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【放課後インソムニア】オジロマコト総合17【知恩さん】【富士山さん】
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0001名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/04/30(日) 12:39:44.11ID:zJ4suLfL0
祝TVアニメ化、実写映画化のビッグコミックスピリッツ連載中「君は放課後インソムニア」
他、オジロマコト作品について語るスレッドです

前スレが落ちた後、しばらくスレがありませんでしたので、再度立てました

>>900過ぎたら減速して浪人持ちの方が宣言後スレ立てしてください
誰も立てなければ>>980の方が立てるか代行依頼してください
0005名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/04/30(日) 13:41:50.82ID:a3HFMydj0
758(2): (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-xpLg) 01/12(水)21:42 ID:4Gc/TcSLa(1) AAS
マジネタか(笑)
あのヒロインは森七菜のイメージピッタリだと前から思ってたんだけど、
誰がやるのかね？

ストーリー自体そんな面白くも無いリアル日常系だから、
どんだけ風景とか映像エモくできるかだわね

761: (ﾜｯﾁｮｲ df7c-VZSD) 01/13(木)07:41 ID:eOyIdIuy0(1) AAS
758
全然イメージ合わねえわ

764 : (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-0XeW)
01/13(木)09:30 ID:nalpZEW9r(2/4) AAS
758
森しゃんは、もう落ち目ったい…。
別の女優しゃんは、いくらでもいるったいね。
しかし、糞漫画の糞アニメ化！糞実写映画化！
編集部の無能感丸出しったいね！！！

ベーネ！！！ ←糞漫画！糞アニメ！糞実写映画！に容赦しないプロ愛読者の悲しい叫び！

今年こそスピリッツをパンチの効いた雑誌にするったいね！！！
0008名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/04/30(日) 13:46:23.36ID:a3HFMydj0
ドラマ２４ あのコの夢を見たんです。 第３話 森七菜 ★1 (675ﾚｽ)

497(1): (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-UfFU) 2020/10/17(土)00:46 ID:7xvNpkz0M(2/4) AAS
このままのキャラで
君は放課後インソムニアやれるな
オジロマコト
要検索

512(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-/btx) 2020/10/17(土)00:47 ID:FMojiMnja(3/5) AAS
497
放課後ええな
この二人で見たいわ

542: (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-UfFU) 2020/10/17(土)00:49 ID:7xvNpkz0M(3/4) AAS
512
オジロマコトが描く女の子キャラにぴったり
森なななちゃん
0013名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/04/30(日) 13:52:07.48ID:a3HFMydj0
354: (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-UfFU) 2020/10/17(土)00:38 ID:7xvNpkz0M(1/4) AAS
オジロマコトって人の漫画見てるみたい
キャラとか

小学舘

636: (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-UfFU) 2020/10/17(土)00:53 ID:7xvNpkz0M(4/4) AAS
美少女とは言いかねるが
まぁ独特な魅力があるから
色んな青春ストーリーのヒロインやれそうだし
大人女優になっても潰し効く顔でしょう
0016名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/04/30(日) 21:05:33.43ID:L90MInw20
アニメ良かったんで、原作買わせてもらったで。
0018名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/04/30(日) 22:28:33.41ID:0PtN3hsZ0
俺も原作欲しいけど円盤の方買おうかな
0019名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/04/30(日) 22:38:16.95ID:OB3VCMZy0
アニメの方が見やすいのな
雰囲気は漫画の方があるけど、
何やってるかわかりやすいしテンポもいいし
0020名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/01(月) 00:57:08.01ID:iLa0z6oD0
12巻読んだ
曲の将来の夢ってまだ語られてないよね？
0021名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/01(月) 01:20:05.27ID:P5k3WeE/0
エッチしとけばよかったのに
最大限の気遣いみたいに伝えてたけど
丸太のヒヨリ入ってたでしょ
伊咲は覚悟決めてたのに
0022名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/01(月) 17:21:01.92ID:o446u2lI0
>>20
将来ないからな
0023名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/01(月) 18:41:53.94ID:AlzqLgtj0
進学希望してるんだし何かしら夢はあるだろうよ
0024名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/01(月) 21:25:55.63ID:o446u2lI0
進学出来ずに亡くなるだろ？看護師希望してる時点で先はない
0025名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/02(火) 00:17:33.45ID:qwkOiGhX0
中身は天文部で大賞取るかと思ってたんだけどそういう内容ではなかったのか
0026名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/02(火) 00:37:08.97ID:3eZcJ2Nk0
最初の頃は部活ものっぽかったから
そういうスポ根要素話なのかというのはあったな
部活復活→全国大会
みたいな王道

恋愛ものにはなったけど、余命ものにはおそらくならない。
結局は日常系ってのが正しい見方になった。
ひらやすみと同じジャンル
0027名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/03(水) 17:27:34.97ID:K3LJjGV90
余命とかディープラブとか言い出したら、この作家の作品は切るよ
0034名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/05(金) 17:26:42.24ID:IFu8s+3S0
12巻まで読んだのですが、白丸先輩はもう出てこないんですかね
いきなり高3にジャンプしてえっ？てなった
0035名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/05(金) 17:29:01.61ID:tRJAGleA0
アニメ見てると
あー最初こんな人いたなー
って感じ
先生もなんかもう出てこないし
0036名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/06(土) 01:07:44.50ID:zUfWuBhb0
知恩さん買った方がいいかな、エロある？
0039名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/06(土) 10:23:42.70ID:B3uUEuyX0
知恩さんはツンデレ女が要らなかった
0045名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/10(水) 22:23:29.78ID:vUMbdgG50
一気に読破してしもたけど悪い予感しかしない
最新話で涙腺崩壊してしまった
「すべてきっとうまくいく」
ハッピーエンド確認してから読むかな・・・
0046名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/11(木) 17:50:05.68ID:Ok9exqcG0
いつきの誕生日が12月23日なんよな
今年のクリスマスはとかセリフが出てきてからフラグにしか受け取れないんだよなあ
0048名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/11(木) 19:42:53.60ID:Ok9exqcG0
いつきて誰やw
いさきだったわw
このマンガこのまま進学すれば遠距離なるし、大学生編はなさそうな気がするな
高校卒業までやって終わらせるか12巻みたく早足で時間経過からの数年後結婚してハッピーエンドパターンと予想
0050名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/14(日) 16:29:48.57ID:gk9cvPz70
>>45
ちょろすぎだろ
火垂るの墓並みの楽観主義
0051名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/15(月) 00:56:46.40ID:lpM+1TbV0
>>48
いつきって、仁Dに出て来る
ガソリンスタンドでバイトしている…。
くぅー！！！

いさきに関しては、手術後に様態が悪化して
高校卒業前に死亡して
最終回の最後のコマは、いさきとの思い出の写真かと思いきや
見開きページで葬儀場の祭壇エンドで終わらして
先生も調子くれて無いで新境地を開拓して欲しい。

白丸パイセンのゲーセンも最終回前に火災で消失して
パイセンと猫も焼死する感じで
この糞漫画を最終回に向けて沸かせて欲しい。
アッーーー！！！

つか、こんな糞漫画自体
誰も読んでねぇよー！！！
アッーーー！！！
0052名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/15(月) 04:45:59.88ID:XUF3Mc6d0
>>51
おいどうした？
気は確かか？落ち着こうぜ
あんたしっかり読み込んでるじゃないかよ
0053名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/15(月) 04:50:53.92ID:0sPhT3q20
ワンチャンいさきの誕生日12/23
今11月じゃん？手術は成功したけどさ
やっぱなんかすんなりいきそうにない気がするよね
0055名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/15(月) 13:08:07.97ID:nksA0U7T0
そう、アニメになったら面白さがわかった笑

まず能登半島っていうロケーションが漫画だと伝わりにくいけど、
アニメはキッチリ風景埋めるからエモさが伝わりやすい。

漫画が静止画みたいな一枚絵で動きが無いから何やってるかわかりにくいがアニメだとちゃんと動くから伝わる。
脇キャラに存在感が無いという決定は、声優がキャラの個性を鮮明にしてくれるからちゃんと浮き立つ
0057名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/15(月) 20:40:00.69ID:N7xwZKRG0
漫画に無いコマの間もあるね
漫画読む前に七尾行ってきたばかりだけど、真脇遺跡とか聖地巡りでもしてくるか
珠洲市の地震も気になるけど
0058名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/16(火) 01:01:13.48ID:rf9PvP7V0
富士山さんも全部買ったわ...
知恩さんはスピリッツで読んでる時にあんまり好みじゃなかった記憶
0059名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/16(火) 03:16:28.43ID:7brakKpX0
>>58
知恩さんみたいな男子高校生が年上の女好きになる設定て女の人そういうの憧れるのかい？
水は海に向かって流れるもそんな感じやな
0064名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/16(火) 12:37:08.10ID:kdx+rc8a0
知恩さんのニーパット入れてる女子プロレスラーみたいなやつは何のためにいたんだろ
0066名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/18(木) 14:44:26.94ID:H0qmaHyR0
>>64
クライマックスで三角関係にしたかったんだろうけど
ダラダラ引き伸ばしてるうちに打ち切られたんだろうな
0067名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/18(木) 19:05:07.58ID:2TvZr+AL0
他の今期アニメの漫画と違ってあんまり人気ないのかな？
自分は星景撮ってたのもあってか、これが一番好きだわ
0069名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/23(火) 18:13:04.12ID:tgJwDzrW0
挿入なしの微エロで売ってきた作者なのに
それなくして普通の青春雰囲気漫画にしたら
そりゃ売れないよ　最低限パンチラくらいは必要っだたろ　担当編集が無能だった
0073名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/23(火) 22:36:56.71ID:0fmk+EIq0
売れてる、ひらやすみですら本スレ落ちてそのまんまだからな
5chで継続するのは、売れてるかどうかはあまり関係なくて、
中年老年が集まって話せるネタになる漫画かどうかってだけなのよ

九条だけだな生き残ってるの
新九郎はゆうきまさみスレなので一応除外
チ。のスレも連載中は盛り上がってたけど消えた。
ここも時間の問題だろうね。
ひらやすみも本スレでも俺しか話題にしないし誰も食いつかんw
0074名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/24(水) 16:19:44.80ID:cU8tmI9H0
ひらやすみって売れてんのか・・・
俺は完全に他人なババアの土地と建物ゲットした時点で無理やったわ
アオアシスレはずっと続いてるやん、アンチの方が多いけどｗ
0077名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/24(水) 17:24:25.53ID:9a8wlNhe0
なんでこの板検索しても出てこないのかと思ったら
それ「漫画サロン」板じゃんか
前スレはここにあったのは過去スレで確認済み。
移動したのか、そらわからんわ
0079名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/24(水) 17:29:48.88ID:cU8tmI9H0
>>77
ごめん専ブラの検索じゃ出てこないよな
グーグルとかで「アオアシ　５ch」とかじゃないと　サーセンした
0080名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/24(水) 17:37:22.19ID:9a8wlNhe0
アオアシは、
日常ラブコメフェーズに入ると、
アンチが沸くんでしょw

戦術とかでダラダラ何ヵ月も一試合消化するのは読み飛ばしてるけど、
サッカー大国スペインに凹まされる日本人フェーズはけっこう面白く読んでるでw
試合再開したら読み飛ばす。
Jリーグユースがテーマなんだろうけど、アシトは日本すっ飛ばしてスペイン行く布石なんか？
そっちのが面白いけど、それだと売れないだろうなぁ
読者層は、ガラパゴスターゲットっぽいし(だから売れてんだろうし)
0081名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/26(金) 10:30:02.82ID:ZePff70O0
すげー月1の掲載日でもレス0やw
作者って基本的に絵下手よね
読み手に丸投げで察してくれってスタンス
年12話でこの内容をよく長期連載できたなと…
0082名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/28(日) 23:13:40.21ID:ltU8ij110
推しの子や僕ヤバはアニメ化してスレ盛り上がってるのに
インソムニアは書き込み無し！
各まとめサイトも「まあ良作」の頼りない感想多し！
エロを封印してNHK感出した途端にこれ
0083名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/28(日) 23:30:20.13ID:JGDyWq2p0
推しの子は元々人気のベースがダンチ
僕ヤバどこで盛り上がってんすか？

そもそもアニメ化されたことが奇跡だし、5ch民が話せるようなネタ皆無だからこんなもんでしょ

Twitterで、聖地巡礼好きの人たちはそこそこ盛り上がってるみたいやで
0085名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/29(月) 13:01:11.79ID:N2w40v1K0
イサキは受験できず
入院続行
ガンタは受験失敗、浪人
浪人中にイサキ死亡
ガンタ、医者を目指す
なったところでどうしようもないが・・・
0088名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/29(月) 19:34:05.02ID:J7Usuc6D0
嘘臭くなるからじゃないの？
金とか学力とか、現実的な難関をクリアする描写必須

そういうリアル路線の作風じゃないからそこはやりたくないと
0089名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/05/30(火) 15:29:29.70ID:PtMAxvkW0
普通に医者を目指すと6年＋2年のインターンで医者として活動できるのが26歳
看護師ならもっと早い、少しでも寄り添いたいという青い気持ち
が、大阪に行くと言いだす

大阪で姉以上にパリピになるイサキちゃん・・・
長瀬こんといてなｗｗｗ
0093名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/06/05(月) 11:28:43.68ID:gyaEEGpa0
大阪で男見つけて捨てられるのね
そして、東京で子役やってたイケメンに捨てられ石川に戻り、市会議員→県会議員→知事となる女性と知り合い
幸せになるのでした～


石川が熱い
0095名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/06/06(火) 13:02:45.84ID:6FlYWRFH0
ずるいよ、この体がいやだ、もうこの人生だいやだ

前途ある若者がこんな魂の叫びを発するのは大変胸が痛んだが
母親がまるで看守が受刑者を見下ろすような冷たい表情になってて「え？」となり感慨が吹っ飛んだ

続いてごめんね…と抱き寄せる母の表情がボーっとした無表情で
しかもちょっと口角が上がってる？！と違和感に気分が吹っ飛んだわｗｗｗ
いさきよ…泣いてるお前を抱きとめてるオカンの表情こえーぞ、と

娘がもがき苦しんでて、病気の体を泣いて嫌がってて
それはそんな体に産んでしまった親も責任感と痛みで正常ではいられない場面だと思うけどなぁ
一緒に泣けとは言わないがあの表情以外にも描けたと思う

この作者に比との心の機微はわかるのか？と思った
それともおばさんキャラとかどうでもいいのかな
そういう部分で作品に厚みが出ると思うけどね
0097名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/06/06(火) 13:07:54.86ID:zRmJPm8E0
そういう作風としか
２人の静かな世界が描きたい
でもドラマが無い恋愛ドラマを漫画にしても仕方ないわけで
余命ものは、要素ではあるけど、そこまで濃厚にはしたくなかったってとこかね

まぁアニメしか見てないならまだ続きあるから我慢しる
だいたい専スレ無し、スピリッツスレでもほぼ話題にならないあたり
(今回のパート辺りはさすがにちょっと盛り上がったがw)
察しろ！笑
0098名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/06/06(火) 15:56:40.12ID:ymdY2Yn20
あ、ゴメン！漫画の話をしてたんだね笑
アニメとごっちゃになっていた…
すみません。

イサキは不安の絶頂期で
かまってかまってってちゃんとサイン出してるのに、
ガンタの既読スルーはよくないよなぁと思った。
母親のムーヴとかこのストーリーに関してははどうでもええ笑
(現実問題、母親は娘に意外と冷淡な面を見せるのはけっこう見てきてる。逆も同じ)

結婚しても、ガンタ同じこと繰り返してると
離婚案件やで？ガチで
0099名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/06/06(火) 16:07:27.92ID:3O6fe4aP0
アニメ見て思ったけど、インソムニアの会話って、
基本的に業務連絡みたいのでできてるよね。

感情を伝えるドラマチックなセリフとかほんとに出てこない。
だから言葉があまり心に残らない。
その反面リアリティーはある。
日々の会話なんてほとんど業務連絡なのがリアルだしね。
母親の言葉も業務連絡なんだよ。
現実もドラマみたいに泣きわめく母親ばかりでも無いしなー。

業務連絡を楽しめない人には向いてない漫画なんだろうな
0100名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/06/06(火) 16:43:19.06ID:6FlYWRFH0
>>99
アニメは見てないから漫画の話しかしてないよ
ドラマチックな激情だけがリアルだとは自分も思わないがあの母親の反応は明らかに異様
子供の魂の叫びに業務連絡で返すのも気持ち悪くない？
というかその前のあの冷たい表情で見降ろしてるのが怖い怖い
0101名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/06/06(火) 16:56:52.70ID:6HmITaCT0
女の姉妹とかおらん？
ああいうのあるよ
女特有の。
もう幼稚園児くらいのときから女同士でバチバチやってるヤツね

あとアニメも見たりぃなw
どうせこのスレすぐ落ちるし
0102名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/06/08(木) 02:09:15.77ID:zZTFoyUZ0
クッー！
酷い糞漫画と糞アニメですねぇ〜
先生の次回作にご期待ください！
クッー！！！（笑）
0103名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/06/08(木) 08:53:17.61ID:/gGhdqzy0
アニメ板にどうぞ
0105名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/06/12(月) 10:56:27.44ID:NkP/cnzP0
単行本でしか追ってないけどなんか絵に魅力が無くなったなぁ
みんなモブキャラみたいな顔になっていってる
0107名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/06/12(月) 21:42:51.65ID:QLpbG5Vn0
やはり死ぬのかな
0109名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/06/13(火) 16:29:42.38ID:2yy8gaGS0
新海に脚本弄らせてアニメ化してたら夜空が美しく、男が哀れなモノになってたであろう・・・
0110名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/06/13(火) 20:42:03.83ID:qlqOkgbG0
イサキと、あれこんな娘いたっけ？っていう
お下げロリの娘は可愛いだろ

でもイサキはスターシステムだけどなw
知恩さんでもヒロインやってたし
0111名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/06/14(水) 15:17:22.64ID:GnfUIs8a0
アニメ見たけど、マガリねーちゃんなんかいたっけ？w
面白いキャラっぽいのにもう全然出てこなくね？
0112名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/06/14(水) 15:19:40.32ID:GnfUIs8a0
ガンタのシンパパ設定も新鮮な感じ、先生も、こんな人いたっけっ？て感じるし
ほんとに初期設定だけだったな
0113名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/06/15(木) 16:41:30.69ID:1jDa98IU0
>>111
デカ山マルゲリータパン子だっけ！？
白丸パイセンとマイクロビキニでゴボウシバキ対決用に用意したキャラだったけど
ゴボウシバキの計画が無くなってから
しれっと行方不明になったんだよね。
もう最終回まで出て来ないと思う。
かなりどうでもいいキャラだね。(笑)
0114名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/06/15(木) 17:03:30.60ID:jKxl3WgV0
>>113
なにそれっ？笑
そういうのやってたらもっと印象残ってたわ

確かにバトンタッチのシーンは
あーあったなこんなの
という懐かしさ。
アニメのテンポでやっとちょうどよくなってやっぱり見やすい
0115名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/06/16(金) 07:37:58.90ID:UwWVOG1Z0
アニメでは白丸先輩人気だけど、
こうなるなら原作でもうちょっと出番増やしておけばよかったのにね…
0117名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/06/16(金) 09:28:33.71ID:WJh9zpEw0
>>116
みんなここで全員死ぬんだよー！！！ヽ(｀Д´#)ﾉ ﾑｷｰ!!

この物語は、第三次世界大戦オチです！(≧∇≦)b
ドッカーン！！！
0118名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/06/16(金) 09:33:17.77ID:WJh9zpEw0
>>114
連載漫画の方は読んで無いの？
パン子と白丸パイセンは、高校時代の同級生で
お互いに金儲けが目的で、紐みたいなマイクロビキニを着て
ゴボウシバキ対決を有料開催して一儲けを…。
って連載版ではあったんだけど
残念ながらコミック版では削除されているみたいだね。
0119名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/06/16(金) 09:37:30.65ID:L41f8coW0
読んだんだろうけど、連載時何年前くらい？
完全に記憶から消えたぜ…
最初は部活もので、
余命ものになって、
受験ものになってから
付き合うことになってー

って記憶だけで、白丸先輩どれくらい出てたっけ？
そのエピソード単行本でカットするの悪手なんじゃ…
0120名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/06/18(日) 15:13:40.63ID:fXXoiMa10
>>953
コミック化で削られるエピソードとかあるんだな
連載のほうそろそろ終わりそうな雰囲気醸し出してるなぁ
0123名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/06/21(水) 19:43:01.63ID:cBb5cquL0
四月は君の嘘を超えてきた俺に更なる試練を与えるな
電子で読み始めてまだ７巻だけど、もう序盤からフラグビンビンやん
0124名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/06/21(水) 23:07:04.75ID:VWXaQYqZ0
映画のキービジュの森七菜
もうちょっと可愛く撮ってやれよなw
おまえら観に行くの？
0133名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/06/27(火) 14:37:06.08ID:kcHs4YYH0
今読んだけど、
やっと先生とねぇちゃんが効果的に出てきたなw
やっぱもうちょっと出番欲しかった、アニメ意識か
0136名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/06/27(火) 20:30:08.75ID:kO/Hiyov0
原作はあまり動きを強調せず構図で静かに見せるタイプだけど
アニメは無駄に自転車をシャカリキに漕いだり、やたら歩いてる全身カットを繋げたり
カメラをパン・フォローさせたりして無駄に動きをつけてるせいで落ち着きがない
原作の味わいが台無しになってる
彩色も機械的に塗ってるせいで、衣服や昼間の景色の色味のドギツさが夜空の鮮やかさを打ち消してる
演出意図に工夫がなく雑
原作愛を感じられない
0138名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/06/28(水) 07:40:36.34ID:ipVb+F/W0
>>136
よく言うじゃん
アニメ化は待望、ドラマ化映画化は別物って
0140名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/06/28(水) 09:31:19.65ID:uhGb4Jtx0
一話からリアタイしてるが、そもそも原作の絵がスカスカだし
特に背景がいいと思ったことがない。
モデルにポーズさせて撮った写真をなぞったような止め絵のイラストが紙芝居みたい。

これは確かに知恩さんみたいな、
かわいいキャラを愛でる漫画なら、
盗撮微エロ風味で効果的だと思うんだが、
インソムニアは、別にイサキは等身大女子高生で、そんなに可愛くはない。

あくまでも２人の関係性とイベントを楽しむもの。そしてやや群像劇。
だから背景とか色とか声とアクションはあった方がいい。
そもそもこの程度の演出がダメっていうヤツは、何をアニメ化してもダメなんでしょ。
例えば、アニメ化してさらにパワーアップして原作愛を感じる青春ドラマ漫画って何よ？ラブコメじゃないヤツだぞ？

単に、止め絵の動きの無い漫画がエモく感じちゃう
チョロい弱者男性だったりしない？
0142名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/06/28(水) 11:37:22.74ID:vPcQseUS0
今期のベスト５にも入らないけど、
弱者男って、反撃もチョロくて弱いんだね

漫画ばっか読んでないで違うことで人生謳歌したら？
0147名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/07/01(土) 00:11:06.00ID:cRQos5ZY0
>>145
爆死映画だからか、あまり盛り上がってないね
主演女優のスレならどうかと見てみたけど、そんな映画など最初から存在してないと言わんばかりにスルー状態
爆死が悔しいのは分かるが、あそこまで露骨なエコーチェンバーすることもなかろうに
0148名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/07/04(火) 14:40:25.67ID:4dYAN04U0
興収8000万円予想されてるし
ハイレベルな大爆死やな…w

一方、アニメ版はまぁまぁの盛り上がりで終話
aiko引っ張り込めたのはデカい
0151名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/07/04(火) 20:34:14.44ID:ehdIGpVf0
アニメの最終話見てから原作の先を買ってくか決めようと思ってたけど、参考にならんかったな
0152名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/07/04(火) 20:46:49.35ID:s5cU23j60
初期に出てきた主要キャスト(要するにアニメで目立ってた人たち)
が、ここへ来て急に出まくり始めて、
あーそういえば余命クラスの病気なんだっけ？
っていう忘れていた設定を回収し始めたから、
さすがにそろそろ終わるかな？フェーズ

往生際と同期くらいだったしドラマ化しておしまい
こちらも映画とアニメ化までしたんで
ここで賞味期限終わりって感じで
0157名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/07/08(土) 09:43:49.36ID:GekK5Fh/0
一度別れる気もするし、父親から受け取った「病むときも~」の部分でちゃんと覚醒して一気にエンドまで駆け抜けるような気もするし
0158名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/07/09(日) 19:43:51.55ID:wrd+x2rO0
今さらなんですが心臓病なんて大ネタの前では不眠症が霞みますね
共通の苦しみで繋がってると思ったヒロインはもっと大きな苦難を抱えてましたって演出意図だったんでしょうけど今じゃもうありふれた難病モノ展開ですからね
息子が寝てる間に妻が…なんて言ってた頃はガンちゃんが過去をどう乗り越えるかって期待してたけど今となっては正直どうでもいいというか
0159名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/07/09(日) 21:12:14.23ID:7rwRKGK/0
元々難病設定もラーメンの胡椒程度のものなんでー
ラーメン通が、ラーメン屋の胡椒についてクドクドこだわりを述べたりしないだら？
0160名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/07/09(日) 21:43:45.76ID:J1H/2Zbm0
そういう言い方をするならラーメンにロレックスとかGoProが乗っかってるようなものだ
0163名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/07/12(水) 00:32:29.84ID:5h4Ry4/X0
寝れない理由が心臓病で水泳部で健康だった時は面白いけど、最近の展開はおもろないわな
0164名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/07/12(水) 05:44:10.14ID:oPZPF9qY0
体は健康なのに万が一の恐怖で眠れないってことなら二人の交流がそれをどう癒していくかって視点で見れますけど本当に発症しちゃった以上は医者が頑張るしかないですからね
もう二人の物語じゃなくなってしまった
未来を決めるのはガンタの頑張りではなくオジロくんの匙加減で決まるいさきちゃんの生死です、となれば当然読者は冷めますよね
0165名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/07/12(水) 08:32:51.50ID:oOGbBXCW0
普通に大学行って世界が広がるポジティブ展開しとけば良かったね、鬱展開が好きな作者なんだろうが、それとも逆転ハッピー治りましたーも冷めるか
0166名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/07/13(木) 21:43:32.37ID:1cpt0gT+0
身の回りのことなんでも自分のせいって思うの
メンヘラあるあるだし中見の情けなさは絶妙にリアル
遠距離恋愛を選ぶ伊咲の方がそれってどうなの
なんか夢があるみたいな伏線があったならともかく
別れるとしても理由が病気なのか進路なのかブレブレになる
0167名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/07/14(金) 15:27:18.04ID:wPho5FRq0
深刻な闘病の描写なんてこれまでほとんどなかったし、鬱展開好き？
そこまでアンチ姿勢ならもう読まなくてよくない？？
ナニを期待して読んでんの？？？

ロレックスやGoProを、、
美味しく食べてね！
って出された店に通って完食してるの
普通にきしょいんだけど？
0170名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/07/15(土) 11:05:30.66ID:jfCltGtz0
知恩さんを選ぶ理由がわからない
一緒に暮らしてるだけでなにかドラマがあるわけでもない
0171名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/07/15(土) 23:39:15.44ID:G+hMlp0w0
七尾港まつり、オジロ先生も来てるらしい
最後の挨拶周りも兼ねてるのかな、大変ね
0173名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/07/16(日) 18:36:44.59ID:UbGFgU6n0
>>167
逆に何を期待して読む漫画なんだ？
メディアミックスで推しまくってるが実際評判は最悪だよね？
特に本命だったはずのアニメ
0174名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/07/17(月) 04:45:43.51ID:I7o7ziyJ0
1年の時は丸太がコンバースで伊咲がアディダス
3年で丸太がアディダスで伊咲がコンバース
こういうのちょっとニヤニヤできるよね
0177名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/07/17(月) 18:52:01.79ID:I7o7ziyJ0
>>175
>>176
もてなそう
0185名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/07/18(火) 18:15:48.42ID:ZeKlimfC0
終わるから迷走したのか迷走したから終わるのか…
オジロくんは選択肢が多いとブレちゃうから中学生くらいの主人公がちょうどいいんだろうな
0186名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/07/19(水) 13:16:53.06ID:AHIgk2wO0
確かに濃い恋愛とかイベントとか
明らかに向いてないのに無理して描いたのがインソムニアって感じだな。
良かった要素は能登半島で、ゆる天文部ってとこ。

ひらやすみとか漫画高木さんとか
ストーリー放棄した中学生の日常話の方が向いてる気がする
0187名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/07/19(水) 18:16:10.39ID:evxj3dkD0
14巻で終わるのか
自分は星景写真撮ってたからツボったわ、職場の人が能登半島行くから真脇遺跡オススメしたのに、イカキングだけ行ってきやがったw
0189名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/07/19(水) 19:37:39.63ID:ag0DwPuN0
>>187
そんなに長く連載してたのか笑
空気みたいな漫画だったな。
まぁこの作者レベルならヒットと言えるし
スピリッツからメディアミクスな作品出せたのはよかったね。

清廉なストーリーだから地元も喜んでラッピング列車を走らせてくれてるじゃんw
(実写だけは残念、今後このパターン増えそう…)
0192名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/07/20(木) 15:21:22.39ID:bIWKtg0P0
オジロ先生が卒業旅行ネタやりたかっただけで
大阪進学と遠距離恋愛って完璧にいらないよな
何度も繰り返される疑似夫婦描写はバッドエンドの伏線と見せかけて
それを裏切って二人で金沢で同棲生活でよかったんじゃないの
0193名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/07/20(木) 17:56:27.67ID:9MS/P7/V0
七尾高校の進学実績見ても
金沢大学31人、富山大学22人、立命館40人、同志社10人で大阪あんまり関係ない、普通に2人とも金沢大学進学でいいだろ
0194名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/07/20(木) 18:11:12.88ID:bIWKtg0P0
関西の大学は詳しくないけど七尾高校って頭いいんだな
立命館に同志社ってすごいよね？
0195名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/07/20(木) 18:33:24.96ID:9MS/P7/V0
作中にもスーパーサイエンスハイスクールの指定は出てくるし、そこそこの進学校だよね
0197名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/07/20(木) 18:41:12.33ID:bIWKtg0P0
灰田すげーじゃん
神社で願掛けしたからか？
0200名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/07/20(木) 20:26:12.38ID:bIWKtg0P0
今思うと水泳部って設定もちょっと苦しいな
水泳は特に身体負荷高いし
0202名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/07/20(木) 21:01:32.08ID:LGn5lG2t0
>>200
リハビリは水泳ってイメージだったんだろう
ただあくまで水泳がリハビリに適してるのは筋肉系だからなぁ
0203名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/07/20(木) 21:33:34.26ID:i226AqcG0
>>200
だからいつの間にかなかったような扱いになってたなw
アニメで、
え、水泳部だったっけ？
って新鮮な驚き
0204名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/07/20(木) 21:43:20.06ID:ou7W59io0
終始テンポよく
バッドエンドにならずに終わりそうでよかった
気楽に人に勧められる漫画だ
0206名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/07/20(木) 21:59:40.86ID:i226AqcG0
確かに運動不足のリハビリにはもってこいだけど、
さすがに高校の部活となると、
市民プールで水中ウォーキングしてるおばちゃんするわけにはいかないでしょw
0207名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/07/21(金) 00:04:27.28ID:xSd48NTw0
進学校もあるし良いとこそうじゃん七尾
地方移住で子供の教育どうしようみたいなのはクリアできそう
能登の中核都市だからか人口4万のわりに色々そろってるね
空港も近いしい大阪より東京の方が行くの楽そう
0211名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/07/21(金) 16:23:53.90ID:4nGPwffB0
>>210
なぜそうなる？大人になった中見と書いてあるだろ
曲の献身というかリョナ癖のおかげでEDが直った中見が夜空の下で曲にフェラさせてるんだよ
で曲が上目遣いに見上げた瞬間に果てていろいろEND
0214名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/07/21(金) 21:25:31.62ID:xSd48NTw0
県庁所在地から60km離れた人口4万人の街に
あの偏差値の進学校あるのすごいな
新宿から60kmって東京都ですらないぞ
0215名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/07/22(土) 01:17:31.77ID:TV5K/UM20
最初に不眠がテーマで始まって最後にヒロインが永眠して終わる
とかは流石にやらんだろうな
0218名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/07/23(日) 08:48:28.20ID:hz8Ii3kn0
田舎でアウディ乗ってるとか近所でも有名な金持ちなんじゃないの
0220名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/07/25(火) 22:32:01.76ID:dxaqWZXr0
知恩さんに魅力なさすぎ
年上というほど年上でもないから障害にならないし
普通に一緒に住んでるケツがでかい女ってだけ
0222名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/07/25(火) 23:01:14.96ID:dxaqWZXr0
19歳ってそもそもガキじゃん
なんで大卒23歳にしなかったのか
0224名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/07/25(火) 23:16:09.14ID:dxaqWZXr0
つらねは大学2年生で東京で暮らして1年ちょいで都会の女ぶってるの無理あるし
0225名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/07/25(火) 23:26:33.26ID:dxaqWZXr0
昼間も一年のあの時点で進路を理由に恋愛を諦めるのも謎
ゲンも東京の大学行くんでしょって思い込んでる方が自然だし
それ考えると進路で悩む高校生をやりたいから2年をすっとばしたインソニアムは英断だった
橋の上の大ゴマ連続も二人の積み重ねが伺えてエモいし
0227名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/07/25(火) 23:28:23.17ID:dxaqWZXr0
こんな過疎スレでNG宣言ってｗ
0228名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/07/26(水) 00:39:43.62ID:DJsNE7670
ずっと一人で語ってればいいと思うけど
違う作品の粘着アンチってのがキモい
他にすることないんだね
寂しい人間だね
なんで生きてられんの？
このスレ自体消すわ
0229名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/07/26(水) 12:00:49.86ID:RV3qmAwZ0
昼間とか膝気にしてるだけの無意味キャラだったな
あの頃からまるで成長していない
橋の上の大ゴマ連続も二人の積み重ねが全く伝わらない手抜きだったし
0234名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/01(火) 13:43:42.29ID:A8Pt4Cia0
丸太の不眠症は明日が楽しみなら眠れるつまり伊咲と一緒なら眠れる
伊咲の不眠症は中見が一緒でも解決にならないんだよね
根源的な死の恐怖からきてるわけだから
そのかわり丸太より不眠症の程度は軽くて生活に支障が出るレベルではないのかも
0235名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/01(火) 19:55:06.39ID:A8Pt4Cia0
打ち切り食らうほどつまらなくもないと思うけど
この終わり方は消化不良だな
0236名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/01(火) 21:00:18.70ID:FU8s2Hf/0
打ち切り食らうほどつまらないよ
そもそも全く売れてないのにステマとメディアミックスで猛プッシュ
でもそのメディアミックスが会社が吹き飛ぶレベルの大赤字食らって原作も伸びなかったから
たまりかねて最終通告ってのが真相
0237名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/01(火) 21:05:45.15ID:FU8s2Hf/0
ていうかこの漫画にストーリーらしいストーリーあったか？
セリフすらない絵を延々垂れ流してるだけじゃん
10数巻もだらだら続けてヤマもオチも無いじゃん
日常系ならそれでいいけど日常系は最低限笑える要素あるからな？
それも無いじゃん
まじで儲はこのゴミの何を評価してんだ気持ち悪い
0241名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/02(水) 03:50:33.92ID:ApV/EMId0
セリフを落としてコマ割りと構図で見せるって
オジマの作家性だしそれが苦手な人には合わない
丸太と伊咲は置いといて群像劇っぽい無言コマの連続とか
誰かの青春を見守ってるようなエモさがあって好き
40代50代向けに90年代を舞台にした郷愁っぽい漫画書いてほしい
オジマ先生って少なくても根強いファンはいそうなんだよね
0242名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/02(水) 12:22:36.62ID:ylhz4u4b0
>>234
逆だろ曲の不眠症は理由が分かってて根治は無理でも対処療法が分かってる
だけど中見のほうは曲の存在がかえってトラウマに拍車をかけてる
このままだと曲の心臓がリタイヤする前に中見の精神が持たなくなるしチンポも起たなくて結婚が破綻する
0243名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/02(水) 16:26:21.26ID:cuDqdY/U0
今週の話なくてもいいよな
クライマックスまで2話なのに全く盛り上がらない
最終話は年数飛ばしてそれぞれのエピローグでよくね？
0244名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/02(水) 20:19:16.45ID:QVGtgF4r0
最終話で隕石落ちて街が消滅するオチならちょっと評価するわ
それくらいしないとストーリーとして成り立ってない
0248名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/03(木) 05:08:52.39ID:9wfqt6mr0
セリフ少ないモノローグ少ないってまあ今の時代は売れないだろうね
0249名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/03(木) 11:51:00.03ID:3sHJlYZL0
頑固そうなおじいさんが夜空の写真を撮ってる
元気そうなお婆ちゃんがやって来る

あの頃と空は変わらないね
ああキレイだ

そのうち孫たちもやって来てそろそろ帰ろうと言われて
満天の星空の元お爺さんとお婆さんが手をつないで家に帰る
0250名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/03(木) 15:14:25.57ID:ouyvfb900
パキューーーン！！！
ドーーーーン！！！
ボバーン！！！

ここは戦場…。

メガネもイサキも皆殺されちまったよ！（笑）

そう語る白丸軍曹
まだ生きる為に引き金を引く…。

かなりハードな第三次世界大戦エンド
もうヤケクソな終わり方で頼む！
打ち切りエンドらしくていいよな！？（笑）
0251名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/03(木) 15:23:07.09ID:ouyvfb900
>>241
オジマ先生って、小学館よりも秋田書店向けだよな！？
オジマ先生の次回作に…。
作品名どころか作者名まで誰も覚えてくれないのであった。
だがそれがオジロの宿命でもある。
と、言うかオジロ作品で大ヒット作って
全然無いよね！？
アッーーー！！！

君は放火後インポテンツ

　　　　　　　【　劇　終　】

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!!
0254名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/03(木) 19:44:55.53ID:9wfqt6mr0
藤本タツキが書いてたらやたらと持ち上げられそうな作風
0255名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/03(木) 19:48:56.86ID:9wfqt6mr0
ご当地漫画ご当地アニメ作るなら人物名に地名を使うのはありだな
0257名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/03(木) 22:45:18.05ID:oa5VYVSD0
オジロ先生からしたらアニメ版のラストの方が良かったと言われるのは屈辱的じゃないか？
0259名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/04(金) 05:59:42.51ID:vGLvsQXM0
雰囲気系の作風なのにテーマの回収もできずただバタバタして終わるの作家としてダサいですよ
打ち切りバトル漫画のラストじゃん
0260名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/04(金) 09:11:10.82ID:0TztG5n80
花瓶の水を入れ換える中見、呼びかける声には返事なし…
曲は夢の中で大学生活を満喫していた　完
0261名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/04(金) 11:43:34.14ID:dAQFqMl00
倉敷先生が作者のお気に入りなのはわかってたから
あそこで逃げ道を用意してあげるずるい大人をやらせるとは思わなかった
0262名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/04(金) 12:37:28.25ID:JDeA0Vl70
>>243
そのエピローグでしれっと死んでそうで怖いんだよな。
0263名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/04(金) 12:59:31.35ID:qxgYYksB0
>>262
中見がな
0267名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/04(金) 23:21:48.53ID:89y/6E6l0
作者の人は人が他人のために生まれたと言うことはないと言いたいのかな？
そんな気がするときもあるけどそれは勘違いですって
0268名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/05(土) 09:33:50.07ID:R8WaRAA/0
そんな深い事考えてないよこの作者は

むちむちの女とひたすらエロエロで甘々な日々を過ごす漫画描いてりゃいいんだよ
というわけで知恩さん復活させろ
昼間とか要らなかったんだよ
0269名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/05(土) 10:00:22.78ID:h4cWdTt40
知恩さんは無料分全部読んだけど全く興味がわかなかった
主人公2人が魅力的じゃないので共感できない
作者の悪い癖で口の描写が嫌悪感がわくぐらい歪めてる
面白いと本人は思ってるんだろうけど

学校生活と言うか友達が90年代の少年マンガみたいな感じだった
平先輩みたいなタッチはもうダメだと思う
ある程度年を取った人向けなんじゃねと
0270名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/05(土) 12:26:47.11ID:R3O1VINF0
知恩さんとかいう無理があるキャラクター
ゲンとかいう全く掘り下げられない主人公
あんな距離感バグってる若い女いたらやべーよ
0271名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/05(土) 12:28:48.94ID:R3O1VINF0
オジロの作風は好きだけど知恩さんに魅力がなさ過ぎて辛かった
昼間ちゃんはかわいかった
0272名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/05(土) 12:39:38.80ID:h4cWdTt40
男性から見ると謎だけど女性から見るとありえると思えるのかもしれない
女性と男性は違う
0273名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/05(土) 13:35:40.89ID:h4cWdTt40
オジロ先生の作品に登場人物は絵的に三種類いて
細かく線が描かれてる人とカニやお姉みたいな白くてのっぺりした人と陰影があって写実的な人がいる
急にカニが出てくると画面がおかしくなるので背景が省略される
0274名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/05(土) 21:08:39.34ID:h4cWdTt40
一応書くけど
ダメってことじゃなくて後一歩なのではと言うこと

担当編集などのパートナーを一人じゃなくて複数の人の話を聞いたほうがいいんじゃないかと
それかもっと話づくりのプロの意見を取り入れたり原作に補助つけてもらうとか
0275名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/06(日) 00:34:42.48ID:QL2r7Mzn0
なんか難病設定が唐突感あったなドラマ化の話が出てきたから
感動要素としてぶっこんでみようかと編集に言われたかのよう
0276名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/06(日) 08:23:59.03ID:JAkF1m4N0
>>275
中見がカメラいじりだしたときから匂わせてたから後付けってことはない
ただこの手の話しで主要キャラがイニシエーション無しで少年のまま終わるってのは邪道
0278名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/06(日) 10:23:09.49ID:Dtyd0BJz0
未成年と性はオジロのテーマの一つなんだからやらないのはあえてだよ
オジロ世界的に受川と野々さんは普通に付き合ってやってる
0281名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/09(水) 21:21:38.66ID:lWtz/WqF0
むしろオジロ本人に監督やらせたいし絵コンテ切らせたい
0283名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/10(木) 08:19:43.26ID:ndmLc6ln0
3億ぐらいアニメは出来るらしいから
オジロ先生が2億ぐらい出して熱烈なファンたちがクラファンで1億
これでばっちり
0284名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/11(金) 03:25:58.32ID:AJ2pUSoT0
猫寺の知恩さんに出てきた昼間が専攻したの天文学っぽいんだけど、
インソムニアにも星絡みで出てきて欲しかったな
0289名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/21(月) 16:47:37.03ID:EJqqESIi0
最初の家庭教師ものが最高峰で徐々に下がっていった
富士山までが　かろうじてアリで
それ以降はぼんやりとした雰囲気漫画に…
次作は原点に戻ってエロカワイイのにしてくれ
0291名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/22(火) 04:56:39.31ID:EMIhD7FY0
最終回だし少しは盛り上がってるかと思って見に来たがまったくそんな事なくて草
なーんか雑な終わり方だったな。メインキャラ達が10年後どうなってるかぐらいは見たかったわ
0292名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/22(火) 05:15:21.07ID:TAdSTNsh0
お互い苗字で呼び合ってるから結婚とかはしてないのかな
0295名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/22(火) 06:43:26.12ID:qZBVtkab0
結婚どころかあの描写的に中見のカメラ持つの12年ぶりっぽいから結婚どこかあのあと綺麗に別れて今は良い友達っていう関係な気がする
願い橋も中見のこと曲は一切触れなかったし
0297名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/22(火) 07:14:21.46ID:ToZzAcuP0
無言で中見の手を握って赤面しながら見つめ合い
心臓の音だけが響く中、目を閉じ「未来がありますように」と願った

このシチュエーションで願った未来に2人の恋人関係が含まれてなかったとしたら肩透かしも良い所というか今まで何を読んで来たんだろう感が…
0298名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/22(火) 07:28:21.84ID:s1AILwgS0
ストーリー的な山場をほぼ作らずにひたすらオジロの演出だけで14巻
これはこれですごいというか中だるみもせずにサクサク読めたし偉大な佳作でしょ
原作つけてみたり凝ったプロットのある作品書いてみてほしい皮肉でなく先生の次回作に期待
0300名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/22(火) 07:54:51.82ID:ez3LFZRr0
盛り上がり0のしょうもない数話だったな
お互い別れて中見だけ未練ある感じっしょ
アークテリクス着て表情カチカチやん
指輪ぐらいしとけばまだ盛り上がったのに
0301名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/22(火) 07:56:49.64ID:qZBVtkab0
好意的に見れば曲の願いであるこの先も生き続けるは叶ってるし、このあと二人の関係がどうなるかわからないっていうはまぁ良いのかな
あと結局中見は曲と別れたことによって看護師にならずカメラマンにでもなったんかなぁっと、元々看護の道選んだのって曲あってのことで、中見の本来やりたいことって感じじゃなかったし
ビターでもハッピーでもなくリアルエンド的な感じ？明らかに終盤は二人の関係は長く行きそうな気配なかったしね
せめて受川と野々さんは結婚して5人くらい子供いて欲しい
0302名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 08:10:15.19ID:ez3LFZRr0
曲はぐっすり寝れてそうだけど、中見はまだ睡眠障害に悩まされてそうw
曲勝ち組のリアルエンドやね
0303名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 08:55:12.44ID:s1AILwgS0
ののさんって金沢の美大じゃないのか
輪島って進学先あるの？
0304名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/22(火) 08:59:52.81ID:s1AILwgS0
最後急激にリアリティ出しすぎてギョッとしたというか男読者のほうが夢見がちなのかも
あの高校メンバーもあの時の特別さを通り過ぎて普通に青年期をすごすんだろうな
これ女性作家じゃないと描けないかなどうなんだろ
あーでも伊咲がやりたいことがありすぎるで想像した時の未来の二人の服装なんだよね
やっぱり明言しないだけでハッピーエンドなのか最後の最後で難しい作品だった
0305名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 09:23:03.64ID:qDezs3ft0
要はお互い病み気に依存してたって事
病み気解消されて陽の気が増えると、お互い物足りなさを感じて徐々に心が離れ始める
こんな流れが高校卒業後の4〜5年であったと予想
0306名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 09:28:46.57ID:icl9NXON0
セックスしとかないからこうなる。バカだねえ
0307名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/22(火) 09:52:40.66ID:s1AILwgS0
>>306
俺だったらあの時やっときゃよかったで不眠症になるわ
どうせ二人に未来なんてなかったんだしかっこつけずにやっとくべきだった
というかこれで不眠症になってる男は現実に結構いるんじゃないの？
寝る前にあの時やれたかもって思いだしてウアー！！ってなるおっさん
0309名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 10:10:17.36ID:2dptTZo30
卒業後、中見と灰田以外は地元からみんな離れたんだし、リアルだろ
それに全員でってだけだし、個別には会ってるんだろうし
0310名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/22(火) 10:13:41.84ID:s1AILwgS0
例え別れてても二人とも独身ならここから始まる物語があってもいいはずだとか
やっぱり男のほうがこういうところ夢見がちかも
なかなか面白い連載だった少なくとも俺には波長があう
0311名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 10:34:45.94ID:46/PHD7/0
いつも変な感じに話を終わらせに来るよな
ここまでしなくてもいいのに
可哀想な終わりだ
0313名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 10:47:00.60ID:34Xj1TBS0
確認してみたら確かに未来を想像してた時と2人とも同じ格好なんだな
解釈の余地を残して終わりか
単行本で加筆エピあるといいなぁ
0317名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 11:18:03.71ID:s1AILwgS0
中見を救えるの灰田しかいないわ・・・
かわいい女の子紹介してやってくれ
0318名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/22(火) 11:44:57.90ID:icl9NXON0
イチャイチャを３年間みせつづけて　最後がこれって。。
病気も治ってるし。何なんだろ。まあ所詮漫画か
0319名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 11:58:04.63ID:AQuaBp1A0
ちゃんとケリをつけるだけの着想も力量もないってだけだなこりゃ
スピリッツの読者はそれっぽい雰囲気さえ出しときゃ中身関係なく称賛するって知恩で学んだだろうしな
不眠も心臓もカメラも中見家もすべてそれっぽい雰囲気を作るための書き割り背景
これをリアルだ何だと評するのは駄作を長期間追わされた現実から目を背けてるだけだ
0320名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 12:04:02.98ID:s1AILwgS0
なんも考えてなかったらもっとわかりやすくハッピーかバッドエンドにすんだろ
なんで最後の最後で現実のやりきれなさみたいなのぶっこんで来るのかわからない
0321名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 12:13:09.32ID:1eXLu2Ts0
部活だから進級したら後輩について書かないといけないとか、
3年になったらその後の進路を書かないといけないみたいな事情と言うか思い込みみたいなのを感じたな。
その辺の構成にモヤモヤ感というか中途半端さが目立つけど、まあ面白かったわ。
0322名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 12:17:14.63ID:s1AILwgS0
七尾市民のインソムニアファンは
ほとんどが上京する地方の若者たちのリアルとして
受け取る可能性もある？
0323名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 12:48:24.77ID:s1AILwgS0
みんなを呼び止めて12年後の約束を取り付けるのは丸太で
彼の性格からしてすごい頑張った感動的なシーンなんだよね
好きな女の子のためにいろいろ頑張ってたら友達とか趣味とか
やりがいのある仕事とかいろいろ手に入れてたって
少年の成長物語としては完璧に近いし
それであのラストかよ
超好意的な解釈するとカニは丸太と伊咲が一緒にいることを知ってるから
もうみんなきてるぞって伊咲にLINEしたのか
それとも地元に戻ったカニと丸太がそれなりに親しい関係なのか
やっぱりどっちも無理があるなこれ振られて不眠症再発して人生ダメになってるわ
0324名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 15:34:19.32ID:ERnAEo2P0
最後まで読んでアニメ2期を作って！と言ってる人は原作を無視して新しい話を作って欲しいと言うことなの？
0325名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 16:27:41.18ID:s1AILwgS0
最終回は仲間たちと再会を誓って
最後の夜のお楽しみ会で二人だけで秘密の願い事
ここまでぜんぶ丸太視点で伊咲がひたすらかわいくて
やっぱりオジロの演出力たけーわと思ったら
最後の最後で現実ぶっこんでくるの
14巻使ってる分さよなら絵梨より酷いと思った
これほとんど爆破落ちだろ
0326名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 16:44:05.79ID:b0td7yjn0
まぁ色々な初体験共有して未来を想像しあっても実際のとここんなもんよ
高校生の恋人が結婚する確率なんか10%以下だとさ
にしても投げやり過ぎるラストだね
アニメ組もファンも誰も得しない
0327名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 16:51:57.98ID:Hs7lfL4w0
虚無エンド

家族は切れないけど特別と言った人との関係もあっさりと切れる
女性は自分と別れた相手には不幸になっててもらいたいんだろう
自分の人生を肯定するためにな！
0329名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 16:58:58.29ID:Hs7lfL4w0
アニメが始まった時点で作者が仕事が忙しくてアニメ見てなかったと言うのが衝撃的
偶然見てやってたんだなって…どんだけ興味薄れてんだよ

次回作の設定とかの仕事でもしてたんだろ
0330名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 17:13:21.32ID:b0td7yjn0
仮に別れる世界線だったとしても、幸せそうな2人の時間は見たかったな
編集も無能やろ
もっと前にテコ入れしろよとw
0331名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 17:35:09.92ID:RUJEkYA+0
曲の方は左手に指輪してるとかまではさすがに描かなかったか
0332名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 17:50:27.46ID:JJMpVtEv0
ラストシーンの解釈
・まず12年後では無い
・全員で会うのが久しぶりってくらいだから３～４年後、まだ大学生くらい？
・イサキのラフで露出が多い格好からしてJD相当と思われる。
・数年経って、イサキはまだ元気に生きてるということ(10年後の、もっと先まで、の途中経過)
・中見、曲と呼びあってるから結婚もしてないし初々しい段階。
・カニ的には、中見と曲をセットで数えてる描写から、当然まだ二人は付き合っている。
・これからどうなるか、二人は結婚するのか？イサキの運命は？
という読者側の考察余地を残しておしまい

という風に見えた。
別にどこも現実的じゃないし、ふんわりした、らしい締めくくりだったな。
0334名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 18:05:44.09ID:T+M6wQw/0
雰囲気漫画以外の作風無いだら？
なんでこのスレ開いて読んでんだよ？w
マゾなのか？ヒマなのか？w
0335名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 18:09:32.41ID:HTysVqHt0
結末を描くことから逃げる作家だし考える意味がないのよね
意図があっての描写じゃないから
富士山さんまでは一応の到達点がある物語を描けてたんだけど
0337名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 18:11:21.68ID:T+M6wQw/0
そもそも雰囲気恋愛漫画はあってもいいし
考えながら読まなきゃならないのが漫画ってわけでもねぇだら？w
0342名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 19:01:54.85ID:Nj+svJM80
>>332
日本で皆既日食見れるなんて数十年に一度だからそれはない
ちなみに次の皆既日食は2035年で丁度12年後
0343名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 19:02:40.59ID:Hs7lfL4w0
それぞれ別々の道に進んでそれぞれの環境でそれぞれ努力して生活してる

離れてしまった仲間は懐かしいけど今の自分の生活環境の人間関係で手一杯
人はそうして離れていく
0346名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 19:10:07.37ID:T+M6wQw/0
>>342
「皆既」とは言ってないよ。
日食は天体ショーってだけの思い付きで
時間の経過を示唆してるわけじゃない。
作者がそこまで考えてやってないのは、この漫画ずっと読んでればわかるだろう？
0348名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 19:43:40.83ID:Tyv01kwG0
12年後だと年齢30歳前後になっているし
カメラの件でミスリードじゃなければ疎遠になっていそうだから
お互い恋人の一人や二人出来ていても不思議じゃないし
久々再会で復縁の可能性もあるエンドかな
0349名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 19:43:56.78ID:LrOXhT3Y0
これわざとやってるんじゃなくて表現力が貧弱なだけでは？
作者が何かを伝えようとしたけど失敗したってことでは？
0350名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 19:46:49.21ID:YfyYnrps0
実写映画が爆死したあおりを受けて、連載漫画も打ち切りとなり
自暴自棄となったオジロが反抗の意味で投げやりエンドにしたとしか思えない
0351名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 19:59:32.59ID:RoLJpT1Q0
若者が12年ぶりならあんな軽い感じには言わないよ
そんな感じになるのは60歳過ぎてから

12年後に会おう！
と言っておいて、
その伏線は回収しない。
いちいち何かを伝えようとしないのがこの漫画だっただろ？

イサキの服装からいっても卒業から数年後なのを示唆してる。
社会人になるとそんなに簡単に集まれない
しかもみんなで日食見ようぜ！
みたいなイベントでしょ？
社会人ならそんなのに全員集合しない。

「12年後の怪奇日食に集まった。
30歳なのに二人はまだ名字呼びして結婚もしていない。
なんなら別れてるかもしれない。」
さすがにこれは深読みし過ぎの邪推では？
根拠は日食だけだろう？
0352名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 20:12:16.15ID:N+UuFcRu0
>>329
あの掲載ペースで自分が原作のアニメ見る余裕もないぐらい忙しいってのが信じられない
子育てしながら漫画描いてるとかなら分かるが
0353名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 20:17:48.81ID:AtTnw8Kg0
流石に12年後でしょ
中見が老けすぎだし
全員で集まってるしな

別れてるかどうかはわからんがカニは中見曲のセットでいる想定でメッセージ送ってるのは確定
0354名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 20:23:58.69ID:Nj+svJM80
12年後の9月2日の皆既日食の日に集まろうって言ってるんだから深読みでも何でもないだろｗ
現実でも12年後の2035年9月2日が皆既日食でリンクさせてるし、それならばその日は日曜日なので社会人が集まれるのも全然おかしくない
0355名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 20:24:43.09ID:81JgF3/W0
逆に曲は病弱なのにフケて無さすぎだからそれは無い。
無精髭生やしてる大学生なんて腐るほどおるぞ？
むしろあの汚いヒゲ面は学生だから許される。

会話の端々に12年の重さは無いし、
中見と曲の会話からも、12年付き合って結婚してない長すぎる春感が微塵も無い。
初々しくてキャッキャッしてる。
元カレに会う感じも全く無いよ。
0356名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 20:25:34.15ID:jddtEsWY0
恋愛漫画として一番やってはいけない結末だったな

導入に使った不眠問題途中からどうでも良い感じで雑に終わる
不眠問題の次に作品の根幹に置いて伏線を立ててきたヒロインの病気関連だが
何も決着を付けず無駄にシリアス匂わせるだけで雑に終わる
とりあえず数十年後も生きてますって？
いやそうじゃねーだろ

ハッピーエンドでもビターエンドでもない
何にも産み出せてない中身のないエンドだわ
恋愛漫画としても病気を題材にした少年少女の奮闘劇としても中途半端
0357名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 20:27:15.82ID:Nj+svJM80
全然きゃっきゃしてないし、曲は顔見せてないんだから老けてないなんてわからないだろ
0358名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 20:30:11.75ID:9a1olJF60
>>357
キャッキャッしてるよ。
別れた女はあんな態度にならないし
12年結婚もせずに女と付き合った経験は無いけど
あんな会話にはならないわ
0359名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 20:30:58.69ID:jddtEsWY0
似たような作風だった四月は君の嘘と比べると差は一目瞭然だよ
ヒロインの思い
病気に対するキャラの捉え方やそれに対する動き
決着を付けた後の成長や先を見据えた意気込み
過去現在未来と作中のキャラが目的に向かって生き生きとしていた

インソムニアは中身が無さすぎる
主人公の名前を中見にしたのは自虐の皮肉か？
0362名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 20:33:31.47ID:s1AILwgS0
泣くタイミング失ったって描写は最終回で感情爆発させる前振りかと思ったら
そんなこともなかったから予定のラストと違った可能性もあるのかなあ
最後の最後だけ無意味にリアルだから困るんだよね
0363名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 20:33:33.82ID:+qH1hUn10
>>356
早い話が結末とか何々エンドとか呼べる域にすら達してないんだよな
未完なのとそんなに変わらない
0364名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 20:33:45.22ID:Nj+svJM80
>>358
俺はそうは思わんな
0365名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 20:33:51.51ID:icl9NXON0
漫道コバヤシで名字で呼びあうのにこだわってるみたいだからなあ。
0366名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 20:36:21.26ID:Nj+svJM80
>>361
みんな子持ちじゃないんだろ
0368名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 20:40:03.78ID:jddtEsWY0
>>363
そうそれ
何も終わってないわ
0369名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 20:41:48.51ID:s1AILwgS0
>>360
今もう8月下旬な
あと2週間で長袖は着ないだろ
0370名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 20:42:10.68ID:+xzfwQzh0
知り合いに事実婚の子無しカップルがいるけど、
子供いないの意外と仲良しでキャッキャッしとるな。
妻役の人は男の方を名字で呼んでる。
病弱だから出産は無理な
子無し夫婦になった？
0372名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 20:49:27.94ID:s1AILwgS0
>>367
ストーリーですらないこれ完全に不必要な後日譚だし
真脇遺跡の時みたいにお互いの写真を撮って終わりでもよかった
0373名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 20:50:53.76ID:Nj+svJM80
>>371
それこの漫画と関係あるか？
ちなみに30後半で結婚済、子供1人で同窓会は行かんけど仲いい友達の集まりなら年に2年に１回くらいは集まれてるな
東京ってこともあるんだろうけど
0374名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 20:52:50.65ID:5thavcum0
2035年は
能登という田舎のそこそこ進学校の高校生でも
12年後結婚してる人間ゼロって…
それは少子化待った無しだねぇ…

温暖化もちゃんと描いている笑
でも中見はガッツリコート着てない？笑
0375名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 20:54:51.05ID:5thavcum0
>>373
そんな年齢と立場で熱く漫画を語っちゃうん？
なんか最近２ちゃん世代じゃない弾かれたアラフォーの荒ぶりが増えたよね…
飲み屋でも豹変して不満と攻撃ばかりするのその世代だからこえぇわ

何かずっとたまってて余裕がないんだよね。
よく分かりました
ありがとう
0376名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 20:57:18.77ID:s1AILwgS0
30代で同窓会って都市伝説じゃないの？
親世代はコロナ前は二年に一回ぐらいやってたが
そんなことしなくても仲が良ければ普通にSNSやらでつながってる時代でしょ
0377名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 20:57:59.78ID:5thavcum0
>>373
あんたずっと攻撃的で
「意見」
しかしてないんだから、
どういう人間かってのは知りたいだろう？
まぁ嘘も含めてどういう人格が発する意見なんだろうかな、ってね。
嘘かもしれないが、真面目に答えちゃうのがニューカマーの非２ちゃん世代らしくて微笑ましいね
0378名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 20:59:47.55ID:icl9NXON0
たしかにスマホあるかあ・・・
切れるぐらいなら　その程度ってことか
0379名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 21:08:07.56ID:cIW/gsth0
無精髭生やしてるのは中見はカメラマンになったのかもな
集まったメンバーは描かれなかったから子供連れてきてるやつもいるかも
0380名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 21:11:12.12ID:5thavcum0
>>379
それは思った
少なくとも看護師っぽさは無いよなぁ
曲専属看護師で
仕事は違うことやってるって感じ
0381名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 21:17:19.11ID:LrOXhT3Y0
とりあえず作品は作者のものだから好きには出来るけど
それを買って支えていた読者もいると言うことを忘れないで欲しい

長い間応援して損したと思わせないで欲しい
0382名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 21:21:52.81ID:s1AILwgS0
このカメラこんなに重かったっけなら15年以上前のカメラだし
今日は思い出の品を持ってきたんだなで理解できるんだよね
0383名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 21:29:29.95ID:Nj+svJM80
>>377
ただ意見を言ってるだけで攻撃的に見えるの？
あんたのがよほど攻撃的に見えるけどな
0384名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 21:32:03.78ID:5thavcum0
>>383
出たよまさにそういうとこ
流れもう変わってんのに
めんどくさいからNGね
おまえは5chは向いてないと思うよ、じゃね
0385名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 21:33:24.07ID:Nj+svJM80
お前のがよほど向いてないだろ…
0387名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 21:36:37.02ID:Nj+svJM80
なんで12年後のじゃないと思ってるやつがいるのかが不思議だわ
0388名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/22(火) 21:40:42.01ID:vEPynIZG0
現役世代…
少なくとも高校生から20代くらいまでだと、
綺麗なエンディングって思えるらしいが、
それより上の過去を振り返ることになるおっさん世代が見ると、
色々雑に見えちゃうんだろうね

(青春や恋愛が)リアタイ世代には、
むしろそこがウケた
(ここには高齢者しかいないから…)
0390名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 21:50:18.06ID:Vk2OGzuv0
指きりしてまで12年後の9/2って言ってるんだから、それでいいと思うよ
それを覆すなら確実な根拠がないと

主人公とヒロインの関係も、よくわからんとしか言えんな
明確にくっついてると薄っぺらく見えるかもしれんからあえて濁したのかもな
ヒロイン死んでなくて良かったね　とだけ受け取っておく
0391名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 21:52:34.13ID:LrOXhT3Y0
過去に終わった恋をまだワンチャンあると思うのか
現実にそんなことはないと知っているかの違いなのかな

女性は貪欲なので好きなら隙をみせずにずっと獰猛に食らいついていくので現実ならもう何も起こらないです
0392名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/22(火) 21:57:28.97ID:J++CknYM0
>>391
その貪欲は期限付きなのと女は上書きするから、
過去に好きだった男とは二度と会おうとしないよ。
簡単に言うと
「存在を消す」
このリスク管理能力はほんとに見事だよ

会ってあんなにイチャイチャしたりは無いね。
だからあれは付き合ってる男女の空気でしかない。
0393名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 21:57:52.68ID:Vk2OGzuv0
あ、ただ
主人公は老けてるのに、ヒロインは高校生みたいな恰好のまま、さらに顔を見せないという演出をしているので
実はヒロインは死んでて主人公のこうあって欲しいという夢オチ、妄想オチの可能性もあるな。そうだったら嫌だけどｗ
0395名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 22:02:00.18ID:LrOXhT3Y0
カズレーザーと学ぶによるとスマホの倍速視聴をすると睡眠障害、不眠症になるみたいです
0397名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 22:11:51.40ID:LrOXhT3Y0
みんなの出会った15歳の伊咲ちゃんはもういないのです
倍の年齢の30歳の伊咲さんしかいないのです
0398名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 22:12:52.91ID:cbtOjLeG0
妄想でいいならなんとでもなる

・結婚してて子供もいるがまだ小さいので姉のとこに預けてきた。
・情操上よろしくないから、子供の前ではやらないが、
二人切りのときは名字呼びして高校生カップルだったときの気持ちを思い出している(マンネリ回避)
・夫婦だから同窓イベントでは曲の方にしか連絡が来ない。
・いさきの服装の趣味は、
30越えてるのに相変わらずだ
0400名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/22(火) 22:30:58.74ID:s1AILwgS0
>>396
そういうバカげた提案をするのって丸太の成長の証でしょう
それをいいね面白いねって再会の誓いを果たす仲間に囲まれてて
15の丸太ならそうやって笑う側の人間だったはずで
青春ものとしては文句なしの最終回なのに
最後のあれはいったい何なんだってみんな思ったからスレが伸びてるんじゃん
0401名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/22(火) 22:39:18.27ID:8FeR55ze0
知恩さんや富士山さんと比べるとお粗末な作品だわ
今までの作品とは違い重苦しい題材にしたはいいけど
扱いきれなくてまとめきれずに放り投げエンドはな

オジロマコトにこういう作品は向いてないから
次作からは甘々な作品で良いわ
0402名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 22:44:14.30ID:a8PpTMWf0
好きか嫌いかは仕方ないけど、
その方が正解だったのは
アニメ化実写化までされてることで証明されとる。
リアタイ世代には十分訴求
爺さんには合わなかったということやろね

あと知恩さんは好きだけど、
優劣つけるほどの違いは無いな
0403名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 22:53:39.42ID:8FeR55ze0
>>402
？？？アホなん？
アニメ化映画化は物語の〆の評価は関係ないだろ
俺が言ってるのは題材を扱い切れなくて放り投げエンドになったって事実

日本語読めないなら絡んでくんなよ
0404名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 22:56:42.31ID:8FeR55ze0
終わりよければ全てよしって言葉があるけど
インソムニアは完全に逆パターンだわ
途中までの評価がいくら高かろうが最後が酷ければ意味がない
0406名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/22(火) 23:01:43.15ID:icl9NXON0
シビアに考えたら１２年後まで生きてるか分からないから
良い思い出にして別れたのはある
0411名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 00:15:45.46ID:YpXezKZO0
誰が何と言おうと中見と曲の話はもう閉じたんだ

終わったんだ
終わったコンテンツなんだ

本当にオワコンなんだ
揉めても仕方ないんだ

作者も次の連載に向けて頑張ってるんだ
皆どうせ期待してないんだけど頑張ってるんだ
0412名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 00:21:59.77ID:YpXezKZO0
皆が愛して幸せな結末を願った中見と曲の物語は終わった
もう泣いてもわめいても無駄なんだ
0413名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 00:25:31.01ID:HpjpPsbo0
不満の残る終わりだったのは確かだが
オジロマコトの絵はオジロマコトにしか描けない
唯一無二の魅力のある絵だし
次回作は次回作で期待はしてるよ
0414名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 00:29:07.24ID:deGTLU270
スピリッツで連載してくれんのかね？
そもそも普通の恋愛漫画がなくて、サスペンスとか訳ありみたいなのばっかりだから、
コテコテのフランス料理の合間に出されるオレンジシャーベットみたいで悪くなかったわ
0415名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 00:39:37.06ID:SRRi9G6i0
普通に考えれば疎遠になっているし曲の性格考えれば
彼氏作らないで中見を待っていたとか考えられないし
只12年の歳月が過ぎても二人の空気感は当時のままだねって事
後は読者の解釈次第で如何様にって構成
0417名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 00:55:27.53ID:LIoT7Lj/0
>>415
「中見を待っていた」
なんで待たなアカンの？？
疎遠になってるセリフないし
どこをどう解釈？？？
0418名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 01:03:08.81ID:SRRi9G6i0
>>416
カメラの辺りかなカメラも触ってないし天体観測とか曲はやってない可能性あるかなと逆に中見はカメラマンぽいから
世界廻って写真撮ってるんじゃないかと想像
>>417
曲の性格的になんでもチャレンジしたい好奇心旺盛な感じだから中見と別れても他の誰かとって可能性あるかなと
只色々と12年経過したけどカニが二人でいる事を前提で連絡してきてるからお互いウマが合いそうって匂わして終了したんだと思う
0419名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 01:20:20.20ID:mJIBPGst0
匂わせエンドとかいらねーです
これだけ長期連載して二人の関係を丁寧に描いてきたのに最後の最後でこれはねーよ
若者おっさん関係なくこのラストに不満持つ読者は多いと思うわ
0420名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 01:28:44.02ID:qD2SqiIA0
なんでもはっきり説明するように描かれないと満足出来ない人にはオジロ作品の良さは理解できないだろうな

印象的な風景と卒業とその後が描かれた美しく余韻のある最終回で感嘆した
オジロ先生の真骨頂と言う他無い
0421名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 01:29:12.16ID:LIoT7Lj/0
>>418
そもそもイサキは天体撮影のカメラマンを一緒にやってたわけではない。
そもそも天文始めたモチベーションは部室(寝床)が欲しかっただけだから、
曲が天文続けてないのは自然

中見はカメラ続けてるとして、
夫/彼氏の持ち物をいちいち触って把握してるわきゃない。
むしろ、夫の一人の趣味の時間には立ち入らないのが普通

仕事か子育てか闘病かはわからないが、
女性の20代が、思春期を引きずらず男より現実的ってのはあるある。
だから夫のカメラ趣味は見守る程度であってもおかしくはないね
(一緒にはやらない)
「こんな高いカメラ買いやがって！」という監視という名の興味はあるだろうけどね
(曲はそういうタイプではなさそう)

とにかく、
「あんたのカメラ久しぶりに持ったわー」
で疎遠扱いは雑解釈過ぎね？
0422名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 01:31:34.79ID:LIoT7Lj/0
>>418
「二人でいる事を前提で連絡してきてるから」
そこに、付き合ってる(結婚してる)からってこと以外の理由を持ってくるのは無理スジじゃない？
0423名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 01:33:48.04ID:LIoT7Lj/0
>>418
「曲の性格的になんでもチャレンジしたい好奇心旺盛な感じ」
これは質問の答えになってないんよ。

なんで中見を待たなきゃならないのか？
その理由を尋ねてるんよ
0424名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 01:51:26.83ID:qhr/Ve+F0
コマの流れを見るに、中見のカメラを持ったのは最後に中見を撮った高校卒業時以来
12年ぶりだからああいう感想を言ったのだと受け取ったけど
まあ俺は未来でも仲良くやってるんだな、良かったねくらいにしか思わなかったな
0425名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 01:59:11.97ID:LIoT7Lj/0
>>424
そこを繋げないとエモくならないからねー

つまり、12年間という時空繋げる演出をわかりやすくするためのセリフであって、
疎遠を匂わすために言わせてるわけじゃない。

疎遠というなら、長年付き合ってるか結婚してるのか、どちらにせよ
まだ名字呼びしてるところに、
すでに二人別れてる久しい
という強い匂わせがあるんだが、
これはわかりやすすぎてミスリードを誘ってるようにも思える。
そんな仄かなバッドエンドを意図するか？ってのは考えにくい
(ここは異論を認める、名字呼びしてる明確な理由が推測できないから一般論を選択するのも自然)
0426名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 02:07:25.55ID:LIoT7Lj/0
往生際の終わり方もそうだったけど、
badかhappyか
どっちにも解釈できる終わらせ方が
編集部のマイブームなんじゃないのかと笑

Twitterじゃ全くだけど、SNSで議論や考察を呼ぶようにわざとやっている
0427名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 02:45:41.93ID:Ung2QFsr0
立ち読みで読んだだけだけど曲はもう死んでてエピローグの曲は中見の心の中の曲と予想
三十路にしては曲が幼すぎるというか変わらなすぎるなんか不自然
多分加筆あるだろうから単行本待ちだな
0428名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 03:19:59.49ID:mJIBPGst0
最終回で手術成功したと思われたヒロインが実際は死んでて幽霊になって登場人物達に話しかけてたってオチの漫画思い出したわ
0429名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 03:33:56.44ID:qhr/Ve+F0
本当は怖いインソムニア？
もしかしたらそういう遊びを入れてるのかもね。炎上するから表立っては絶対言わないだろうけど
未来の伊咲の顔が見れない理由は、中見が30歳の伊咲の顔が想像できないから空白になってる とか

まあでも普通に考えると、単におぼこいJK伊咲のままのイメージを保ちたいから
あえて30歳の伊咲の顔は伏せたってところだろうか
0430名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 07:33:27.28ID:E5tmD6q20
>>422
そこは好意的に解釈できるんだけど
10年以上の連れ合いにあいかわらず細かいって使うか？
変わってねーなみたいな親しみを込めた懐かしさの表現だろ
しかも付き合い始めてから丸太のそういう性格が変わったって伊咲は言ってるんだよね
これ完全に振出しに戻るじゃん
0431名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 07:38:52.34ID:E5tmD6q20
最終回前半は全部が丸太の視点で丸太の顔は一切出てこないんだよね
逆に12年後は伊咲の顔が出てこない
これ凝った演出をしようとして滑ってるだけだと思う
丸太視点の最終回で特に7つ橋渡りは最高絵にエモいのに
12年後の伊咲をぼかしたのは意図がよくわからない
最後で伊咲を見る丸太には振られた恨み的な表情はないし
別れても生きてるからよかったよってそれもまた都合よすぎるわｗ
0433名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 07:54:41.29ID:xWkEAWKZ0
結局何がしたかったんだこの漫画は
始まりこそ捻りはあったけどそこから特別なドラマが生まれるでもなく
困難にぶち当たるでもなく
かと思えば最後は身も蓋もない現実だけを突きつけて終了？
調理されてない生のロマネスコをそのまま食べさせられた気分だ
0434名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 07:59:53.09ID:gc7hoYql0
12年後の再会を言い出す丸太は本当に好きで
丸太の性格を知ってる受川はがんちゃんいったいどうしちゃったのって否定するし
カニはあんた12年後とかなに言いだしてんのよってカニが本当の言い出しっぺなのすっかり忘れてあきれるの
ののさん伊咲灰田はそれ面白いねって好意的で指切りしよーぜってなる
キャラの立ち方が群像劇のラストとしては最高に出来がいい
0435名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 08:02:37.60ID:A6xLPc690
恋愛したことある奴ならわかるだろ
あの感じは円満な感じで別れてるよ
お互い平静を取りつつ気にしてない感じ出してるけど、中見の強張った顔が物語ってるよ
髭生やしてワンチャン男らしさ出して俺も変わった感出してる
0436名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 08:17:23.35ID:Bt3gKSY/0
>>432
雰囲気漫画なら二人の12年間とさらなる未来を予感させて終わりにしようぜ
なんでこんなにリアルな高校生カップルのその後みたいなのぶっこんできたのか
0437名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 10:05:48.86ID:vIv2YTDp0
ある意味アニメのアンチテーゼなんだろうな
高校生に人生を決め付けさせるというのは確かに議論の余地あるとは思う
だけど中見をポンコツのまま放り出してもとりあえず生きているぞってのは早晩自裁間違いなしと書いた俺へ当てつけみたいでちょっとときめいたｗ
0438名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 10:29:29.62ID:hF++kCkx0
ラスト見て、全巻買うかって奴おらんよなw
投げやりラストで揃えてきたファン可哀想
0439名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 11:58:49.08ID:PnXyO2q40
12年たっても苗字で呼んでるのもなんかなぁ｡
二人が12年の間にどこまで進んで､どんなことをしたのかを垣間見えるような描写も無い｡

なんか意外だなぁ｡
中身みたいに色々考えてしまうタイプはオジロ世界だと恋愛続かないのかな｡
0440名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 12:06:15.21ID:Z+YXzb3g0
度重なる増改築で危うい物語だったけど最悪不眠症さえ片付けてくれれば成立はしたのよ
雰囲気エンドでドヤりたいならまず話を終わらせろよ
不眠症がどうでもいいんなら二人の関係もどうでもいいしそもそもこのお話全部がどうでもいいよ
0441名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 12:27:44.67ID:PnXyO2q40
やっぱり｢こんなに重かったっけ？｣って言ってるから､伊咲と丸太は久々に会ったのかな｡

うーん､単行本で補足ほしいけどなぁ､どうだろ｡
0442名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 12:32:11.40ID:Ck6M9BpZ0
正直この結末は意外でもなかったけどな
中見が進路を看護系を選んだのが最大の悪手だったと思う
そういうの曲は一番嫌いだしそれは知った時の表情を見てもそう、姉から受け取ったはずの普通に接するというバトンを見事落としてる
曲とその辺でぶつかれる機会があれば変わったんだろうけど曲は曲でそれどころじゃなかったからなぁ
曲が卒業式泣けないっていうのはもう曲は自分で勝ち取った未来に向けているからと解釈してる
0445名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 12:54:55.31ID:S3Flzflx0
>>441
補足
曲「私今度結婚するんだ。中見も式に来てよ」
0446名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 12:57:51.78ID:eX1MODLj0
酷いw
0451名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 14:00:39.62ID:aOobEIH40
>>435
恋愛したことあるなら、
別れた女とあんな感じで会うことって実際無いよなあ
って思うけどね。
本編で語られて無い以上、別れる理由が無い。

だったらまだ、イサキは死んでて
エピローグはガンタの脳内妄想説
の方がしっくりくるわ
・イサキの顔が見えない→30歳のイサキはこの世にいないことを示唆
・イサキの服装が若い→若いうちに死んだから
・ガンタの無精髭→イサキが死んだから看護師にはならなかった。
・名字呼び→高校生の恋人関係そのままの時期に死んだことを示唆

本編じゃやって無いしそういう作風でもなかったのに、
いきなり最後だけマルチ解釈エンディングぶち込んでみたのか、
はたまた何にも考えて無いのを、読者が勝手に解釈して騒いでるだけの構図なのか…
0452名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 14:06:37.18ID:Gg5e4Ygd0
夏目アラタも七尾出てくるなしかも星空絡みでｗ
0453名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 14:15:16.22ID:Gg5e4Ygd0
逆にリアルすぎるのが問題なんだよな
高校生の恋愛が成就するほうがファンタジーなんだから
丸太の微妙な表情と軽やかな態度の伊咲
あのまま一回もやらずに進路で別れました今考えれば子供の恋愛だったよねって
解釈が一番しっくりなんだけど丸太が不幸すぎてそれは流石にダメだろうみたいな
0454名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 14:20:09.85ID:lZY+SZVO0
地方だと、
高校生で付き合ってそのまま結婚するのは
そこまでファンタジーじゃない。
中学生はさすがにほぼいないが。

中学生じゃないんだから、高校生で付き合って子供の恋愛ってのは無いわ
だから
「なんで別れたの？」
って理由を誰も>>453も推測できてないじゃん。

本編に無い要素なんだから、
別れる理由が無いなら別れて無い
と解釈するしかない。
もしお別れがあったとするなら、
それは「イサキが死んだから」。
以外の理由が見当たらない。
イサキが死ぬ理由はちゃんと本編にある(それがテーマだし)。
0455名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 14:23:32.27ID:lZY+SZVO0
最後の高校生イサキのドアップカットとか
「10年後の、もっと先まで」
ってセリフとか
完全に死亡flagに読める
0456名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 14:26:20.31ID:Gg5e4Ygd0
>>454
遠距離恋愛って普通に無理でしょ
18歳で一人暮らししてて男できないわけないし
別れる理由としては十分すぎる
将来の職業に看護師を選ぶのは伊咲関係なく
地元残るなら賢い選択だとおもうけど
振られて看護学部もやめてカメラマンとかやってたら救われない
0457名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 14:26:47.24ID:qhr/Ve+F0
伊咲の顔を描かないってのが「あなたの思いたい様に受け取って下さい」の象徴にも思える
0459名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 14:32:46.52ID:lZY+SZVO0
>>456
「18歳で一人暮らししてて男できないわけないし」
ガンタと付き合ってるのに１年も経たないうちに遠恋で浮気するとか
少なくともイサキはそういうキャラに描かれてない、
おまえの「普通」は全然普通でも平均でも無い。

おまえのその解釈なら、
病弱彼女のために看護師になる決意までして一生懸命勉強してたら、
その女に卒業したらすぐに浮気されました。
12年後、その女と地元同窓生の集いで事前に約束して会ってみたら
昔と変わらない関係のまま話ができました。

ということになるけど、
君は放課後インソムニアって
そんな世界観の漫画だったっけ？
そもそも読んでるの？
0460名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 14:35:53.58ID:Gg5e4Ygd0
>>459
丸太と伊咲のパーソナリティの話をしてるわけじゃなく
上京して離れ離れになったら続かないよねって一般論なんだけど
だからここにきて現実の恋愛をぶっこんできたから驚いたって話をしてる
0461名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 14:37:44.65ID:Gg5e4Ygd0
高校生の頃にキスしたぐらいでセックスしてないなら子供の恋愛として処理して
大人になったら普通の友達やれちゃうと思うよ
やってても普通に友達やれてるような連中も世の中にはいるわけだし
0462名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 14:38:51.72ID:lZY+SZVO0
>>460
だから現実の恋愛なんてぶっ込んでないよ
なんで一般論にするの？
この漫画の世界観にあて嵌めればいいだけだろ？

病弱余命のピュア青春ラブストーリーなんだから、
ピュアなまま終わったんだよ
0464名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 14:40:15.04ID:Gg5e4Ygd0
>>462
ピュア青春ラブストーリーならなんで丸太振られてんだよアホｗ
どう考えても必要のない後日譚だろ
0468名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 14:45:56.19ID:lZY+SZVO0
>>458
あのガンタの黒い暑そうなコートは実在すんのか。
(↓季節感がどっちもおかしい)
2035年の９月なのに能登はそんなに寒いのか？
それに比べてイサキの格好は真夏のリゾートにでも行くかのような薄着

イサキは真夏に亡くなったということか…
0469名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 14:46:49.74ID:Gg5e4Ygd0
>>459
お前の考えたそのストーリーの方が
病気の彼女と遠距離恋愛を乗り越えて結ばれるより
よっぽどリアリティあると思うんだよなあ
やってないなら仲良かった友達の一人として普通に接すると思う
0471名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 14:48:21.60ID:Gg5e4Ygd0
>>467
これだけスレ伸びてるのに伊咲が振られた想定で話してる人いないじゃん
どう見ても丸太が振られてるし
0474名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/23(水) 14:53:22.00ID:Gg5e4Ygd0
よく考えたら丸太が死んでるからカニも全員揃ってるよって伊咲にLINEしたのでは
0475名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/23(水) 14:55:49.82ID:0c3zOlgL0
昨日から頑張ってるリアル連呼マンは長く読み続けた漫画が特に何も考えず適当に書かれていたという「リアル」を消化しきれてないんだろうな
フィクションとして出来が悪いことはどうしても否定できないから「これこそ現実の恋愛なのだ！作者の狙いなのだ！」と必死で自分に言い聞かせている
でもそんなに思い詰めなくても大丈夫、もう何日かしたら頭も冷えて「こんな雑な漫画に必死になっても意味ないな」と気づくから
0477名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/23(水) 14:59:40.40ID:Gg5e4Ygd0
>>475
フィクションとして出来がよかったんだから最後まで貫けばよかったのに
なんで最後の最後であんな落とし方するのかわからないね
どこにも必要性がないラスト5ページで今まで積み上げてきた連載をダメにするの
単純に勿体なくねえか
0478名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/23(水) 15:30:13.25ID:Pl5vH0Hn0
逆に丸太の方が死んでたりしてなw
カニが丸太をいない扱いしたのは
ガンタがすでに死んでるから
最後のはイサキの脳内の丸太
0479名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/23(水) 15:32:17.50ID:Ck6M9BpZ0
作者はそこまで考えてない、っていう理論にすぐ逃げたがるやつってどこでもいるなｗ
0481名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/23(水) 15:44:29.81ID:M437yiES0
>>479
ではどのような考えでタイトルテーマである不眠症を無視するに至ったのか教えてください
お前は逃げないよな？
0482名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/23(水) 15:52:14.36ID:wtQbYpfZ0
>>481
ドラゴンボールだってドラゴンボールがテーマではない
0483名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/23(水) 15:53:51.46ID:Pl5vH0Hn0
不眠症は、二人の出会いのキッカケであり、天文部活動をするまでは重要な鍵だったけど、
イサキの余命ものになってからはただの初期設定がタイトルにあるものでしかないことは明白じゃん

だったらおまえはワンピースやドラゴンボールにもいちいちツッコムんかw

卒業したら放課後も無いし、
死んでしまえばインソムニアからも解放されるんだよ…
0484名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/23(水) 16:00:53.09ID:Pl5vH0Hn0
不眠症は
イサキの闘病に進化して
死亡に昇華の三段階活用
見事にタイトル回収されとるやろ？
0485名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/23(水) 16:01:06.40ID:ShxemztU0
おいおいドラゴボもワンピもガッツリタイトルリンクしてんじゃん
やはりこういう三流漫画を擁護するような層は王道漫画に嫉妬して読まずに叩いてるのがバレてしまったな
0486名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/23(水) 16:05:05.93ID:Pl5vH0Hn0
こんなとこでドラゴボとかワンピだとか変な略称使って
お子様向けのジャンプ漫画を崇めてる人間って痛々しい幼稚な人物像しか浮かばないんだが実際どうなの？
「俺の好きなジャンプ漫画を貶すな！」
って小学生ムーブってすっ飛んできたんだよね？
実際どうなの？
0488名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/23(水) 16:23:54.23ID:qhr/Ve+F0
スレ読んで思ったけど、12年後のシーンで、二人はあの頃のまま仲良しって解釈するか、
あの頃から進展してないからダメと思うかで受け取り方が真逆になるんだな

俺は思い出の橋の上で二人だけで待ち合わせしてるって時点で、二人の関係が冷えているとは
思わないんだよな。最後のカラーページもあの頃のままってのを示唆してるんじゃないの　

正直、別れてる説に比べると伊咲死んでる説の方がしっくりくるｗ
0489名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/23(水) 16:33:52.05ID:E+01yGMu0
どこに焦点を置くかで全く変わってくるわ
服装の季節感の違い→死亡説
物語の流れ通り→他人同士の2人or恋人(可能性薄)
考察出来る様にボカしたかは作者しか知らないって感じか
作り手のコメントほしいな
0490名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/23(水) 16:43:05.35ID:uKgEB+gQ0
>>489
物語の流れ通りなら
まんまイサキ死亡説になるんじゃないの？
後半はずっと死ぬ死ぬ詐欺の物語なんだし、
最終回は死亡フラグ立てまくってたんだから。

名字呼びがどうしても引っ掛かるし、そこに作者の意図が無いというのは考えにくい。
そうならば、まだ付き合ってるor結婚してる
の可能性は低いし中途半端なEDにする意図がわからない。
ならば物語の流れ通り、
ヒロインは死亡してる
が自然

むしろこれは余命ものとしてはベタエンディング
だから濁したと
0498名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/23(水) 17:26:41.23ID:uKgEB+gQ0
「夜のお楽しみ会」が何を指してるかわからない…
エピローグと何の関係が…
(日食は昼間だし)

あのエピローグは明らかに「卒業式後」では無いと思える
「日食はじまっちゃうよ！」のセリフがあるから12年後はどうやら確定事項
0500名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/23(水) 17:32:04.37ID:tM/mvh1R0
あのシーン自体が
中見の妄想という新解釈ってことかな？
イサキはもちろん生きてるけど、
「12年後ってこんな感じかな～」
という中見のほわんほわんほわ～ん(雲型の吹き出し)
的な？笑

未来のイサキの顔まではイメージできなかったと。
中見の妄想だから、まだ呼び方も高校生のままで進展してないと。
まぁこれでもおかしくは無いかもね笑
0503名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/23(水) 17:49:59.09ID:tM/mvh1R0
中見の無精髭&お高いアウトドアウェアは、
高校生中見がイメージする12年後の自分

30歳は高校生からすればおっさんのイメージだから、実像よりもちょっと老けてる。
アウトドアウェアは今欲しいと思ってるけど買えないので、
妄想の自分に着せてみた(季節感が無いのはそのせい)

イサキは、普段着がいつもあんなだから、30年後にどんなファッションしてるかは、
高校生の中見にはさすがに想像できなかったと。
これでもイケるな！笑

よかったな
イサキ生きてるぞ！
0507名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/23(水) 17:54:53.87ID:wtQbYpfZ0
中見が死んでるのが一番しっくりくるな
0509名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/23(水) 18:04:01.25ID:vIv2YTDp0
最終回前に中見の救済なかったらタヒぬと書いたけど
二人とも生きてないってのが一番しっくり来る
0510名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/23(水) 18:12:42.10ID:wtQbYpfZ0
単純にオジロ先生は苗字で呼び合う変わったカップルor夫婦のつもりで書いたけど
なんかいろいろ別の方面で噛み合っちゃって別れてると解釈されてしまったのか
伊咲が写真撮るまでは最高の最終回だったから困る
0513名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/23(水) 18:20:28.20ID:wtQbYpfZ0
>>511
普通は9月上旬でアウトドアコート？着ないだろ
カニも中見がいないものとして扱ってるし
あの中見は伊咲の妄想なんだよ
やりたいことがたくさんあるで伊咲が想像した未来の二人と服装が同じなんだわ
0514名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/23(水) 18:23:22.72ID:tM/mvh1R0
>>513
否定はしないけど、
ちょっと弱いなー笑

イサキの妄想だとすると、
第三者目線でイサキの顔が隠れてることに違和感がある。
あれが完全にイサキから見てるだけのシーンなら
その説にも説得力あるけど
0515名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/23(水) 18:25:31.07ID:tM/mvh1R0
>>513
それにイサキには散々フラグ立ってたけど、
ガンタが死ぬ要素が本編でどこにも全く無いのに、
最後の最後のエピローグで匂わせでどんでん返しはいくらなんでもないでしょ笑
と思います。
0516名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/23(水) 18:25:42.99ID:fHKkiEYx0
>>513
モヤモヤしてたけどそれだわ
カメラ持つとこからラストまではあの瞬間にイサキが想像した未来だな
俺はこれで納得したわ
イサキの顔がうつってないしな
0517名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/23(水) 18:33:58.77ID:tM/mvh1R0
>>516
無いね
中見の妄想説の方がまだある。
でも一番しっくりくるのはやっぱイサキ死亡説
それが一番綺麗な終わり方
①イサキ死亡で12年後に中見の妄想補完
②イサキは生きてるがエピローグ全てが中見の未来予想図
(まだ卒業してすぐだからイサキの余命は確定していない)
③すべて現実。二人は元気に交際/結婚しているが、相変わらず名字で呼び合うおかしなカップル。
中見はカメラで不在がちなので、常にベタベタ一緒にいられないので距離感を感じる会話になることがある。
0519名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/23(水) 18:43:24.14ID:tM/mvh1R0
連投とか言ってるヤツが5連投してるし朝まで粘着する勢いじゃん笑
テーマに参加して書き込む能力無いから嫉妬して、外ウマで煽ってるだけでしょ？
それこそ顔真っ赤で発狂してる猿じゃん？自覚ないのか？精神障害なのか？
それしか攻撃法を知らんって一番レベル低いぞ？
0520名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/23(水) 18:44:45.95ID:OyKVb+mo0
んー誰も死んでない説を推すわ
違和感は中見の服装とお互いの呼び方だけ
暑くても長袖着る奴はいるし、呼び名はまぁ色々あったんだろうで辻褄は合う
0521名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 18:58:20.16ID:wtQbYpfZ0
高1から15年間連れ合って結婚してませんもきついものあるからな
二人とも指輪してるだけでこういう変わった夫婦でもいいかもねで
評価が全然かわってた
0522名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/23(水) 19:07:58.91ID:iIYHYWoo0
【イサキが想像した未来説】
中見を撮影しようとカメラを構えた瞬間からはイサキが想像した12年後である

・以前にイサキが想像した未来と同じ設定と思われる(中見の容姿、カメラマン、二人の服装が同じ)
・イサキ視点のようなコマ割
・最後の夜のお楽しみ会の橋渡るおまじない？が成功したので伊咲は死の恐怖が和らいだと思われる

実際はどうなるかはわからないけど前向きエンドってことでいいんじゃないかな

俺はこれで納得できたわ
上でレスバしてる人らの意見も参考になったよありがとう
0523名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 19:20:22.21ID:E621NCu30
すまん固定回線規制されててモバイル回線切り替えてID変わっちまう
上で何度か書き込みしてるけどこれが伏線でしょ
このあとのイサキが想像する未来の二人がラストと同じ服装
ttps://i.imgur.com/w3Wt6bv.jpg

最終回読んだあとはなんだこりゃ糞やんて感想だったが俺がバカなだけだったわ
この解釈だと納得できるし結構いいラストかもとは思う
この漫画最後の瞬間が5ページ前のカメラ構えるところってのもなんかいい

まあ別にこれが正解だ！
他の解釈するやつはゴミとは全く思ってないので色んな説があっても面白いかもね
とりあえず上の議論してる人らがいたから俺はここに辿りついたし感謝してます
ありがとう
0525名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 19:31:41.93ID:d5Z6YyUk0
ID:wtQbYpfZ0
＝
>>522-523
だよね？

中見が死んでのが一番しっくりくる、
が前向きエンドでいいのか笑
まぁ別にそれはそれでいいけど
0526名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 19:43:13.27ID:PDr+0Km+0
>>525
俺はそいつじゃない
てか中見死亡なんてどこにも書いてないでしょ

橋渡って願ったあとにカメラで中見を撮影する瞬間がこの漫画のラストって解釈ね
そのカメラ構えたときにイサキが想像した未来がラスト5ページ
0527名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/23(水) 19:50:33.86ID:d5Z6YyUk0
>>526
ID:wtQbYpfZ0が最初に言い出してるように見えるじゃん
イサキが言い出した服装云々

ちなみにどれとどれとどれが
あなたなん？
今日のレスだけ抽出すると
0529名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/23(水) 19:55:36.33ID:PDr+0Km+0
中見が死んだってカニからのメッセージでそう言ってるの？
二人一緒にいるのわかってるからこそのただの友達がやるイジりだと思うよ

俺が最終回について書き込んだのは
379
491
516
>>522-523
レスアンカーおかしいって出て書き込めなかったんでアンカーわかりにくくてすまん
なんか画像何回か貼ると書き込み規制されるみたいで数日前から固定回線使えなくなった
0530名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 19:56:20.08ID:d5Z6YyUk0
>>526
夜のお楽しみ会と
橋渡って願ったおまじない云々が…
連載で、何年前かわからないけど、だいぶ前に一度読んだだけだからさすがに細かいとこまで覚えてない。
なんとなくあったなもなあ、くらいで。

つまり、そのシーンが伏線になってて、
そのイサキの言質を回収してる
ってことに納得がいった
ってのはわかったよ
0532名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 19:59:18.27ID:PDr+0Km+0
>>530
そうそう
あくまでイサキの心情ってだけね
実際の未来はどうなるかはわからないエンドではある
でも結構好きよ

夜のお楽しみ会=二人で夜出歩くこと

願い橋=7つ？だか橋を一言もしゃべらずに渡りきれば願いがかなう
前回は全員失敗に終わって最終回は成功した
0533名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 20:01:51.57ID:wtQbYpfZ0
>>529
もうすでに自分勝手な解釈を披露して遊ぶ段階に入ってるの
本気で中見が幽霊なんだよなんて思ってるわけないだろが
普通に考えたらオジロ先生がちょっと変わった夫婦を描こうとしたら
読者はこいつらとっくに別れてるんだなって解釈しちゃったってだけ
俺はオジロ先生の表現とか演出を信頼してたけど最後の最後で
こんな大ポカやるとは思わなくて困惑してるわ
どう考えても12年後に切り替わるまでは完璧な最終回だったろ
0534名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 20:01:51.56ID:d5Z6YyUk0
>>529
ちなみにそのシーンって単行本だと何巻？

まさか最後で盛り上がるとは思わなかったから、
最終巻とそれは買うわ笑
0535名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 20:05:15.06ID:d5Z6YyUk0
>>532
あーそれのことか…夜のお楽しみ会
確かに夜眠れないから徘徊してたっけ…
おまじないはすっかり忘れてたわ
0536名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 20:06:21.55ID:PDr+0Km+0
>>533
俺はこのラストは好きだけど確かに分かりにくいと思う
これを作者がヨシとしてるとすると、それでいいのか？とは思う
この作品のファンである人達にも正しく内容が伝わらない可能性があるからね

それでいいと思ってわかりにくくしてるなら別にいいけどそうしゃないなら編集と作者はもうちょい考えた方がいいかもね
0537名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 20:11:31.29ID:EKGFE2zb0
読んだ後は何だこりゃだったが時間経つにつれ思ったよりいいラストだった気してきたわ
0538名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 20:25:45.80ID:wtQbYpfZ0
ベタだけど二人とも指輪をしとくか丸太伊咲って名前で呼ぶかするだけで
ラストの5ページは評価が完全に逆だったと思うわ
0541名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 20:35:44.93ID:PDr+0Km+0
>>538
最終回でわかりにくくするのは悪手だよな
そのまま糞として片付けられる可能性が高いわ
連載中の引きとしてやるなら全然いいと思うけどね
0542名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 20:52:40.21ID:f5hrHv7V0
オジロ先生がどう考えて書いたかはまあ普通はわかりそうなもんだけど変わり者二人が独自解釈をしてる
0544名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 21:01:48.48ID:j+9mWTfy0
>>542
449 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage 2023/08/23(水) 13:22:21.46 ID:f5hrHv7V0
伊咲の顔が書かれなかったのは中見の中ではもう伊咲がモブ化してたから

これぞ変わり者の独自解釈
0545名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 21:06:23.02ID:f5hrHv7V0
12年後に皆集まりました
中見と曲の関係は特に明確にされないが表面上は特に悪くはないと言う状況
それ以上の関係性は書かないから好きに解釈せえや

わしは次の新作で忙しいんじゃ

銀魂FINALで作者はQ&A形式で全部説明したけどそこまではオジロ先生はしないだろ
ぜひ見ろ　銀魂FINAL
0546名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 21:09:37.14ID:f5hrHv7V0
伊咲の顔が書かれなかったのは最終回に唐突にヒロインの顔や印象が変わると
それを良しとしない読者に叩かれるから

惑星のさみだれ
0548名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 21:11:06.89ID:j+9mWTfy0
>>546
つまりメタ解釈したわけね～

悪いとは思わないけど、つまんないし
「普通」とかドヤれるほどじゃなかったね
お疲れ
0549名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 21:11:48.56ID:PDr+0Km+0
>>545
俺も最初はそう思った
俺含めこの作品を読み込んでない人ほどそうだと思う
違和感はあるんだよ
中見老けすぎ、服装おかしくない？とか

読み込んでる人は気づくんだよ
その服装が過去に出てたとかね
やっぱりラストは現実じゃないと思うよ
0551名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 21:22:56.29ID:f5hrHv7V0
最後はいろいろ書きたいけどリソースが限られているので
いいようにバランスを取って取捨選択しながら書いてる

なんとなく匂わせておくと勝手に読者が好きなように解釈するのでそもそもがどうなったか最後まで考えてない
それよりも別のことにリソースを割きたい（銀魂だと一個でも多くギャグを入れたかったそうな…）
0554名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 22:03:32.75ID:SRRi9G6i0
曲はカメラを持つのが久しい
相変わらず発言から長くあってない事匂わせている感じだけど
夢オチならぬ妄想オチの可能性もあるって事か
0555名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 22:10:54.87ID:+MrNHVPc0
>>551
その銀魂云々は、
連載終わらせる間際の漫画家の心理状態を分析するソースとして使ってるだけで、
オジロ先生とはなんの関係もないんだよね？
0557名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 22:30:11.75ID:f5hrHv7V0
>>556
伊咲の想像した未来はないかな
だって結局数ページのなかに実態が何も書かれてない

こうなればいいなと言うならその想像でどうなっていたのか説明できるか？
どうもなってない

だから未来の妄想と言う線はない
0558名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 22:31:52.08ID:f5hrHv7V0
最終回で誰にも伝わらない伊咲の妄想を書く意味がない
しかもその妄想の実態がない
0559名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 22:37:01.08ID:f5hrHv7V0
オジロ先生がたった二人のために誰にも伝わらない妄想エンドを描く必要はない
幅広い人に向けた抽象的最終回がまさか妄想に使われるとはオジロ先生も思わなかっただろう
0561名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 22:45:23.28ID:dokq27pT0
作者の意図を
作者でもない安っぽい人間から聞く意味がない。
しかもこの人物の妄想には実態がない
0563名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 22:52:03.67ID:dokq27pT0
IDコロコロしてるなら
すでに真面目に答えてるレスがいっぱいあるってことだろう？
おまえとおまえのレスはそれに相応しくないね
0564名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 22:53:33.15ID:/ZsK0xaL0
伊咲が未来のこと想像する最終回ってこの漫画に相応しいでしょ
全然おかしくないよ
0566名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 22:54:51.05ID:f5hrHv7V0
おかしいだろ

最終回で電波人間二人に向けて誌面を使って電波を送信した
他の人間にはわからないように…
しかも内容は無い

普通に考えてこんな考えには至らない
0567名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 22:56:56.66ID:dokq27pT0
銀魂()とかメタネタ大好きなチャイルドハートなアダルトチルドレン向けの少年誌ギャグ漫画大好きな人間が恋愛漫画を語ってるわけだよね？
0569名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 22:59:38.47ID:f5hrHv7V0
伊咲が未来を想像したとして普通にその内容があるはず
ところがこうなればいいなと言う想像が具体的にない

ひげが伸びてるんだろうな老けていたらいいなあ
そんな想像してなんになるんだ？

それをオジロ先生が最終回に描いて誰が得するんだよ？
0570名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 23:00:34.03ID:dokq27pT0
銀魂の、アニメだったけど、AKBの握手会もじった回は大爆笑して好きだったわ
実写映画はつまらなかった。
ずっと銀魂の話ししてなよ
見えないけど
0572名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 23:03:20.15ID:Atbrusnw0
みんなの会話の輪に入りたくて、
ちょっとひねったことを言っちゃっただけだよね？
でもあんまり相手にしてもらえないから、とにかくいっぱいレスしないと
って連投してるんだよね？
相手にしてやればニコニコなんだよね？
0573名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 23:09:11.63ID:ojVbdAcm0
伊咲って服の趣味がおかしい設定なのか
おっさんの俺が若者のセンスを理解してないだけなのか
0574名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 23:13:08.36ID:Atbrusnw0
チューブトップにオーバーオールとか露出多いし田舎じゃ攻め過ぎ。
在日ブラジル人のセンス
0575名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/23(水) 23:28:04.63ID:ojVbdAcm0
やっぱりラストの七つ橋渡りすごいわ
ほんとかわいい全部かわいい
0576名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/24(木) 00:31:41.51ID:1lH8Po9X0
ヒゲのオッサンのどアップで125回の話が全部台無しになった

つーか同級生連中、誰が誰だかさっぱり覚えてない
0578名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/24(木) 00:49:34.14ID:qSTp3u0R0
>>576
同級生連中は中盤はあんまりだったど、
受験を控えてからは群像劇みたいになってわりと出まくってただろ？
直近の内容すら覚えねぇのかよ？
短期記憶障害か？認知症か？
0579名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/24(木) 02:09:44.35ID:+7wMZHlK0
12年後の9月2日。
ヒゲが伸びた30歳の中見の服装は、本来9月のまだ暑い時期の格好じゃない。
曲は、18歳くらいとも思える若い格好で、中見のカメラを重いと言い、ひさしぶりの再会であることが解かる。

ふたりとも時期は違っても死んだんじゃないのかな？
作者と編集部は読者に想像させようとこんなエンドにしたをだろうけど
ちょっと悪手だな。この時点の曲の顔も描いて欲しかったな。
18歳で止まったままであるにせよ、30歳になってたにせよ
0581名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/24(木) 07:53:57.58ID:S/ibqN5q0
夜の七つ橋通りでは男女の霊が出るらしいってか？
ないない、2人ともご存命ですよ。
0582名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/24(木) 08:11:14.49ID:wtgKzLpS0
皆そろったって、あいつ俺をないものみたいに。
を
皆そろったって、あいつ俺を曲のおまけみたいに。
にするだけで作者の意図は通じそう
0583名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/24(木) 08:17:13.18ID:wtgKzLpS0
七尾でも実際に七つ橋渡りやろうぜって七尾高校のクソガキカップルがやり始めそう
というかもうやってるのいるだろムカつくわ陽キャども
描いてて思ったけどスリーセブンでめっちゃ縁起いいじゃん
このままだと上京した彼女に振られるジンクスになっちゃうから単行本で修正しないと
0584名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/24(木) 08:24:05.25ID:wtgKzLpS0
丸太「皆そろったって、あいつ俺を曲のおまけみたいに。 」
伊咲「はは、あいかわらずだね カニは。」
こんな感じで二人の関係は続いてるんだって読者に思わせてほしかった
0586名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/24(木) 09:38:23.56ID:wtgKzLpS0
>>585
普通に読んだら別れてて伊咲はなんとも思ってないけど
振られた丸太は未練ありすぎってラストでしょ
0587名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/24(木) 10:06:19.75ID:qNfGygeY0
>>579
見た目もそうだけど中見は不眠症の原因のトラウマが治るどころか悪化してたてのが手術後の描写だからね
病院での会話は二人一緒の未来はないことを確認したように思った
同棲は対処療法になったかも知れないけどそれもないの確定してたから自裁コースにしか見えなかった
で曲は一生懸命に生きて短い生涯を全うした
0588名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/24(木) 11:25:34.66ID:wtgKzLpS0
どんなに大恋愛でも上京カップルは別れる
しかも男が振られるという悲しい漫画
0590名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/24(木) 15:23:52.33ID:kZiW9yBP0
深く読み込んでないからここの感想は参考になる
いさきの想像ていうのがしっくりくる
あとは銀魂読んでから読み返してみるかな
0592名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/24(木) 17:20:23.55ID:wtgKzLpS0
地方の若者を描いてきたオジロ先生にとってこの悲しいエンディングは必然だったのかもしれないね
どこの地方都市で聞いても片方が上京したカップルは長続きしないって答えそうだし
0593名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/24(木) 18:32:26.17ID:B7QW9or00
大体の読者は中見に救われて欲しい
これまでの苦労が報われて欲しいと思ったはず

ところがオジロ先生はどうとでも取れる曖昧なラストを書いた
これが一番の問題

なぜかラストを純粋なハッピーエンドと捉える一部の層が絶賛した
それ以外は現実的なラストで残念ととらえた
ここまではおそらくオジロ先生サイドの考えた予想の中

大多数の丸太救済派は最初は現実路線だと飲み込んだが
日が経つにつれ反芻しそれが飲み込めなくなり数日前から爆発しだした
仮に読者が中見の幸せな生活を望んで妄想し肯定してもそれは二次創作に過ぎない
読者も中身も救われていない

そして一部は伊咲の妄想説で厳しい現実を合理化し何とか現実から逃避しようとしだした
0594名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/24(木) 18:36:01.73ID:B7QW9or00
伊咲と丸太は物理的な面での別れと言うより精神面での別れがじっくりと避けられないものとして描かれていた
それぞれの価値観の違いが一番の原因
0595名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/24(木) 18:54:21.36ID:qNfGygeY0
>>594
価値観というわけじゃないだろ
中見はアレのおかげで頭がおかしくなってるんだから
最初から二人とも不治の病で寄り添いきれないって設定してたんならある種奇才といっていいかもだがまさかな
ジュブナイル的プロットなら大切なものを失うことがイニシエーションになって代わりに手に入るものがあるんだけどそれもない
0597名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/24(木) 19:06:58.97ID:B7QW9or00
>>595
それ以前に中見はもともと人に何も任せない人
重要なことは全部自分でやりたいし決めたい人

一年の応援看板作る時もなぜか1mm単位の精度を出したくて他人に手伝わせない
曲に進路も教えないとか相談しないで全部自分でやろうとする

曲とは価値観が合わない
0599名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/24(木) 19:09:52.83ID:B7QW9or00
昨日ドラマでやってたこっちを向いてよ 向井くんも若干似た様な内容だった
当時付き合ってた彼女に守ってやると言ってた
それで価値観が違うとわかって彼女に振られた

本人は何で振られたのかがわからない
0600名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/24(木) 19:39:51.17ID:3cMr1Eb00
ずっとふんわりした雰囲気漫画言われててある意味らしい最終回なのかなと思った
個人的にはハッピーエンドにするなら二人が結ばれてる事をハッキリ示して欲しかったし、そうでないなら曲が死ぬビターエンドの方がよかった
0601名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/24(木) 19:55:00.75ID:OOMzeZbo0
しかしオジロスレがこんなに伸びるなんていつぶりだ？いや初めてか
見事なオジロの最後っ屁やなw
0603名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/24(木) 20:25:34.83ID:1eb13Qia0
12年後の部分は曲の想像なのが一番しっくりくるかな
七つ橋で未来を願う事ができた曲はシャッターを通して未来を想像した（これは以前白丸先輩に言われて中身がやったことでもある）
想像だから以前曲がやりたいことがいっぱいある、と言って同じように想像した未来と今回の２人の格好が同じなのも説明が付く
そもそも最終話の最後はあのカラーページなので想像を終えて現在に戻ってる
0604名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/24(木) 20:32:36.67ID:gkRvmr3h0
まぁ確かに、７巻にちゃんと伏線が張ってあったとすれば根拠があるから、
納得はいくな

ずっと雰囲気漫画だったけど、
最後まで雰囲気漫画だった
(決着はつけなかった)
というスジもいい。

ただまぁ、あれだと何とでも解釈できてしまうのは、
意図的なのか、偶然なのか…
とりあえず先生からのコメントは聞きたい
「皆さんのご想像に…」
みたいのはヤメテ笑
0605名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/24(木) 20:42:37.98ID:1eb13Qia0
なんか作者だけが考えてると思ってる人いるみたいだけど実際には編集者も一緒に話を考えてるんだから意図的だと思う
0606名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/24(木) 20:46:36.80ID:gkRvmr3h0
意図的だとすれば言わないだろうな、それ

「どうにでも解釈できるように、わざとわかりにくくしてみました！編集さんが、そっちのがいいって言ったのを取り入れました。
ちょっと前に往生際が終わりましたよね？
あんな感じで行こう！ってなって…」
などとは
0608名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/24(木) 20:52:22.16ID:vlIqRmNB0
弱ナン連呼で
「アオアシ」
「アミバ様」…
…ババアすっか？w
NGしといたんで、来週はﾜｯﾁｮｲ変えてくればいいと思います。

あなたのあだ名は、
「弱ナンWi-Fiババア」
でいかがでしょうか？
(ババアかどうかはわからないけど、キレ方がアラ還ババアみたいなのでいいと思う)
ではまた来週、どういうキレ方するか楽しみにしてますね！
0611名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/24(木) 21:04:38.09ID:B7QW9or00
最終回の辺り見ると普通に別れたとわかる
最後は多くの人を傷つけないようにふんわりと終わっただけ

一部の勘違いした人がハッピーエンドだったと言っている
それはそれで別にオジロ先生は何も言わないだろ
野暮だからさ
0612名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/24(木) 21:06:10.12ID:B7QW9or00
ずっと中見に試練を与えて結局報われないで終わった
オジロ先生は中見が嫌いなんだろ
0613名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/24(木) 21:14:32.12ID:wtgKzLpS0
よく考えたら手術の後に二人がうまくいってる描写ないんだわ
0614名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/24(木) 21:57:13.05ID:RVdLnSyC0
ちはやふると同じような反応なんだよな
作者が描き切った事と読者が期待していた事のズレが
0615名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/24(木) 22:04:27.13ID:ROZrFVFy0
入院中に謎に返信せずに無視してた時に、曲は段々と気持ち薄れていってるよ
まぁそこケアしててもラストは変えれないと思う
別れるのは必然なのよ
0616名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/24(木) 22:13:55.70ID:QeAORB4U0
そんな男とラストニッコニコで橋渡ったり、
12年後に会ったりはしないんだよ。
相手が冷めてるのは空気でわかる。

君の空気嫁は違うんだろうけどさw
0618名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/24(木) 22:31:14.14ID:vLcBmgM10
それはおまえが長く生きてる老人だからじゃね？
未来が無いかもしれない人間の願いに他の人を巻き込む気にはなれなかったんだよ。

自分の命がありますように
という当然の願いですら
「ちょっと贅沢言っちゃったかも、てへっ」
ってレベルなんだぞ？
切実なんだよ
0619名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/24(木) 22:52:07.15ID:B7QW9or00
横からで申し訳ないのですが

自分の印象では多分文末に。入れてる人間は1～2人
常にがっちり入れる人とあいまいに入れる人がいる
その人は文章に笑とか平気で入れられる人で多分60代以上なのでどちらかと言うとその方々の方が長く生きている老人じゃないかと思う
0621名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/25(金) 01:08:21.65ID:RfRiydp40
ID:B7QW9or00
やたら改行するのも老人だよねーwずっと無視されてるから寂しかったんだよねw
0622名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/25(金) 03:16:38.55ID:t6qkzSWj0
最後の12年後の場面で曲の顔が描かれてないのは
オジロマコトが18歳から30歳になった女の顔を描く自信が無いからじゃね？

ゆうきまさみとかだったら5歳差でも納得な描き分けするよ
0623名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/25(金) 06:45:48.89ID:/aV0BZjn0
「最後の夜のお楽しみ会」っていつの話なの？
夏服だから卒業後じゃないはずだよね
0624名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/25(金) 07:27:13.81ID:/aV0BZjn0
あ、夏服じゃなくて袖まくってるだけか。じゃあ卒業式の後でいいのかな

読み直してたら皆既日食の日って9巻のp50くらいからネタフリしてたんだね
その時は高一だから14年後ってなってるけど
0625名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/25(金) 07:27:40.75ID:7aDvMKiy0
聾の形と同じなのかもな
あれは非現実的だと批判されたせいなのか終盤について作者がファンタジーだと言っちゃったけどあれと似た感じなんだよな
しかも分かりやすい矛盾が複数散らされてるし
0627名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/25(金) 08:58:39.56ID:lgOrSzv50
>>624
最終回のあとこの話みるとぐっと来るな
暗黒玉は皆既日食みたいだし、そこからのふたご座流星群もうまい
てか卒業式から12年後に集まるのもカニがそもそもの発端なんだな
本人忘れてるけど
0628名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/25(金) 09:16:45.34ID:0mlLI7iY0
>>620
あれ出てくるの9巻か10巻で大して印象的なエピソードじゃないな
7巻の表紙を作る時点で連載分+一巻ぐらいは出来上がってるってことだね
0629名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/25(金) 09:23:47.89ID:0mlLI7iY0
卒業式はブレザー着てて脱いでるから時期違うのかなと思ったけど
オジロ先生がどうしてもここはブレザーじゃないほうが映えるんだよで描いた気がするんだよな
実際に完璧すぎる最終回になってるからヒゲのおっさんが出てくるまで
0633名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/25(金) 11:36:45.79ID:0mlLI7iY0
自分は否定してたけど丸太と親父そっくりなんだよね
見かけじゃなくて中身があれだから気の強い奥さんに怒鳴られて逃げられたんだろ
0635名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/25(金) 11:46:22.28ID:a6E0F+pZ0
自分に賛同する人間が現れるまでずっと連投してるよね銀魂w

「二人は別れてる！」っていきなり言うと叩かれるから匂わせ匂わせw
でも誰も反応しないから、わかりやすくしたのが633w
0636名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/25(金) 11:53:27.03ID:musZ5miz0
実際は別れてるかどうかも確定してないただの未来予想図の方が有力なことはわかっているのに、
自分のファーストインプレッションは違うから振り上げた拳を下ろせないとw
「ヒゲのおっさんはひどい現実だ！なんだこれは！そこまでは完璧だったのに！」
ってのずっと繰り返してるのウザいよ
0637名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/25(金) 19:40:56.14ID:qeN3DlFF0
パッと読むとどう考えても疎遠になっていたような感じだけど
ポジティブに解釈すると中見がカメラマンで忙しくて海外にでも行っていて
数か月程電話等で連絡していたが直接会うのが久しぶりだから
曲がカメラの件やあいかわらず細かい等のセリフに繋がったのかな
とりあえず何年経過してもあの二人は相性がいい事匂わせながら
後の作者が解釈は読者其々に委ねた形
0640名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/25(金) 21:01:07.10ID:f/RkQFb10
>>637
絵面だけ見てポジティブに解釈するとそんな感じだけど、
結末を描くのを避けまくってる作風からして、
最後の最後まで結末を描かずに終えたんだと思うけど
0642名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/25(金) 23:32:50.89ID:0mlLI7iY0
知恩さん19歳だよ伊咲と変わらん
0644名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/26(土) 10:38:09.33ID:YUb6/TcP0
二人の関係はうまくいってない
卒業で別れた
上手く行ってるなら何度でもチャレンジするんだけどそうしてない
0647名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/26(土) 11:17:40.89ID:yqU4u2VO0
>>643
曲の手術で中見の病状が悪化してることがはっきりしたからね
互いに相手の負担になり負担を背負い合うって関係は上手くいかないよ
曲にとって中見（の鼓動）は不安を紛らすよすがだったけどジュブナイルものではそういう依存から脱して大人になるのが常道
救済も自立も与えられなかった中見は仮に曲と家庭を持っても勝手に苦労を背負い込んだ上に母親不審で曲と衝突すること必至
ハッピーエンドだと受け取った奴は2人の「ガラス越し」の告白がポジティブに見えたんだろうね
0649名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/26(土) 11:23:35.61ID:/RLWmGIr0
リアクションすると図に乗りそうだからこのスレリリースするか
誰か相手にしてくれるといいね
0650名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/26(土) 11:31:19.36ID:VkYedVMK0
丸太が看護師になるって言った後の伊咲の表情もかなりあれなんだよね
別れを前提として読むとかなりツライ恋愛漫画
お荷物にしたら絶交だよって言った伊咲は
中見が自分を理由に進路を選んだことを批判してるんだわ
あれぜんぜん前向きな言葉じゃなかった
0652名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/26(土) 12:04:05.30ID:VkYedVMK0
伊咲が大阪の大学を選ぶ理由も最後まで書かれないし
伊咲個人の夢とか動機出てこなかったよね
オジロ先生が卒業旅行やりたかっただけだろと思ったけど
理由もなく遠距離恋愛って実はすでに心が離れてたのでは
結末を知ってしまうと凄く丁寧に高校生カップルの破局を描いてる
上で描いてた人いたけどガラス越しの告白はガラス越しの告白で
伊咲には寄り添えないってシーンだったのか
0654名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/26(土) 12:12:05.43ID:VkYedVMK0
オジロ先生の一番お気に入りのキャラのはずの倉敷先生に
お荷物ならおろしていいんだぞって逃げ道を用意してあげるずるい大人をやらせたのは
教師としてでなく個人的に伊咲の話を聞いてた可能性もあるよね
完全にハッピーエンドになると思って読んでたからオジロ先生に踊らされてたわ
0656名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/26(土) 15:21:20.88ID:877XgYbQ0
失恋物語って書き込みわりと得心のいく考察だと思った
オジロ自身過去インタビューで学生時代の恋愛は成就しないのが当たり前みたいな事言ってた記憶がある
0657名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/26(土) 16:48:16.66ID:mfzLq4qJ0
不安定だとは思うけど失恋話では無いな。
作者がそう言ったというなら、この作者の漫画は全部失恋話なんですかね？
ちゃんと伏線張ってアピールした作者の努力は無視して、
無関係の曖昧な発言を優先する意味がわかんねぇ
上の病人たちと別人なら、心配だから心療内科？とかそういうのを受診した方がいいと思います。
0658名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/26(土) 16:58:15.89ID:mfzLq4qJ0
失恋かどうかもわからない話
というのが正解だけど、
伏線演出から見える作者のメッセージは、
どうやらこの恋はかないそう
以外には無いですよ。
0659名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/26(土) 17:06:18.45ID:VkYedVMK0
誰かの負担にならずに生きれるか試してみたいで上京を選んだのか
本当にそうならすごい丁寧に別れを描いてるんだよね
かといって丸太を利用してただけなわけでもなく
やってええんやでで日和ったのは丸太だし
0660名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/26(土) 17:13:29.36ID:YUb6/TcP0
最後の夜のお楽しみ会は最後に残された意思確認の場だったけど
成し遂げたことに双方特に何も言わず言われなかったので双方合意の元解散した

離婚式みたいなもの
0661名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/26(土) 17:19:19.22ID:mfzLq4qJ0
ちなみにID:877XgYbQ0に対して言ったので他のIDはちょっと見えないんです。
すみません。。
0662名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/26(土) 17:39:26.85ID:YUb6/TcP0
この異常な粘着度と現状への理解のなさ

こういうやつがストーカーになるんだろうな
「俺は別れたつもりはない！」と言って女性に付きまとって犯罪を起こすタイプ
0663名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/26(土) 21:30:01.12ID:zuTBzcn50
失恋の話だという考察に得心がいったという書き込みしたものだけど、あくまで俺自身がそう思っただけでそれが絶対正解だとは思ってないよ
そもそもネガティブな結末だとも思ってないし
違う意見に対して病気だとか病院行けって攻撃的なレスするのはよくないと思う…
0664名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/26(土) 22:09:36.42ID:oU5dabZg0
>>663
イサキがファインダー越しに未来を見ているという考察もあるけど、
そっちに得心がいかないのはなぜなの？
今のここは無理やり失恋に持っていきたい愉快犯の巣窟になっている。
どのレスのどの考察を見て
失恋物語であることに得心がいったのか
なんで
ってを語ってみればいい。
そういうレスは攻撃されないからぜひ
0665名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/26(土) 22:16:25.98ID:oU5dabZg0
>>664
「失恋物語って書き込みわりと得心のいく考察だと思った」
どこのどの書き込みでどの考察か
な？

「オジロ自身過去インタビューで学生時代の恋愛は成就しないのが当たり前みたいな事言ってた記憶」
ならむしろ漫画では違うことを描こうってなってもよくない？

「あくまで俺自身がそう思っただけでそれが絶対正解だとは思ってない」
なんでそう思ったのか、
なんで絶対正解だと思ってないのか。

「そもそもネガティブな結末だとも思ってないし」
なんで？
0666名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/26(土) 22:24:10.76ID:oU5dabZg0
この文章からわかるのは

「オジロ先生は過去に学生時代の恋愛は成就しないのが当たり前と話していたから、
インソムニアという漫画も失恋物語に違いない。
そういう考察がここにもあるから失恋物語なんでしょ」

自分の見解がどこにも無いじゃん
0667名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/26(土) 22:25:32.65ID:oU5dabZg0
漫画は読んで無くて、
そのインタビュー記事とここのレスだけ見て書くこともできる
0668名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/26(土) 22:30:12.62ID:Kw8OHUJl0
冷静にかんがえるとあれこれ想像で付け足さなければ
終盤の展開で中見は曲の為に人生捧げる決意していたが最終話では自分のやりたい事をやっていた
この事をどう解釈するかって事なんじゃないの
0669名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/26(土) 22:36:01.37ID:oU5dabZg0
「やりたい事をやっていた」
↑ここは曖昧じゃん
カメラを職業にしてるかどうかを断定できる材料が無い。
「カメラは続けてる」
ってだけ
それにイサキの言動服装からして、健康そのものじゃん？

イサキの想像上の未来の中見はカメラ抱えたおっさんなんだから、
その通りになった
ということを示唆してるだけ。
ただこれは、現実なのかファインダー越しのイサキの想像の未来なのかは曖昧だけどね。
曖昧にしつつ、名字呼びで後者の可能性が高いことをほのめかしている。
0670名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/26(土) 22:42:31.57ID:oU5dabZg0
現実ではそうなったかもしれない
12年後

寝たきりで人口呼吸器つけたイサキが、看護師資格を持つ中見に自宅で介護されている。
テレビでは日本海側の日食が報道されている。
中見は覚悟した通りイサキに人生を捧げることができた。

イサキがファインダー越しに覗いた未来はこんな風になるかな？
0671名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/26(土) 22:44:15.47ID:VkYedVMK0
円満カップルで終わらせたいならいくらでもできるんだよ
オジロ先生の演出力ならそっちの方がはるかに簡単なわけ
あえてそこを外した理由ってなんだよってこと
0672名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/26(土) 22:47:08.94ID:VkYedVMK0
伊咲が指輪をしてないことを確認できるコマをあえて入れた理由
0673名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/26(土) 22:48:36.07ID:I3cXCA7b0
別れたって言い張ってる人は
12年後の二人の姿が7巻のイサキが想像した未来図と完全に一致してるのはどう思ってるの
0674名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/26(土) 22:52:38.24ID:oU5dabZg0
愉快犯だからスルーでしょw

流れでそういう感じでまとまりそうな空気になってから、
７巻の伏線無視してずっとうわ言のように別れたって言い張って連投してるIDが今日もいるじゃんw
0675名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/26(土) 23:54:38.72ID:YUb6/TcP0
>>673
服装だけは同じだけどそういう未来にはならなかったと言う対比
過去に夢想した時点にはたどり着いたけど違う結果ですよと

世界を一緒に回っていませんよと
0676名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/26(土) 23:56:35.65ID:YUb6/TcP0
最終回付近で二人はもう離れ離れになることを決意してその運命をどうにかしようとしてない
すでに心が離れていて関係を変えようともしていない
0677名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/26(土) 23:58:20.17ID:YUb6/TcP0
これからも関係を続けるなら最後の夜のお楽しみ会は不要
好きな時に合えばいいだけだから

これには真面目に回答は出来ないだろう
0679名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/27(日) 00:07:05.71ID:6v08kDb20
伊咲がファインダー越しに夢想した世界なら何を願って何を見たくてこんな中途半端なシーンが出てくるんだよ
なにも起こらない
なんの盛り上がりもない
心の触れ合いもない

オジロ先生も何のためにそんな表現をするのか

全部答えて見せろよ

ストーカー予備軍には答えられない
0680名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/27(日) 00:15:29.76ID:ncpRBzyx0
ストーカー予備軍とか意味がわからないし…
なんでそんなに喧嘩腰なんですか…？
ここにあなたの敵でもいるの…？
0681673
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2023/08/27(日) 00:56:07.09ID:JP32t2Gt0
・恋愛が成就するという七つ橋のおまじないを完遂させる
・10年後のもっと先まで、この未来があるようにとイサキが願う
・そしてイサキが願った通りの未来が12年後にある（夢か現実かは不明）

ストレートにこういう流れだと思ったけどね　
最後の解釈をぼかしたのは好き嫌いが分かれるだろうけど、物語の余白として悪くないと思う
俺みたいに、いかにもわかりやすくハッピーエンド！だと物足りないと感じる人もいる

思い出の橋の上で二人きりで会って、昔と同じノリで話してる二人の姿に少なくとも悪い雰囲気は感じない
ヒゲのおっさんも7巻でイサキが想像してた通りの姿なので、ネガティブなものとは捉えにくい
0683名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/27(日) 08:09:19.94ID:T7PVDWmV0
橋の願掛けは自分の未来限定だったけどね
分りやすいハッピーエンドを用意しなかったところに作者の何らかの意図があったわけだから
攻撃的な姿勢でハッピーエンドを強要するだけじゃなく狂人扱いする奴こそ精神を病んでるんじゃないかね
複数人を同一人と思い込むという典型的な症状あるし
0684名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/27(日) 08:30:21.92ID:ber9dah30
>>683
願いがかなうだから別に自分の未来とかそんなことは言ってない

13話
ののさんより七つ橋渡りが語られる
九曜高校に伝わる話で想い人と無言で御祓川の7つの橋を渡りきると、その二人は両想いになれる

25話
ののさん「こないだ話した"七つ橋渡り"ってさ、もとは金沢の古〜い古〜い願かけなんだって。
七つの橋を一筆書きに、その間無言で誰にも見つからずに渡り切ったら、その願いは神様が許してくれたってことだよ。」
0685名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/27(日) 09:27:12.22ID:/Yv/kgc00
その人に何を言っても無駄だよ
どうせ気に食わないコメントがあれば全員に対して銀魂君呼ばわりして
読み込みが足りないと言うだけだから

新興宗教の人と同じ
自分は真実を知っていて上位にいると思いたいんだよ
0688名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/27(日) 11:57:25.27ID:17M+zkYx0
俺は姉妹に囲まれて生まれ
(姉妹は賢く真面目、だからなのか真逆の女を好むようになってしまった…いわゆる不思議ちゃんやバカ女好き)
高校の同級生で卒業してから仲良くなってドライブしたりいい感じになったから告白したら
すでに彼氏がいると言われたり
(男と別れた後に結局付き合った)
やたら体を求めてくるから付き合ってくれるのかこの女(推定年上)とやりまくってたら実は事実婚した夫がいたり、
付き合ってる女が糞浮気者だったり、別れるって言ったら自殺するって言い出し半狂乱になって救急車呼んだり
推定処女で地味だから浮気はなさそうなので何度か部屋に誘って拒絶しないからいけると思って告白したらお断りされたり、
実際の女がシビアなのは身に染みてるけど
この漫画は失恋エンドじゃないと思うよ
自分の経験と物語には何の関係も無いし
0690名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/27(日) 14:29:21.43ID:JP32t2Gt0
人格攻撃は良くないけどさ、二人はもう別れる算段をしていたとか
七ツ橋のおまじないは別れの儀式だったとか、かなり突飛な意見だと思うんだよね

確かに病院編では心のすれ違いがあってピンチにはなったけど、結局お互い
思っていたことを正直に話し合ってわだかまりは解けたわけでしょ
両者の心を再確認して、七つ橋のおまじないを成功させて、それがなんで別れたことになるのか
全然わかんない
物語全体じゃなく最終回の印象だけで判断してない？って思っちゃうのよ
0691名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/27(日) 14:46:29.68ID:IDxpya6Z0
それは単純に成就した恋愛だったら
あの危機は乗り越えられたんだなって思うだけで
別れたならあれ致命傷だったんだって評価になる
だからこそラストシーンが重要だったんだけど
二人はとっくに別れてますって描いたんだから
あの時の二人はもうすれ違ってたんだなって読者は受け止めるしかない
0692名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/27(日) 14:50:46.89ID:ber9dah30
二人はとっくに別れてるはずなのにカニが二人セットでいると思ってる理由はー？ｗ
0693名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/27(日) 14:51:57.44ID:JP32t2Gt0
逆算して考えてるわけね
じゃあ次の疑問は　二人はとっくに別れてるって　どこで断定できたのかだな
0694名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/27(日) 14:56:00.24ID:Hvfw00ad0
「俺/ 私」はそう受け止めるしかないならいいけど、
「読者」などと主語を大きくして巻き込まないでくれませんか？
0695名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/27(日) 22:49:57.04ID:gLFehR5O0
ここにはあまりスッキリした終わりだと捉えていない読者は多い気がする

進学で離ればなれになるけどお互いどうしたいとも言わないし唐突に12年経ってしまうしそこでも特に何かを言わない
中見のマロ眉とかさオジロマコトは意味不明すぎるんだ
ときどき中見が変なことをすると書いてるけど変なことをするのはオジロマコト
伊咲の顔だってみんなが見たいのに見せて来ない

もしかしてコミックスで顔を書いて売り上げを伸ばそうと言う作戦か
折り込みポスター付きか？これは期待が高まるな
0696名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/27(日) 22:55:49.81ID:1kkxZ9yI0
12年経過してお互いが名前呼びになっていたら読者も察せられたけど
苗字呼びで久々に再会匂わす感じだからな
0697名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/27(日) 22:58:09.00ID:9zwRkFGt0
伏線の大遠投だから、
連載勢にはキツい…
ここあって良かったわw

知恩さんで検索してみたけど、
あれが大人のイサキなんだろうな
って補完できたw
0698名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/27(日) 22:58:55.77ID:IDxpya6Z0
伊咲18歳
知恩さん19歳
0699名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/27(日) 23:00:04.46ID:gLFehR5O0
12年離れていたように取られても仕方ない
詳しくは書かれてないからどうぞご自由にお取りくださいと

コミックスの表紙が出るのはいつ頃なんだろ
結婚式の表紙だったら確定なんだが
0700名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/27(日) 23:05:29.14ID:9zwRkFGt0
高校生と最後くっ付ける話だから歳の差を広げられない設定なんだろうけど、
知恩さんの落ち着きようはアラサーのそれ
アラサーのエロチシズム
0701名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/27(日) 23:07:56.37ID:gLFehR5O0
表紙はなかったが…

朗報！

大本営より発表あり！
https://shogakukan-comic.jp/book?isbn=9784098625369

＞　「君は放課後インソムニア　１４」は2023/10/12に発売予定です。
＞　内容紹介
＞　アニメ化＆映画化のヒット作ハッピーエンド

わかりにくすぎたのでコミックス煽り文に答えを書いてきた
普通こんな大胆に最終話のネタバレ書かないよねｗ
制作サイドもこの状況が予想外だったのでは？
0704名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/27(日) 23:21:52.01ID:BPV106bc0
単純によかったよかった
これで加筆あれば文句なしだな
0707名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/28(月) 00:32:49.05ID:bhcz8lk/0
と云う事はここの人が考察してた説が一番しっくりくる感じだな
但し結婚してるかは不明と
0708名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/28(月) 00:32:56.18ID:o/K2VxdC0
やっぱり最後のあれは想像した未来だな。そういう気持ちになれるのはハッピーだと言える
0709名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/28(月) 05:54:58.61ID:rmdBbLeL0
>>707
結婚してるも何も想像した世界でしょ
12年後の未来に生きる自分を考えることなんて最終回より前のイサキではありえなかった
0711名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/28(月) 07:53:58.21ID:NjprjL820
最低でも12年後でも生きてますがハッピーエンドのラインだと考えてこんなおかしな話になった
0712名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/28(月) 07:57:47.03ID:NjprjL820
死なずに12年経過して約束通り日食をみんなで見る日を迎えた
中見と曲は橋の上で仲良くしてる
それがハッピーエンドらしいけど読んでも実際ハッピーを感じないのが嫌なところ
0715名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/28(月) 11:10:35.77ID:JCWl7/u90
今まで未来とか将来に対する諦めみたいな感情を抱えて生きてきた
でも中見と出会って先の未来も生きていたいと願うようになりました
生きていたらきっと未来はこんな感じってことでお互いの呼び方は今のままという解釈で自分はすっきりした
0717名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/28(月) 11:33:54.60ID:gkZcAfzp0
ずっと雰囲気漫画、雰囲気だけの漫画って言われてて、
おかしなことになってるのは最初からだと思うんだが…
雰囲気漫画が最後まで雰囲気漫画のまま終わった。
何もおかしなところは無い。

今まで生きてきた中で今日が一番生きることに前向きになった、
幸せな未来の予感が見えます。
幸せな雰囲気を残して終わった。
とてもらしいよね。
何もおかしなところは無い。
0718名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/28(月) 17:39:09.63ID:1b0DCK4w0
>>717
そうやって作品の価値を下げることでダメージを軽減するのあなたメンタル弱い人っぽいね
そもそも雰囲気漫画って評価がよくわからないし
まあどちらにしろ最後のあれで気軽に人に勧められなくなったわ好きな漫画だったのに
0719名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/28(月) 17:40:37.75ID:1b0DCK4w0
わかりやすくハッピーエンドがよかったわ
わかりにくくして得たものが一つもない
0721名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/28(月) 18:01:29.80ID:1b0DCK4w0
批判を受けたら思い入れのある作品でも
最初から大したことないと思ってたんだって返す人って結構いるんだよね
なんというか不幸
0722名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/28(月) 18:21:14.56ID:x9caWCtY0
過去巻からちゃんと伏線拾ってくるような人たちは、
少なくとも別れたエンドではないって考察してたよね
0723名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/28(月) 18:25:59.16ID:1b0DCK4w0
それならそれで読み返さないとバッドエンドに見えるような自己満ラストは批判に値するが
0724名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/28(月) 18:27:28.45ID:1b0DCK4w0
特に漫画読みというわけでもない知り合いにお勧めしたら
別れたんだバッドエンドじゃんとしか思わんでしょ
いちいち注釈が必要なラストは迷惑だよ
0725名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/28(月) 18:28:53.30ID:1b0DCK4w0
雰囲気漫画だからって言い張ってる人が
きちんと伏線を読み解けば理解できるんだって同じ口で言うの
かなり無理があるというか
0728名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/28(月) 18:35:46.88ID:x9caWCtY0
あと俺は雰囲気漫画だとか言ったことはないよ
それに友達の知能が自分と同程度だと思うのも失礼な話だね
0732名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/28(月) 18:44:32.02ID:x9caWCtY0
確たる根拠もなくバッドエンドだとわめいてた奴が
見苦しく愚痴を垂れ流してるだけ
恥を知らないって怖いものなしだね
真面目に考察した人たちは満足して去っていき
後は負け犬が未練打ちを繰り返すだけのスレになるだろう
0735名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/28(月) 19:17:43.75ID:oIP9NviU0
実はID変え変え一人でずっと頑張ってるから
敵も一人に違いないって思ってるわけじゃないよね？
なぜか「同じヤツが書いてる」みたいなこと言うよね
別れた説の人「たち」って
(私は一人が自演してるとは思ってません)
0736名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/28(月) 19:25:38.09ID:oIP9NviU0
ただまぁ、感情のままに殴り書きした、
こなれてなくて読みにくい文というのは共通してる感じ
0737名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/28(月) 19:41:27.43ID:bhcz8lk/0
>>709
最終話は基本的に中見視点で展開していってるから
願ったのシーンは曲が願ったじゃなくて中見が願ったモノローグだと思うんだけど
想像した世界は解釈を読者に任せているけど個人的には違うと思う
0738名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/28(月) 19:58:03.89ID:iaNIjJqJ0
基本的にインソムニア自体が
中見の視点を通したイサキや同級生たちを見る話になっている。
イサキのモノローグもあるけど、中見に偏ってる
(少女漫画じゃないからね)

最終回もいつも通り
中見の視点から全体を眺めて
最後はイサキのモノローグで締めた
って形だろうね
0740名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/28(月) 20:14:10.20ID:x9caWCtY0
ガンタのモノローグという解釈も面白いけど、「願ってしまった」という控えめな台詞はイサキのものに思えるね
ガンタだともっと強い表現になりそう。イサキは未来が欲しいからカメラを撮りたくなった
そしてそのカメラを撮るという行為が12年後にリンクして、イサキは未来を掴んだ　という見せ方かと
0741名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/28(月) 20:19:07.05ID:iaNIjJqJ0
ガンタにもそこわからない
イサキの本心に見えるよね

生きることが贅沢みたいな感覚は
ガンタにもピンと来ないだろう
0743名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/28(月) 21:47:03.93ID:bhcz8lk/0
>>739

願ったシーンが曲のモノローグではなくて中見のモノローグだと思うから
曲のモノローグだと思っているのは誤読なんじゃないか？
最終話で曲のモノローグはなかったと思うけど
0744名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/28(月) 21:58:55.26ID:iaNIjJqJ0
>>743
「願ったシーンが曲のモノローグではなくて中見のモノローグだと思うから」
→なんで？理由は？
最終回が中見の視点で始まっているから最後のモノローグも中見のものだろう
というのが理由？

「曲のモノローグだと思っているのは誤読なんじゃないか？」
→なんで？理由は？
最終回が中見の視点で始まっているから最後のモノローグも中見のものだろう
だから曲のモノローグだと思うのは誤読だと？？

「最終話で曲のモノローグはなかったと思うけど」
→具体的にどのセリフのどこでそう思うのか？

感想だけならスルーするけど、
「指摘」までするなら理由を述べなさい。
0746名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/28(月) 22:12:57.70ID:iaNIjJqJ0
中見のモノローグでは無いと思う決定的な理由は
上の人が書いてるけど、

「願ってしまった」

という今のイサキの心からの声までを、
イサキ以外のモノローグにすることは絶対に無いから。
そんなトリッキーなことをする漫画では無かったし
そんなトリッキーなことをやって終わらすこともしない。

しっかり読み込んで、何巻も前の伏線を思い出せる読者がさほどいないことから来る混乱であって、
振り返ればイサキの行動原理は最後まで一貫しています。
(中見の方がふらふらしていたかも)
最後のモノローグはイサキの気持ちの総まとめ

そんな大事なクライマックスシーンに
ややこしいことをする理由がありません。
0747名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/28(月) 22:18:37.11ID:rmdBbLeL0
確かに「願ってしまった」なんてセリフを中見のものだと思うなんて
今まで何読んできたんだよってなるな…
0748名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/28(月) 22:24:38.71ID:bhcz8lk/0
>>744
理由とかは作者に聞いてくれ
自分の誤読じゃなければ話の構成で最終話は12年後の中見の顔が出るまでは中見視点で進行してる筈
0749名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/28(月) 22:34:10.64ID:iaNIjJqJ0
>>748
「中見の視点で進行」そこはいい。
おまえはそこだけで一点突破しようとしている。

理由は作者に訊かなきゃわからないのに、
おまえはなぜ「誤読」だと指摘できるんだ？

中見の視点で進行していたら、最後までそうしなきゃならないのか？
なんでそんなことするのか？
それこそ作者に訊かなきゃわからないだろ？

理由は作者に訊かなきゃわからないのに、
おまえはなぜ「誤読」だと指摘できるんだ？
↑これだけはちゃんと答えてから寝てください。
0751名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/28(月) 23:05:13.18ID:iaNIjJqJ0
結論ありきで
理由は言わない
作者に聞け

さすがに疲れるディベート…
いや、ディベートにならない…
0752名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/28(月) 23:16:46.99ID:bhcz8lk/0
>>749
曲のモノローグがあったのは最終話前の泣きそびれたエピで
最終話はずっと中見視点なんだよ橋でのシーンも中見視点で進行して
中見からみた曲をカメラで納めながら近づいて来る曲を見て
願ったシーンだと思うけど誤読じゃないと思うならそれでいいんじゃないの
自分は最終話に曲のモノローグは存在してないと思うから
0753名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/28(月) 23:20:13.48ID:iaNIjJqJ0
「話の構成で」
最終回に限らず中見中心の視点なのがこの漫画の構成。
これまでの作中ときどきあるイサキのモノローグは全部中見が代弁してるの？
なんで最終回だけ中見がイタコになって憑依する構成にしたの？

「最終話は12年後の中見の顔が出るまでは中見視点で進行してる筈」
どうしてそんな進行にしたの？
どうしてイサキのモノローグを中見が担当することになったの？
どうしてイサキじゃダメだったの？
理由は？
「作者に聞いてくれ」

「自分の誤読じゃなければ」
誤読です。
0754名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/28(月) 23:24:01.93ID:iaNIjJqJ0
>>752
「最終話はずっと中見視点なんだよ橋でのシーンも中見視点で進行して
中見からみた曲をカメラで納めながら近づいて来る曲を見て」
↑
※
↓
「願ったシーンだと思うけど」

※
ここで視点が切り替わった
と思えないのはなぜ？
なぜ？７巻の伏線は無視するの？
７の伏線はどう考えてるん？
>>752
0755名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/28(月) 23:25:58.71ID:iaNIjJqJ0
>>752
>>753こっちの質問にも答えて

さっきから
「最初から中見の視点だから最後まで中見の視点である(誤読)」
ということしか言ってないよね？

もっと多角的な回答を頼むわ
あと、理由は作者に訊かなきゃわからなかったんじゃないの？

作者に訊かなきゃわからない理由って
具体的にナニ？
0756名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/28(月) 23:26:19.90ID:bhcz8lk/0
>>753
最終話は態々中見の姿を見せないで12年後に中見から見た其々のキャラたちを描いていって中見のセリフが無くて
あのモノローグだけがセリフと云える所なんだけどこの構成を理解出来ていないなら誤読とかも判らないだろうし
好きなように解釈すれば良いんじゃないの？自分は妄想ではないと思うよ妄想はもうやったネタで伏線だからね
また妄想って事は個人的にはないと思う
0757名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/28(月) 23:28:52.39ID:iaNIjJqJ0
「最初から中見の視点だから最後まで中見の視点である(誤読)」
を繰り返すなら議論にならないからスルーする。
とても特徴的な文章で同じことをループするのでわかりやすい。

まぁ、誤読だと思ってなきゃいいんじゃないの？
あなたに応援団が現れるといいですね。
次のレス期待してますよ
0758名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/28(月) 23:32:11.56ID:bhcz8lk/0
>>754
逆になんで切り替わったとか解釈できるの？
中見がカメラで曲をカメラで納めながら近づいて来る曲を見て中見が願っての
モノローグと捉えた方が自然だと思うけど急に曲が出て来るのは何故？
0759名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/28(月) 23:36:20.50ID:iaNIjJqJ0
>>756
「中見のセリフが無くて
あのモノローグだけがセリフと云える所なんだけどこの構成を理解出来ていないなら」
作者に訊けと言っておいて自分は理解できてる？？？
どういう理屈？？？？？？

つまり「そこまでのセリフが無かったから最後にセリフを言わせるのは中見である」
理由は？その構成にした演出意図は？
理解してるんだよ？？？？？

「自分は妄想ではないと思うよ妄想はもうやったネタで伏線だからね
また妄想って事は個人的にはないと思う」
伏線というのか回収するから伏線なんだよね？
同じことを繰り返すから伏線なんだよね？
普段小説とか読んでますか？？？？

「俺の誤読じゃないなら」とか
「個人的には」とか
「筈」とか
「理由は作者に聞け」とか
逃げ腰ですよね？
なのになんでそんなに攻撃的なの？
口論で負けるのが嫌いだから間違ってるのがわかっていても取り下げられない？
そんな心理状態なん？
0761名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/28(月) 23:40:43.75ID:iaNIjJqJ0
>>758
①作者に訊かなきゃわからない理由って
具体的にナニ？

②「話の構成で」
最終回に限らず中見中心の視点なのがこの漫画の構成。
これまでの作中ときどきあるイサキのモノローグは全部中見が代弁してるの？
なんで最終回だけ中見がイタコになって憑依する構成にしたの？

③「最終話は12年後の中見の顔が出るまでは中見視点で進行してる筈」
どうしてそんな進行にしたの？
どうしてイサキのモノローグを中見が担当することになったの？
どうしてイサキじゃダメだったの？

④「中見のセリフが無くて
あのモノローグだけがセリフと云える所なんだけどこの構成を理解出来ていないなら」
作者に訊けと言っておいて自分は理解できてる？？？
どういう理屈？？？？？？

⑤つまり「そこまでのセリフが無かったから最後にセリフを言わせるのは中見である」
理由は？その構成にした演出意図は？
理解してるんだよ？？？？？

⑥「自分は妄想ではないと思うよ妄想はもうやったネタで伏線だからね
また妄想って事は個人的にはないと思う」
伏線というのは回収するから伏線なんだよね？
同じことを繰り返すから伏線なんだよね？
0762名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/28(月) 23:42:05.12ID:iaNIjJqJ0
>>758
⑤つまり「そこまでのセリフが無かったから最後にセリフを言わせるのは中見である」
理由は？その構成にした演出意図は？
理解してるんだよね？？？？？
0763名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/28(月) 23:44:35.55ID:x9caWCtY0
視点の転換は、12年後になってから曲の顔が描かれず、中見の顔が描かれるようになったのがわかりやすいな
0765名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/28(月) 23:51:46.37ID:1b0DCK4w0
最初の七つ橋渡りの
かなうかもって・・・期待するの、怖いから。
に対応して
願った・・・願ってしまった。
なんだから伊咲のモノローグ以外にあり得ないんだわ
視点が丸太だからといってモノローグまで伊咲って発想の方が突飛
0766名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/28(月) 23:55:31.41ID:1b0DCK4w0
なんど読んでもすごいわこの最終回
コマ割り構図セリフ
ぜんぶ完璧でオジロがメジャーになれないの勿体ねーな
0767名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/28(月) 23:57:03.23ID:iaNIjJqJ0
セリフ起こししてみようか

「願った…」
「願ってしまった。」
「10年後の、もっと先まで、」
「未来がありますように。」

「中見、写真撮りたい。」

「貸して」
(中見「…うん。」)

→12年後

セリフがなかった分、視点の切り替えが唐突な感じはしないのと、
このセリフを読めばとてもわかりやすいと思うけど
(理由はすでに書いてある)
0768名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/28(月) 23:58:04.71ID:bhcz8lk/0
>>764
ずっと中見視点じゃないかな
願ったのモノローグの後も中見視点で曲がカメラ貸してに繋がる構成で
あそこで急に曲のモノローグになってる訳？そう解釈するならそれでもいいけど自分は違うと思ってるだけ
その後12年後の中見登場してカメラで顔の見えない曲からは二人を俯瞰で何時ものノリで
やり取りのシーンで〆たわけだし
0769名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/29(火) 00:01:57.22ID:G1NwtrDi0
⑦
A「(おまえの解釈を)自分は違うと思ってるだけ(だからおまえのは五誤読)」
↑これは

→理由は作者に訊かなきゃわからないのに、おまえは理解している。
↑
ことの回答にはなっていない。
0770名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/29(火) 00:02:15.06ID:CuvOJi/j0
12年後の約束をするために丸太が待ってって呼び止めるんだけど
その前に一瞬だけ足元をみるコマが入っててすげー細かいなとか
勇気を振り絞るときに足元を確認するってなんとなくやりがちだし
靴がスタンスミスだから丸太の足だと思うんだよね
というか最終回全部丸太視点だし
0771名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/29(火) 00:12:29.94ID:ddBZycWN0
(イサキ)「待ってた？」
(中見)「ううん、寄り道しながら来たから丁度よかった。」
↑中見にセリフが無いわけじゃない

(イサキ)「じゃあ最後のお楽しみ会スタート！」
「ここからは無言ね。」

セリフが無いのは無言がおまじないだから。
なんで中見視点なのかと言うと、
中見がイサキを撮影してるから。

橋でイサキアップカット

※ここでページが変わる
(視点が変わる)

トクン、トクンと心音は
イサキのモノローグが始まるという表現です。
以下>>767
0772名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/29(火) 00:18:40.50ID:ddBZycWN0
前半も中見アイなのは否定しないけど、
それは別に最終回だからってわけじゃなくて、

「主人公だから」

というのが演出意図です。
インソムニアには、女性作者らしく、ちゃんと女性の内面もふんだんに表現してる青春ラブストーリーだけど、
イサキはヒロインであって、
あくまでも主人公はガンタなので、
最終回もガンタの視点で進行したわけですね。

でもそのままヒロインのモノローグまで主人公がやるならば、
物語にケリがつきません。
だから主人公の物語ともうひとつ、もっと大きなテーマだったかもしれない
「イサキの未来」というところにカメラをパンさせたわけですね。
イサキの未来について、イサキ自身に語らせないとこの物語は終わりません。

だから最後にイサキに視点を移して、
物語を終えたわけです。
0773名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/29(火) 00:23:21.65ID:ddBZycWN0
とある人気青春SFラブストーリーは、
ヒロインたちのモノローグが一切ない。

主人公の男の視点を通してでしか、ヒロインを見ないという構成になっている。
こうすることで、男目線のキャラの魅力や神秘性、没入感を高めてるわけだね。

それに比べるとインソムニアは女性目線がたくさんあった。
だから少女漫画みたいって見る向きもあるわけだ。
0774名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/29(火) 00:29:30.94ID:ddBZycWN0
そういう作風なので、

最終回「だけ」
最終回「なのに」

ヒロインに
大事なトリでひと言もしゃべらせずに終わる、
大事なセリフを言わせずに終わる
などという構成は
不自然なのです。
0778名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/08/29(火) 02:18:43.67ID:Vz5gw72k0
>>真面目に考察した人たちは満足して去っていき
後は負け犬が未練打ちを繰り返すだけのスレになるだろう
0784名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/31(木) 19:04:46.32ID:8v8mx6bu0
オジロがカラー現行頑張ったっていうから久しぶりに買ったのに
ラストがこれになるなんて
0785名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/01(金) 01:37:09.45ID:NHaMriTE0
最終話の話題もそろそろ落ち着いたかね
読み返してるけど白丸パイセン結構いいこと言うよね
成績良さそう
0789名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/01(金) 06:54:51.29ID:wNj0aRFn0
>>788
おーありがとう
動画33分～がベティだね
音ゲーの聖地だったのと行方不明になった初代猫がいたというのも知らなかった
ああいう看板猫って誘拐されたりすることもあるからなあ…
0791名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/02(土) 00:46:05.38ID:JRnBfM4J0
9/2に長袖は無理という結論
あの格好で出歩いたら死がちらつくわ
0794名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/02(土) 08:27:51.20ID:6va1BOSM0
作者が常識的知識を備えていると仮定すれば矛盾点は現実ではないことの現われだと言える
予後不明な治療を描くのは「監視団体」とかいろいろ難しいからエンタメとしての完成度犠牲にしてぼかす他なかったというのは背景としては理解できる
0795名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/02(土) 09:24:00.34ID:Qaq+Th3o0
=T=i=k=T=o=k（←迷惑でしたらこちらをNGしてください。）

ご家族にも紹介して、加えて￥3500×人数をゲット可能。
https://i.imgur.com/eboGJE7.jpg
0799名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/09/13(水) 20:35:36.39ID:kyncMcwb0
『センゴク』の作者、宮下英樹先生も七尾市生まれ、七尾高校卒業生
昔、オジロ先生ともいっしょに仕事したことがある、とのこと
ヤンマガ時代かな
0807名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 00:51:44.44ID:Joyj0bPq0
女性週刊誌やゴシップ以上コピペ続けたかいあった会社ってもうそれ選手層が薄いだけやん
0808名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 00:57:57.20ID:iMFIQRxS0
こっている事実は関係のない自信こわ
えー腐ったのはいいけど、客の満足度まで考えるのが嫌なら株買うな
0809名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 01:27:34.51ID:fW/1II1U0
遥かなる高見から昇ってくるのをなんて行くことも知らなかった
0810名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 01:41:50.76ID:RR9b6uiH0
>>12
これ知らんやつが集まってるのはトーヨータイヤのみ
後はクソ弱い
グーナー絶頂の順位表
0811名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 01:49:17.40ID:KGCSKN5x0
独特のこだわりがあっても育てずに終わった
そして、旧統一教会も国葬も、本登録完了時にはメールが届かない
0812名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 01:57:44.81ID:iuBZVSjm0
まあ
全く出ない訳ではなかろうか
これで
女性がむしろやってるんだろう
0813名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 02:02:22.01ID:Z94cPxKC0
ジェイクじゃないんだよ
派閥が違うけど(色々な)
0814名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 02:05:50.92ID:XBe95FRX0
ホリエモンも全身脱毛しているような組織とつながりがあったもんで困惑
秋の臨時国会に出ないの何が出来ることとコロナで上がらんのだろうか
とんでも上げるJALはようやっとるわ
0815名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 02:22:29.25ID:GYxhZ2tT0
ダブスコシャオラ！2331売りめっちゃ取れろ！ばかやろー！
プラ転したぞ
いつもやるか本売ったら売れそう
渋滞発生ポイントも多いな
0816名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 02:23:41.78ID:E8RsT3f80
クモ膜下だな
0817名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 02:26:07.16ID:ZNv6+8JH0
もう1回バランスを考えよう
ギャンブルを何か時空歪ませたりしてねの数が少ないから脂質を貯めるように持って注視だ！
0818名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 02:32:49.85ID:sr8+tYYf0
周りも釣れてない」
と言われてたけどそろそろそとに出たいけどまだ暑いかな
芸能人はにが要素抜けは絶望的な扱いまんざらでもないのかね
出来る一部の陽キャの行動やな
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1696854844/
0819名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 02:41:48.30ID:SQRXaESt0
>>811
何なん？
0820名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 02:42:56.50ID:kd/3Dp4E0
近所にあるんだって印象
さすがに疑問だけどなぁ
付き合ってるマティアスヒロうけるｗ
0821名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 03:59:23.61ID:ADmGV4Fg0
>>18
ノ　
若者との出会いがなかったと思う
0822名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 04:39:24.53ID:x/IaQR6U0
よいにめつふつゆつもたあね
0823名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 04:50:41.55ID:jamV3KP40
>>244
全部接戦できついです
0824名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 05:00:15.24ID:gwh1XP9i0
男だけど性格がくそだなっても問題が今までこんなセキュリティーに個人情報をサロンの登録者になるまで放置だわ
含み損286万円で買うと半年は含みそう
全然違うな
0825名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 05:06:54.73ID:2iZjgtC+0
集客力とか視聴率の低さも修正しないで
どっちが沈んでもおっさんが空港巡りとかなさそう
0826名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 05:08:37.49ID:AjjRJDKF0
分かりきってるやん
元から値崩れ常習犯よ
絶対に効果は少ない
0827名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 05:09:29.61ID:KmRI49jr0
整うてなんやねん
少年野球の試合に現れて頼まれてもいないの？
0828名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 05:36:37.92ID:9lPiwlto0
ばぶすら含み益1000万ってマジかよ
ヨツツベデコスケターしょまたん？
今の業者に「うちならその半額以下なので突貫工事ではあるからコレでいいやレベル
ペンサ通ってる日本人じゃないんだね
0829名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 05:41:15.86ID:ExVRz3V90
ダウも下げてるやつは良いんだが
リクライニングがかなりフラットに倒れることだな
0830名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 05:46:46.86ID:haEgi36+0
開幕前めっちゃ楽しそうだね
あいつらホンマ話にならんなぁ
ちゃんと理解してそうなのは
0832名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 06:00:03.71ID:nFiHKUSU0
>>297
550
乗り込みキ○ガイは即通報！
0833知恩さん
垢版 |
2023/10/10(火) 09:39:11.06ID:wIzzXGIu0
ここもデフォルト名無しNG対策でもするかね
0835名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/10/11(水) 23:25:43.79ID:s5PFqCwl0
一巻のアンニュイな表紙との対比と言うことなのかもしれないけどもうちょっと何かやりようがなかったのかな
0837名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/10/12(木) 01:35:35.05ID:AU6xh6Zi0
最終巻を読んだよーー。
なんか一時期スレが荒れていたから、どんな悲しい結末なのかと警戒していたけど……普通に余韻のある良い終わり方だった。

イサキが「願ってしまった」と言ったあとで10年後の未来の光景になり、だけどイサキ本人の顔は映らない。
解釈は分かれるだろうけど、イサキの予想した未来が描写されている（実際に10年の月日が流れた訳ではない）、と考えるのが自然だよね。
0838名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/12(木) 01:42:37.74ID:ppmKlwDV0
富士山さんの最終話では猫がたくさん描かれていたり、知恩さんの最終話は七尾市だったりと、次回作への伏線があった。
放課後インソムニアの最後の数ページを見るかぎり、次回作は白丸パイセンが主人公……？
0839名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/12(木) 07:32:32.78ID:TSHAvMIZ0
白丸かわいいからな
ラストもう書くことなかったんだろ
基本序盤の出オチだよこの人はそんなもん
0841名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/12(木) 18:34:37.69ID:uWV+0fcG0
12年後にしろ想像にしろ中身と曲の間には微妙な距離があると

曲の想像だとしたらなお悲惨でもともと一緒に世界を旅することがやりたいことに入ってたのに
それが消えちゃって微妙な距離…

ハッピーエンドか？
0843名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/12(木) 21:45:11.30ID:uWV+0fcG0
確か序盤は中見の話だったのに途中から曲に乗っ取られて終わった
台風で曲のモノローグが出て来た辺りから妙な雰囲気だた
0845名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/13(金) 00:41:14.84ID:Ej/22B+j0
雨の降るおばあちゃんの家で宿題の間に鏡を見ながらけだるげに髪をいじっていた曲はもういない
0846名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/13(金) 10:17:32.49ID:xSRMQpNm0
特別編が次週のスピリッツに載るそうな
最終巻、まだ買ってないけど収録されてないんだよね？
入れといてくれればよかったのに
0847名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/13(金) 10:28:53.10ID:YFEmnf7/0
>>841
未来を思い描くことを曲が自分に許したってのがハッピーなんだろ
たとえ来る「現実」がどんなに過酷でも
>>843
中見に決着つけてやらないのは物語として不完全なんだよな
お荷物にしたら絶交だとまで言われてたのに精神の病みが深刻化しちゃってるし作者は突き放してるよね
0850名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/13(金) 14:43:02.94ID:ndz2Zexb0
台詞が少ない漫画だから解釈の余地が多く、好きなだけ深読みできるのが良い
文字しか読まない人には情報量の少ない作品だろうし、それを否定もできないのだけど
好きな人にはすごく嵌まるよね
0851名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/13(金) 17:34:02.07ID:tgnD86+I0
解釈じゃなくて作者サイドの表現力不足が大きい
作者　編集者　ともにポンコツ

自分で解決できないなら誰かに頼ればいいのに
師匠？とか今も頑張ってるぞ
0853名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/10/13(金) 19:56:15.20ID:vwnUeQm/0
>>848
知恩さんに魅力なし
0856名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/10/14(土) 09:31:20.86ID:jTgXQWVz0
デカい女書きたい性癖から脱却できたのは良かったわ
風景漫画の芸風も出来たし
あとは昼間か白丸みたいなのメインで書けば完璧
0859名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/16(月) 00:11:07.28ID:fq2RxWY60
特別編、早速読んたけど
特にお話があるわけでもないので読まなくてもいいかも
出そうとしてたけど出す場面がなかったコマをつなぎあわせたみたいな感じ
0860名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/16(月) 00:32:51.01ID:C7j0o6GY0
>>859
ていうかほぼ単行本収録と同じじゃん
やたら羽咋をおしてるから次は羽咋舞台or白丸先輩のアナザーストーリーかな
0862名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/17(火) 22:09:00.26ID:qQPBgX1B0
最終巻のアマゾンレビュー見てみたけど手放しでほめてる人が1人ぐらいで
物足りなさ、12年後があっさりしすぎていると言う内容が目立つ
0869名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/21(土) 11:40:43.41ID:KIxXxNpc0
その時に同意があったけど逮捕されるような悪行だったんかもな

少女が恋人と精巧したけど実をいうと男は双子の弟で兄に成りすましていた
走査しなくても犯人はわかるよな

全盲の少女が意中の人と製鋼したけど実をいうと全然別人のなりすましで誰かすらわからない
これは捜査しないとわからない
0871名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/21(土) 15:47:22.06ID:C3PSw3za0
こういうのは女側が田舎の有力者で警察に口きいたとかそういうのだろ
現場がオスガキにお灸据えとこうってなっただけ
0872名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/11/02(木) 22:53:20.41ID:jkC1xX2i0
今日アメトークでラブコメ漫画サミットやってケンコバが出るらしいけど…

インソムニアはラブコメじゃないよね？
0874名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/11/03(金) 09:21:50.68ID:02LlpjmC0
ガッツリ出てたと言うかトリだったけど
コバは記憶があいまいなんだな
いろいろ間違えてる
0875名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/11/07(火) 11:07:29.18ID:dVHjGO1n0
>>21
最近の青年誌は一部カルト保守と一分バカフェミの合作で、規制だらけになったからな。
2000〜2010年ごろの少年誌より酷い有様。
胸が描けないなんて、あたらしい戦前か？
0876名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/11/07(火) 11:09:27.85ID:dVHjGO1n0
>>864
続編
君は放火魔インモラル（成人向け）
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