【天国大魔境】石黒正数総合107【それ町】【フルット】
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★現在連載中
月刊アフタヌーン：「天国大魔境（毎月25日発売）
週刊少年チャンピオン：「木曜日のフルット」（毎週木曜日発売）
別冊少年チャンピオン：「ヤンキー嬢ちゃんの不確かな真実」（毎月12日発売）※不定期連載
□連載終了
ヤングキングアワーズ：「それでも町は廻っている」
Michao-ピテカントロプス：「ドリスとマメ」（※未単行本化)
▼単行本
「天国大魔境（1～8）」
「天国大魔境公式コミックガイド 」
「木曜日のフルット（1～10）」
「それでも町は廻っている（全16＆廻覧版）」
「アガペ（全4巻）」
「ネムルバカ」 「響子と父さん」 「外天楼」
▼短編集
「Present for me」 「探偵綺譚」 「ポジティブ先生」
◆作者公式サイト
ttp://www5.plala.or.jp/okan/
ttp://www5.plala.or.jp/okan/seaside/6336712.html
ttps://twitter.com/masakazuishi
次スレは>>970を踏んだ人が立てる。立てられない場合はレス番を指名された人が立てる。
※前スレ
【天国大魔境】石黒正数総合106【それ町】【フルット】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1683194064/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) おつ
ヒルコは人間を即消化するけどなんで
美味しいから？
他の動物捕食してる描写あったっけ？ ヒルコのルーツが外星人てとこはほぼみんなの予測が一致してると見ていいのかな だとしたらその目的はなにか？その方法は？いま途中だとしたら最終目標は？
という考え方をすれば見えてくるものもあると思うが 母さんトキオ・・・とか言いながら帰っていたバケモノが
トキオの中でクローン人間化してマルかヤマトになった？ 学園がどこまで外星人の計画に含まれてるのか人類の科学レベルを超えたものは全て外星人がもたらしたものだとすれば事実上計画を全てコントロールしてるミーナのプログラムも外星人の目的が根底にあったりするのか
コナ✕トキオはヒルコ同士の繁殖が目的
シロ✕ミミヒメも同じ目的だったが成功しなかったとか >>80
宇宙人みたいな外見の生物は宇宙から来ましたー！ってオチのどこが面白いんだ
石黒そんなに馬鹿じゃねえだろ >>16
いやそれ以外で納得できる説明があるなら自由に語っていいんだよ >>16
スーパービームが石黒的宇宙人文法な気がする スターウォーズやスタートレックみたいな異星文明と接触しまくりの古典的なスペースオペラはそれはそれで良いとして
科学的検証に耐えうるハードSFの世界では異星文明との絶望的な距離が生体での接触を不可能視してる
AIを搭載した探査船が何千年何万年と旅をして植民可能な惑星を見つけた場合その惑星の環境に合わせた植民(播種)計画をスタートさせる
惑星の原生種の一部やDNA等を取り込む事で環境に順応する
原生種の文明化に手を貸してインフラを整える等 ところでナルトみたいな顔のない赤ちゃんが成長するとトキオやミミヒメみたいに普通に顔がある人間になるわけ？ >>20
おめでとう
作者の期待通りに騙されたので作者に祝福されるのだ
おめでとう
天国に入れるのだ >>19
そだね
宇宙人DNAがまざってるね
「この星いいよーミンナ来いよー」みたいなね なんかもう終盤のような空気だが作者はまだ半分と言ってるんだよな
ここから何が起きても不思議じゃない 天国大魔境って日本だけ舞台というか描写されてるけど
隕石落ちた周辺にもヒルコって沸いてるのか気になるわ ししかうまねぇなぁ!の
マル背中英文
norがnot
gameがsameになってるね あめのぬぼこお迎え以前のタラオの中から核らしいものが出てきてるし
高原の関係者以外がヒルコになったケースもないんだから
小惑星の落下とヒルコに直接の関係はないと思う キルコやロビンにヒルコ因子はあるという話
身体接触で「入る」＝「ヒルコの核がある」とわかるのであれば
ミチカと肉弾戦になった時マルタッチが発生しなかったのがおかしいんだよね
あと「死後ヒルコになる病気になる」とすれば
生前からヒルコに肉体を侵食されつつあったという事なんだろうけど
鳥ヒルコがタカだとしたら発病してないのに外傷死でヒルコ化してるということになる
ヒルコ化不発の個体もあるって事？(現状シロ宇佐美、マルタッチが発動しなかったミチカ) ミチカはオーマの幻覚も作用しないから特別な個体なのかも
数少ない成功例とか
タカはすでに発症してたかもしれない
病気が発症して死んだら怪物化だから一度発症したら死因に限らず人食い化する
のかもしれないよ >>30
アスラも焼いたと思うけど
アスラには核なかったんだろうな
だからある無しがあって
核があるのは発病するのかも？？？ アスラの自殺のトリガーになった「僕の生まれた理由」も不明だし
アスラについては何もわかってない 学園の子供たちも悲惨だけどさ
ニビルが落ちたせいでもっと酷いことになってんだよね
その辺どう責任を取らすというか落とし所をつけるのかな >>32
その割にミチカ、マルに格闘で負けてんだよね
あのバトルは納得してないよ笑
ただミチカ宇佐美含め大魔境編の段階に至ってまだ発病してない個体は何かあるのかもね マルにもオーマの幻覚効いてないのでは
攻撃食らってないだけかもだけど
マルタカミチカあたりのパワー系は対ヒルコ戦闘用の個体とか この物語の最終目標はなんなんだろうね
天国に行ってマルと同じ顔の人に薬打つって提示されてるけどそれをしたらどうなるかは不明 マルやホテル王ジューイチの子みたいに
ヒルコ人間も含めたヒルコを消滅させて
おそらく元凶のミーナも滅するかもしれんが
ヒルコども消滅させて日本を少しずつ復興させる
としてもなんか途方もない話だろうし
復興もしつつも旅続けるんだろうな 天国ってミクラの今際の際の呟きであって明確にそこに行けとかは言われてないんだっけ
注射の件はマルがミクラから直接言われた内容で
ミクラからキルコへの依頼は「この銃でマルを守って」だけかな ミクラはナタだからつまり園長なわけでしょ？
の割には殊勝な最期だな
改心したのだろうか >>30
マルタッチは手のひらで身体に触れて入る描写なので
殴り合い中に触れただけで即発動しなくても違和感は無いな トキオを慕って戻って来てしまった「我々の戦士」のヒルコが、トキオに触れた瞬間に絶命したようにも見える気がするんだ
もしその見方が正しいならトキオ・マル親子に共通するのは「死しか生まねーな」能力の遺伝なのかな、と
それと、マルがトキオに打つよう言われてる「注射」とは何か関係あるのかな？ そもそもマルはトキオの子のオリジナルなのかコピーなのかわからないよね ていうか最初マルと同じ顔の人ってトキオのことだと思ってたわ
まあ親子だし、ミミヒメのセリフもあるし ミミヒメのセリフは正しい予言だったんだよなまさか十数年後とは思わんかったしあんな形での助けとは
グフッ
笑ってるんじゃないよ
ザクのグレードアップ版でもないよ >>50
確かにそうだわ。読者目線だとクローンが居るって分かってるからヤマトのことだと思いこんでたけど、
ミクラはクローンの存在を知らないはずだから、トキオの事言ってるなら筋は通るね
けど、トキオって名前くらい伝えない？偽名を名乗ってる可能性があるとしてもかなり重要な手がかりだと思うけど >>52
同じ顔=トキオというのは時系列やクローンの存在が明かされる以前の作者によるミスリードなわけで、今となっては「同じ顔」というのはトキオの実子とクローンのことだと考えるのが自然でしょう
双子を引き離した時点で今永、迫田以外の二人の職員も事実を知ってしまっていたことと、ミクラの脳が園長だと知っているのは迫田だけというのを考えると、学園崩壊時には双子の存在を知らなかった園長がミクラに成り代わった後にその存在を知ったことは十分考えられる >>42
いまのところ、人食いになるしかない(と思われる)マルを助ける話だと思って読んでる。
キルコに脳移植する未来しか見えないけど、二人とも助かって幸せ、かもしれないし助からないのかもしれない。 今のところ、ヒルコ同士の子供が
病気を発症または怪物化した例は無いよね
2世代目は怪物化せずに特殊能力を使える可能性もある マルタッチを教えたのもミクラさんだから空白期間になんか色々あったんだろね
ミーナに会いに行って脳を入れ替えられたとかだと怖いな 復興省ってか
天国組の職員の上層部というか青島と園長あたりは
各ヒルコの能力全員把握してるんかな やっぱり同じ顔というのがトキオではなく双子の片方だとすると、マルはクローンの可能性高いな
何か大事な薬を打って状況変える必要があるのはそっちがオリジナルだからでしょ >>58
ミクラはどうやってクローンを見分けたのかって話 >>61
○がオリジナルなのかクローンなのかは迫田ですら分かってないよ
というかミクラはクローンの存在すら知らないから 名前の由来だとしたら比較的はやく認識がないとあんな印すぐ消えるな… >>63
双子の片方をトキオに返すときにすでに足の印がある方ない方という区別の仕方をしてる これは双子が出会ったら生死を分けた対決になり勝った方が人格を持ったまま2人が1つになる
そして学園に戻ると地下の地獄の入り口が開いていて地獄の君主を封じに向かう展開になりそうだな 園長は元々青島に脳移植して寿命を伸ばしつつトキオの子が成長してからトキオの子に脳移植するつもりだったんだよね？
ナタの身体に脳移植したのは空爆の時にトキオの固体化に巻き込まれて腕を切断しなきゃいけないからであってナタ(ミクラ)になることが最終目的ではない
マルをキルコに預けた時のミクラは、園長ではなくナタの脳が戻されたナタ本人なのでは？
園長の脳はすでにヤマトの身体に移植済みとか？
そう考えると思い当たる事も多いような… 発症した時点でマルやその辺の健康な人に脳移植しなかったってことは簡単に出来ることでは無いんだろね
ミーナのサポート受けた猿渡にしか出来ないのかな 作者は2巻ぐらいまでで「カードは配り終えた、あとはめくっていくだけ」みたいなこと言ってたからそう何度もひっくり返すような展開はなさそうだけどね ナタの脳がずっと保存されてたとはちょっと思えないんだな
まあ猿渡はそういう配慮する心はあると思うけど、仮にそうだとして身体がない脳は成長してないから
ナタの身体に戻したら齟齬が出そうだし
それに41話でミクラが死の間際に天国にこだわってたのは園長っぽい感じする あと、今度こそ本当に純粋に死んでしまうと言ってるわけだから
今までは身体は死んでも脳は生きて命を繋げてきたって暗に言ってることになる >>66
>>71
確かにミクラがキルコの前で絶命した後のカットは瀕死のナタなんだよね「今度こそ本当に純粋に」が繋がってるとしたら
ナタの死の記憶が繋がってると受け取れるよね ジューイチの都市伝説の中に本物が1つあるはずだな
石黒の仕掛けの仕込み方は少し取ってつけたような感じがあるからこれは間違いない >>66
ナタの脳が戻されたという描写はどこにもないしどこにもほのめかされていない
思いつきあてずっぽはやめましょう
ミクラは死ぬ時 ああついにわたしも死んでしまうのかと考えていて
「XXがしたかっただけなのに」というような悔恨とともに
息を引き取っている
これはどう考えても上仲園長の言葉でしょう >>72
文の切れ目としては「死んでしまう、今度こそ本当に」「純粋に私はただ『天国』」（を作りたかった）でしょう
次に場面が変わってナタが出てくる理由は「ミクラはナタが成長した姿であり、脳は園長に入れ替わってますよ」という種明かしだから そうすると後の問題は、マルが言うにはミクラは自分を冷たい目で見ていて人間って扱いしてなかった
っていう話だな
ちょっと最期と結びつかない >>75
(を作りたかった)は園長という答えありきの想像でしかないし
ナタ目線でも天国に何か目的があったかもしれない
ナタに脳移植したネタバレはその後園長が病院で目覚めるときだから（ここで園長の記憶が抜けていることも判明）、
ミクラ死亡→ナタ瀕死のカットがナタの記憶の連続を表現していることを完全に否定できる根拠にはならないと思う
俺が言いたいのは、今の所色々可能性があるということ。断定しているわけじゃない >>66
キルコの体になった春希が露敏に凌辱された時に桐子が見た記憶が頭に流れて来て「お姉ちゃんの体に馴染んで来たからか」みたいなセリフがあったから最終的に園長の脳なのにナタに侵食されていったかも知れんが今のところ猿渡しか脳移植出来ないし地震後バラバラになったしどこにいるか分からん見た目が代わった猿渡を見付けられるのか？って思う
園長ナタは園長ナタのまま死んだと俺は思うな てか園長が嫌がると思うわ 園長は自分が産み出した新人類の若い入れ物に自分の脳を移植したがってた訳だし 仮にナタの脳をナタの体に戻したとして園長の体は焼かれてんだから園長の脳はどこに移植すんだ？ヒルコ含めてそれに協力する人はいないだろうし ミクラの中身は一貫して園長とするのが自然だと思うけど、脳波認証が通らなかったというのもちょっとひっかかる。読む側も誰が誰なのかよくわからんという疑心暗鬼状態になってるのは正しい楽しみ方のひとつだと思う >>81
脳波認証はミーナの裏切りとも取れるしね最高レベルの権限でアクセスさせない為に >>66
の考察がなるほどと思った点の補強
・ミミヒメもククも死ぬと洞窟から光の方向に進むシーンがあるが、ナタだけ洞窟の檻に閉じ込められたまま（死んでないことの暗喩）”7巻102ページ”
・脳移植で取り出したナタの脳を保存していると思われる培養槽っぽいものがある”8
巻66ページ”
・マルが、ミクラに引き取られたのは”少し前”と言っている。
15歳のマルの言う少し前が1，2年前ならばマル／ヤマトは13、14歳。
猿渡は「脳移植するにはすくなくとも13歳でなければッ！」と言っている
1，2年前にミクラの身体から園長の脳を取り出してヤマトの身体に移植し直すのに辻褄が合う。
・感情豊かな園長と違い、マルの知っているミクラは感情に乏しくナタのイメージに近い
原作から読み取れるのはこんなところかな >>74
>>75
が作者のミスリードの誘いに引っかかってるよな気がする 今月号
・迫田殉死
・船山園長キーパーソン化
・マルタッチ失敗
・巫女はモモイカ
で、次号休載 医者退場の予想してた人当たったよ。
うれしくないね。
読者からも「何やってんだばっかやろー」だよ。
そして次回休載。 個人的に次回休載のほうが
「何やってんだばっかやろー」 迫田死んだらまた謎が謎のままや、まだ引っ張るんかい！
確かに生きてたらほぼ全ての謎迫田説明できるしな。
次の話の展開は読めた。ここでミチカ登場。ミチカと竹塚過去ストーリーの回想があって
アンズに大打撃。ミチカ、人のまま死にたいって言ってアンズと同様、マルに殺してもらう。
次、船山孤児院を探して大阪へ。
か、モモイカも活躍。
ヤマトは園長ではないでしょ。迫田がヤマトくん？！って青島と一緒に驚いてたんだっから
少なくとも迫田は脳移植してないでしょ 今回はキルコもマルも
ギャグとかコメディ要素がほとんど無くて
AKIRAみたいなクールなアクション路線だった。 >>78
では仮にナタだとして、彼女の言う天国とその目的とは？
園長という答えありきというよりは、上仲園長の薫陶を受けた迫田が飢えも差別も病気もない「天国を造っていたはず」と述べているし、園長も自ら主導して作り上げたあの学園施設を「天国」(外の社会は地獄)と称していたことからの推測だから因果関係が逆だね。
記憶の欠落に関しては、健在だと思っていた学園施設がどうやら無くなっていて生徒たちもどこにいったか分からない、いったい何が起こったんだ？と動揺している描写だと思うけど。
実際には自衛隊の攻撃で施設は破壊され、子供たちは保護され外部の学校に編入されていたというのが園長には理解できなかった。
あと、記憶の連続という言葉の言わんとするところがよく分からないが、要は死亡時のミクラ＝ナタ本人というのを示唆しているということ？
だとしたらその後の明らかに中身が園長である子供時代のミクラを描く意味は何だろうね。 もう過去編の主要キャラあんま残ってない
青島
ときお
コナ
ヤマト
ここまできて実は黒幕でしたってやつは1人しかいない
というか残ってないキャラが。
園長の夫 なんで船山”園長”なんだよ
大阪でミクラと船山が繋がるのか？ ミーナは謎であって黒幕ではない、ミーナの仕業でした！ってだとオチだけあまりにもひねりなくない？
黒幕というか、迫田はミーナのことや、ひるこの事は知ってるけど、惑星のこととかしらなっかった
けど夫はもちろん知ってたし、なんか勝手に逃げて戻ってきて、あれだけのために登場したのは
少ないような。 何となくだけど園長の旧姓って作中で判明してないよな？
旧姓の名前で孤児院開いてたんじゃね 猿渡の退場は既定路線だったなー。ゆっくり話したら色々謎解けちゃうもんね
猿渡の助手ロボはAIじゃなくて人間っぽいね。ベタな展開だとナタの脳みそが入ってるのか
次号でマルがアンズに吸収されて一旦退場だとAKIRAパターンだけど、そうでないならミチカ再登場で代わりに吸収されてアンズ変身で中ボス化かな ミチカはここで消化しないとダメでしょうな。
ミチカとマルが能力タイプ似てるのはたまたまってことでOK? ほんとだ助手ロボに脳ポッドみたいのがつながってる。
船山ってのが新キャラなのかどうかわからないし、知った顔でも中身は別かもしれない。よく考えたもんだねこの仕掛け。 今月からサブスクで読んでるんだけど猿渡先生は何やっちゃったんだ？まだわかってない？ ほらー改悪するから
それともここまでアニメ化されないと踏んでんのかな
それはそれで失礼な話
https://i.imgur.com/NCOwNd6.png アンズはモモイカが倒すな
まだ何もしてない
ミチカは④んでるよ
秘密を知ってるキャラは退場させてく方針だろ
大阪へ行くにしても寄り道だろうし
青島から島の場所は聞けるんだろうな 園長も迫田も学園職員は誰も生徒たちの事をヒルコって言ってないんだよな
ヒルコって出来損ないの異形のモノの事であって、未来を託そうとしている園長がそんな名前をつけるとは思えない
言ってるのはミーナ端末と生徒たちだけ
マルのセリフで「ミクラさんも言ってましたー」とあるけど、マルとキルコが会った時のミクラが園長ではなくナタだったら辻褄があう マルのフェイタルダイブはヒルコに入り込んでコントロールを奪う技になると見た
温泉宿の「息子が中に入ってヒルコが息子になったんだ」にかかってる
フェイタルダイブは単にギャグとして消化してたけどこれもある意味ミスリード ナタの脳がミクラの体に戻された、という考察もなるほどと思う根拠も多いんだけど気になる点がある
53話で迫田の医院に居たロボットに脳ポッドがついてるんで人間の可能性があるんだけど、52話の扉絵にそのロボットが出てくるけど脳ポッドは無くて、その場所にナタが座ってる
迫田医院のロボットはナタの可能性がある >>109
その感覚だと園長こそヒルコって言いそうだけどな。本来目指していた生徒は世紀末に適応したハイブリッドな人間で、あんな化け物じゃないんだから
けど、誰がヒルコって言い出したのかは確かに気になる。園長ミクラとマル以外にヒルコって言ってる奴いたっけ？ >>109
ミクラとマルが「ヒルコ」と呼ぶのは、キルコのいう「人食い」であって学園の生徒のことではない
つまり、上仲園長が生徒をヒルコと呼んでいなかったことをもってミクラ＝ナタと結び付けるには根拠に乏しい
むしろ、ヒルコという名前に出来損ないや異形というイメージを持つ人なら、人食いをヒルコと呼ぶのもさもありなんという感じだな 35話でプールに集まった生徒達にミーナ端末が「"ヒルコ"である皆さんの役割りです」と言って生徒達は「忘れてたけど本当の名前を呼ばれた様な気がした」と会話してる 迫田が「ちっぽけなひとりの人間が、世界を滅ぼす可能性がある」って言ってたけど
あいつ何か世界を滅ぼすような事したか？
やはり大災害の元凶はヒルコか >>109 を少し訂正
誤「ヒルコって出来損ないの異形のモノの事であって…」
正「日本神話のヒルコって出来損ないの異形のモノの事であって…」 >>115
そういえば言ってたわ！
ミクラ園長の無くした記憶、注射器、クローンの存在認知、マルタッチ
ここら辺を補完する為にミクラとマコ達は職員の誰かに接触する必要があったと思うけど、
ヒルコの呼称はミクラがミーナさんから聞いたんだろう
後期ミクラ=ナタの可能性が少しはあったけど、最新話で助手ロボにナタが入ってるのはほぼ確定かな。大穴でタカだけどまず無いな >>120
それなら多少はキルコに反応しろよって気もする
完全に記憶が消えてる桐子脳ならもはや桐子じゃないとも言えるし
というかだったら猿渡はひとこと言えよ！って凄いフラストレーション溜まるかも 笑 >>122
近々死ぬだろうなと思いながら読んでたから、ちょっと共感
脚本上の理由で死ぬために死んだ感じが否めない
多少はバトルして絶体絶命時に特攻するんだと思ってた 学園は子どもたちを人間以外のものと認識してるって思ってたけど
わざとそう呼ぶシーンが作中では避けられてただけかもね
ヒルコ キルコにしてみれば当時の事情を聞けたから用済み
マルからは特に要はなし
猿渡からはマルを学園の騒動に巻き込む必要はなく静かに暮らして欲しい
まぁ猿渡からあれこれ説明するのも不自然とも言えるかも
アンジュラスが落ち着いたらミーナ端末のナタ脳からミクラの正体を知らされる可能性もあるかな
ナタが猿渡から聞かされていれば お休み前にお仕事が雑になるのはサラリーマン気質なんだろな 時代劇みたいに主人公の腕の中で経緯全部しゃべって最後に「本当にすまなかった俺は．．．グウゥ!」って血を吐いて死ねば雑じゃないのか？ 迫田の鏡に普通に「八咫鏡」って書いてあるけど
アマノウズメ（アンズ？）が天岩戸で踊って
アマテラスをおびき出した場面のオマージュかなこれも >>102
マルをもの扱いってのを考えてて思ったんだがミクラが
園長の場合
マルがクローンの方で完全体になれない外れだから
ナタの場合
ヒルコでない同胞でない存在だから
ってな風に思ってたんだがナタがロボットの中身っぽい描写が出てきたし大体ヒルコに入らないといけない理由も判別できないよな
一回入ってダメだとか医者が入れませんなんて判断とか
判断できるとしたら生き残ったミーナよなぁ
それもちょっと回りくどくなるし 脳ポッド(らしきもの)46話にもあるな
もっと前にも出てたのかな？ >>129
園長はクローンの存在を知らないはずなんだよ
当然判別する術もないと思う、簡単に出来るなら猿渡がやってるし
同胞だから冷たいっていうのもよく分からない。同胞だから友好的っていう考えもあるよ
ヒルコに入らないといけない？医者が入れません？ゴメンなんの事を言ってるのか分からない
ミーナが園長ミクラをハックしてるのはあり得ると思う
>>119に書いたけど、園長ミクラは誰かしらの施設関係者に接触しないとわかり得ない事が多すぎるし、旅の当面の目的地をミーナさんとして後に接触した可能性はあると思う 月刊誌の毎月30ページで進行してるんだから展開を雑にしないと20年連載しても終わらないヒストリエみたいになる ここまでで回収された伏線、バラバラだった時間軸を一本にまとめて初めて見えてくる叙述トリック
雑どころかかなり緻密に描かれている
いま描かれているいるものが雑かどうかなんて作者以外誰にもわかるはずが無いよ ミクラ園長とマコたちが、ミーナ端末に接触した時、地震が起きてからが
まだ描かれてない。
そしてあそこは大阪分室だった。船山孤児院が大阪っていうフリ情報と
合わせて、次は大阪で何かある？！ 猿渡〇んだのはすげー雑な？進展だと思うが
おいおい特攻退場かよ、ベタだなあと思ったわ
アンズ討伐が長引いてるだけで周辺ストーリーは進んでるだろうに
四日威力もなく「読む」んじゃなく「見て」るだけの典型 >>137
俺にはわかったぞ
四日威力 → 読解力
だろ！ こっから大阪に行くのかよ
新幹線でも使わないとかなり話数使いそうだな >>116
マルに丸書いた時のマーカーぽい（36話） 船山園長に蘭、ケンあたりは生きてそう、あとキャラ強の腕時計いっぱいの女の子も
浅草の一件で逃げてきたんかなぁ
妄想は置いといて2２か月はアニメに集中しろって感じな てことはロビンももう出てこないような気がするわ
キルコ方面の関係者はそれほど重要じゃない感じ
勝手にマルのボディガードしながら謎を追ってたけど
別にキルコの人生にそれほど意味はなかったみたいな気がする >>146
謎の人体実験してて、マルが「次会ったら殺す」って超分かりやすいフラグ立ててるんだからフェードアウト絶対に無いよ
ポイントは味方になるのか、そのまま敵なのかってこと 船山園長、名前以外の伏線無しで登場か？
伏線無しということは船山自身はモブ？ >>139
これが読解力か
前話の「○」のくだりとか全く気付かなかった ヤマトは都合よく大阪にいるんだろうか
終わりが見えないな >>147
手配もされてる状態だしな
なんらかの出番は絶対あると思う >>149
学園関係者かマコサクヤが住んでた所の先生あたりかしら
しかし迫田の死は既定路線とはいえ効いたわ。ハラが立ってきた >>122
どうせ後出し回想シーンで何回も出て来るよ。マル達と接触してネタばらしさせ無い為に作者に自爆させられた 猿渡はこのままだとあっさりすぎるアウトなので取り込まれ状態でこっから復活ありえる気もしている >>155
いや爆発してるだろ
アイルビーバックせんよ マルもヒルコだしヒルコがヒルコ取り込んでも核壊さない限り死なないし核壊す方法マルしか知らないしこれでマルが死なないのは分かりきってるから2ヶ月待たす引きとして正直どうなの？って思ったw アニメは自衛隊制圧攻撃で2期生4人が外の外へぐらいで終わるんかな？単行本売れるだろうなあ あ でもタカとかナナキって人間のまま殺されてそのあとヒルコ化したから人間の状態なら核関係なく致命傷くらえば死ぬのか まあでもマルがヒルコになるみたいな展開はないか とりあえず迫田いなくなったからもう脳移植できなくなったな むしろ爆死がミスリードで生還だったら評価する
しかし医者としての仕事もあるだろうに死にに行ったな
やり残したことはないんだろうか
それともロボに全て託したのか コミックの直しって大変なのかな
それともコミック出る月はお休みしていいってことになってるのかな マルが取り込まれて、人食いに食われた奴らが中でどうなっているのかが判明するかな
人を食べる理由はハッキリしてなかったし 迫田ロボが桐子である可能性は無さそうだけど、そうなると桐子の脳はどうしたんだろうか
迫田のことだから保存してると思うけど
桐子の脳だけ見つかってどうすることも出来ずにキルコは絶望しそうな展開 てか宇佐美もヒルコ化するよな？イワもどこかでヒルコ化してるのか アンズの件を解決→次は大阪へだと
いよいよオープンワールドのお使いゲーみたいになってしまうので
ここらへんで過去一番の大きな山を作るはず
①マルが(一時的に)退場してキルコ一人旅
②アンズが覚醒して巨大化、西日本大規模崩壊
③ミーナさん介入で戦士集団の新勢力勃興
こんな感じでどうだろうか？ 迫田医院の助手ロボがナタかもーはいったん置いといて、
キルコマルが会ったミクラさんが園長なのかナタなのかだけど、
園長だったら天国の場所知ってると思う
場所を知らない地理にも疎いナタだから天国としか言えなかったのでは？ >>159
脳移植してるの迫田じゃなく医療端末だろ
迫田がブラックジャックなみの天才外科医とは思えん >>168
ミクラさんの今際の際のモノローグ「私はただ」に
続いたセリフ「天…国」をキルコが聞いたわけで
キルコは行き先を尋ねたことへの返事と思ってるけど
実際には「を作りたかった」と続くんじゃないか 鏡がマジだったのか覚悟の自爆のためにみんなを下げる口実なのか
どっちにしろいかにも石黒作品らしいなて思った
医者が何十年も背負ってきた重圧から開放される本人にとっては唯一の選択だったんだろう
今話読んで雑って感想しか持てないならこの漫画に向いてないとしか
貴重な人生無駄にするな他の漫画読め >>170
そのシーンの時マルは別室に居た
天国に行って同じ顔した奴に注射しろ、とマルはミクラさんから事前に聞いている ロボのコマにキルコからもらった医者とキリコの写真が飾られてるのが意味深 >>173
罪深い人生だったと懺悔している猿渡にとって唯一誇れることが
浅草の兄弟を救ったことだった、彼が生きた証だったという事で
助手に桐子脳が入ってるかも云々とこねくり回さず、ストレートに猿渡の想いを汲んでやって欲しい。伏線回収伏線回収に囚われすぎると面白くなくなるよ
助手ロボはナタだろうし ナタ以外に脳を取り出された人はいないのかな？
46話だと脳ポッドは2つあるんだよな >>176
猿渡が脳ポッドに向かって「おばさん〜」みたいに泣きついてるから
園長の何かが入ってたのでは？と言われてる >>172
確かに1巻で言ってるね、記憶漏れスマン 助手ロボの滑舌の良さと人の頃のナタのおとなしげなイメージが合わないと思ってる >>179
ナタがおとなしいイメージだと印象付けられるシーンってどこ？ >>177
園長から取り出した脳が一時的にでも入ってた可能性は高いよね
片方は空っぽか >>181
流石に園長の脳の一部がポッド入ってて、
だから園長は記憶の一部が抜け落ちてました…じゃ読者怒るよね
他の可能性はアスラとかかな、遺体をどう処理したのか不明だし >>180
たぶん2コマくらいしか喋ってないけど、感情豊かに話してるシーンがない 檻に閉じ込められてるシーンでも泣き叫ばない 冷静
つか他にどんなイメージが感じられた？ >>182
あ、アスラかタラオの脳の可能性か…
どうだろう… >>164
一応桐子も先生って呼んでるんだよな
それと気になるのは脳移植じゃなく体移植と言ってる事
桐子治療用に脳を確保して余った脳以外の部材をハルキに移植したと言えなくはない
脳移植だと移植先の脳は廃棄されそうなニュアンスがある 気がする >>183
ナタのキャラクターが固定されるほどのパーソナリティは出てないかな
理由も分からず洞窟に閉じ込められたみたいなレアな状況のリアクションを抜き出して決めるのはアレだし
他の生徒みたいに普通に遊んだり食事したりしてるシーンが無いとどういう子なのか固定した印象は持てない >>182
脳をポッドにいれて体は冷凍保存
火葬してないから核に気づかなかった
で一応筋は通るね
アスラが出るならもうちっと特別な感じで出てくるんじゃないか
それこそすべての魂<ヒルコ or 人間>を伴って昇天する感じに >>187
アスラはどう考えても特別枠だから再登場するんだろうけど、
脳移植で〜は食傷気味かな。流石にまたかよ！ってなる
アスラは時空を超える能力持っていて、過去に飛んで血の孤独の鬼になって来たるべき時まで封印されてました〜みたいな感じで
ダイナミックに再登場すると思うんだよね。だってあの顔だもん >>175
写真、あれいいシーンだよね。キルコにとっては肩透かしみたいな再会だったけど、迫田にとってはそうじゃなかったと。 体移植という言い方については、桐子の体に春希の脳を移植、ではなく春希の脳に桐子の体を移植したということを言いたいんだろうな
作者としては脳と肉体の組み合わせがちぐはぐな状態の時、人間の自意識やアイデンティティはどう変わるのかみたいな部分を描きたいみたいだし 現代では倫理的問題でまだ答えがでていないけど、迫田くらいの技術があると
脳が人の主体であり肉体は入れ替え可能な器であるとはっきり言えるんだろな 船山園長に会いに行く理由が無さそうだけど
会えば桐子撃った犯人が判明するかな
園長が元学園関係者で子供の成れの果てのヒルコを育ててて孤児を餌にしてる
桐子も餌にするつもりで撃ったとか
ありきたりだけど実は桐子にこんな秘密が！とかそういうのはもうお腹いっぱい もし桐子の脳保存してたとしたら特攻するとか迫田無責任すぎん？ 洞窟はヒルコだけ
女将も自警団ボスも洞窟通ってないし > 次号は休載します
哀しい……
うーむ、他の人が以前言ってた、船山孤児院園長が関わってきたな
やはり震災後に突っ伏していた角刈りは船山園長か？ マルキルコ編で迫田は死んだといってもトキオ編ではまだ元気だし、そもそも時系列がぐちゃぐちゃな話で登場人物がいつ死のうがあんまり影響がない 気になるのはマルタッチ出来るのは俺だけだから、俺が天国にいかなければならない
ってミクラがマルに言ってたこと
天国にいるヒルコをその力で殲滅しろって話なのか
それって目指しているのは天国じゃなくてヒルコがたくさんいる地獄なのでは うーん、船山園長の関わりが確実になったことで、新たに謎が出てきた気がする
なぜ物語のキーパーソンの多くが、浅草にいたのか、という点
猿渡は震災時は島から奈良？だけど、ロビンや船山は大阪から浅草に移動したことになるよね（直で行ったとは限らないけど）
震災でインフラボロボロの時に、この長距離移動は目的がないと不自然な気がする >>191
ところが臓器移植すると
提供者の嗜好や記憶が発現することがあるそうですよ モモイカは思兼神（オモイカネ）が由来かな？
岩戸隠れの際に知恵を授けて儀式を行わせた >>144
マーカーだな
鏡に八咫鏡って自分で書いたよってことかな ”記憶”は脳細胞ではなくRNA（リボ核酸）に貯蔵されている
臓器移植を受けた後、突然流暢な外国語を話せるようになった
若い音楽創作者の心肺を受けた後、突然ギターを弾くことに夢中になり、詩を書き、作曲を始めた >>189
うん猿渡に一番感情移入出来るって読者多いと思うんだよね
学園に取り残されて父親になるって決意して浅黒マッチョになったあたりでグッと気持ちに入ってきたな
女性の靴の匂いに依存する歪さとかいかにも人間らしいし
最後の八咫鏡のブラフなんて不器用な猿渡らしいよ、ホント >>205
シロとミミヒメみたいにネタバレ後に読み返すと開幕特攻にも意味があって、本当の感動が来る…みたいな流れを期待してる カミナリでマルタッチを引き離したけど
足に絡め取ってから本体に移動するから
結局体内からマルタッチされて終わりな気もするけどな ミチカが出てきて最後の1本切るんでしょ
死んだんだっけ？ ミチカがタカが持ってた刀で
最後の触手を切るかもな 桐子がヒルコだったとすれば迫田が浅草にいたのもわかる
キルコの状況判断能力と射撃能力は単なる主人公特権でつけられたのかと最初思ったけど
もともと桐子のヒルコ因子だったなら納得 あ、震災後のキャラ絵を全部大阪だと思って読んでたけど、桐子と春希は違うか… いや孤児院の園長が大阪出身というだけで、孤児院そのものが大阪から浅草に移動してきたわけではないでしょ？ >>213
キルコに核があったらマルが気づいてそうだが 桐子がヒルコだったとして迫田がなぜ浅草にいたか、ぜひ理由を聞いてみたいものだが キルコまでヒルコだと個人的になんか萎えるな
とにかく全部伏線にしないと気が済まないみたいな…
桐子と春樹は不運にも巻き込まれた、翻弄された
それで良いけどな >>218
それは俺も同意だわ
そもそも>>216だしね >>220
全員が選ばれし者だと読者目線が無くなっちゃうんだよね
既に実姉と性別跨いだ脳移植で異常な状況なんだし キルコは洞窟の夢見るんだし核なしのヒルコ移植だろうな
ミクラさん髪の色変わってないし射撃の腕とかロビンの実験とか再会時の驚愕とか匂わせがすぎる キルコが夢を見たのはお腹に子供が出来た影響とか……
子供が核を持っている＝ロビンの実験説 >>223
マルが子供の核壊しそうで怖いわ
作るならマルの子供にしてくれ ええ・・キルコが産んだ赤ちゃんをマルが殺すとかになるのか
ドロドロすぎる愛憎ドラマだわ >>226
…と考えるから、マルは核を潰さず解決する方法を手に入れるということ
「俺の手は死しか生まねえな！」が反転する展開になる
ロビンに対する「次会ったら殺す」も捻れて反転する
いかにもありそうな展開と思うけど 生理の話が唐突な感じしたけど生殖が可能な身体ってことを示唆してたわけか マルは納得できないんじゃない
殺したいほど憎むロビンの子じゃ
本音はなんで自分の子どもじゃないんだ、だろうし 未来が見えるとか
ヒルコの体が再生するとか
進撃の巨人みたいなのはちょっと残念 まあキルコの高い能力と言っても鍛えた人間の能力の範疇だから、ヒルコ因子とは関係ないようにも思う もう２ヶ月待てない。みんなでラストまでここで
２ヶ月勝手にストーリー作ろう。
次回 ミチカ、マル助けてアンズ撃破
マル、青島やミチカと話して、自分がヒルコだと知る。
ミチカ、マル、モモイカ、キル子で一緒に大阪へ旅立つ。
ミーナ、端末があるから大阪へは青島も一緒にいく。
ちなみに船山孤児院の園長は、船山徹って名前っぽい、読み返してたら張り紙に
書いてあった。んでこいつが、実はミクラ園長の夫。
大阪でわかることは、船山孤児院、キルこたちの出自。
ミーナ端末から、園長のこと色々
ここで戦うのはマコやなのはのヒルコ。あ、だから出発時にナタロボットから
マコにあったら…、見たいな伝言もらう。
次お願いします。 そこには続けませんが
でもミーナは島の施設にあるんだよね
しかも自らシャットダウンした時点でヒルコを勝手に培養していた
ように思えるひとコマもあったけど
子供時代のミクラ園長が豊中からアクセスした時の余震で
ネットワークは全壊したかもしくはミーナも壊れたかもしれないけど
ミーナが培養していたヒルコはどんでもないことになっているのかもしれない
ミクラさんがマルに天国を目指すように言ったのはそのためなのかもしれない
もちろん自分とそっくりな子に注射をしろというミッションも言いつけているけど マルってもうひとりのヤマトも同じ身体能力なのかな？
トキオとコナもこんなふうに喧嘩強かったりする？ >>235
あんまり劇的に殺さないからええわ、あっさりだからくどくない >>233
（1人のちっぽけな人間が）天国（を目指したけど利用されて人にとっての）大魔境（になったからラスボスにマルタッチしにいこう）
>>237
強い描写はない
ホテル王も特に優れてる描写ないしあんま関係ないんじゃない 大阪分室で脳波が通用しなかったのは
手術のせいかもしれないけど
ミーナのすっとぼけのせいの可能性もある。
あと地震をおこして通信断も引き起こせたりして？ 船山徹って名前は釣りとゴルフが趣味のオッサンなイメージ 迫田は上仲を知ってるんだからわざわざ違う名前で呼ばないだろう >>244
キルコと話してるんだから船山と言わないと会話にならないでしょ 自衛隊？が島にやって来て住民達を収用していった時に子供達には新しく名前と戸籍を与えられたみたいだから大人達もそうなのかな？ 大人は犯罪者として逮捕されてそうだけど アニメ最終回の時に連載休載か
これは何かあるよ（無いかも） 初期設定の永吉の扱いは「男（72）」だぞ
重要キャラにはならないよ >>274
今は居ない。大阪行けば沢山出て来るんじゃない？ >>245
だから、ストーリー上偽名を使ってまで迫田との関係を隠す必然性があるの？ということだよ
年齢的にも、ちのこどくの婆さんが74歳で「いままで会ったなかで一番の長生きかも」と驚かれてるんだから、浅草当時80歳位のはずの上仲の可能性は薄いよ >>252
迫田との関係を隠すってどういうこと？隠した事なんてあった？
仮に猿渡のように災害後は旧姓の船山を名乗っていたら不自然ではないんじゃないの？ キルコとマルに出会うと情報小出しで始末されるのかわいそう >>251
ロビンの中身がタカに替わってるって説の人が多いから
仮に替わってるとしたら園長の夫だと思ってた >>253
ああ、隠すというのは作者がね
まあ上仲と船山が同一人物だったとして、名前を変えてるのはそれを別人だと読者に誤認させたいからでしょ？
一貫して上仲呼びなら迫田との関係も容易に推測できる。それを隠すと表現した
それで、仮に上仲永吉の旧姓は船山だったとして、下の名前まで変えてるのはなぜ？そこまでして名前を隠す動機がこれまでのところ見当たらないと思うんだよね >>255
多い？
聞き捨てならないな
俺達は腐ったミカンかよ 次に大阪行くとして、足は調達できそうで移動は困らないと思うが
どんな理由付けするんかなぁ
天国・ヤマト・トキオのワードが大阪と結び付かん。ミクラで繋がるんかもなー
>>256
一応学園関係者はテロリストだから偽名って線でいけそうだが、さすがに永吉さん死んでそうで＝船山はないでしょう そういえば上仲先生、森から出てきたあと迫田に「爆撃されてもしかたない」みたいなこと言ってたな
テロについても申し訳ないと言ってたから、世を忍ぶ意味で偽名というのはありえるか >>258
確かにテロの全容知ってましたもんね
年齢的にはあれだけど 一旦整理すると
迫田はマルタッチを知らないが
ミクラはマルタッチを知っていた
→迫田とミクラに繋がりはない
復興省とミクラにも繋がりはない
→注射は別ルートから入手
ミクラは自分の目的だけで動いてる
なので、
ミクラに協力している組織が船山孤児院
ミクラは悪党のままで目的は再脳移植
となるな。 ミクラの注射ってマル達にとって良い物かどうか分からないですよね？
園長だし··· 医者はキルコがスーパービームを持っていることに気付かないまま死んでしまった
気付けば高原学園のことを詳しくキルコたちに話すだろうに
いや、本人にとって世界崩壊の片棒を担いだ過去は重い十字架だったようだし隠しただろうか
作者は意図的に先送りしてるんだろうな
読者にはもどかしい展開だ トキオを殺す薬で、トキオが死ぬと連鎖的にヒルコがみんな死ぬ効能がある、とか、どうだろう？
やはり「トキオに注射する」、すると「みんな助かる」、の論理関係が分からん。 「みんなが助かる」は「ミーナが助かる」
の聞き間違いでトキオがミーナを巻き込んで石化してるとか アスラが重要ポジションだと思うけど、なんかアスラって戦士たちと同系統の生命体っぽい
アスラの遺伝子を使って出来たのが先週たち？
それとも顔のない赤ちゃんから偶然アスラだけは人間のような形態に成長した？
アスラと同期はコナだけでコナは戦士たちを知ってるようだし トキオに会いに戻ってきた戦士をコナが黙殺したときの間と表情は何か含むところがありそうで気になる
戦士はあらかじめ襲撃の任務に特化して作られた個体で、遺伝子的に繋がりはありそうだけど生徒達とは別系統じゃないかな あと、戦士たちは結構短期間で成体？になってるけど、コナやアスラは年齢相応の成長速度っぽいし 戦士は培養肉と同系統なイメージ
てか戦士の方が名前のイメージ的にヒルコっぽい
そもそもヒルコって出来損ないのことだよね(恵比寿様になるかもだけど)
別でミーナが完全体を作ってたりして 進撃や寄生獣はもっとページ貰ってた気がする気のせいかな とりあえずアンジュラスはアンズがタカ食ったからでかいってことは無さそうやな、タカの能力とかないし 生徒たちの髪色は大体
黒髪、赤毛、金髪（白髪）に分類されるけど
ヒルコ化してないミチカとシロはどちらも金髪グループだなと >>276
でもコナも白髪系なのにヒルコ化しちゃった。。 猿渡は生きてるなんて事はないのか
脳移植とかいろいろ重要な情報持ってるのにいいのかこれで >>275
それを否定してたやつがいたんだよ前スレまで、ワッチョイついたら突然いなくなったけど >>279
園長なんて物語冒頭からいきなり死んでるし、ある時系列で死んだからといって退場ではないんでは。
災害後の施設からミチカ組やトキオコナを助け出す(?)役割がまだ残ってる。 ミチカは学園の子どもたちの中で一番魅力がないのにいつまで出ずっぱりなんだー
この戦闘狂は猿渡と一緒に退場してくれ このスレ建てたの俺だがタカ＝ロビンの可能性はまだあると思ってるよ
気が狂ったように噛み付いてくる奴がいるから結論出るまで触れないだけ今月の話にそこ絡んでないし ミチカの影響でオーマやククはワルに歪んでしまったんやで
そして死んだらポイされる
オーマも教団の地下にゴミのように捨てられてしまったんだろう どんな可能性も否定しないし極論話が面白ければなんでもいいけど、子供時代のヒーローに大人になって再開してみれば最低のクズ野郎だった、という話は中身が変わっちゃってたら成立しないんじゃないかな。
鳥ヒルコの正体にミスリード仕掛ける理由も特になさそうだし。
まあ何も断言はしないけど。 迫田特攻読んできたわ
三度の「びっくりするほど効いてない」が悲しいな タカ脳移植してもらったらめっちゃいい奴になってそうなものなのにねw タカ脳移植されてたらむしろめっちゃいいやつになってそうではある ロビンは猿渡、宇佐美と
人体をいじれる人間に師事して回っていた
「もう人を死なせたくない」というのはポーズで何か他に企みがあったのか
それが園長のような自分の脳を誰かの体に移植することなのか？
しかし猿渡が春樹の脳を桐子に移植したことは知らなかったようだ ミチカはタカに切られた手は手術でくっつけたのかな？
それとも生えてきた？
永久歯が何回も生えてくるのって個体差なのかな >>274
いやいや
核が二個ある展開だと思っとる タカだとは思えないけど、ロビンはヒルコの可能性はあるかな >>286
いや
自分、まともな反論も無視して
言いたい事だけ言ってる印象あるぞ >>296
ないない、核は一個しかなかったしあの巫女の子もアンズの意識はないよーって言ってただろ？ ロビンがタカ説はまずどういう根拠があるのか聞こうか >>301
前スレで散々やってたから勘弁して欲しい
限りなく可能性は低いことを考察の根拠を示して諭されても
絶対に認めない可能性は0じゃないで堂々巡りになる
最後は「だったら考察自体が無意味」みたいな極論で荒らすから参加してない人も不愉快になる >>264
ヤマトはトキオの子オリジナルだとしたら、同じく石化能力があるんじゃなかろうか
それを解く薬？
戦士がトキオに触れて石化解いたから薬の原料は戦士たちの細胞かも 迫田または猿渡が生きていれば
あめのぬぼこ衝突前までは一緒にいた
施設残留組がどんなふうに四散することになったか
話が聞けただろうにな
ここで死なせたってことはトキオに会うまでは
明らかにされないと言うことか タカvsミチカでタカが首切られてたけどどうやったのあれ。殴っただけにしか見えなかったんだけど。 >>303
なるほど···あの園長らしいかも
丸はクローンだとしたら核無くてヒルコ化しないといいな >>303
戦士はトキオに触ってないよ
トキオの硬化が解けたのは戦士の「お母さん」の呼びかけに反応したから
トキオはコナだと思ったみたいだけど、とにかく「呼んでくれたから戻ってこれた」と言ってる >>295
すでに指摘されてるけど
オーマが手首を拾ってくっ付けた後
２ページ目に竹塚組の人が抱えた時には
もうくっついているように見える。 タカが病気の描写無しでトリヒルコになったとすれば
(１)シロの言ったことは間違いで
病気になる・ならないに関係無く
施設の子供は死ぬと怪物になる。
(２)タカは病気になってたけど
読者にわかるように描かなかった。
忘れたかズルしたか。
のどちらか。
(２)の場合は作者に文句言ってもいいレベル。 >>305
ウィザードリィでは忍者が素手で首刎ねるんやで アンジュラスが死ぬときに
アンズとタカが一緒に洞窟を通って欲しいものなのだ。 お前ら考察白熱してるけど7月25日まで読めないからな？泣 単行本派のやつはもっと大変だろ
また3巻4巻のときみたいなクリフハンガー >>310
ナナキは死んでから病が発症パターンだからどっちみちヒルコ達は最後死んだら人食いになるんじゃないの？ アニメから知って原作読んでコミックDAYSも入ったよ
これ1巻あたり7ヶ月くらいかかるのか
先気になるけど困るなぁ >>316
一応、次の一歩で川に入られると戦う足場が無くなるから詰むっていう状況ではあったよ いや着いた時アンジュ倒れてたし
手榴弾は投げるためにある ナナキは発症してた可能性も有るのでは
イワとレズっぽかったのに、急に子供を欲しがるというのは、なんらかの変化があったんじゃ無いかな >>320
内部から破壊するためだろ
JOJOかとんち番長で見た気がする >>320
着いたときどうこう関係ある？迫田が向かった時は立ち上がって川に入ろうとしてたよ 投げたって届く分からないし当たると同時にタイミングよく爆破するのは難しすぎるし、爆破前に当たったら跳ね返るだけ
だから人間と一緒に吸収されて内側から爆破した でも今頃自爆するなら
仮死状態のうちにやっとけよ…て思うな
鎖でグルグルにするとかさ >>325
言いたいことは分かるけど、連載のテンポと天秤にかけるとノンビリしていられないというのも理解できるかな
いつまでたっても終わらなくなる >>321
発症してたら十五抱っこして走って脱走なんて出来ないでしょ タラオもククも寝込んでたし 復活したアンジュラスがどこへ向かっていたのか、ってのがモヤっとする
一応復興省てことになってるが、省内のどこかにまだヒミツがあるのかな
あと復興省が奈良北部だった場合、通り過ぎた先の大阪やさらに海を越えてってことも
それとモモイカが言うアンジュラスが向かっている敵とは・・？
マル？ミチカ？食料になる人間？どれも違う気がするんだ 脱走の次の日に惨殺されたんだから発症する暇もない つまりヒルコは死んだら病関係なく人食いになるんじゃね？だからシロもイワも人食いとして出てくるかも >>328
ミチカに向かって進んでるって言ってなかったっけ？
そういう認識だったんだけど >>329
あと脳移植されたミクラがどうなるかだよね
発病して死んでもヒルコ化しないなら脳が核ってことになる >>330
アンズの意識ないから×だと思ったが、だとしたら本能的なやつかー 脱走は出産から半年経ってからの話で
発症したから脱走を計画したとか
発症してたから脱走を失敗したとか
発症した姿のせいで惨殺されたとも考えられるよ >>332
ゴメン自分でそう解釈してただけで、作中では言ってないかも
巫女の能力は若干謎だよね、意識が無いと効かないって対話みたいな能力なのか。それって知性が残ってるって事なのか >>301
なんて言うか、ロビンのあの屈折した性格は
タカの成長後の人格には見えないんだよね
死ぬかもしれない私闘のまえに
幼子を引き取ってくれる先に置いていくくらいの
親心はあるわけだし
時系列的にもしっくりこないような
むしろ芸術家肌のコナの成長後と仮定したほうが
ありえるんじゃないか
コナが巨大ナメクジになったというのが事実でも
ようは例の病気に冒された死体があればいいんで
誰かの体にコナの脳を移植すればナメクジヒルコを出しつつ
コナの人格は残せるのではないか >>254
青島から知ってることを聞こうとする→青島死んじゃう。
ナタ端末から知ってることを聞こうとする→ナタ端末死んじゃう。
モモイカから知ってることを聞こうとする→モモイカ死んじゃう。 >>233です
２ヶ月待てないので勝手にストーリー進めて、
後でどれか一つだけあってたか、間違ってたか楽しみます
船山孤児院を目指すことに決めた、キルこ、マル、ミチカ、モモいか、青島。
ミチカはマルとタッグを組んで最終的にはラスボスのヤマトとバトル。
ヤマトはオリジナルで、ヒルコ同士の子で、マルと同じ強化系だから超強い。
ミチカと2人がかりで戦う。
青島は今永美咲の娘で、親がどこに行ったか探すために潜り込んだって話だから、全ては
ミーナが知ってるとか何とか言って大阪分室も目指すことに。ミーナの正体は今永美咲かもしれない。
同時進行で、ミクラ園長の大阪分室ミーナ端末接触その後編がスタート。
ここからマルに出会うまでを消化。ミーナ端末を失った園長は、ミーナを目指す
俺の予想では作者的に園長の悪い人シーンは描き切ったから、
これからはマコたちと共に園長が望んだ天国を作ることに奮闘するが、マコが人喰い化して
真実を知る。後悔する園長。
園長が同じ顔をした人に注射をってことは、この子供ミクラ園長から、セクシー大人ミクラ園長
になる感にトキオか、ヤマトには絶対あってるはず。 タカ＝ロビンはないと思うけど二人とも出自は違うけどチノコドク一族の血筋かもとは思ってる
タカとアンズも本人たちが知らないだけで近親相姦の可能性ある(学園の他のカップルもかもだが)
あとコナ以外は全員黒髪系がヒルコ化してるよね
チノコドク一族の遺伝子を持つ個体がヒルコになるのかな
あと脳にヒルコの核があるなら頭部を銃で撃って自殺した宇佐美はヒルコ化しないかもという事になるが
そうなると脳移植園長のミクラがわからなくなる キルコがスーパービームを使う前に青島が気絶して退場してるのが前フリだとしたら
キルコ達が青島から情報収集することは無いってことなのかな
迫田の代わりにナタ助手が色々教えてくれるってのはありそうだけど それ町読んでみたけど傑作じゃねーか。
正統派ミステリ的展開が得意な作風ってわかったからこっちもこの先信頼して読める。 >>333
だから発症したら寝たきりみたいになるから脱走なんて無理だろ それと男児が産まれて種豚にされるのが嫌だから計画したし失敗したのは種豚9号が女達に知らせたからだし将来種豚になる男児連れて脱走したから裏切り者として惨殺されたんだよ >>344
描かれてる事が正解なんだから描かれてない可能性の話もういいですw 発病してなくてもヒルコになるのしんどすぎるから
宇佐美はあの後、ちゃんと死んでミミヒメと天の国に行ったと思うことにする
ククもマルタッチしてからちゃんと死ねて天国に行くっぽい描写あったし··· ナタミクラ園長は発病していても
マルを連れて中野まで来た。
表紙絵にもアザが描かれていた。 園長って幼女になってもコミカルな行動は変わらずで悪役なんだけど妙に面白かった >>347
だから? 本編中でもあざは描かれていたけど >>343
寝たきりは死ぬ間際だろ
人肉旅館の例もあるし
別角度からも見れるように作ってんだよ >>345
描いてあることは最低条件でそれが正解の全てじゃない
最低条件をクリアした上での可能性が考察
その考察を楽しむのがこの漫画の醍醐味 タカ＝ロビンはありえないと思うけどロビンは何かしら学園に関係した人物ではないかなとは思う
というか高原残党＝復興庁だよね？
復興庁はミーナに関するテクノロジーを今も保有している気がする >>352
何かしらって迫田と宇佐美に師事してたやんけ
登場人物全員関係者でしたとかそんなんだったらガッカリだわ >>341
最後まで二人は真相に辿り着かない可能性もゼロじゃない 言われてみれば確実に発症してない(少なくとも本人にその自覚がない)まま死んだのは宇佐美だけか。 宇佐美もタカも脱いだら真っ黒だったかもしれないけどな
チ○ポの話じゃないよ ミクラさん見た目エッチで気になってたんだが、中身園長かぁって複雑な気持ちになる >>356
拳銃自殺したのは発症してないという描写と素直に受け取っていいかと。 ミミヒメのとこに来た、が全てじゃね
そりゃあ顔は映ってないがよ ロビンは山の中の怪しげな一族っぽいね
タレ目がそっくり >>360
血の孤独の家系図の孫世代の●に✗ついてるのが誰か不明だよね。一応、年齢的にはロビンくらいだけど
ただ>>361の言うようにあの家族は顔に明確な特徴があるから、ロビンだけイレギュラーってのは無しかな、整形でもしてれば別だけど、被災後の少年時代にも目の上の線無いしね シロもだが医師が簡単に死ぬなと言いたい
RPGで言うヒーラーなんだが ロビンがヒルコで普通の人間だったキルコを妊娠させてヒルコの子を産ませたらマルは怒り狂うだろうな
それこそ人生の目標がロビンを殺すことになるくらい 桐子銃撃後に浅草で発生した行方不明者多発？事件に船山園長が絡んでるのかな
ヒルコの餌にしてたならそれ以前から行方不明者は居そうだけど
拉致監禁が十八番のロビンも怪しいな 竹塚一家も絡んでないかな
上野に着いたとしても子供達だけを残して去るように見えんし
ミチカとは口癖が移るほど一緒にいたみたいだ
竹塚一家の目的地が東京で浅草に向かうこともありそう >>362
目の特徴に関しては系譜に記載があるにせよないにせよあの一族から離脱して
近親婚以外で外部の人間と婚姻した人がいたとすれば血が薄れたで説明つくと思う
チノコドク一族以外の登場人物に全く血のつながりがないとすればあの集落の近親婚のエピソードだけ浮く
宿のおばちゃんも外部の人と婚姻した人っぽいしな >>363
アンジュラス戦の前のマルとのやりとりからして、気掛かりだったあの時の赤ん坊の行く末を見られて覚悟が決まったのかも知れんね
計らずもヒルコを生み出してしまった医師としてはもちろん、生徒たちの父親代わりをしてみて余計罪悪感が増したのかも ヒルコを作るのにあそこの村の遺伝子が必要なら遺伝子提供者のなかにあの村の出身者がいる可能性はあるね
ミーナが仕組んだとか
でも近親婚だけでヒルコが生まれるなら世界中の少数民族や孤立集落で発生してそうだけどね >>363
さすがにシロはあそこで死なせてあげるしかないかと。。 >>369
多分死にたがってたのもあると思う
自分を罰したくて仕方ないという気持ち
でもこんな世界にしてしまった責任感も少しあるし
なにより双子がどうなったのかなにもわからない
だからここまで惰性で生きてきたみたいな
んでちょうど役に立って死ねるいい場面出てきたと >>375
あと、迫田が発病した子供たちの運命について知ることになるのはこれからだからね。。。 そういや読み初めの頃キルコとミミヒメの区別がつかなかったんだよね
キルコの脳移植後赤毛になったと言ってたけど、
浅草とシロミミヒメの暮らしてたとされる蔵前って駅一個の近さなんだよな
迫田とシロミミヒメの間でその頃接触あったかは描写がないけど
ヒルコ因子を仕込んだとすればミミヒメのじゃないの？
そもそも臓器移植で拒絶反応がないのがおかしいし
人同士の臓器移植だと上手くいかない事もあるけど
ヒルコ因子を触媒にすれば臓器移植がスムーズになるとか そもそもなんで迫田はアンズ(ラス)の末路を知ってるのか
劇中の描写だとタカだけが知ってたけどミチカ戦で死ぬ前に関係者に知らせたというのも考えられない 魚ヒルコの破片を大事に持ってたおっさんがキルコたちを訪ねてきたとき
ヒルコの身体を移植すると死なない身体になれるって言ってたよね
あの話はそこで終わるけどなんか含みがあったのかもね >>379
ヒルコ(人食いじゃなくて子供のこと)に脳移植して生き続けるという園長イズムが伝言ゲームの果てにああ誤解されてると理解してる。 >>379
大濾過施設の人間は不老不死と言えるんじゃないかな アスラは別物としてミミヒメの耳が獣化してんの違和感ある
意味のあるものなのか単にキャラデザなのか ククもそうだけど、人間以外の生物の遺伝子も混ぜてるということかなと >>379
不滅教団とかミミヒメの件に尾びれがついたんだろう
ロビンがやってたことも同じ類の無意味なことかもしれない
てか噂の出処がロビンだったりてして >>383
ガイドブックに載ってるキャラ設定によれば動物並みの聴力を持つらしい。猫みたいにある程度動かせるようだ 大濾過施設にいた黒いヒルコ、
女だけの街にいた蜘蛛ヒルコはレズカップルの合体型と言われてたけどそれがミスリードで
黒いヒルコがレズップルの片割れかもしれないな…
流石に災害後の描写がないヒルコ児童の末路まではわからない、残ってるのサクヤくらいでは ククはカエルが混ざってるしミチカは最初獣王グノンかと思ったわ シロとミミヒメが暮らしてたの蔵前じゃなくて上野じゃない？
壁の町の蜘蛛はナナキでしょ 学園4期生にキルコに似た子がいるんだけど何かしら関係ありそうなんだよなあ
竹早姉弟の母親だったりして >>387
蜘蛛ヒルコと15の能力が冷気で完全に母子遺伝してるよ >>390
年齢的に合わないし、学園の方針として外部との関係がある子供が入り込む余地はなさそうに思える
作者の手癖で似てるキャラは出てくると思うけど、石黒さんて結構目で描き分けてるとこあるよね >>389
ミミヒメは上野(松坂屋付近)→秋葉原UDXだな 似てるで思い出したが、『それ町』読み返してて室伏っていう美術部のOGがキルコの雰囲気と似てると思ったな
あと、トトリがタカとアンズの子と判明した時は、別作品とはいえ『それ町』の歩鳥の両親の顔をタカとアンズで想像してしまった。だから今作とどうこうという意味はないけど そういや
それ町の時代背景というか年代って2000年半ば？
天国大魔境と同じ世界だったら結構いい歳行ってそうだよな
４０すぎてよくわからんババアになったホトリとか見たかねえぞ >>396
マルが読んでる小説の作者名とか気になる >>394
上野（台東区上野1-16-16 三倉ビル）
↓
蔵前（浅草聖ヨハネ教会）
↓
秋葉原
これが最新情報な >>396
それ町は2005年前後
マルとキルコが旅を始めたのが2039年
同じ世界なら歩鳥は50代のおばちゃん >>377
シロに送られてきたヌードがキルコだとミスリードされた感ある
ちょうど旅館の風呂の話と近いし キルコとミミヒメの違いが分からないのは流石に認知に障害あるレベル 黒髪だった桐子がライトブラウンに変わったのはミミヒメの体細胞が加わったからって話？
うーん、ないかな >>405
二人が行ったコンビニは
ローソン上野仲町通店（上野2-12-9）
だな
ホテルはわからん >>400
アスラもやり方がダイレクトだな
「ほら、どうせお前はこの女に惚れてるんだ、さっさと発情しろ」
人間を何だと思っているのかとw ミーナかな
アスラとコナに子供を産ませるつもりが頓挫したからシロを焚き付けたのに
ミーナに性知識を植え込まれたコナがトキオと致してしまったのかな
子供の身体を乗っ取るつもりだったというのは安直かな ああ、アスラが自分が生まれた理由が分かって自殺したのは利用されてると気づいたからか 全体としては、今後の地球上の知的生物を、
アップデートした旧地球人類ベースにするのか（クソババア園長）、
それともヒルコベースにするのか（ニーナ側の陰謀）、
という抗争なのかな？
ただ単にヒルコを持ってきただけでは、旧地球人類を無差別に捕食する化物が無限増殖するだけの地獄になってるようだが 大方の予想通りキルコの生理エピソードはなかったな
ロビンに妊娠させられる筋も無いってことか アスラが「一人にはならない。… 仲間はもっと増える」と言った時に名前を読み上げてたけど、タカとシロの名前がなかったな
仲間が増える=怪物化のことを指してるのか？
アスラは怪物化する未来が見えたのか？ 見たかった小ネタが端折られてて残念、まあ仕方ないが。
ジューイチのBGM、マルの乳揉みと初恋の話 実況しか見てなかったんでよくわからんがスーパービームとかもカットされてたっぽい？ >>415
♀。つまり将来妊娠可能な子の名前を挙げたのよ >>417
カットされてるね スーパービームはわかりやすかったからあってほしかった
>>418
ミミヒメ（とシロ）も子供いるのかね
コミックガイドに恋人としか書いてないから微妙か >>418
なるほど、クク、オーマ、ミチカの名前がなかったのはフタナリだからか >>414
なんか他にも重要なところカットされてるんで、アニメは途中で終わるから本来伏線であるシーンも
カットして良いって判断なのかも まあ二期やるとしても原作のストック的に相当先とは言えアニメはかなり伏線カットするな この作品は伏線とミスリードの嵐が持ち味なのに 伏線カットするってことは一期しかやらないってことなんだろうな？ ノア計画の直前に青島が言った「神（ゴッド）」とはアスラのことなのかね
学園の天国計画を利用してヒルコを仕込んだのはおそらくミーナで、さらにそこから子供らを救うためにコナやトキオその他を導いてるのがアスラみたいな 園長の神の子による救済計画
それを見越したミーナの思惑
予知した絶望未来の改変を願うアスラ
独自にクローンを作らせた青島のノア計画
ナタの薬殺？計画
5つ巴だな >>419
秋葉原の地下にオーマと一緒にいた子ヒルコが
シロとミミヒメの死んだ赤子だと思っていた時期はあった…
オーマの目のマークがあるからオーマの子らしいとわかるまでは… 非常に今更ながら気づいたけどジューイチのネタの「人肉鍋旅館」てw
なんで災害話の中に鳥ヒルコが出てくるんだとひっかかってたけどそういうことかい。 ミチカのキャストが適当だったな
重要度はアスラより高いのに ミチカもだけどナタも学園だと結構キャラ薄いからな ナタなんていたっけ？レベル まあ最悪生理の件なくても女の身体である以上妊娠しましたは筋として繋がるからな あと4話じゃ茨城終わらんよ
ロビンが早漏とかに改変されそう >>425
コナの復讐はどうだろね
ヒルコ化する予知があったからもう居ないかもだけど
トキオに子供を産ませたのとかミクラのマルに渡したクスリが復讐に関わってたら怖いね >>433
お腹のヒルコのせいで夢を見る＝キルコ自体は人間だったって事になるからロビンがそんな凄い手札持ってたら妊婦量産されてそうなもんだけどな >>399
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／ NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
.ｎ:n ｎｎ
nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ 妊娠云々は置いといて、キルコのあの夢はいずれマルかヤマトにキル光線を向けるという暗示なのかな。ホルスターが空で片手で銃を構えてるように見えるし
はたして「お姉ちゃん」ではなく「キルコ」と呼ぶのがマルなのかどうか 自殺を目の前で見たコナのアスラをころしたやつがトキオを奪いに来るっていうアスラ他殺認識もわからんな
トキオを奪いに来るも実はマルかヤマトの事で言い方的に知らない人物が奪いに来るからキルコ濃厚かな？ キルコがロビンに孕まされたとして、
お腹の子がヒルコ人間ならまずロビンが学園出身のヒルコ人間か
どこかでヒルコ因子を移植された前提になるけど
大災害時に幼少ロビンが妹と被災してるコマがあるから旧学園関係者ではなさそうだし
後からヒルコ人間になった前提でみんな話してんの？ >>440
桐子か春樹のどっちか、もしくはキルコがヒルコ人間って線もあるよ >>440
おまえと俺とロビンタカでワッチョイ被ってないか？ >>440
個人的には、ロビンがヒルコの因子を持っていると思ってる
学園と関係があるかは不明だけど、ヒルコと女性を繋ぐという、復興省や迫田すら関知してない実験を、独自に行うくらい
ヒルコに詳しいし、可能性はあるかなあ、と思う ミクラ(ナタ)がマルに天国に行けと言ったのは、ヤマトに脳移植した園長を殺す為なんじゃないだろか >>441
元々そうだったらマルタッチ誤発動したり大人の歯再生に驚かなそうじゃない？
おれは脳移植時にロビンによってヒルコの一部くっつけられたと思ってるけど
今週放送のジューイチの話みたいに突拍子もない話が実は本当だったり半分正解だったりするから
ヒルコの一部で死なない強い体になる話が完全な嘘じゃないかもしれんし ロビンはキルコの脳移植には関わって無いんじゃないかな
移植した事自体を知らないフリする必要は無いだろうし
ロビンがやったとしたら再会時に股間の注射器でなんか注入したんだろう
ロビン自体が船山園長とかにヒルコ人間に改造されてるのかも >>446
脳移植自体にはかかわってないと思う
迫田は桐子が頭部を撃たれたとしか認識してないからあるとすれば頭部発砲直後に実行かなー
髪の色とか射撃の腕とかあやしい材料はあるけどロビン再会時のあの驚いた顔が気になってる
脳移植成功してたんかじゃなくてヒルコ移植成功してたんかだったのかなと 医者が人食いの研究をしてるという噂があったが
これも半分本当って事か
医者じゃないけどが研究自体は実際にあったと
そう考えると不滅教団は関係ないけどヒルコの細胞を移植する実験は
行われてるのかもね 体半分のハルキが生き残れたのも
ヒルコに喰われてた部分が融合してたのかもな 今永の前日譚的な部分は描かれないのかね。園長はその正体と目的に気付いたみたいだけど、偽名での潜入の目的とか母親との関係とかわかればミーナの謎も少しは解けそうなもんだが >>445
>>447
マルが歯が生えてきた〜のくだりはマルは無教養ゆえ驚いていないだけだと思う、皆そうだと思ってた
ミクラがわざわざ教えなきゃ出来なかったものが誤作動するとも思えないなタカや15の件があるから誤作動は起こりうるんだろうけど
ロビンがヒルコ実験の知識を培ったのはシロに従事した後と考えるが自然だと思う、ロビンの言うキルコに対する実験は鏡セックスじゃなくて、ヒルコ人間を孕ませる方法なのかもしれない。11のケースがあるから精液さえあれば懐妊は可能なので
…このケースはロビンが相当なクソ野郎になるけど 高原学園のエヴァで言うところのゼーレ誕生回みたいなのはあるだろうな
盟友だったと言われた今永母がどうして途中退場なのかは気になる >>452
オレの予感だと、青島さんが開けられなかった方のカプセルに入ってる。
開けることのできたもう片方には、あのクソババア園長が入る手はずだったんだろう。
だまして、「盟友」だけカプセル送りにしたんじゃないか、あのクソババア。 >>449
無理やりひっぺがしたけどその時ハルキにヒルコ細胞混じっちゃったって事か
劇的な要素ではないけど一番しっくりくるかも まあ最初は園長の学園方針に賛同して出資してたけど途中から園長のやり方に反発していって最終的に口封じとかで園長に殺されたのは間違いなさそうだな ただミーナは4人の協力者を礎に作ってるから今永美咲以外のあと3人の所在も気になる 予想・・・
洞窟の向こうが天国。
でもって国作りの神(宇宙人か別次元人)がいる所。
ストーリーの最終目標はヒルコ全員を天国に送り
洞窟をふさぐこと。 ミーナの解析で普通に解体されたんじゃね
脳は周りのポットに入ってそう 多分やらない最終回展開・・・
雪が降っている場面設定で
キルコがミーナに殺される。
マルもミーナに殺されるが
最後の気力でキルコの所に行こうとして
「お姉ちゃん・・・」と言って力尽きる。
地上はミーナの天国になる。 お迎えの日が決まっているのは何故？
案１.神（宇宙人か別次元人）が伝えてきた予定だから？
案２.アスラ的な未来予知能力で？ 不死川玄弥(しなずがわげんや)も永久歯が抜けたのに生えてきた ミチカは右手切断、首に裂傷ができてもその後の手当で回復してる
タカも皮膚硬いはずだが、ミチカはどうやって素手で首切ったんだろう >>459
ミーナさんが世界最速で発見したんでしょ？
後に諸外国も気がついてたようだけど >>464
49話で刺そうとしたおっさんのナイフが折れたじゃん 腕だけど
それとも鍛えなくなったから柔くなったのか… >>465
あれは能力の見えない斬撃でしょ
万が一皮膚が硬いとしても服が切れてなきゃおかしい >>463
それもあったか。
順当過ぎてついスルーしてしまった。 アスラが自殺した理由は自分の身体から戦士たちを産んで将来小惑星破壊を妨害してしまうからだと最初思ったんだけど
コナが言うアスラを殺したやつがトキオを奪いにくるってのが引っかかった
これを考えるとアスラの自殺の本当の理由は、将来自分の身体の応用でヒルコ核を潰せる能力を持つ者が現れて
学園の子どもたちを皆殺しにしてしまうことを悲観したからなのでは
それがマルとキルコで、薬は仲間たちを守ろうとして周囲をまとめて硬質化したトキオを解除する効果
硬質化してる間は歳を取らずマルと外見は似通ってる
コナの言うトキオを奪いに来るは命を奪いに来るの意味
と予想 アスラは死ぬに当たって特に悲観してた様子もないような気がした（イマイチ表情からの発言の意味は読み取れないけど）
思うに、というか、自分の希望なんだけど、
ヒルコである子供たちが化物に身体を乗っ取られたあとでも、その子供たちの心を保存する ＝ 天国で生き続けさせる 手段を、アスラは会得していて、
その機能を十分に果たすために、この世での「肉体あるアスラ」としての活動を、自発的に終わりにしたのでは？
（ 注意。これはフィクションです。「自殺したら幸せになれる」などという寓話を、マジで信じて実践するのは絶対にやめましょう。 ） >>470
確かに、「僕の生まれた理由がわかった」というのは何か使命を自覚して、その為には生身は捨てなければならないから首を吊った流れにも見えるよね。あるいは人食いになるのを避けるためか 自衛隊の制圧攻撃が中途半端過ぎる 空爆でミーナがロックした昇殿室にも突入出来るだろうし残ってた人間達もいるんだから再度隊員達を向かわせるべきだろ 別に自衛隊達に被害は無かったんだから 最後キルコとマルがここに来る為の話の都合としか思えないな >>473
そういうこと言い始めると何でクローン双子にタグもつけずに全く同じ服着せて、真横に並べて管理するんだよ…とか色々出てくるから
「いずれ説明してくれるまで作者を信じて待とう」と割り切る以外にない >>47
学園はシェルターとして使っていたから昇殿室だけは空爆でもビクともしなかった
不思議な力が働いていた
制圧後4ヶ月近く放置してたのは小惑星衝突間近で自衛隊もそれどころじゃなかった
みたいな感じで説明出来そうだけどマルヤマトの見分け付けなかった問題は迫田死亡で迷宮入りだなw そういえばミクラ(園長)は発症してたけどヒルコ化したのかね なんだかんだいって浅草だか園長が死んだ場所に戻って
ラスボスがヒルコ化園長だったりしてな >>449
宿の女将さんが息子が食われたあと鳥ヒルコが助けてくれたことがあった
ということから、息子は完全に消滅するまでは鳥ヒルコとある程度一体化していたのかもしれないな
つまり食われかけた春希はヒルコ因子が混ざり合ってた可能性は高そう
となると春希食おうとしたヒルコは誰？って話になる アスラが死の間際にアンズやトキオ、ミミヒメ、ナナキ、イワも一人にはならない、仲間はもっと増える、って言ってるので、これはみんなヒルコになるってことかね。 ツイッターの人すごい
上野分室までの景色ほとんど特定しとる >>478
ミミヒメが見た姿があれなんじゃないの？ >>481
コナのは殻かぶったウミウシ
浅草のはクマムシみたいな節足動物
よく見ると全然違うよ。神経質な作者が何となく違っちゃったみたいな描き方は絶対にしない 脳移植じゃなくて体移植ってのもこれまた
脳以外は全部桐子ってわけじゃなくて部分的に春希の身体も使われてるって考えられる >>483
作中で猿渡が脳移植って言ってるシーンあったっけ？猿渡は脳が主体って認識してるだけなんじゃない？は園長も体移植手術だったのでは？ >>484
園長が青島に入るという時は言ってるね
しかし、キルコに説明した時は春希の脳に桐子の体を移植したから体移植という言い方をしてる
後に認識を改めたのか、ケースバイケースで使いわけてるのか分からないが、キルコについては脳が主体という認識で合ってると思う >>474
実はおれ双子なんだが産院でもその後の自宅でも同じベビー服着て並んで寝かされてる写真ばかりだよ >>485
感覚の話ではあるんだけど、猿渡が「体移植」って言葉をつかったからこれはキルコに脳移植以上の特別なことをしたってヒントですよ！って読者に向けてやるのって物語上の必然性はなくて、単なるフラグ立てになっちゃうと思うんだよね
作者の性格的にそこだけイージーに謎解きのヒントだすかなあ？って思うのが一番にある >>488
少なくとも俺はそう考えてるけど、細かいこと抜きにして同じでしょって人もいるよ。未確定です ふむふむ
ただ脳移植と体移植の二つの言葉が使われてるのは事実で、何らか使い分けてるような感じ まあ間違いなく別モノだな
コナと浅草のは
身体が透明化する能力だけど該当者は・・・ コナの絵でまだ良く分かっていないクジラとか卵みたいなの中で向き合っているやつとかの正体も後々出てくるんだろうか
頭共有してるのは出産の痛み共有したりしてるやつなんだと思ってる 別物だろうけど
鳥、魚、タコ、蜘蛛、土偶と何でもありなのに
わざわざ誤解されかねんフォルムにした事を勘ぐっちゃうんだよ >>491
それは同じものを違う呼び方をする２種類の人がいるというだけだと思うが
本体である体に臓器移植と同じ感覚で考えてれば脳移植
本体は脳でありドナーから提供されるのは体と考えれば体移植
医者が体移植という言葉を使うまでこのスレでもみんな脳移植って言ってたが体移植って真理をついた言葉だと思う コナは先に露敏達が捕えた方の甲羅のヒルコでしょ コナの暗くて狭い所が怖いって甲羅のヒルコの首が亀の頭みたいに甲羅の中に入る所のイメージだろうし >>487
おおむね同意
個人的には、逆トランスセクシャルというか、自らの意思に反して脳と肉体の性が違ってしまったら性自認はどうなる？みたいなことを描きたい作者の意図的な表現であって、謎解きとか伏線とはまた別の話な気はする >>497
ああ、なるほどそうかもね
性別とか意識っていうのは身体と脳のどっちが主体なのか？みたいなね
普通は脳を主体と考えるけど、実際のキルコはどうも身体に性別や意識を奪われてるもんね。最後は心身ともに桐子になっちゃうんじゃないかという ミミヒメが過去のタラオの姿が見えたり、将来のタカとアンジュの関係がわかる部分を
カットしたせいで、アニメ組はアスラが見えることに何か意味があると感じてる人が多いようだが
実はタラオやタカのことはカモフラージュでアスラが見えることが重要である可能性もこのマンガなら
ありえるなと思った >>499
そうそれなー、気になる点があって
ミミヒメが見たアスラっぽい影には羽が生えているんだが、吊った後のアスラには羽がない
てことは、ミミヒメが見た影は過去ではなく未来の出来事なのかなと。
ミミヒメの能力は未来視だけで、故にタラオっぽい子供も実はヤマト。って膨らむわけよ >>501
アンジュラスの目的がミチカだったら切ないね 全然方向は違うみたいだけど
アンジュラスはトトリを探してるなら良い話だなあ >>499
アスラ影は常に見えてたっぽいから何かあるんだと思う >>479
上に書いてるけど、妊娠可能な子の名前をあげたのかも
子どもが増えることを指してる可能性
クク、オーマ、ミチカは肉体的性別が女性じゃなくてフタナリだから名前をあげなかった？ ミチカはヒルコハンターだから
アンズやトトリを狙っていると思って
タカは戦ったということか トトリもいずれトトズラスになんのかな
ウリして子供量産してたら恐ろしいな トキオの硬化をといた戦士はアスラの遺伝子を引き継いでいてトキオに反応したのかも知れない 全員分の怪物形態と能力は設定で作ってそうだな
悪趣味だろうが見たい ヒルコくらい重火器あれば倒せそうなんだが
何故か出てこないな 舞台設定として使える重火器や兵器が
あまり残ってないってことなんだろうね
これから出るかもしれないけど
このスレでも色々言われてるように
災害後の世界はまあまあ小綺麗で元気な人ばかりで
人口激減の感じもあまり無いけど
そういうリアリティを突き詰めるタイプの漫画じゃないよね
設定や世界観はあくまで小道具で
複雑に組み上げられた伏線とプロットを
ミステリーとして楽しむのが良いと思う 矛盾があってもいいよ
あたたかい目で見守ってやろう そういえば、キル光線の正規品？A-ｍｋ3のお披露目シーンみるとカバーの側面に5つのランプ様のものが付いてて、あれは装弾数なのかね？
とすると、破損品のキル光線はやはりあれより出力が弱っているのかな。あるいは不安定というか
襲撃後の戦士たちがどうなったかも不明なんだっけ？まあ、作者がキル光線にわざわざはめた枷を考えると、スーパービームの再登場はそうそうなさそうだけど キル光線、射程短かすぎ。
マンガ的には壊れかけ設定？
あと青島がみていれば「あれはスーパービーム？」みたいに
情報交換イベントに入れるのに。 ミチカもモモイカ側の敵で
マル側の味方になるのか？ アニメスレで頻繁に言及されていた「サマータイムレンダ」の
マンガ１巻見てみたけど割と面白いと思った。
１０巻以上あるから何日かはこれでいいや。 最強生物「クマムシ」の遺伝子を人間の幹細胞に挿入する遺伝子実験を中国の軍事研究チームが実行、核攻撃の放射線に耐性を持つ「スーパーソルジャー」開発へ
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/24004405/ >>517
おそらく残弾数モニター
A-mk3の仕様は公式コミックガイドの121ページ
7巻99ページにA-mk3のカバーが壊れるシーンがある
テロ工作実行後の戦士のその後は知らない 戦士は寿命が短く設計されてんじゃないかな
他の戦士もトキオ戦士みたいにグニャッてそう >>523
TOKIO戦士？
海外で襲撃した後、他の戦士がどうなったかわからんね
不明な謎多すぎでしょ… ロビンってかなりのサディストだったのかね
過去の浅草で偽車券作ってたチンピラをかなり痛めつけてたし
キルコに対する実験っていうのも、桐子の中に春希が入ってたらどんな反応するのかに
純粋に性的興奮を覚えたからなんじゃないかと >>515
人口激減はかなり出てるような。東京にあれしか人がいない。
本当なら何処もかしこも死屍累々であるべきなんだろうけど、それはさすがに絵的に辛すぎるので。。 実際はあの布団で干からびてたみたいなのがちょくちょくあるんだろうな
まあ時間経ってるし朽ちたり野生動物にとかもあろうし 戦士の年齢についての仮説だけど
アスラは戦士のプロトタイプ、を前提として
園長は、アスラが12才で自殺した事を
皆と違う容姿に絶望したためと考えた
なので、次に作る戦士達は
自我が芽生える前に身体のみ成長させて
絶望する前に作戦に投入することにした
それが、戦士を急成長させた理由で
すごくクソで園長らしいと思う 姿形については
能力の割合によって戦士のような姿になるんじゃないだろうか
アスラはあれでも能力を抑えて人間味を加えた個体
戦士達は人間味を無くし能力に全振りしている個体
戦士達の成長後は全く考えてないだろうから
使い捨てなんだと思う アスラは六本指
戦士は五本指
アスラは骨も有りそうだし別物じゃないかな >>530
指があったら骨もあるだろ
関係者に六本指がいるのかもな そういえばオーマがマルタッチで死んでも黄泉の国に行った描写がまだないからわからないが
やっぱ両性具有だと本人が妊娠したとかでなく
ヒルコ化してから自分のコピーを分裂させていく仕様のやつもいるのかな…？
それだとククも分裂してなきゃいけないが黄泉の国には行ったしなあ
脳移植はハルキもババアも死に際でヒルコ融合してるから
それで移植可能になったかも
シロとミミヒメも目を移植してるからヒルコ同士の移植は可能
そこからの大濾過装置の黒いヒルコと女が繋げられてる実験かな 病気にかかったヒルコの切れ端が人喰いに変化してる可能性もあるんじゃない 大濾過装置の怪物がヒルコだったらマルが感じるはずだが気付かなかった
その後復興省が「死んだ」と言ってるから、もし本当に死んだんだとしたら不死身ではないことになるからヒルコではないのでは
奈良復興省と茨城復興省は一枚岩ではないとしても仮死状態とかの情報は共有してそうだし ヒル気って割と後になってから出てきた概念で
大濾過装置の時はレイプの件でマルが逆上してて見過ごしたか
ヒル気を誤魔化す防御壁みたいなのがあったかどうかって感じだなあ
ヒルコ因子がない生物が怪物化するようになった方が地獄じゃない？ >>536
マルがヒル気を正しく感知出来るようになったのは15以降
それまでは普通に見逃してる >>538
15以降というのがよく分からないが、ジューイチの話のときには「気配が分かる」と言ってるよね
わざわざ茨城に向かう前段で分かると言ってるものを見逃す？
直後のヘルムのときにもすぐヒルコの気配に気付いてるし、その間だけ気づかないというのも不自然だよね 女と繋がってた大濾過装置のバケモノは死んでない。人間のほうを殺したらバケモノも動かなくなっただけ
閉じ込めとけば仮死状態に入るのではと言ってるの恐らくヒルコでしょ >>541
いま読み返したら確かに死んだんじゃないね
そこは勘違いでした、すまん >>536
あれはヒルコだと思うよ
キルコのこともあって単純に気付かなかっただけでしょ
人間なんて注意散漫だとあれこれ見落とすことだらけだし
そんなに不思議なことかな？ >>525
その割にマルには初手からビビり散らかしてたんだよな
マルの状態知ってたのかな >>543
自分の思い込みの件もあったので、おそらくあれがヒルコだというのには異論はないよ
ただ、不思議というか、>>539で述べたように不自然だとは思うけどね
以降の話でもレーダーみたいにヒル気を使ってるんだから余計にあそこだけ？とも思う
まあ、人間なんてという意見については、あれこれ見落とす人もいるしそうでない人もいるし一概には言えないと思うけど、これはもう主観の問題だから否定はしない 竹塚一家の扉絵、名前は全員書いてあるのにミチカだけ描かれてないの気になるなあ 今のところヒルコ二世で怪物化したのはおらんのよな
ヤマト、マル、トトリ、しか確認されてないが
ジュウゴは親父が人間だからここに加えていいのかどうか微妙 >>535
これは最初読んだ時そう思ったよその時はオーマ幼少期も出てないし
生き残ってる子オーマにはオーマの目のマークがあるからオーマの子供か分裂体だと思うけど
その他の数体いた芋虫みたいな子ヒルコはオーマのマークがないんだよ…
嫌な予想だけどやっぱり宇佐美とミミヒメの死んでしまった(病気で流産した？)子供で
怪物化したオーマの前提があったから仕方なく地下に遺棄したのでは…
ミミヒメ、ウサギの遺伝子入ってそうだから三つ子くらいはできそうだし
そもそもコナとトキオの子供のマルヤマトだって元々双子な気がするし >>550
あれはまだ仮死状態だったからじゃない？
キルコとマルというエサが来たことに最初に気づいたのがオーマの本体 ヒルコ同士の子供なら怪物化回避可能だけど
ヒルコ☓普通の人類だと怪物化不可避
だから血の蠱毒ファミリーは近親で増え続けてるとか？ >>544
SはMがリアクションしてくれたり自分より弱い奴に攻撃的になれるだけで恐らく格闘経験者であったろう部下の1人含めて4人を振り払ってここに来やがったって分かれば露敏もあんなもんよ >>550
オーマが3人くらい産んだんだろ
オーマはミミヒメ達2期生より9歳下だが
ミミヒメが死んだのは29歳だから子供を作る時間は十分ある
あの学園の子らは早熟だし >>555
サングラスした女と子作り?
特殊性癖の領域じゃないか てか十五は種豚達の反応を見るに今まで冷却攻撃もして来なかった訳でしょ で恐らく母親攻撃したキルコが来たから復讐で初めて冷却攻撃した訳じゃん その後キルコとマルと別れる時に普通に十五を受け入れてるのがよく分からんw見た目普通の赤ちゃんでもこんな特殊能力あってまたいつ攻撃してくるか分からない奴と一緒に居たくないだろ そもそも宇佐美がどうやって怪物化を知ったかによる
まずシロミミヒメがタカアンズと同行していたのであれば
アンズが病死して怪物化したので知ったのか
(タカがその後単身子連れ狼やってたのはアンズラスと行動を共にしたという事か)
アンズが怪物化する前にタカ組とは分かれてオーマが発症して初めて知ったのか
怪物化の前例を2パターン目にしていれば病気で死んだら怪物化すると確信に至るかな(仮に誤読であっても)
オーマが死んだあたりで対策としてミミヒメの患部の切除を始めて
子宮(胎児)も切除しなきゃいけなくなっただとやりきれんね ナタに入ってたのって本当に園長なのかなあ？
脳波検出出来なかったのは何か怪しい
園長のあさましい姿を見てナタに脳移植するとき何かやってないか >>558
タカアンズが結婚して別行動になったっぽいのでオーマだろうね。
そのエピソード想像していまから辛くなってる。 >>559
「おばさん」って脳ポッドらしきものに泣きついてるのもひっかかるんだよね。。。
手術前後の記憶が飛んでるのもハルキの時と違うし。 >>560
同期の仲間でその後全く交流がないのも考えづらいけど
あの辺の動向端折っててアンズラスミチカ編に合わせて過去の時系列も前後してるんだよね
猿渡がお父さんになろうって言った割にミチカ一行と
どう別れて浅草にいたかも描かれてないまま今月死んだし… 「おばさん」は今永美咲じゃないの
それで青島にもすんなり協力したとか >>563
あー、たぶんその通りだ。すっかり勘違いしてた。 >>553
あの一家は謎だな
全員ヒルコならマルがわかるだろうし >>553
だから村では子供たちが外に出ていかないようにしている、だから学園の何者かはヒルコ同士の恋愛を推奨している、と考えると辻褄が合うことが多いね。 今気付いたが浅草で春希を襲ったヒルコってミチカか！？
扉絵の竹塚一家が最初に出会った3人とオーマだけしか描かれてないのはミチカ死亡後ってことかな >>553
理由はよく分からないけど、顔似てるし近親相姦一家なのは確か
8巻32ページの右下は家系図みたいなもので女が○、男が●（×は死亡？）
子が産まれてばあさんが筆持って書き足しに行ってる >>547
そこで気になるのは、「核」の状態
復興省職員が、仮死状態を死んだと誤判断したのか、それともヒトと繋ぐ事でヒルコの核に変化があったのか
ロビンがやっていた実験はあとから関わってきそうだね 鬼が何百年も食事をとってないとは思えないんだよ
現状でも核が止まりかけって状態なのに
7年に一度の祭りで鎖を増やすのは
食事を与えて生かしつつ暴れるのを防ぐためじゃないのか
食事とは子供の一人で
バランスが良くなるのは世代で男女同数する事だろう
近いうちにバツが増えるって事だよ 仮死状態を維持する条件があるのかもね
近くに濃い血や仲間のヒルコがいる事とか
オーマの卵？が孵ったのもミミヒメが死んだからだったりして
仮死状態がクマムシ的なものだったらみんなでそれになって宇宙に旅立つのが目的か 仮死状態のオーマの核は普通だったけど
鬼の核はカラカラにひび割れてた
ヒルコは完全な不死身ではないんだよ >>553
鳥ヒルコの旅館の女将もこの村出身説あるけど、だとすると外に逃れて一般人との間に生まれた息子が、鳥ヒルコに喰われたんじゃなくて、鳥ヒルコになったんでは。 面白い仮説だな
物語序盤に仕込むミスリードとしても良く出来てる 宿の女将と孤独の村住民はよく見ると顔のパーツが違う
眉毛、目の上の線の形状、目の形状
なので関係ないと思う >>574
あらためて読み返すと明確に食われたとか襲われたとは描かれてないね
守ってくれたと言ってたのはまだ意識があった頃だとか
おばちゃんは近親相姦の遺伝リスクを話してたけど実はあの地を離れたり他の血が混ざるほうに何かあったりして 火葬したタラオとアスラはヒルコ化しなかった
死んですぐ火葬すれば学園の子もヒルコ化しないのかな >>545
そういえば···オーマは生きてるね
あの後、不滅教団を乗っ取った団体はオーマの餌になっただろうね ミミヒメとオーマは遺伝上の親が同じ姉妹なんだろうと思ってた(劇中でもそんな感じの振る舞い)
あとタカとシロもタケミナカタとコトシロヌシで名前の上では大国主の息子の兄弟(似てないけど)
コナとトキオ、タカとアンズは実の兄妹同士で子作りしたと思っている
トキオはまだ日本神話上の名前判然としてないね
気になってるのは成長したククが同じ巻で出てる
チノコドク一族のミニスカ黒タイツの若い女に似てるところ 学園の子どもは全員ミーナから生まれたのなら皆兄妹になるからトキオとコナも近親相姦になるな
あと公式ガイドブックでトキオの日本神話からの由来は判明してる >>580
5期生にミチカそっくりの子がいたりもするよね。 >>580
トキオは時置師神（トキオカシノカミ、トキハカシノカミ）
公式コミックガイド52ページに書いてるよ >>578
魚になるときにモコモコしてたし肉が変化してるんだろうな
核だけ死体に埋め込んだり鶏肉とか外付けしたらどうなんだろ >>571
女が多い一見バランスが悪い状態を歓迎してるから女が多いほど近親交配を繰り返せるからじゃないのか？
血の蠱毒の下地作りだと思う >>575
おれもその乗りたい。
でも鳥ヒルコ＝タカであることが強く示唆されてるのと、>>576 の言う通り顔がすこし違う(他の一族は全く同じに描かれてる)のがネックだね。 >>583
それは知ってるんだけどガイドブックって作者関わってんのかなって感じの内容だったので…
萬幡豊秋津師比売(よろずはたとよあきつしひめ)かなとも思ってた
アメノタヂカラオと一緒に祀られる事が多いらしい
この作品では結ばれなかった組み合わせだが
タラオの恋愛感情もミーナがカマかけて失敗したパターンかもしれない
記紀では素戔嗚の暴挙で機織りの道具が子宮に突き刺さって死ぬ役だけど
トキオカシノカミ同様布にまつわる神様だね >>575
一巻でカードは配り終えている
って発言にも通じてくるな
外天楼の一話並みのやられた感
この線で行って欲しい それ町と天国大魔境は世界観つながってそうな感じもしなくないけど
石黒作品でつながってそうなのってあるか？
出来れば天国大魔境とつながってそうなほかの作品で短編も含めて あのムチ攻撃の斬撃はタカっぽいけどなあ
というかヒルコって生前の能力が戦闘系のものじゃない場合はそこまで脅威じゃない気がする
巨大すぎるやつは別として >>589
>>590
あえて言うならそれ町も文明崩壊する未来が描かれてるとか？
繋がりは意図してないけど繋がりを求めたい読者のための小ネタは仕込んでいる、とも言ってたね。 >>589
それこそ鳥ヒルコの八巣旅館の「はちのす」はそれ町の民宿だったり『ネムルバカ』のファミレスの名前だし、トマト天国は短編の「種」の後日談的な話だし、そういうセルフパロディーみたいな小ネタは結構あるね そういえばオーマの幻覚ってミチカにもマルにも効かないのか ガイドブックだとマルが幻術にかからなかったのは単に見てなかっただけか？
みたいな含みのある疑問系なんだよな オーマがミミヒメに見せた幻覚が予知的な内容なのは意味あんのかな
最初は単に先端恐怖症とかを増幅したのかと思ったけど 今のところオーマの幻術にかかった描写があったのって女だけなのが気になる
あと鳥ヒルコは夜にやってくるけど、タカは夜は見えんと言っていたから
鳥ヒルコ＝タカはやっぱりミスリードな気がする ミミヒメは自分に起こる未来（四肢を切られたり注射されたり）を
予知してたから一番怖いことも同じことになったんじゃね ガイドブックは原作者の公式見解でしょ。そこまで疑う意味が分からない
表紙にでっかく公式謳って、作者の名前出してんだから
巻中でインタビューまでしておいて「内容は編集がなんとなく考察して書いたので作者の意図とは無関係です」とかありえないでしょ それは多分HUNTER×HUNTER公式ガイドブックのせい
公式と謳って出てるのに、のちに設定ひっくり返してくる冨樫のせいとも言える トキオはシンプルにツクヨミかもしれないとふと思った
コナアスラの一期生は何か特別製かもしれないなあ
二期生は能力が地味に思えるけど後になるほど能力が超能力系になっていく…
ヒルコ化した者の血縁者がそばにいる事でヒルコの能力が抑制されるというのはあるかも
アンズラスもタカが存命の時は動きが鈍かった
タカがアンズラスと同行してたのはアンズラスが人喰いしないように
周辺の人間を先回りして避難させてたか
ミチカみたいなのとヒルコ人間同士共食いしないようにしようとしてたかと思ってた ガイドブック読んでないんでそっちに書いてたら申し訳ないんだけどクモのヒルコって11の子供産んだ女なの？ >>605
クモはナナキ
学園のレズカップルの黒髪のほう
十五の親だが相手が本当にジューイチなのかは不明 >>600
ミスリードというより読者が勝手に間違えてるのかも。 >>605
公式コミックガイドにはヒルコの正体のヒントが書いてある
29話（5巻85ページ）の扉絵の壊れた窓枠をよく見てみて >>589
歩鳥を筆頭とする能天気連中を
地球滅亡規模の災害に合わせるのは酷だと思う。
生き残れない。 いたるところに読者を騙すためのミスリードを仕掛けてくる作者を
どうして信じられようか？
否、信じられない（反語）。 >>616
あーそういうことか！
ありがとう！でも面倒くさいなw こういうメタな仕掛けは好きじゃないなー
ちゃんと設定やストーリーで示唆してほしい でもレズビアンのヒルコって考えれば序盤からキスしてキャッキャしてたな 普通に流れで分かるように描かれてる
こういうのは飽くまで遊び心 蜘蛛がナナキなのは普通に考えれば分かるだろ
十五と顔そっくりだし 確かに顔は似てるが、流して読んでたら気付かないな
このスレ住民だからそれ書かれてて「そうなのかー」とは思ったけど、なんでそう思ったんだろう、と疑問にも感じてた
ミクラ編か何かで、違う時系列の壁の町も描かれるのかな
ジューイチもまだ絡んできそうだし、イワとナナキの捕捉はありそう >>623
ジューイチはいまごろ凍ってるんじゃないか。。。 危険を感じると冷気攻撃ならまだなんとか大丈夫そうだけど、幼児なので冷気を制御不能ってならどう考えても寝てる間にジューイチ死ぬよね… トトリもジューイチも血の蠱毒の村も
後からストーリーに絡んできたことを考えると
ヘルムもあれで終わりじゃなさそうなんだよな ジューイチも元学園の子なんじゃないかという予想前に見たなあ
それっぽいのが学園の子一覧にいたかどうか人相変わっててわからないが
先週のアニメで出てたわざわざ学園のマークを隠すところとかね ヘルムは是非もっと出てほしい
あれだけぶっ飛んでて立ってるキャラだし今後の登場に期待してる
まぁ本筋には絡まないかもしれないが >>626
全員仲間になってラスボス退治にいくんか
胸熱だな >>627
わざわざ隠したのはキルコがマーク見せたからだし学園の子を外の外の世界に出さないだろ 学園の子供生成する時ヒルコ因子入れたら半分くらい両性具有化したんじゃないの
やっぱヒルコ化したら両性具有のは自前で分裂してくのが正解なのかなあ
オーマ&子ヒルコとロビンのレイプがツートップで怖かったから気になるわ ヘルムってそれ町の丹波凛と同じ顔だよね。特に意味はないと思うけど。 >>636
描き分けようとすると
すでにキャラが多くてもうブス描くしかないから… 9巻相当部分を読み直してるが、50話の情報量多いな
トトリのページに岩田(熊にやられた奴)いるし
ガキの頃のミチカの足怪我させた犯人分かるし
ミチカの手はすぐくっつくし >>569
その通りならあの婆さんの旦那は自分の娘二人とも子どもを儲けてるなあ >>627
学園でもあの島じゃなくて、外の分室に通ってたのかも知れん >>642
妊婦と左の女は逆のほうがしっくりくる
描き間違えたか？それとも左も妊婦？ >>642
どう見ても妊婦と左の女は逆だわな
つーか、男が種豚だなｗ 女も男も何人かは外から連れてきたとしか思えん線になってる
他にも同じような集団があって考えられるかけ合わせを全て試してるとか
他のグループとの入れ替えのためだとしたらバランス発言にも説明がつく >同じような集団
ついに北多民、南多民、東多民、西多民
の存在に気付いたか… >>642
目の上の線（眼窩の形？）はみんな共通だな。
瞳の形はパッチリしたアーモンド形と、「こ」の字のタレ目形の2系統？ マルも一発ヤッて別の血を入れてやった方がいいんじゃないか 昇殿室に四つあった冬眠カプセルみたいなやつ、やっぱあれは遺伝子提供者四人が入ってたんじゃないかね
その内一つか空いてたということは、逃げたか或いはミーナさんが逃したか
そしてその人物は北多民の可能性があると思う
理由は薄いけど、コンビニの雑誌という別角度からもフォーカスされてたから >>652
正確には精子と卵子だな
担当は青島と考えて間違いはないだろうな >>595
草壁農園でわざわざ妊婦が出てくる必然性に？となってたんだけど、これもその「種」と関係あるネタなの？ >>654
あくまで他作品とは別世界の話として、多分「種」に出てきたおじさん達の息子と娘に相当する2人が夫婦になってるんだろうけど
妊婦がいる意味というのはなんとも。まあ、初手のおじさん強盗団みたいな、なげやりというか刹那的な生き方との対比みたいなことじゃないか？
子供たちの世代に持続していくコミュニティみたいな 確かに全体的に生殖がらみのモチーフが多いね。ロビンのあれも単なる胸糞エピ以上の積極的な意味があるのかも。 ああでも、刹那的なのは無法世代の方なのか。強盗のおじさんたちはどちらかというと、草壁農園が言ってたような旧文明にしがみつくような後ろ向きな生き方か ナタに移植された園長の脳は猿渡が何か細工したのかな
人格が少し穏やかになるように電極埋め込んだり
それで脳波測定で同一人物に認定されなかったとか 桐子の身体の記憶が出てきてたしナタの人格に乗っ取られたんじゃないの >>638
扉絵にミチカの年齢と容姿が描いてあるので
ククやタカ、迫田の死亡年齢が推定できる 51話の扉絵に極悪連盟竹塚一家とあるけど
秋葉原地下の子ヒルコはオーマが産んだ子ではなくて
オーマが産ませた子だったりして アンジュラスの話つまらんから
オーマとミミヒメが再会する話描いてくれ >>659
記憶が戻る前は、マコを思いやったりこのまま穏やかな時が続けばいいなと言ったりしてたから園長も元からあの性格ではなかったのかもしれない
現実でも歳とると図々しくなったり、考え方が極端になったり、攻撃的になったりいろいろ変わってくる人もいるから ミーナが意図して仕込んだカップリングの男女はともかく
両性具有の子の恋愛沙汰は描かれてないに等しいね
最後生き残ってた子オーマはともかくそれ以外の子ヒルコは
宇佐美とミミヒメの子じゃないだろうなと思ってるのは
宇佐美とミミヒメの役柄がオオクニヌシと白兎の関係でありつつ
ミミヒメの名前の元ネタの一つのヤカミヒメがオオクニヌシの子を産むんだけど
その子を捨てなきゃいけなかったという日本神話のエピソードからの連想 既出なら申し訳ないんだけど高原学園茨城施設跡(大濾過装置)＝トキオやミミヒメたちのいた高原学園ではないよね
過去の高原学園の場所って明言されてたっけ >>666
されてないよ。淡路島なんじゃないか？と言われてる程度 本当にどこなんだろな
タカ達が昼食後（多分）に海まで歩いて夕日を見てる（3,4時間？）から結構大きな島と思うが オーマの能力は女限定で発動かと思ったけど、良性具有のククには効いてミチカには効かないから
違うような気もする
もしかして将来ヒルコ化する病気にかかる者にだけ効くのかなと
ククとミミヒメがそうなったし
そうするとキルコも将来病気に犯されることになるが マルは目を直視してないと思う。オーマは気合で無効化してるし気持ちで解決出来るような能力で万能じゃないと思う
単にミチカには潜在的な恐怖がないから効かないorオーマように気合で無効化してるってことなんじゃないかな？ オーマ自身が目を閉じる事で幻覚が無効化される(こともある？) って単行本の人物紹介に書いてあるよ 両性具有の子、ミチカの裸見ると金玉なさそうだなあ
5期生は全員両性具有らしいけどガガイモラジオの一見男みたいなのもそうなのか… おっぱいはあるけど骨格とか男って感じた
まさに誰得なTS ミチカに付いてた復興省の二人は、二人とも童貞ぽかったな
そこら中に売春婦いそうなのによく貞操守ってるな 巷のロリ売春婦はなんだかんだで高嶺の花なのでは
二期生までは正体不明のアスラ以外は男女に分かれてて
三期生以降は両性具有になっていくのか
両性具有ヒルコ(宇宙人の因子？)自体は分裂して勝手に増えていくけど
雌雄に別れた場合は一代で終わるからミーナが交配を後押ししたのか…
それにしても黒髪ヒルコ人間の致死率の高さよ
人間の形でいられる期間がせいぜい生殖適齢期でとにかく短い
コナが生きてるかどうかだなあ >>685
高嶺の花の使い方はそれでいいの？
子供達は全員が両性具有ではないのかな
ミチカが言う学校の半分は男と女だったってのは猿渡や永吉を含めての話で
サバイバル中でなければ他人の裸は見てないと思う
女は後に助けに来る青島の裸を見たとか
だからトキオの妊娠で皆があんなにビックリしたのではないか >>686
売春については気に入った相手とは積極的に寝るトトリや
ヘルムの強姦犯みたいに囲い込む例もあるけど
文明崩壊後だと買わせる側のモラルも崩壊してて
女衒にふっかけられたりとかが文明崩壊前よりめんどくさそうっていうか…
通常の売買春でも最低数万円かかるものが文明崩壊後だとその価値が何に相当するかがわからん場合
結局その場で政治力ある奴が持ってっちゃうのかなあという
この漫画の主軸にはあんまり関係ないシミュレーションです
トキオの妊娠は学園管理者側が性教育しなくてもこうなるのかって
まあ中学生で妊娠したらヒルコ人間じゃなくてもおおごとだよ笑 ありがとうガガイモ三期生か
だとしたら(死んでなければ)ミチカと接触したら何かあるのかな
でもミチカ、それだけ元学園の子が集まってるのに
マルのヒル気しか感知してないのおかしいよな
ミチカのヒルコ狩りの選定基準がわからない
タカが敵対したとはいえタカ戦も理不尽だったし 一期コナ アスラ
二期トキオ シロ ミミヒメ タカなど
三期ククなど
四期ミチカ オーマなど
これでええんか？ >>691
高原学園
1期生 アスラ(享年12)、コナ(17)
2期生 トキオ(14)、ミミヒメ(14)、シロ(14)、タカ(14)、アンズ(14)
3期生 タラオ(享年10)、クク(10)、ミチカ(10)、イワ(10)、ナナキ(10)、他3名(ガガイモなど)
4期生 ナタ(三倉)、マコ、サクヤ、他7名 (8歳前後)
5期生 オーマなど15名 (5歳) ミーナの意図か、クソババア園長の意図かは定かでないが、要するに学園の子どもたちは、「外の外」である一般社会に溶け込んで、
外来種による生態系の破壊よろしく、取り返しの付かないところまで「ヒルコ遺伝子」を蔓延させて、文字どおり新世界を作るのが目標だったんだろうな
あんな単なる化け物になるのは、少なくともクソババア園長にとっては計算外だったろうけど ババアは閉じ込めたがってたからミーナさんだな
遺伝子撒き散らしたかったならもっとエロエロなサキュバスみたいなヒルコになるんじゃね？ ババアはお迎えとか言ってたし隕石で激変した環境でも生きてけるヒルコの身体に脳移植するのが最初からの目的だったんじゃないの >>692
ミチカ三期なのか
つか全然違ってたわ～ >>698
タラオは弱いイメージあるから、
ミーナさんがもっと早くタラオの腕力を活かしてれば… >>695
青島にするつもりが結果的にナタの身体に脳移植したが
あんなカオス状態なら何らかの能力を持つヒルコになった方が生き残れるかな >>700
クソババアがどのくらいクソババアかというと、
おそらく当然青島さん自身の承諾は何も取らずに身体を乗っ取ろうとしてたくらい、クソババア。
同じ手を、自分の「盟友（青島さんの母親）」にも使って、「ミーナの脳みそカプセル送り」にしたんだと思う。あのクソババア。 >>700
マルの抜けた永久歯が生えてきたり、ミチカの手がくっついたり
ヒルコは再生能力すごいから、ナタの脳細胞だって復活しないとも限らない？w ミクラに乗り換えて調子に乗ってるババア割と好き
しかしククとか15で死んでるからな…
ヒルコ人間としての文明崩壊後の生殖を目的にするならまず
言い出しっぺのミクラババアが適当に妊娠しておけよと思うがそうではない
そもそも学園の子供への性教育は避けていた
生殖とか至る前に発病するからヒルコ仕込んだ側は必ずしも人間の形での繁殖は目的にしてないっぽい 俺もババアに対してそれほどヘイト溜まらないな、まあ好きって事は無いけど 中身ババアがクイズ解くところ結構面白いしな
死ぬときのミクラからはババア気が0だから消えちゃうんかな、とか考えるとさみしい気もする 地獄夢って自分の腕切り落としたの凄いな···
罪悪感あってもなかなか出来ない事だよ 大阪分室での園長とミーナのやりとりは
寒いギャグだと思った。
それ町環境なら多分面白かった。
盗んだ他人の体と顔を使ってはしゃいでいるんじゃない、といったところ。 あそこの園長のギャグシーンとか何か他の漫画の作風が入ってるような感じがするんだけど
それが何か思い出せない 体乗っ取られた女の子、意識不明だけどきりこみたいに明らかに脳がダメって訳じゃ無かったとしたら
だいぶ辛いな··· まだ13歳にもなってなかったから本来脳移植出来ないんだよねナタは
それを無理矢理手術したから支障が出てるのか ナタの口調が機械に繋がれてたとして
完全に女になってんな なんか迫田といい復興省の若者二人といい
童貞っぽいキャラ多すぎだろ
俺も童貞だけど i373が解析した4人ってカプセルの中に入ってるわけ？ ミチカがなんなのかは気になるな
5世代？でも浮いてる気がする シロのそっくりさん
あれは精子提供者ということなのかな？ オーマ世代にもミチカのそっくりさんいるからややこしい ロビンが大濾過装置でキルコと対面した時の表情って、桐子は撃ち殺したはずなのに、、！ってこと？
ケンや蘭が撃ったとも思えないしロビンしか考えられないんだよね 大阪に蘭がいて
ロビンの子供を2,3人産んでる
展開もありそうだな シロのそっくりさんが宇佐美の事なら本人だゾ
他に似てるのいたっけ？
あまり過去編では描写のなかった三期生以降は雑にヒルコ化しているのか
ジューイチ施設出身者説で一応四期生と同年齢ではあるけどそれっぽい顔がいない
ミクラがなんか打ちひしがれてるのを見ると
さちおとサクヤの末路も気になるね そういやロビンが撃ったとしたら
ロビンの死んだ妹の脳だけ保管されてて
妹が乗り換えるための身体として桐子を狙ってたけど
ハルキの脳を移植されてしまって私怨があるんじゃないかという考察も見たな… >>723
ミミヒメにはシロの目を移植してるよね
ミミヒメの足りないパーツを他人から移植するって考え自体はシロは持ってた訳だ
他人の身体を狙う動機がある人物で考えたら
シロも怪しくなっちゃうんだよ >>709
チャンピオンの巻末漫画があんなノリだよな
俺も思い出せないけど ロビンの妹って死んだあとに人食いになったとか？それで人間に戻す方法を求めて暗躍してるのかも >>722
コンビニの新聞？みたいなの見て
ミミヒメが似てる言ってた ロビン妹は名前的にミーナさんと関係ありそうだけど年齢合わないんだよな >>728
俳優がタカに似てる
俳優＝イケメン
トトリの親＝イケメン
トトリの親＝タカ
という連想のための話じゃないか？
その後タカの娘はトトリで確定したが >>730
雑誌のイケメン俳優と似てると言われたのはシロ 学園出身の子供たちが自分たちの体が特別製という自覚があるかはわからない、多分なさそう
ヒルコ人間同士の移植は難しくない(実質全員血縁者かつ免疫の問題をクリアする特別製)だろうけど
ババアのヒルコ人間への脳移植はともかく
常人のハルキとキルコの移植はやっぱ謎だよね
チノコドクのところの干からびヒルコが400年前のものだとすると
学園の子供のみならずロビンやキルコの血統も
チノコドク一派から遥か昔に別れたヒルコ因子持つ体質だったとかもありうる >>731
いや、タカだな
シロの”他人の顔に興味ない”という話に続く すまん
20年前に失踪した俳優の北多民某が
シロではなくタカにそっくり
だったわ あとは8巻32ページ家系図の×が付いた●が
北多民君太（＝タカの父親？）という噂もあるね ナイスルッキングゲイだかガイかしらんけど
ナイスルッキングの遺伝子俺にわけてくれ 何言ってんだwお前はナイスルッキングガイだろwお前の母ちゃんが言ってたぞ Huluによると１１話は「テストが始まる」
外の外に到達するのがヒルコである皆さんの役割ですをロビンの話を最終回にするため
前倒しすんのかな そもそも脳移植なんて、猿渡の個人的技術じゃねえのか？
おまえ、引きこもってる場合じゃないだろ。さっさとノーベル賞をもらいにジュネーブに行けよ 脳移植、浅草で成功させてる時点でやばい
天国でしかできないならまだわかるが
二人を一人にして何も書き置き残さずに去るのはふざけてるがｗ >>744
キルコに性転換後の苦労譚を延々聞かされて、やっと「あー、そういえば、やったなあ、脳移植！」
みたいなノリだったからね
まあ、猿渡てのは何だかんだ、天才で、かなりズレてる人なのは間違いないと思う >>745
他にもやってそうなのが怖いわー
体移植なんて考えられない手術、苦労を語ってもおかしくない気がするし 猿先生は天国の大人の中だとだいぶまともな方の人間だよね
他の大人だったら子供たちのために父親代わりになろうとは思わなそう 近親相姦を軸とした作品なのかね
そもそも主人公のキルコからして実の姉と結ばれたいと思ってるんだし。まあキルコは少しずつマルに惹かれてそうだけど >>742
エピソード順番入れ替えするんか
最終回は1時間って話も聞いたけどそこでロビンの話なのかな レイプ完とか最悪の終わり方でアニメオンリー組げっそりしそうだなあ… そうかな
ロビンのしたことが酷いけど終わり方は綺麗でしょ コミックガイドの119ページに
「～ 最後まで映像化されるといいですよね。第1シーズンは何巻までですか？」
石黒「6巻までだったかな」
って書いてあるし区切り的には6巻だよね
今の9巻だと尺が半端だから第2シーズンなんていつになるのって思うが あのシーンってキルコは最初手錠かけられたけど翌日？は自力で切れるような紐で縛られて部屋に鍵もついてないし
いつでも逃げられたんだよね本当は 「俺が姉ちゃんとやるところ見てろ」
「やめてよロビン」
♪どうして探して 照らした世界いま進む〜 完 なんか、女を精神的に屈服させるての？そういう変質者趣味だったんだろロビンが。
多分、人体実験を白状してもキルコが反発しない程度までは精神的に自分に依存させ、調教するつもりだったんだろう。一丁前に。
あの手の男てのは、女からどう見えるかはともかく、実態は根っからのチキン野郎だと思う。 >>752
最終回１時間でも足らないよ
ロビンが早漏に改変されちゃう >>757
ロビンとキルコバージョンとか脳が壊れる 自分は6巻以降出てから読み始めたしアニメにも満足してるしブルーレイも予約したけど
完全ご新規でアニメ単体でレイプで終わって二期あるかわからんって言われたら
問答無用でクソアニメ認定するとは思う
原作でまだ描かれてないキャッチーな匂わせ要素で釣るしかないんじゃないかと思う >>758
ナイスルッキングガイで
ケンカもできて
レイプしてもメスに許されて
技術力も行動力もある
裏山 単行本でもレイプシーンは胸糞悪くなるから１回読んで以降読み飛ばしてシロとミミヒメのシーンばかり読んでいる ところでロビンはどうして一目でマルが自分より強いって分かってビビり散らかしてたんだろうか 連載時でも嵐はレイプ回からズーッと糞クソ言い続けてるし 風呂入って局部とかキレイに洗ってんのかね？
ムダ毛とかどーしてんだ？
男脳だから生えっぱか？ >>764
ヤマトを知ってるかなら
桐子も学園出身だからロビンが監視してた
ロビンは園長の孫 >>764
一瞬外を見て仲間が倒されているのを確認してる
喧嘩の講釈垂れるくらいだから、自分より格上かは見たら分かるんだろう でもよく考えるとロビンの行動は不可解にも感じる
春希や桐子に恨みでもなければあんな凌辱のやり方はないと思うんだよな
純粋に桐子に気があるってなら普通にそういう会話に持っていけば良かったし
人体実験やりすぎて精神のタガが外れてたからって言われたらそれまでだけど ロビンは桐子も春希も自分を慕ってることがわかってたし、
春希は桐子が好きなこと（異性愛かはともかく）もわかってたから嗜虐心そそられちゃったか
ロビンも妹を失ってるからキルコに強い興味はありそう >>773
そういう感じだろうね
鏡で見せつけセックスに関しては、そこまで複雑な伏線とかはない気がするわ
桐子の記憶のフラッシュバックも、もともとロビンと桐子はそういう関係だったのを匂わせてるし、守衛にもそう伝えてたようだし あーもしかしたら、自分は妹を失って悲しんでるのに春希は大好きな姉の身体を手に入れて一つになってる
俺の妹は二度と戻らないのにお前は何故そんなことが許されるんだ
っていう妹に対する偏愛が生んだ嫉妬と怒りなのかな
それで2人をぶち壊してやろうとした >>775
怒りってよりは手に入れて（支配して）やろうとした、かも キリコに告白でもして、フラれたか、ヒルコ人体実験の現場でも見られて口封じでも図ったのでは？
背後からキリコを撃ったのはロビンだと思う そういえば深く考えてなかったけど、大ろ過施設でロビンが実験に使っていたヒルコは、どうやって捕獲したんだろう
ロビンは大人ミクラと同じく、だいぶ展開の先を握ってるキャラという感じがするね >>778
偶々そこにヒルコが居たのか
ヒルコの幼生でも捕まえて育てたのか ナウシカみたく >>778
教団の2大施設だし流れ着く生徒もいたんじゃないかね
最後に見捨ててるからヒルコ化した妹とかなの出てる生徒って目はないと思う
それよりヒルコのバイオリアクタで水を浄化してて関東の人間は皆化物化するような展開はあるんじゃないかな
もちろん注射とマルがヤマト問題が解決して皆元に戻る感じで なにしろ作中にヤマトが赤ん坊時代以外で未登場なのが不気味すぎる
あと大人のトキオも未登場か。きっと超絶美人に違いない。 マルと竹塚が似てるってのはトキオと竹塚の遺伝子が同じってことなんかな 成人したトキオというか
三十路になったトキオが気になってきたわ
ってかちゃんと生きてんのかね ・キリコを撃ったのはロビン
・ヒルコを狙ったがキリコに誤射してしまった
・それがキッカケで浅草を出ていき人格が変わってしまった
・医師の勉強みたいなのををしてたのは重体のキリコを救うため？ アニメでナナキ＆イワとジューイチの過去シーン追加されてたな
それなりに愛情あった感じなのか 明度上げた画像あげられてた
わりと表情描かれてたわ >>778
宇佐美のとこで助手してたらしいから仮死状態のヒルコ持ち出したとかな 印象的っつうか
最近のアニメ作画チーム毎に好き勝手し過ぎじゃないかな
なんだよ今週
クレヨンしんちゃんみたいだったぞ >>792
わかる
つかナナキとイワって誰や？
処刑されたやつ？ 処刑されたレズカップルで最序盤でトキオに見られてきゃーって逃げた二人 あのレズか！
やつらが壁の町にいたという描写なんてあったっけか？
人間に殺されるぐらいだから
特殊能力なかったのかなあ？ そこが判りづらいからあのブレスレットとか追加したんだと思ったわ
後々ね >>793
ポニーテールがイワで、黒髪がナナキ
https://i.imgur.com/t8E13p7.jpg
原作ではジューイチの話したレズカップルの顔は黒塗りだったけど
アニメではイワとナナキの成長した姿だと分かるように描かれてたな
https://i.imgur.com/JU6WvpW.jpg
殺されたのもイワとナナキ
→ナナキは蜘蛛ヒルコに 病気で死んだらヒルコ化って理解してたけど
ナナキ発症してたんか？ >>797
ナナキの方に病気のアザ描いといて欲しかった。 >>795
話の流れであの2人くらいしかいないと分かるだろ
それでも分からない人のために29話の扉絵にヒント描いてたぞ
>>614あたりから読んでみ >>797
ナナキ、露出少ないの着てるね
ミクラも顔には痣出てなくて服の下が痣だらけだったしナナキもそうなのかな そもそも凍結能力なんて強力技持ってたのに簡単に捕まって処刑されたあたり病気で弱ってたとしか思えん >>804
壁の町から逃げようと二人が画策したみたいなことをジューイチが話してたけど
ナナキがかなり弱ってたからなのかもね ちょっと読み返して見てはちのすの主人は例の村関係者としか思えなくなってきた
顔の似具合はもちろんあえてギャグに寄せた近親婚の話
わざわざ村から出た人間の存在を匂わせた事やオチの半分を占めるはずの村への伏線が一巻には旅館以外に見当たらない事
これが当たり外天楼のアイス並みにやられた感あるなぁ 早期にヒルコに殺されて退場する役割なのに
何故チノコドク族と血縁がある必要があるのか？ 妊娠中に発病したのかな
そんでせっかく産んだ子は男の子だから取り上げられてしまい逃げよう！ってなるのも分かるかも 後はカードを裏返すだけ の布石で近親はダメっていう常識を説く役割が必要だったのはわかる
ヒルコが大昔から存在してるのに人間社会が続いてる＝近親を守ってきたからでほぼ確っぽいもん チノコドク村の存在がなんの前触れもなく登場する様な構成を石黒はやらんと思う
はちのすがミスリードにしてもどこにも布石を打たずに40話越えて登場なんて火曜サスペンスレベルじゃないかね
でもっかい読んだら草壁妊婦も目のしたに思わせ振りな隈があるなー
こっちが本線ならはちのすはフェイクか
どっちも一巻の範囲だし
地中でヒル気に気づけるようになるのは序盤でヒルコと接触させる仕掛けだと思うな
まぁメタ推理なんだけどね >>804
タラオも岩を投げられるくらいの力持ちだったらしいし能力使えなくなるんだろうな 序盤の崩した作画とラストのギャップが凄かった···
あのロン毛の男はジューイチが好きだったのかな？？それとも女と外の世界に逃げる嫉妬？ もしかして隕石の正体ヒルコ化したタラオじゃないよな
コナの隕石っぽい絵に怒り顔ついてるのが気になる
だとしたら死んでないだろうしまた隕石化したりして 基本コナの絵は現実のままだから隕石はヒルコだろうねー アニメスレの方大荒れだな
これで慣らしておけばロビンの話は荒れずに済むな もしくはアスラだったりして
僕の生まれた理由が分かったって >>813
それちょっと思うよな。隕石の表情もそうだし、単に天変地異を描いただけだとすると、コナの他の絵と比べてあれだけ学園との関わりが遠いというか間接的だし
ちょうどタラオが死んだ時期と突然隕石が出現するタイミングがあってたり（タラオ死去→隕石の順）、それをミーナが正確に予言するというのも出来過ぎな気がするし 岩投げるのが得意＆火葬で核だけになったあたり隕石はタラオな気がする
アスラはどう見ても特別枠だし過去に飛んで血の蠱毒村の鬼ヒルコになってそう
クジラはミクラかな
体はナタだけど脳は園長だからヒルコ化しても園長の意識残りそう あのクジララスボス感あるし園長ならさもありなんって感じ そういやタラオはなんでここ(学園)は危ないってわかったんだろう
誰かに教えてもらったのか アスラやミミヒメと同じ予知能力を持っていたのでは？ >>810
ヒル気センサーは「偶然多すぎ」という読者の感想を回避できる都合の良い設定だと思う。
でも鳥ヒルコはマルの親の同窓に偶然会ったことになる。
ジューイチとの遭遇も偶然ヒルコ関係者に会ったことになる。 >>808
タラオは発症して半年で死んでるから
ナナキは出産後だろうな でもタラオが隕石だとしたら核を宇宙空間に運ばないといけなくなるよね
ヒルコなら隕石にも核があるはずで 自分で宇宙空間に飛んでいったんじゃね?
だとしたら2発目がある可能性もある
核潰されてないんなら死んでないだろうしイタリアまでマルが行くのも非現実的だし
今度は日本目掛けてくるかもね クジラは空爆じゃないかという意見をどこかで見たな。どういう根拠か忘れたが アスラが阿修羅からとった名前なら怒りの顔のイメージが強いからあの隕石っぽい感じもするけね
実際の阿修羅像は三面とも穏やかというか世を憂いている顔のようだけど >>820
6巻でコナがミミヒメに
「なるほど……
それは予感とか予知の感覚だと思う
皆もある程度あるハズなんだけどミミヒメはとくに顕著みたいだ」
と語っているから高原学園の生徒達には基本的に予知能力が備わっているのでは 全員死後洞窟みたいなところにいるのも意図があるんだろうけどなんだろうなあこれ >>815
あれは荒れてるではなく荒らされてるだな 作品に人気出ると頭おかしいのが湧くのが玉にキズだよなあ >>752
あれはPが全13話でやるか12話で最終回を1時間にするかといろいろな
案があったと語ったのが間違って伝わったと思われる
実際は全13話になった
最終回が1時間ならBD-BOXは上巻7話下巻6話にしないとバランスが悪い 演出独特だし、崩しも大きかったから多少はしょうがない
そこにつけ込んだ荒らしが騒いでるだけ >>811
タカは死の間際も能力使えてたのはやっぱり鳥ヒルコじゃないのかそれともまだ初期症状だったからなのか
鳥ヒルコ倒された次の回が特にタカにフォーカスされてたわけでもないのにサブタイが「タカ」だったあたりあれはタカだったんじゃないかと思うんだけどね タカの光の剣と鳥ヒルコの鞭のような触手って言うほど同じか？ タカが首チョンパされて死んだのと鳥ヒルコの頭がなかったのも被るし タカがあんな雑魚なのに納得いかないだけだ
サクヤくらいで丁度いいんだよ トキオコナ、ミミヒメシロ、アンズタカと
三大ドラマチックカップルのうちの片割れなのに
早々とルーキーマルに殺られるなんて
扱いが軽すぎるじゃありませんか？ 鳥ヒルコの武器が光の剣なら死んだのはマルだったろう
あれは初見じゃよけようがない キルコなら上手くやっただろうけど
マル一人じゃやられたかもしれんし >>836
タカの見えない斬撃に関する
「出せる間隔はふた呼吸おき……て所か……？」
というミチカの分析と
鳥ヒルコの鞭が一方向にしか振れないから最初の一撃を躱すと次の攻撃までちょっと間が空く
というところが似てるといえば似てるかな >>809
自分もなんらかの形でチノコドクからヒルコの血族が流出してしまった一つの形として
高天原学園があると思う
黒髪生徒の夭折ヒルコ化率といい…
それはそれとしてシロミミヒメとロビン(とオーマ？)が合流した時何があったかが気になる
オーマがすでにヒルコ化してたとしたら台東区近隣に二体以上ヒルコがいて危険地帯すぎるよな やっぱタカに似てる失踪したイケメン俳優が学園とチノコドクを繋ぐ欠けた鎖なんだろうな >>839
ミチカ戦も唐突で納得できないよね
というかミチカがただのパワー派であまり面白い(情報を引き出せそうな)キャラじゃない てかいくらなんでもヒルコや学園の奴らと出会いすぎじゃね？
スタンド使いは惹かれ合うんか？ >>847
あんなに遊んだ仲なのに、なんで殺しあわなきゃなんねーんだ
やるせなッシング >>847
学園の中ではそこまでのそぶりなかったのに
外に出た後のミチカはヒルコに対して異常に好戦的すぎるんだよな
戦いたがる理由が描かれてないので違和感が払拭出来ない >>848
それは本当にヒルコ因子持ってるもの同士で自覚なく本能的に引き寄せられるらしい
だからマルの行脚上出会った人間もヒルコだったりヒルコ人間かもっていう いちいち神話オマージュやった上で
近親相姦とかダメだよと
日本の皇族を揶揄してんだろこれ >>850
ミチカに関してはそのヒルコ自分の同輩のなれ果てってわかってるか？
というのとそれはそれとして害獣みたいになってるし純粋に力試しがしたいっていう…
アンズの死からのヒルコ化もまだ描かれてないから
タカがミチカと退治しなきゃいけなかった悲壮感もイマイチね >>848
アンジュラスはただ敵に向かって動いててマルがその敵っぽい（モモイカ談）
だから今週のアニメのジューゴの能力発動とか野良ヒルコに出会うのはマルに反応してるっぽい
ついでにククも洞窟の夢でトキオと船にいた様なと言ってるからマルに反応したっぽい
多分射程に入ったら追われる運命なんだと思う ククはそんな気がするね
「トキオと遊んだ」という表現がね
やっぱ蠱毒というくらいだから、最後の一人になるまで続くんだろう
アンジュラスの形態変化の謎が明かされれば、他のヒルコ核を吸収して変態したのかどうかが分かるんだけどな アマテラス呼び出す儀式みたいなのはタラオにやってたよな >>854
見えてないだけでトトリにもあの後何か能力発動したかもなって
あんずの能力って何だっけ？ >>858
話を最後まで聞かないで水着で参加をする能力 >>858
運動弱そうな両親からのマルがミチカとそっくり能力でジューゴは母親まんま引き継いでるからよくわからんね
親が両方ヒルコだと隔世遺伝とかもしくは実際の遺伝もそんなもんでしょって事なのかな 壁の町から茨城施設へ移動時に一泊した場所
国営ひたち海浜公園沿いの県道６号だ
印西からだとおかしなルートになるな 一期二期生はまだ明かされてない能力があるとかでなければ
なんか能力地味だよね
四期以降はさちおくんみたいにあからさまに物理でヤバそうなのがいる割に そりゃ後から作成されるほうが性能あがるのは必然かと
人数も増えてるし両性具有率もあがってるっぽいし
むしろアスラが1期生で能力多彩なのはやはり異質な感じする そういえば両性具有者は3期生で少なくともミチカとククの2人でナナキとイワは確実に女
5期生はガイドブック情報によれば全員両性具有
4期生はその中間かな?
既に名有りの3人はナタサクヤが女でマコが男（ガイドブック見るまでマコは女か両性具有だと思ってたｗ）らしいけど 1期生2期生はまだ性能低めと考えたらタカのヒルコ姿がショボめなのも必然かもしれん そもそもミチカはタカとやりあってから10年以上あるのに1匹くらいヒルコやったんか？
全滅させとかなきゃおかしいやろ
ヒソカみたいなもんか？ タカと同期のアンジュラスは大怪獣だけどな
シロの能力も機械いじりが得意ってことになるのか…普通だし怪物化に応用できないｗ アンジュラスと聞くたびにゴジラ対アンギラスを思い出してしまう >>872
ミチカがやったのは全員仮死状態になっただけかもなあ 個人個人が持ってるヒルコ核は実は大元は一つの核で全部繋がってたりして
マルが潰すたびに飛び散った粒子が他のヒルコ核に移り質量を増して強化されてしまう
という説 核は種のようなものと思う
復興省に種子部なんてあるのは
アンズ戦後に種子を説明に使いながらヒルコの解説をするためだよ ナナキやヘルムの喧嘩相手は放置されたままなんだよな 今日ですべてが終わるさ
今日ですべてが変わる
今日ですべてがむくわれる
今日で全てが始まるさ あのヒルコって大して害無さそう
ヘルムと遊んでただけかも >>868
マル以外ヒルコは殺せないんじゃない？
仮死状態になってもまた時が経てば復活するし 仮説：ミクラはコナヤマトから聞いた。
仮説：ヤマトは奈良施設にいたときに
誰かヒルコ仲間を間違って殺して
奈良施設を出るしかなかった。
大阪分室でミクラにあって情報交換。 >>874
ヒルコ自体は江戸時代から鬼としていたとか蠱毒の婆さんが話してたな
精子か卵子提供者にそういう一族の末裔でもいたのかな 10話見直してて気になった。十五が積み木で遊んでるシーン直前の右目のカット、あれ何で追加した？
たぶん5期生でケモ耳の子の右隣の子かなと思うけど >>887
髪型が特徴的だからナナキの目じゃないかな
https://i.imgur.com/1002Oij.jpg
直後に十五（ヒルコ能力を受け継いだ息子）が積み木を崩してることから
崩壊する学園の未来を暗示しているとか >>888
オーマが影とか髪が隠れてるせいでムスカに見える >>890
>>888の画像のﾄﾞｺに宇佐美がいるんだw
ﾀｺｽｹにも程が…ww >>888
オーマ前の子をミクラと間違えるように描いてるな
漫画はすぐ修正したのに 日本神話ではアマテラスが岩戸に引きこもってしまったので、アメノウズメが踊って興味を惹かせ
アマテラスが顔を出したときにタヂカラオが怪力で引っ張り出す
これを当てはめるとアスラが自殺していなくなる、アンズが踊る、タラオが隕石突入する
これによってアスラが再び地球に召喚された？ そういえばナナキとイワだか
ナナキのカップルのイワはどうなったんだろうな ガガイモは施設編の描写0なのに復興省でラジオやってるのがわからん >>888
ガガイモの黒髪がいない気が
右から2番目の褐色かな?
ナタ（三倉）はミミヒメと手を繋いでる子だよね 園長の言うあめのぬぼこを成就するにはアスラが消えるのとタラオの死が不可欠だったと考えたら
色々想像が沸く 子供達は2人セットでバラバラにしたのかな
マコとサクヤとか別々の名字だけど
身元不明なら兄妹とかの設定にしとかないと
後々問題が起きる可能性があると思うわ >>901
あれは拾ったおばさんが任侠で、自分の家族だと思ってるという意味で二人に自分と同じ苗字を与えたんでしょが。
え、解説が必要？これ。 >>903
うん、いくら何でも読解力、反省したほうが良いよ >>902
なんで保護されずに放浪してたミチカ＆オーマの話になってるの
>>901は自衛隊に保護された子たちの話でしょ? >>904
もうそろそろ気付いた頃か？
雰囲気悪くなるから謝っとけ 自衛隊に保護された子らは孤児扱いで児童養護施設に入れられてるんでしょう。
名前も学園側ではなくて行政が命名したとして不自然ではないと思う。 >>888
アニメ見直したがククの瞳は緑がかってて小さいんだな
そうなると髪型から考えてナナキになるのか
ナタやモブ5期生だと意味わからんし
10話の作画は癖あるから分かりづらいわ ミチカは保護したオッサンが竹塚だったんだっけ
オーマも竹塚だったのかな >>909
竹塚は女だぞ
竹塚あけみ、拝羽祥子、荒川しず江の3人組
で、竹塚オーマ、竹塚ミチカになった
極悪連盟竹塚一家 >>907
別姓にしてたらデキちゃう可能性があるだろ
後で近親とわかったら大変だよ
そもそも数十人の身元不明な子供が出てきて
半分が両性具有で何人かは獣耳だったとして
その子達を一般社会に放り投げるものかね >>911
その同姓だと近親婚が防げる理屈がよくわからないんだけど。そもそも子供ら自身が兄弟だと思ってないしその知識もないでしょ。
保護した側が身元不明の子供たちを特に根拠なく兄弟姉妹だとは思わないだろうし。
遺伝子的に近親者というのも、ミーナが園長の本人確認に使用するくらいの情報を捕まった他の職員が知ってるとも思えない。青島、猿渡、上仲旦那は逃亡中だし。
一般社会に～というのは現に作中でマコがそれっぽいとこで寝泊まりしてるしなあ。隔離されてる子もいるのか分からないが >>904
そんな漫画ぐらいで大げさな話にしなくともｗ >>912
保護する側から見たら
全員他人なのか兄弟関係あるのかわからんのに
マコとサクヤを他人として孤児院に入れたのは
乱暴な対応じゃないかなって話だよ
DNA鑑定しましたよって事だと
それどころの話じゃなくなるしな >>913
「マンガ夜話」ほど読み込むのは無理としても
ちゃんと読まずにﾅﾆが言えよう… >>914
何期生という学園内の呼び方からしてもおそらく同学年の集団がいくつかあるというのは推測できるだろうね。
とすると、顔も似てない、歳も同じだと思われる複数の子供たちを兄弟だと思うかな？
あと、仮に兄弟である可能性があると判断したなら一緒にしてやるのが人情というか、わざわざ引き離す合理的な理由もなくない？ >>917
もっと大らかに読めよって事かな？
でもアラ探しレベルで見ても耐えれる程
ちゃんと作り込んでるって思ってるんよ
答えは用意してると信じてるしね >>919
いや、いろんな視点があっていいと思うよ。
実際、結婚しようとして戸籍関係調べたら生き別れの兄妹だったとか現実にあるしなあ。
作者は忠実な姉弟萌えのようだが。 三葉虫みたいなコナヒルコって
浅草のヒルコだっけ？ >>924
春希襲ったヒルコとはちょっと違うっぽい
ただその少し前に似たヒルコがロビンに捕まってるらしいからそっちがコナかも
コナが閉所恐怖症なのもロビンに閉じ込められる未来を予知してのこととか >>888
瞳に映る影から5期生側だと思ったわ。でもそうかナナキの方がすんなりだな 弟襲った浅草のヒルコはステルス能力あるからトキオかと思ってる
でロビン含む大人達が捕まえた？のがコナヒルコ
トキオコナは一緒に行動して浅草にいたんじゃないかな
甲殻類っぽい見た目も共通してるし >>925
ロビンのヒルコは全く別物じゃないか？？？ >>928
ロビンが捕まえたヒルコって茨城のやつじゃないよ?
春希が浅草で襲われる前にあの透明ヒルコと似たヒルコをロビン達が捕まえたっていうやつ ステルス能力は別にトキオの能力じゃないと思うけどね
でもそれとは別に浅草ヒルコはトキオな気もする
トキオの硬化能力の場合他の人食い化したヒルコの仮死状態と似てるから他と差別化するの難しいだろうし そういえばアニメ10話で思ったんだけど施設の子たちって5歳前は別の施設で育ってるっぽいけどそれって茨城施設とかだったりするのかな
あとマルが災害後しばらく一緒に暮らしてたのが施設関係者だったとしたら周りの子たちもその災害時5歳未満だったヒルコ達だったりして >>927
>>930
浅草クマムシヒルコがトキオって説はあり得るとは思うんだけど
10年前まで迫田と同じく奈良施設にいて
5年前も迫田と同じく浅草にいたってことになる。
でもって浅草ではトキオに気が付かなかった。
浅草でもすれ違いパターンなのか？ >>931
高原保育園の存在は気になるね
5期生（15人）が1歳の時に
4期生（10人）は4歳な訳だから
25人の幼児がトキオ達と同じ施設内に居たってのは考えにくいな
あと
猿渡がトキオの赤ちゃんを自分で世話してたけど
人間の赤ちゃんを育てる設備ないのかなって思った >>933
施設としてはそうかもしれないが猿渡が赤ん坊の面倒見てたのはトキオの出産に立ち会った人にクローンの存在が暴露するのを警戒した結果かな
それと学園爆撃された後にタカ達を回収した青島が何度も別の施設に電話してるとこ見るとそれなりに設備が整った施設に保育園くらいあるかもしれないね >>934
クローンを隠す目的なら
隠すのは一人でいいのにと思ったけどな
戦士を仕上げたっぽい外国人の所も
別の施設とも言えるのかもな >>936
今のところ変化しそうな情報よりしなさそうな情報の方が多いと思うけど根幹がわからんから結局わからんね >>937
消耗品の搬入でばれやすくなる事を危惧したとか? >>933
でも子供たち産んだのはあの施設にいるミーナさんなんだよね
ミーナさんが産んだ赤ちゃんを他施設に移して5歳まで育ててまた戻してる?
あと分室はともかく茨城施設はどういう施設だったのかも気になる
やっぱり5歳未満の子たちをそこで育ててたのか
もしくはトキオたちと同じ年頃のヒルコ達がそっちにもいたのか トキオはタラオみたいに病気にはならないってコナ(アスラ)が言ってたから、
浅草ヒルコはトキオじゃないように思うんだよぬ >>940
子供作成は何処でやっても良くないか
律儀にミーナに穴をつけなくてもいいんだぞ
あと仮にミーナが操作した精子卵子で
代理母が出産したとしても
「ミーナが産んだ」と言えないかな >>939
青島のオッパイを使えば消耗品は減らせた…？ 何話か忘れたけどミーナから有機体っぽい何かがべちゃって音を立てて出てくるコマがあったな
あれが出産なのかはわからないけど このセリフにミーナを被せてるのも意味深だよね
ミーナにコンプレックスがあるのか、それともミーナの裏の計画に関わってたり
https://i.imgur.com/e4pATz8.jpg >>943
私は普通にミーナに子宮カプセルみたいなものがいくつも繋がっててそこに遺伝子操作された受精卵植えつけて新生児まで育ててるのかと >>945
戦士の移動音だと思っていたがカプセルからなんか出てきて人を喰ってた可能性もあるかな
そこが昇殿室ってのにもなんか含みありそう >>945
アニメで次回そこやるっぽいぞ
#11 テストを始めます
https://tdm-anime.com/story/detail.php?id=1001195
アニメのほうは順番入れ替えるのか露敏カットするのか
来週は違う盛り上がり方しそう >>947
俺は培養肉の水槽で作ってるイメージだったよ
>>953
いまながみさき
い な みさ
いさなみ
すごいなこれ
他の名前にも適用できるかな あートキオが監視カメラから消えてたのはミーナの工作説が濃厚なのか
なら浅草のステルスヒルコはトキオの線薄いか
ミミヒメ裸画像をシロに送ったり
黒幕っぽいミーナさんは何がしたいのか… ミーナは人間の絶滅狙ってる？
ヒルコ因子は昔からあったけど人食いが一般的に現れだしたのは大災害後だよね
そもそも何故ヒルコは人を食べるのか ずっと違和感があるんだけど空を飛べる戦士を作れる技術が学園にあるとは思えない
あと漫画上の表現としてアスラにしても戦士にしても羽が小さすぎる
あの羽で飛べるわけはない >>962
ミミヒメなんてどう見ても純人間では無いし
動物とミックスさせてたりするんじゃね？ あの羽は既存の生き物みたいに羽ばたく為ではないっぽいね
作者がどういうモノとして描いたのか気になる 鉄雄も飛んでたしな
AKIRA基準で考えたらいいんじゃないか >>966
何年前にどの作品に対して文句を言ったやつがいたのか気になる みみひめ最後包帯グルグル巻で身体切り刻まれて可哀想だったな >>968
けど最後は幸せな気持ちであっちに行ったから >>960
ロビンが学園にたどり着いてi373にアクセスそたら何かが起きる？ >>972
ロビンはミーナの存在に気づいてるのかな
大濾過施設でヒルコに人間与えて人体実験やってたがもし宇佐美からヒルコが元人間だと聞いてたら案外あの学園やミーナの存在に気づいてるかもしれないな 宇佐美の手伝いって星尾の延命処置の手伝いで間違いないだろうからロビンがヒルコ人間の存在を知ってるのはほぼ確定じゃないかな 自衛隊か米軍かわからないけど
施設の爆撃、子供の救出の日から
あめのぬぼこまで施設を占拠せずに放置してた理由ってなんか説明あった？
どうしても設定ミスだと思うんだけど 不自然なくらい外で子供たち以外の言及がないしミーナさんとかが何かしたんじゃないの >>975
小惑星の衝突不可避で上の方はそれどころじゃなかったんです
て理由でも苦しいよね 1施設に構ってる状況じゃなくなったんだろうとしか
地震後に外国人全くおらんしな 遅くなりました
【天国大魔境】石黒正数総合108【それ町】【フルット】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1686192763/
20まではぼちぼちやりますが
保守あると助かります 爆撃前にミーナさん指示でなんか配線繋いでたけどあれも何かの伏せんか >>980
ミーナは爆撃を事前に知ってたんじゃないかと思うんだよね。直前に自らシステムダウンしたように見えたし襲撃後の捜索を逃れて、その後も外部で活動するための準備とか？
なんなら、テロから空爆まで10日足らずで園長帰還のタイミングで、これもミーナかあるいはアスラ側のリークなのではとも思う。 >>975
用無しだから撤収したのでは？
猿渡らが隠れていること知らずに >>975
爆撃がテロ組織の制圧としたら
上野分室をその後も使えてた事とか
大阪分室にパソコンが残ってた事も
おかしくなってくるんだよな たしかに不自然だね
爆撃が職員を追い出す・子供達を放つためのミーナのブラフの可能性もあるか
軍隊には救助要請したとか タカが夕日を初めて見た時「悪夢みたいななんたら」っていってたけど
これから起きる未来のことをいったのか
単純に夕日のことを初めて見た感想なのか
わっからねえんだよな >>983
オウムよりもやべー組織の本丸を4ヶ月も放置してることありえるか？
隕石のこと隠してるからなるべく軍隊を動かしたくなかったにしても
水も漏らさぬほどに調査するんじゃ…？ >>987
あの言葉意味深で何かの伏線だと思ってたのに
タカは回想もなく死んでしまったからなー >>975
首謀者の園長の死体確認したからってことかな
あとは隕石落下が避けられないとみて政府首脳や高官をどこかにシェルター建設して避難するなりなんなりで忙殺されて施設は後回しにされたとかね そう考えるなら空港の話は政府高官や首脳陣はどっかのシェルターに避難したと考えられるな
でも事故により全滅したとか復興省は出来てるが治安やライフラインの復興がかなり遅いから国としての機能はしてない >>955
そう思わせてトキオのステルス能力だった、みたいなのはいかにも作者が好きそうだとも思う。
「トキオの能力はなんですか？」の答えが硬質化、では話としてきれいに落ちてないのは気になってる。
自分は春希が両腕喰われてるシーンと園長の両腕がトキオの硬質化に巻き込まれてるシーンの類似から、トキオ＝浅草ヒルコかな、と思ってたんだけど。 カメラに映らなかったのはミーナさんがやっていたのかと思ってた そっかー浅草の人食いトキオ説あるなー
てっきりミーナの裏工作だと思ってたわ
じゃあコナが浅草で先に捕らえられた人食いかね、、 トキオの力だったらカメラに映る映らないをトキオが意識して操作する必要がある タカの身体能力と見えない斬撃でミチカに負けるのありえないな
もしかしてその時もう発病してたから弱くなってたのかな？ 俺もカメラはミーナさんに1票
ミミヒメの写真送りつけたり前科もあるからか
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