【福本伸行】賭博堕天録カイジ 132日目
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福本伸行のカイジを語るスレです。
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バレなし避難所（ワッチョイあり）
【福本伸行】カイジ 避難所 15日目【週刊ヤングマガジン】
https://jbbs.shitara...mic/7090/1660166395/
バレあり避難所（ワッチョイなし）
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.17【マミヤ】
https://jbbs.shitara...ie/10781/1652736792/
バレなし避難所（ワッチョイなし）
【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【信者立ち入り禁止】
https://jbbs.shitara...mic/7078/1615243171/
バレなし避難所（ワッチョイなし）（アンチNG）
【福本伸行】カイジ 逃亡20日目【アンチ立ち入り禁止】
http://jbbs.shitarab...mic/7078/1568535206/
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※前スレ
【福本伸行】賭博堕天録カイジ 131日目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1675217462/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>95
自治会なんかに参加しなきゃならないのは田舎くらいじゃないの？
まあ都会でもモネ婆みたいなうるせーのが居るかもしれないけど… 空港も騒ぎ起こしたら大変な事になるから
海外逃亡は簡単そうだよな
金あるからファーストクラス使って
ラウンジ入っちゃえば手出せなくね あれだけの金あんならゴーン氏の脱日を手伝った逃し屋を雇えるんじゃないか？ >>96
でも20キロ四方って横浜市並みの広さなんだよな
帝愛総動員しても人間足りるのか 光山遭遇レベルのご都合奇跡起きない限り絶対たどり着けないよ。家具店だけの聞き込みならまだしもコンビニスーパーの聞き込みなんて人手が足りないのもそうだし信憑性ほぼゼロだしな モブへの聞き込みから足がつくなんてことは絶対ありえんから
ゴロ爺だのモネ婆だのネームドに偶然遭遇して発見されるんだろうな >>97
偽警官は重罪だから
初犯でも執行猶予付かないかもよ
警察も面子をかけて逮捕してくるだろうし >>107
そして芋蔓式に帝愛に捜査、大量逮捕→解散命令 >>107
コミケみたいなコスプレイベントでも警察官とかのコスプレは禁止なんだったっけ 警察でもない黒ずくめの人間が写真片手に個人情報聞き回ってるとかかなりの確率で通報ものだよな
一発で終了の危うすぎる行為 >>104
20キロ四方と言えば絶望的に聞こえるが
実際はかなり範囲絞ってくるから
人海戦術で十分対応可能だと思うよ。
例えば、1キロ四方圏内は後回しだろうし、
あのデパートより大きなデパートのある街(例：八王子)は論外。
大型家電店なんて郊外にバスを使って行くような場所は少ないだろうし、
多摩地区の日野発のバス路線を重点的に探せば
数日以内でぶち当たっても不思議ではない。
リサイクルショップも大型家具とか揃えている店
なんてそう多くはないしな。
つうかマリオがバスで来てたって
全く根拠なしの単なる推測だっけ？ >>100
いやいや東京都西部のあの辺りもバリバリに自治会あるぞ >>113
入らなきゃいいじゃん。モネ婆みたいなうるせー馬鹿が圧力かけてくるかもしれないけど。 会長大物扱いされてるけど黙示録の時から小物だろ
一度のミスで利根川を廃人にするしティッシュくじはイカサマで勝っただけで
読み返してもあの時のカイジの行動も怪しすぎて
黒崎利根川相手でも余裕でカイジ負けてたよ 相手のイカサマを見抜き自分必勝のイカサマを仕込んだ上で、1ターン相手にチャンスを与える王の貫禄があるぞ
カイジがマヌケだったのはまあうん 確かに
小物ならカイジに引かせずさっさと当たりを引くし
わざわざ証拠のティッシュの箱を渡さないだろうしな
まあわざと1回チャンスを与えたのはカイジがあるはずの当たりくじが見つからず
焦ってる様を見たかったからってのが本音だと思うが >>114
そんな波風立てて目立つようなことしたくないだろ Eカードも沼も素直にカイジ達にお金払ったのも今じゃ考えられんのよな
会長は勝負事はフェアだってカイジも言ってたし
もしカイジがくじで会長の策見抜いて勝ってもここで勝ててもどうせギャンブルでなくなるって会長も言ってるから
あの時は潔く1億払ってただろうし 黙示録の兵藤は紛れもなく狂ってて悍ましくも貫禄のある老人だった
あれが破戒禄以降のお爺ちゃんと同じに見えてるなら漫画読むセンスが無い >>114
ああいうモネ婆みたいな手合いが恐ろしくうざいんだよね >>110
黒服は借金取り立てとかもやってるんだから
逃げた債務者捕まえる為に聞き込みするぐらい日常茶飯事だろう
警察と偽らなきゃ聞き込みするのが違法な訳でもないし やっと伏線回収が始まるのか
リサイクルショップの話が二年前だっけ え、ゴロ爺編ってもう2年も前か？まだ半年くらいじゃ？ >>115
カイジが怪しくて何か仕掛けてあると見抜くのは利根川や黒崎もできるかもしれないが
その場で逆にイカサマを仕込む（くじを折った目印）のはできるかどうか分からないな カイジを地下にぶち込んだとしても金の回収は出来るのだろうか 金の回収はできなくても兵藤の気持ちは満たされるんじゃないの
ぶっちゃけ金の回収よりもそっち優先でしょ今の兵藤 >>122
でも聞き込む時に帝愛って名乗れるの？
金融会社の人間が特定個人に関する聞き込みをしていたら
その人が借金持ちであることを間接的とは言え第三者に漏らしていることにならない？ >>129
本人確保したら金の在処は白状させるでしょ
ほんで24億に足りない分を地下で返済と >>119
沼は金額も相当だし顔も潰されたからブチギレたけど
他にも客がいる中での勝負で反故にしたら帝愛ごと嫌われるから負けた一条の制裁のみで済ませたんだろうな
今回については何しろ和也が昏睡状態のままだからカイジのことは愛息子の殺害者とばかりに憎んでるんだろう
和也が昏睡状態のままカイジが捕まったら使った差額分強制労働どころか私刑で殺害されそう まあ普通に考えたら、ギリギリの所で捕まって会長とギャンブル勝負でリベンジして勝利エンドだよな ある程度ヤサの範囲が特定出来たのなら探偵たくさん雇って一番に見つけた奴に1000万とか 一条の1050年地下行きのシーンも本来なら恐ろしいシーンのはずなのになんかギャグぽっく見えるんだよな、作者はそんなつもりで描いてないだろうけど
一条の顔が嫌いだったってのはイケメンだから嫉妬してたってことではないよな それ以前に、光山に報酬はちゃんと払ったのか？
今回は遠藤がアホだから取り逃がしただけで
光山には何も非はないし
カイジ捕まえられなかったんだから報酬は無し、とか
10万円かそこらの端金渡して終わり、とか
そんな話が債務者に知れ渡ったら、誰も本気で探さなくなるだろう 林修先生が的を得るという言葉は誤用だって言ってたよ。
的はshootして射抜くものであって
的そのものをゲットしてどうするみたいなこと言ってた。
そもそも誤用でないというのは三省堂の独自解釈であって
広辞苑にだってそんな表現載ってないしな >>137
10万円ももらったら、本来ならばそれで納得しないといけないはずだけど
光山の思考はそういうので納得する次元にはなってなさそう >>140
｢捕まえたんですか！？｣｢何で逃げられたんですか！？｣ってしつこく聞いてウザがられそう 広く使われて通るようになっている言葉は誤用だろうがもはや新語
的を得るはそれなりに長い歴史があるしどんなに誤用指摘してももう無くなる事は無いだろう >>143
無くならないね
「ふいんき」「ワロス」みたいな感じで
指摘する方が野暮、となるかもしれない 違和感を感じるもはやく常用できるようにならないかなぁ 別に言葉は通じればいいよ
通じるのに間違いと言いたがるアスペなんてどうでもいい 誤用新語を指摘してる奴ってと普段から新しいを「あらたしい」って読んだり、独壇場を「どくせんじょう」ってちゃんと読んでるんだよな？ 逃走編は糞つまんねえから、一気に時間飛んで
来週から「カイジ、マカオ編」でいいや 下馬評もみんな使い方間違ってるよね
事前予想みたいな意味じゃない >>140
それ以前にチャンマリを救出ゲームで殺そうとして7000万円も得たのに強欲ジジイだな。
光山って安藤よりクズじゃね？ >>99
彼らやアカギなら
飛行機のファーストクラスの席でも余裕でグウグウ眠れるんだろうな >>148
チャンマリほんまいらん
カイジだけで行動させろよ 一番の誤用は24億がすべて和也の金のような扱いって事だろ ４億はカイジの金だよね
まあ会長にとっては誤差の範囲内なのかもしれん
最後カイジがとっつかまって和也の病室に連れてこられて
会長「さあ謝れ！謝ったら24億はくれてやる！」
カイジ「俺は謝らねえ！いちいち謝ってたら博奕なんかできねえ！」
と押し問答してる最中に和也が目覚めるってのはどうよ？ カイジの4億は全部失って転落寸前まで行っただろ
24億の元手はチャンとマリオの赤ライフ >>157
兵藤はカイジが和也を助けたのは勝負だか結果だかを放棄したのと同じだとか言ってなかったか？
だから24億全部没収って考えなんじゃ？ >>164
この調子なら、帝愛でギャンブルしたら
ちょっと対戦相手がトイレ休憩したら
負けた後で「休憩したから試合放棄」と言って
掛け金全額没収しそうだな >>164
その考えでほぼ合ってると思うぞ
未だに理解してない奴はもうほっとけ >>127
マリオがデパート行ったのが一年以上前だぞ 的を射る←正しい
的を得る←間違い
正鵠を得る←正しい
正鵠を射る←正しい(後からできた言い回し)
こうだぞ だから的を得るももはやお前の言う｢後からできた言い回し｣と同じ括りでいいのでは？って話な 誤用マンはアスペなんだから配慮してやれ
仮に世界で自分一人しか言ってない説だとしても永遠に自説を曲げないからかまっても無意味 散々議論済みなんだろうけどカイジは所得税どうすんの？
違法行為による所得にも税はしっかりかかるぞ >>171
今はそこまで考えてなくて後で慌てることになるんじゃないか？ 銀行に預けてるから税務署に補足されるな。タンス預金で5年以上アジトに引き籠もってたら帝愛の熱りも冷めるだろうし税金も時効になるのにな。 的のど真ん中に射ることを的を得るという訳で
文語の慣用表現として古来から使われていた
表現としては的を射るは間違いなわけだ 今にして思えばロードスターとカーチェイスや工口本談義してた頃がピークだったな 三省堂が「的を得る」で正しい使い方だと訂正して、もう10年近く前に解決したのにまだ知らない奴がいるんだよな
生活板のおばちゃんにもしつこいのがいた
アフィサイトに間違った知識を植え付けられたのだろうか？
今回漫画にこの表現を使ったのも読者を引っ搔き回す意図があったのかもしれない >>176
そのリンク、2003年と平成24年(2012)年ね
その後2014年に「的を得る」が初めから間違いではなかったと解決した
何故未だに「的を得る」を誤用扱いするバカがいるのか [転載禁止]c2ch.net [588655152]
https://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1416067306/
「的を得る」 誤用ではなかった [399583221]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1528727019/ どこに「的を射るが間違いだ」なんて書いてあるんだよ >>179
2013年まではあなたの言う「的を得る」が間違い、ないし、慣用表現としてだけ認められているだけという説がまかりとおっていたが、
2014年に「的を得る」という言い方が古来から使われてきたものであると三省堂が謝罪し解決した
30年くらい前から揚げ足取りマナー講師のような連中が誤用説をごり押ししていたようだ
的のど真ん中に射ることを的を得ると大昔から日本人は言っていた訳だ 答えになってねーぞ
三省堂は2014年の辞書でも
的を得るについて「〈的を射る〉の項の②を参照」としてる
つまり的を射ると同じ意味だよとしてるだけで、別に射るが間違いだなんて書いてない
> 表現としては的を射るは間違いなわけだ
これについて一切説明してないじゃねーか だから文語の慣用表現としては的を得るが正しかったわけだ
2013年以前の古いリンクを持ってこられても困る 「的を得るも正しいよ」と言われたのを「的を射るは間違いなんだ」と思い込んで
勝手にガセを広めてるってことね、了解 兵頭会長なんでカイジの母親誘拐とか指示しないんだ？
闇の権力者で極論顔を晒して通り魔やっても無罪放免になるレベルなんだろ？ 御覧の通り、この人のようにこの30年ほど、古い情報を出してはしつこく「的を得る」を抹殺しようとしてきた連中がいる
この異常なまでの固執はなんなのだろうか？
文語の表現を消し去りたい理由とは？ >>184
具体的な手段は部下に全部任せてるからじゃないの
部下のケツ叩いて「手段選ばず成功させろ」と指示するトップのほうが
現場に首突っ込んできて具体的にああしろこうしろ指示するトップよりやりやすいだろ
まあそもそもあの母親誘拐したところでカイジの携帯電話の番号を知らなきゃ意味ないけどな
遠藤は番号メモってなさそうな雰囲気だし >>184
帝愛が訴えられたら大ダメージ負うからに決まってるじゃん
アホちゃうか >>182
だって2000年前後くらいの設定だし。
その頃は自分も的を射るという言い方で多く聞いてたと思う 的を云々の議論は邪魔くさいだけだから別のところでやってよ >>171
所得として申告しないから税金はかからない
そもそもそんな話は漫画にならないから心配しないでいい
>>173
税務調査とか名寄せとか検索してみるといいよ
基本的に多額の預金があるからといって税務署が名寄せすることはない
（名寄せ：全国の銀行などに一つ一つ連絡し個人の預金額を調べること）
事業収入や有名人など個人での多額の所得が目立っていたり
通報などで怪しまれない限り税務調査は行われない
それとおそらくこの時代だと特定の地方銀行が
各支店間の預金情報を一括管理はしてないんじゃないかな
何れにしても実際に数億円単位の預金をしている
福本が描いているんだから、
カイジの預金作戦は妥当と考えればいいと思うよ。 税金には詳しくないけど
カイジにせよチャンマリにせよ身の丈を遥かに超えた金なんだし
税金で数億円持っていかれても構わなくね？
カイジはいくらあってもギャンブルで溶かすの目に見えてるし
チャンマリは数百万円で上場、数千万で大金持ち、1億もあれば使い切れないって人種でしょ 的問題をググってみた
的を得るは江戸時代からあったけど尾張方言や東北方言でいとえの区別が曖昧だったので当時から誤用ないし誤認されてたということっぽい
また正鵠を得るという中国由来の言葉があり的を射るはこれが語源説があってするとむしろ的を得るが正しい説もある
しかし話し言葉ならまあありだけどビジネスマナーとしては一般的に正しいとされる的を射るを使うべきというのが大勢のようだ
漫画だからまあいいとも言えるし漫画とはいえ出版物に使うのはどうかとも言える
普通はこういう面倒くささを避けて射るのほうを使うものなんだろ >>184
カイジの母親は普通に一般社会と関わりがあるから
突然失踪したらパート先なり近隣住人なりが警察に通報してしまうし
警察が組織を上げて捜査を始めたら帝愛といえども勝てない
和也編で和也が直葬の同意書を取り付けるシーンで警察が介入してきたらまずいからみたいなことを言ってた記憶がある そもそもカイジのババアをどうこうする気あるなら
団地編でとっくにどうにかしてるだろう >>194
｢今までは考えが温かった｣と方針転換する可能性もなくはない
ただまあ福本がそういう話を作るかどうかは別だが >>193
これよう見るけど、大人の失踪で警察がいきなり捜査なんてすんのか 行方不明の人間なんて年間何万人もいるらしいからな
地下に何百人も閉じ込めてたり何人も死なせたりしてるのに今更ではある
とは言えそこまで大掛かりにやってたらオウムのようにいつかバレそうだが 作者のご都合主義の世界なんだから
警察なんて介入してくるわけがない
警察が介入して話がおもしろくなるならともかく
むしろ邪魔なだけなんだし >>191
クリーンなお金にするためにはいいけど、申告すると違法賭博がバレて逮捕だからでしょ
ウシジマくんか九条の大罪で反社が金があっても派手に使えなくてキャバクラくらいしか楽しみないって言ってたよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
