いてくれるよ、きっと ヤンマガと大乱関ヶ原って全く関係ないの？
乱だと作品ごとの配信なくて辛いわ >>269
高澄「酒に逃げるのは甘え」
高洋「酒は飲んでも飲まれるな」 >>274
蘭陵王「はいはいスレチなんで帰りますよー」 アル中に相応しく本願寺教如に宛てた秀秋の自筆書状でも
「尚以昨日者大酒故、散々宿酔正躰なく候」(昨日はたくさんの酒を馳走して
いただき、今日は二日酔いで散々の体です)なんてらしい書状が残ってるな 元就の親父
元就の兄貴
この辺もアル中で乱行三昧のあげく早くに死んだな 親父や兄貴よりストレスやばそうなのによく酒飲まずにやってられたな 家康は250年の幕府の祖という意味では偉大だけど
大名としては鳴くまで待とうホトトギスじゃないが
信長 秀吉が亡くなってからのタナボタ感が強い 家康の天下取りにおいては本能寺後の武田遺領争奪戦と小牧長久手で勝てたのが大きすぎるな 信玄死んだの都合良すぎ
ゴンベが実際に参加したわけ無いと思うけど三方原の戦い良かったわ
唯一本多忠勝がかっこ良かったシーンあるし 確かにこのシリーズの忠勝あんまいいとこねえな
酒井のおっさんの悪口言ってるくらいしか印象にねえわ そりゃまあ上田デスロードマラソン組で本戦参加してないし 作風が一騎駆けの武者が無双する方向から変わっていったので
戦場で無双し続けても引退後までノーダメな平八郎の見せ場は描きようがないんや ホントに無双してたんかなHONDA
最前線で指揮取らなかったのではと想像している なんか槍そのものは下手って話もあったな
戦場の駆け引きが上手いタイプかもしれん どうする家康だと個人武勇はかなり強いけど、無傷については自己申告ってことになってるな >>292
忠勝が得意なのって純粋な一騎打ちというより小勢を率いた戦いなイメージ
>>293
関ヶ原では島津の捨て奸を喰らって落馬、愛馬の三国黒は死亡
でも本人は無傷スコア継続という謎の丈夫さだからな >>271
足利義尚「ですよねーｗ」※死因は異説有り 北政所は西軍だったという結論ありきで考えてるからこういう偏った解釈になるんだろうな
日記類からも参詣や祈祷は西軍のために執行していたとは読めんし、8月28日付書状も「北政所を助けるため」とは読めない >>294
ど康では無傷スコアは自己申告扱いだからね 豊臣政権内の武功派と吏僚派の争いって尾張閥と近江閥や北政所と淀とか朝鮮の役での恨みとか
いろいろ言われてきたけど今の研究水準だとどうなってるのかな 戦場で傷ひとつ負わなかった男が老いて引退し初めて傷を負ってもう自分が長くないことを悟るのが
本多忠勝という武人の最期としてあまりにも似合い過ぎるんだ 本多「馬鹿者って言っちゃイカンで」
家康「分かったで」
↓
本多「馬鹿者言ってないやろな」
家康「言うわけ無いやん」
↓
本多「言っとるやんけ...」
家康「...」
マジでこれ面白かった
ゴンベみたいなことを家康やっちゃうんだな こういう政治的なやらかし話せる相談できる相手の有無はやはり大きいなと一人でおかしくなったいった秀吉の最期と比べると思うわ 本作だと正信ひとりに集約されてるけど、本当はヤッスの相談相手は何人もいたろうしな 大河に影響されて第二版から「馬鹿者」の脇に「あほたわけ」のルビが追加されます >>303
家康主人公だから仕方ないんだろうけど秀吉も着地と視聴者のヘイト稼がされてるなw
豊臣家滅亡を視聴者の反感買わずに描くには秀吉や淀をヘイト役にするか秀忠や幕臣の暴走ってことにするしかないのかな？
あとは伊達の暗躍とかw あれは女様とポリコレのついでに歴史をやる大河と呼ぶのもはばかられるクソドラマだからどうせ女がなんとかするんだろ >>308
秀忠まわりの暴走は隆慶一郎全盛期ならありえた
葵徳川三代、へうげものを経てからの秀忠像では無いな へうげものはヤッスをコテコテの老害キャラにおとしめても豊臣家がバカ集団（秀頼除く）にしかみえないのが凄い 真田丸も考えたら主人公の信繁含めて戦国の亡霊でしかないこいつらが勝ったらダメだと思わされる三谷らしい意地の悪い描写が徹底してたな >>313
最後の家康と信繁の対面で家康から指摘されてたな
そんなの関係なく、お前が嫌いだからで反徳川貫いた信繁も一個人としてはありな生き方だ >>315
ただでさえ少ない親族を自分の手で更に少なくしたからな
秀次の弟の秀勝も文禄の役無かったら長生きしてたかもしれない >>319
逃げ若のあれは太平記だと献策全ボツ食らった正成が
「ならもういっそ死ねってハッキリ命じてくださいよ！」とブチ切れて出撃したからまだマイルドなんだ >>306
そういや林羅山とか藤原惺窩とか、儒学者御進講チームは登場してたっけ？ というか儒学は秩序のための学問だから天下人になる前にんなもんお抱えにしたら野心ありますよってカミングアウトしてるようなもんだからアカンでしょ >>317
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| || | || | || 単行本出てるの見てこんなの描いてるの知ったけど、センゴクと違って登場人物のキャラ立ってないからあんま面白くないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
