【福本伸行】賭博堕天録カイジ 132日目
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福本伸行のカイジを語るスレです。
荒らしが現れたらしたらばスレへ移動してください。
ネタバレはバレあり避難所でお願いします。
バレなし避難所（ワッチョイあり）
【福本伸行】カイジ 避難所 15日目【週刊ヤングマガジン】
https://jbbs.shitara...mic/7090/1660166395/
バレあり避難所（ワッチョイなし）
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.17【マミヤ】
https://jbbs.shitara...ie/10781/1652736792/
バレなし避難所（ワッチョイなし）
【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【信者立ち入り禁止】
https://jbbs.shitara...mic/7078/1615243171/
バレなし避難所（ワッチョイなし）（アンチNG）
【福本伸行】カイジ 逃亡20日目【アンチ立ち入り禁止】
http://jbbs.shitarab...mic/7078/1568535206/
■次スレの立て方＆注意
・次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。
・踏んだ人がスレ立て出来ない場合、引き継ぎ指定をするか、スレ立て宣言した人にお願いして下さい。
・次スレを立てる場合はしっかりと宣言＆旧スレで報告をして下さい。
・スレ立てする場合レスの1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れてﾜｯﾁｮｲして下さい。
※前スレ
【福本伸行】賭博堕天録カイジ 131日目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1675217462/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙
保守
最寄り駅までバスで30分って不便なとこだよな隠れ家 皆的を得るに夢中で「もくし」はバスで行ける
になってる誤字に気付いてない
カカカ… 一軒家に住み始めた時から指摘していたが、
かまぼこ板の表札が、住処バレに繋がりそうだわ。
そして、隣家に逃げて・・・こっから先は未定だろうな。 20巻以上これが続いてるんだぞ、もうカイジが逃げてほしいよりもさっさと海外逃げないなら早よ捕れやってイライラしてるわ >>3
438話でカイジがあの百貨店とこの家はバスで30分離れてると言っていた 前スレ
>994
自分の都合の良い会長様の親族殿って誰？
現状和也と長男しかいない訳だが、
和也がわざわざ可愛がってもらっていて
何ら不満を抱いてる訳でもないのに
たかが一社員の口車に乗って
自分の親を殺すとか有り得んでしょ？
ちょっと考えればクーデターなんて
どう考えても矛盾だらけで あり得ないのに
後先考えずに思いつきだけで書き込むのは
恥の上塗りするだけだから
いい加減止めた方がいいよ・・・ バスで30分だとデパートから20キロ圏にも入ってないんじゃないのかな だから今週の遠藤は、まず日野平から20キロ圏内聞き込みしてダメだったら
次のバス停を起点にまた20キロ圏内聞き込みして
範囲を広げていくローラー作戦やると言ってるんやろ ローラー作戦は絶対ないとか言ってた奴スレにいたよな
どんな面してるんだろ 遠藤はマリオがバスで来た前提でバスの路線を起点に辿るつもりだけど
マリオがバスじゃなくて車で来たなら
まるで無意味な範囲の絞り方なんだよな
まあ実際にバスで来たんだけどさw >>18
作者がまさかここまでバカだとは思わなかった、という顔じゃねw これでまた失敗したら次は連帯責任で遠藤チーム全員処刑なのかな >>16
最寄りのバス停をgoogleマップで調べたら
駅から7kmで34分だった
路線バスは遅いし客の乗り降りもあるから 逃亡編は偶然いい人に見つかってなんとか助かるの連続だから真面目に読むだけ無駄ではある
そもそもデパートでの窮地だって地元から遠く離れた場所でその日その時偶然にってご都合主義が過ぎる展開が原因で起こってるしな 以前誰かが書き込んでたけど
遠藤はもう命が懸かってるのだから
こうなったらもう母親を脅迫してカイジに連絡取るだろ。
カイジは母親に電話番号を渡してたっけか？ 半径20km圏内は20×20×3.14=1256キロ平方メートルか
東京都の半分くらいの広さ キャンピングカーやビジネスホテルじゃなくて「家」という結論を出してるけど
マンション、アパートの可能性は考えてないんだろうか >>24
命がかかっているので強引な事をやりまくって
遠藤が警察に逮捕され
橋爪元総理もさすがに庇えなくなり（橋爪の対立派閥が橋爪失脚を目的に追及してくる展開もある）
上司に当たる帝愛幹部も軒並み逮捕
余罪がうじゃうじゃ出てくるので、帝愛に解散命令が出る流れかな >>26
奴らの住居がアパートか一軒家かは分からねぇと遠藤が言ってる 捕まえられなかったら遠藤は死ななきゃならんわけで、
作者的にそれがないのなら、やっぱり誰か捕まるんだろうな。 >>24
ヒント：遠藤は単なる福本の作ったキャラなので作者の意図通りにしか動きません。
当たり前だけど、誘拐・人質・脅迫は重罪なので、
身元の割れてる遠藤が帝愛の名の元に実行すれば
即逮捕＆帝愛崩壊に繋がるので
福本はそんなお馬○な行動はとらせません。 >>28
そうだったか
すごい世帯数になりそうだな そういえば2ちゃんねるできたのが1999年だから、今のカイジのちょうど1年後くらいなんだよね。
もし捕まらないまま、1999年になって2ちゃんねるができたら帝愛の従業員や元従業員が24億円事件の真相を2ちゃんねるのスレッドで暴露しそう。 >>24
地下労働者やらパチンコ編のオヤジやらいくらでも脅す相手いるよね 姉もいるし >>32
カイジらが「帝愛潰すスレ」とか立てるかもw >>25
東京都の半分くらいの広さを、数十人で聞き込みしていくってもはやギャグだろw >>8
蒲鉾に手書きの明らかに不自然な表札
気になって裏を見ると伊藤と書いてある
まぁ怪しすぎるな 三重県の桑名市とかは総人口14万のうち1万1千人が伊藤という伊藤王国だから
そういう場所に拠点を構えてれば普通に表札出しててもまず見つからないだろうな この漫画、名前つけるのは本当にいい加減だからなあ
黒服で「白木」というキャラが登場したばっかりなのに
その後、ガイジがたまたま潜伏した空き家の隣家の表札が「白木」とかさあ
(まあ臼木だったけど) >>30
関係者を即拷問して情報吐かせる漫画との違いは何なんだろ ２０人位一度に死なせてた鉄骨渡りの後に
この長い長いだらけた逃亡編は書けなかっただろう ローラー作戦はスーパーとコンビニをだぞ
それと帝愛に応援頼むとも言ってる
ちゃんと読んでる？ １巻の最初の方で遠藤がカイジのことを
家族をネタに脅迫してたような気がしたが
ずいぶんとやさしくなったもんだ >>43
あれは契約まで誘導させるフリだろ
実際は何もしてないビビり まあ立場的に遠藤も表沙汰になる犯罪は犯したくないってのは分かるが >>42
編集も見落としか？コミックでは直されるのか？ カイジ達には全員当たり前のように逃げ切って欲しかったけど、この展開だと捕まりそうだな。作者としても普通に逃げ切らせるより捕まらせた方が続き描けるだろうし 福本が生きている間に終わらせる気があるとは思えない
脱出編で画業終わるだろ カイジら三人はいつも仲良く一緒に寝てるな
個室で寝たいとかないのかね いざという時に一緒に行動（逃げる）しないとだからな >>51
一人見張りで起きてるとかすればいいのに
キャンプ場の時もおっさんによばれた時だって、行かないのは不自然つっても
現金積んでる車から３人とも離れる必要ない
一人ぐらい腹が痛いとか眠いとか理由つけて残ればいいのにな
まあ結果的に相手のおっさんがいい人だったからよかったけど カイジという漫画にリアリティー求めるのはナンセンス 原作読み返したら初期はやっぱり面白いな
船井クズだけど最初にカイジが人間不信になったきっかけでキャラもカッコよかったしまた再登場してほしいなぁ 彼岸島と読者層かぶってるとも思えないが
一応同じ雑誌に載ってるからなあ 船井とか宝石背中に貼ってた奴とかクズ感出しててヘイト溜めてたけど最後に安藤という最強のクズ出してきてビビったわ
性格悪いの自覚してそうな船井たちのがよっぽど上等 名前忘れたけどデブが最初に裏切らなければ安藤も裏切らなかったのでは 光山は和也によって人格破壊された感がある
それにしたってデパート通報はカスだが
どうでもいいが救出ゲームの時の光山見殺し誤解ってカイジはマリオとチャンに話したりしてんのかな 別室から帰ってきて古畑にもキレてたけど
ぜんぶ安藤のせいだしあれは古畑は理不尽に感じたわ いや共犯なんだから当然だろ
デブはあんな蹴りだけじゃ済まないぶっ殺していいと思う 古畑はカイジが堕ちた原因作った諸悪だし最後まで安藤のせいにして自分だけは聖人でいようとしてたのが邪悪だわ 何で協力者がいるかもという発想は出てこないんだろう
カイジは金はある・人たらしという考慮する要素があるのに
マリオ達の人間関係の可能性だってあるのに >>64
デパートで買い物してるところ見たときに女に貢物買ってるとか言ってたし
何処か女のところにいるくらいは想定してるだろう >>64
それ現時点で考慮する必要ある？＜カイジに協力者がいる
少なくとも逃亡を始めた時点でカイジ達に協力者がいなかった事は確かだし無駄に可能性を挙げても切りが無いだろ >>56
宝石貼ってた人はカイジにアドバイスしただけではあるな 会長って限定じゃんけんの頃からカイジのこと気に入ってるみたいだから
捕まえても和也の説得とあって最後は許して和解エンドだろうな つい最近までやってた病院編見てもそんなことが言えるとはある意味感心する でも和也ってカイジに助けてもらったことわかってんのかな？
助けてくれよ～オレをおいて逃げるのか～が最後の記憶じゃないか 永遠に逃げ続けるわけにもいかないしな
いくら金あっても使えないんじゃ意味ないし
どこかで決着を付ける必要はある チャンとマリオは母国に帰れば一安心だろうけどカイジはシンガポールとかでまた博打とか馬鹿なこと言ってるし
海外で日本人がそんな目立つことやったらすぐに帝愛にバレるだろうに
マリオについて行って匿ってもらうのが一番だと思う >>71
永遠に？会長が寿命で死ぬまで家に引き籠もって待っていればいいだけじゃんw マリオとか帰国した先で金目当てに殺される未来しか見えない 読者視点ならボケ老人がくたばるまで待てばいいって分かるけど
カイジ視点だとそんなの分からんからな
だもんで最悪帝愛が潰れるか自分たちが死ぬまで帝愛の影に怯え続けなきゃならない あの世界の老害は例外なく異常に丈夫で長生きなのお前らより理解してるからだろ >>26
「マンション・アパートは近隣住人の目があるから住みづらい」点は一行がアジトを探していた際考慮してた点だよ。
一行としては住民達に知られずに居たいから一軒家になる 中間管理録トネガワ読んでから
カイジの最初の方読む直すと
いろいろと萎えるわ。
無駄に高価な高性能な読み取り機だと思ってたあの箱の中に人間が潜ってるとか考えたり… 鷲巣も蔵前もやられたし在全もパンジージャンプでゼロが上回った
兵藤だけ高評価されても困るよ イチローや羽生をディスろうとしたけど出来なくて
勢いでウルトラクイズになったのは面白かったぞ
あと人間競馬の鉄骨が依頼ミスで短かったので物干しざおで無理矢理延長したりとか >>66
協力者がいるという前提を作れるならば
交友関係を調べ、学友にあたることが出来る
おっちゃんを最初に疑うなら、次に学友疑えよ
自宅に忍び込んでるんだから、アルバムなり探せるだろ。隣が同級生とか気付けたら確保できた可能性ある
入れ替わりや隣に避難とか疑えるんだから >>75
そうか？会長を見た事があるならいつかは、長くても精々30年以内には寿命だと思わないか？ 会長にとって和也は親の威光だけ利用してる使えない穀潰し
もしくは会長に何かあった時用の臓器のスペア位に思ってたから、あれだけ大事にされてるのは違和感がある
まだ臓器のスペアだから死なれると困るから悲しんでるていう線は残るけど これでリサイクルショップ行ってなんやかんや理由こじつけて訝しんでゴロじいvs遠藤とかなったらキャンピングカーの時と同じだから流石にやらないよな？ つーか無関係の人間をボコボコにするとか
普通に犯罪だからな
ど真ん中店主は通報する気なかったから遠藤は命拾いしただけで そもそも遠藤は聞き込みするとかアホなこと言ってるが
なんて言って聞き込みする気なんだ？
警察ならまだしも、あんな怪しげな連中に
店が顧客情報を教えるわけないだろ >>83
だからボケ老人がくたばっても帝愛が存在する限り追跡は継続されるとカイジなら思うんじゃないかって話よ 友人宅居候・宿泊施設長期
この可能性を排除して、アパート等での共同生活
これのみに絞るのは無理がある気がする 本来ならカイジ側が圧倒的に有利なかくれんぼだから
ご都合主義で遠藤がエスパーにならないと話にならないからしょうがない 和也が目覚めてカイジを許して解放するENDなら和也が起きさえしなければ何年でもこの追いかけっこを引き伸ばせるってことか 和也がカイジを恨んだまま許さないなら寝かせとく意味もないから
起きたら救いにはなるんだろうな
その場合ストーリー的にはギリギリのピンチの時になるだろうが 和也もソフィーみたいにマシーンとしてカイジと再対決くるよ >>77
マンションアパートのほうが近隣住民なんて気にしない
一戸建てだと地域の自治体に参加しないといかんとか遥かに面倒 >>41
10キロ圏、20キロ圏って聞き込み広げてくって言ってるのは家電と家具屋の話だしな
ちゃんと読んでない奴多すぎ >>87
そこはやっぱり警官のコスプレするやろ
そこまでしなくても警察手帳偽造して刑事のフリするやろ 債権者は地下に監禁できるし地下で死んでもほぼ問題ないがデパート内では拉致できない、病院で飛び降りはマズイ、って世界観は絶妙でいいなw つくづく鉄骨渡りを見守っていた富豪がいる世界とは思えん
富豪と庶民と企業の末端どもの違いが凄い >>95
自治会なんかに参加しなきゃならないのは田舎くらいじゃないの？
まあ都会でもモネ婆みたいなうるせーのが居るかもしれないけど… 空港も騒ぎ起こしたら大変な事になるから
海外逃亡は簡単そうだよな
金あるからファーストクラス使って
ラウンジ入っちゃえば手出せなくね あれだけの金あんならゴーン氏の脱日を手伝った逃し屋を雇えるんじゃないか？ >>96
でも20キロ四方って横浜市並みの広さなんだよな
帝愛総動員しても人間足りるのか 光山遭遇レベルのご都合奇跡起きない限り絶対たどり着けないよ。家具店だけの聞き込みならまだしもコンビニスーパーの聞き込みなんて人手が足りないのもそうだし信憑性ほぼゼロだしな モブへの聞き込みから足がつくなんてことは絶対ありえんから
ゴロ爺だのモネ婆だのネームドに偶然遭遇して発見されるんだろうな >>97
偽警官は重罪だから
初犯でも執行猶予付かないかもよ
警察も面子をかけて逮捕してくるだろうし >>107
そして芋蔓式に帝愛に捜査、大量逮捕→解散命令 >>107
コミケみたいなコスプレイベントでも警察官とかのコスプレは禁止なんだったっけ 警察でもない黒ずくめの人間が写真片手に個人情報聞き回ってるとかかなりの確率で通報ものだよな
一発で終了の危うすぎる行為 >>104
20キロ四方と言えば絶望的に聞こえるが
実際はかなり範囲絞ってくるから
人海戦術で十分対応可能だと思うよ。
例えば、1キロ四方圏内は後回しだろうし、
あのデパートより大きなデパートのある街(例：八王子)は論外。
大型家電店なんて郊外にバスを使って行くような場所は少ないだろうし、
多摩地区の日野発のバス路線を重点的に探せば
数日以内でぶち当たっても不思議ではない。
リサイクルショップも大型家具とか揃えている店
なんてそう多くはないしな。
つうかマリオがバスで来てたって
全く根拠なしの単なる推測だっけ？ >>100
いやいや東京都西部のあの辺りもバリバリに自治会あるぞ >>113
入らなきゃいいじゃん。モネ婆みたいなうるせー馬鹿が圧力かけてくるかもしれないけど。 会長大物扱いされてるけど黙示録の時から小物だろ
一度のミスで利根川を廃人にするしティッシュくじはイカサマで勝っただけで
読み返してもあの時のカイジの行動も怪しすぎて
黒崎利根川相手でも余裕でカイジ負けてたよ 相手のイカサマを見抜き自分必勝のイカサマを仕込んだ上で、1ターン相手にチャンスを与える王の貫禄があるぞ
カイジがマヌケだったのはまあうん 確かに
小物ならカイジに引かせずさっさと当たりを引くし
わざわざ証拠のティッシュの箱を渡さないだろうしな
まあわざと1回チャンスを与えたのはカイジがあるはずの当たりくじが見つからず
焦ってる様を見たかったからってのが本音だと思うが >>114
そんな波風立てて目立つようなことしたくないだろ Eカードも沼も素直にカイジ達にお金払ったのも今じゃ考えられんのよな
会長は勝負事はフェアだってカイジも言ってたし
もしカイジがくじで会長の策見抜いて勝ってもここで勝ててもどうせギャンブルでなくなるって会長も言ってるから
あの時は潔く1億払ってただろうし 黙示録の兵藤は紛れもなく狂ってて悍ましくも貫禄のある老人だった
あれが破戒禄以降のお爺ちゃんと同じに見えてるなら漫画読むセンスが無い >>114
ああいうモネ婆みたいな手合いが恐ろしくうざいんだよね >>110
黒服は借金取り立てとかもやってるんだから
逃げた債務者捕まえる為に聞き込みするぐらい日常茶飯事だろう
警察と偽らなきゃ聞き込みするのが違法な訳でもないし やっと伏線回収が始まるのか
リサイクルショップの話が二年前だっけ え、ゴロ爺編ってもう2年も前か？まだ半年くらいじゃ？ >>115
カイジが怪しくて何か仕掛けてあると見抜くのは利根川や黒崎もできるかもしれないが
その場で逆にイカサマを仕込む（くじを折った目印）のはできるかどうか分からないな カイジを地下にぶち込んだとしても金の回収は出来るのだろうか 金の回収はできなくても兵藤の気持ちは満たされるんじゃないの
ぶっちゃけ金の回収よりもそっち優先でしょ今の兵藤 >>122
でも聞き込む時に帝愛って名乗れるの？
金融会社の人間が特定個人に関する聞き込みをしていたら
その人が借金持ちであることを間接的とは言え第三者に漏らしていることにならない？ >>129
本人確保したら金の在処は白状させるでしょ
ほんで24億に足りない分を地下で返済と >>119
沼は金額も相当だし顔も潰されたからブチギレたけど
他にも客がいる中での勝負で反故にしたら帝愛ごと嫌われるから負けた一条の制裁のみで済ませたんだろうな
今回については何しろ和也が昏睡状態のままだからカイジのことは愛息子の殺害者とばかりに憎んでるんだろう
和也が昏睡状態のままカイジが捕まったら使った差額分強制労働どころか私刑で殺害されそう まあ普通に考えたら、ギリギリの所で捕まって会長とギャンブル勝負でリベンジして勝利エンドだよな ある程度ヤサの範囲が特定出来たのなら探偵たくさん雇って一番に見つけた奴に1000万とか 一条の1050年地下行きのシーンも本来なら恐ろしいシーンのはずなのになんかギャグぽっく見えるんだよな、作者はそんなつもりで描いてないだろうけど
一条の顔が嫌いだったってのはイケメンだから嫉妬してたってことではないよな それ以前に、光山に報酬はちゃんと払ったのか？
今回は遠藤がアホだから取り逃がしただけで
光山には何も非はないし
カイジ捕まえられなかったんだから報酬は無し、とか
10万円かそこらの端金渡して終わり、とか
そんな話が債務者に知れ渡ったら、誰も本気で探さなくなるだろう 林修先生が的を得るという言葉は誤用だって言ってたよ。
的はshootして射抜くものであって
的そのものをゲットしてどうするみたいなこと言ってた。
そもそも誤用でないというのは三省堂の独自解釈であって
広辞苑にだってそんな表現載ってないしな >>137
10万円ももらったら、本来ならばそれで納得しないといけないはずだけど
光山の思考はそういうので納得する次元にはなってなさそう >>140
｢捕まえたんですか！？｣｢何で逃げられたんですか！？｣ってしつこく聞いてウザがられそう 広く使われて通るようになっている言葉は誤用だろうがもはや新語
的を得るはそれなりに長い歴史があるしどんなに誤用指摘してももう無くなる事は無いだろう >>143
無くならないね
「ふいんき」「ワロス」みたいな感じで
指摘する方が野暮、となるかもしれない 違和感を感じるもはやく常用できるようにならないかなぁ 別に言葉は通じればいいよ
通じるのに間違いと言いたがるアスペなんてどうでもいい 誤用新語を指摘してる奴ってと普段から新しいを「あらたしい」って読んだり、独壇場を「どくせんじょう」ってちゃんと読んでるんだよな？ 逃走編は糞つまんねえから、一気に時間飛んで
来週から「カイジ、マカオ編」でいいや 下馬評もみんな使い方間違ってるよね
事前予想みたいな意味じゃない >>140
それ以前にチャンマリを救出ゲームで殺そうとして7000万円も得たのに強欲ジジイだな。
光山って安藤よりクズじゃね？ >>99
彼らやアカギなら
飛行機のファーストクラスの席でも余裕でグウグウ眠れるんだろうな >>148
チャンマリほんまいらん
カイジだけで行動させろよ 一番の誤用は24億がすべて和也の金のような扱いって事だろ ４億はカイジの金だよね
まあ会長にとっては誤差の範囲内なのかもしれん
最後カイジがとっつかまって和也の病室に連れてこられて
会長「さあ謝れ！謝ったら24億はくれてやる！」
カイジ「俺は謝らねえ！いちいち謝ってたら博奕なんかできねえ！」
と押し問答してる最中に和也が目覚めるってのはどうよ？ カイジの4億は全部失って転落寸前まで行っただろ
24億の元手はチャンとマリオの赤ライフ >>157
兵藤はカイジが和也を助けたのは勝負だか結果だかを放棄したのと同じだとか言ってなかったか？
だから24億全部没収って考えなんじゃ？ >>164
この調子なら、帝愛でギャンブルしたら
ちょっと対戦相手がトイレ休憩したら
負けた後で「休憩したから試合放棄」と言って
掛け金全額没収しそうだな >>164
その考えでほぼ合ってると思うぞ
未だに理解してない奴はもうほっとけ >>127
マリオがデパート行ったのが一年以上前だぞ 的を射る←正しい
的を得る←間違い
正鵠を得る←正しい
正鵠を射る←正しい(後からできた言い回し)
こうだぞ だから的を得るももはやお前の言う｢後からできた言い回し｣と同じ括りでいいのでは？って話な 誤用マンはアスペなんだから配慮してやれ
仮に世界で自分一人しか言ってない説だとしても永遠に自説を曲げないからかまっても無意味 散々議論済みなんだろうけどカイジは所得税どうすんの？
違法行為による所得にも税はしっかりかかるぞ >>171
今はそこまで考えてなくて後で慌てることになるんじゃないか？ 銀行に預けてるから税務署に補足されるな。タンス預金で5年以上アジトに引き籠もってたら帝愛の熱りも冷めるだろうし税金も時効になるのにな。 的のど真ん中に射ることを的を得るという訳で
文語の慣用表現として古来から使われていた
表現としては的を射るは間違いなわけだ 今にして思えばロードスターとカーチェイスや工口本談義してた頃がピークだったな 三省堂が「的を得る」で正しい使い方だと訂正して、もう10年近く前に解決したのにまだ知らない奴がいるんだよな
生活板のおばちゃんにもしつこいのがいた
アフィサイトに間違った知識を植え付けられたのだろうか？
今回漫画にこの表現を使ったのも読者を引っ搔き回す意図があったのかもしれない >>176
そのリンク、2003年と平成24年(2012)年ね
その後2014年に「的を得る」が初めから間違いではなかったと解決した
何故未だに「的を得る」を誤用扱いするバカがいるのか [転載禁止]c2ch.net [588655152]
https://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1416067306/
「的を得る」 誤用ではなかった [399583221]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1528727019/ どこに「的を射るが間違いだ」なんて書いてあるんだよ >>179
2013年まではあなたの言う「的を得る」が間違い、ないし、慣用表現としてだけ認められているだけという説がまかりとおっていたが、
2014年に「的を得る」という言い方が古来から使われてきたものであると三省堂が謝罪し解決した
30年くらい前から揚げ足取りマナー講師のような連中が誤用説をごり押ししていたようだ
的のど真ん中に射ることを的を得ると大昔から日本人は言っていた訳だ 答えになってねーぞ
三省堂は2014年の辞書でも
的を得るについて「〈的を射る〉の項の②を参照」としてる
つまり的を射ると同じ意味だよとしてるだけで、別に射るが間違いだなんて書いてない
> 表現としては的を射るは間違いなわけだ
これについて一切説明してないじゃねーか だから文語の慣用表現としては的を得るが正しかったわけだ
2013年以前の古いリンクを持ってこられても困る 「的を得るも正しいよ」と言われたのを「的を射るは間違いなんだ」と思い込んで
勝手にガセを広めてるってことね、了解 兵頭会長なんでカイジの母親誘拐とか指示しないんだ？
闇の権力者で極論顔を晒して通り魔やっても無罪放免になるレベルなんだろ？ 御覧の通り、この人のようにこの30年ほど、古い情報を出してはしつこく「的を得る」を抹殺しようとしてきた連中がいる
この異常なまでの固執はなんなのだろうか？
文語の表現を消し去りたい理由とは？ >>184
具体的な手段は部下に全部任せてるからじゃないの
部下のケツ叩いて「手段選ばず成功させろ」と指示するトップのほうが
現場に首突っ込んできて具体的にああしろこうしろ指示するトップよりやりやすいだろ
まあそもそもあの母親誘拐したところでカイジの携帯電話の番号を知らなきゃ意味ないけどな
遠藤は番号メモってなさそうな雰囲気だし >>184
帝愛が訴えられたら大ダメージ負うからに決まってるじゃん
アホちゃうか >>182
だって2000年前後くらいの設定だし。
その頃は自分も的を射るという言い方で多く聞いてたと思う 的を云々の議論は邪魔くさいだけだから別のところでやってよ >>171
所得として申告しないから税金はかからない
そもそもそんな話は漫画にならないから心配しないでいい
>>173
税務調査とか名寄せとか検索してみるといいよ
基本的に多額の預金があるからといって税務署が名寄せすることはない
（名寄せ：全国の銀行などに一つ一つ連絡し個人の預金額を調べること）
事業収入や有名人など個人での多額の所得が目立っていたり
通報などで怪しまれない限り税務調査は行われない
それとおそらくこの時代だと特定の地方銀行が
各支店間の預金情報を一括管理はしてないんじゃないかな
何れにしても実際に数億円単位の預金をしている
福本が描いているんだから、
カイジの預金作戦は妥当と考えればいいと思うよ。 税金には詳しくないけど
カイジにせよチャンマリにせよ身の丈を遥かに超えた金なんだし
税金で数億円持っていかれても構わなくね？
カイジはいくらあってもギャンブルで溶かすの目に見えてるし
チャンマリは数百万円で上場、数千万で大金持ち、1億もあれば使い切れないって人種でしょ 的問題をググってみた
的を得るは江戸時代からあったけど尾張方言や東北方言でいとえの区別が曖昧だったので当時から誤用ないし誤認されてたということっぽい
また正鵠を得るという中国由来の言葉があり的を射るはこれが語源説があってするとむしろ的を得るが正しい説もある
しかし話し言葉ならまあありだけどビジネスマナーとしては一般的に正しいとされる的を射るを使うべきというのが大勢のようだ
漫画だからまあいいとも言えるし漫画とはいえ出版物に使うのはどうかとも言える
普通はこういう面倒くささを避けて射るのほうを使うものなんだろ >>184
カイジの母親は普通に一般社会と関わりがあるから
突然失踪したらパート先なり近隣住人なりが警察に通報してしまうし
警察が組織を上げて捜査を始めたら帝愛といえども勝てない
和也編で和也が直葬の同意書を取り付けるシーンで警察が介入してきたらまずいからみたいなことを言ってた記憶がある そもそもカイジのババアをどうこうする気あるなら
団地編でとっくにどうにかしてるだろう >>194
｢今までは考えが温かった｣と方針転換する可能性もなくはない
ただまあ福本がそういう話を作るかどうかは別だが >>193
これよう見るけど、大人の失踪で警察がいきなり捜査なんてすんのか 行方不明の人間なんて年間何万人もいるらしいからな
地下に何百人も閉じ込めてたり何人も死なせたりしてるのに今更ではある
とは言えそこまで大掛かりにやってたらオウムのようにいつかバレそうだが 作者のご都合主義の世界なんだから
警察なんて介入してくるわけがない
警察が介入して話がおもしろくなるならともかく
むしろ邪魔なだけなんだし >>191
クリーンなお金にするためにはいいけど、申告すると違法賭博がバレて逮捕だからでしょ
ウシジマくんか九条の大罪で反社が金があっても派手に使えなくてキャバクラくらいしか楽しみないって言ってたよね まあ出版社のマナーと言うなら
もくしはも方がはるかに問題にされるべきだとは思うけどね。
インド人を右にレベルの酷い誤植だ >>199
でも少なくともチャンマリに関しては国に帰る話について
「ちゃんと申告すれば何億でも持って帰れるけど、カイジからの贈与扱いで税金かかるよ」としか言われてないから
二人は逮捕はされないっぽいよね >>193
そもそもその和也が
警察官は所詮公務員だから
面倒な話は御免こうむるって言ってたしな ポリ署に身元引受で行ったらとにかくとっとと連れて帰ってって感じだったわ
念押しに書面で自分が引き受けたって書かされてあとは事故ろーが自殺しよーが責任取りませんってのがダダ漏れ
実績欲しさに無理矢理しょっぴいてトラブる例が多いんだろうな まじで会長も出てこなくなって
元通りの脱出編に戻ったな
カイジ面白くなってきたってなってるヤツ、まだおる？？ ローラー作戦は婆さんがあそこは男女カップルが住んでるって言って失敗しそう 誤解している代わりに伊藤と蒲地の使い分けを気づいているババア 蒲地からカイジチャンマリオに行きつくか と言われると無理だと思う カマチから三人の名前の頭文字を取って～とか気づけたらエスパーも度が過ぎるわ 昔過ぎて覚えてないけど実際それで蒲池にしたんだっけ？ 本当に隠れる気があるならそういう洒落ですら避けておくべきだろ
数の多い佐藤とかの表札にしとくわ >>199
はえ〜そうなんだ
遠藤も暮らししてるように見えないのはそれかな 表札無い家なんて昔から珍しくも無かっただろうにわざわざリスク増やす行動するのは謎だよな
キャッシュカードなんて書留で送るのが昔から普通で受け取れないって事はまず無いし >>119
長期連載の弊害で作者と読者でキャラの解釈不一致が起きるパターン
作者が忘れてるのかそこまで深く考えていないのかはわからんがこのキャラがこんなことするのはおかしいってなことは長期連載では良くあること 読解力のない読者が集まって勝手に美化したキャラ像を浸透させてしまうってことも多々あるけどな
フリーザが理想の上司とか言われたりするのもそれだし フリーザの部下になるのと兵藤和尊の部下になるのどっちがいい？ カイジ達を捕まえなければ遠藤は氏ぬ
よってカイジ達は最終的には捕まる
けど、そのあと和也が目覚めて、
これはカイジと俺の勝負だっただろ
やめろよ親父
ってパターンだろうな >>219
和也とか今までの殺人全部無かったことのようにされてるしもはや作中で親の七光りのせいで苦労したかわいそうで繊細な子供みたいに扱われてるもんな >>213
お前はカイジを何だと思ってるんだ
あいつら近所の店に普通に買い物行きまくってるんだぞ
家買ってからあいつらユルユルだから
それに比べたら蒲池はかなりマシな方よ >>213
だな
珍しい苗字の方が記憶にも残りやすいだろうしな 遠藤必死のローラー作戦とか1ミリも意外性ないし
盛り上がりどころも無いからさっさと終わってほしい もう全て丸く収まるには
和也が目覚めてカイジ捕獲を中止させるか
会長が急死するかしかないんじゃないの 今までで一番きれいに終わったのが破戒録だから
あれと同じようにカイジが一文無しになればいいと思う 和也が目覚めないのはストーリー上で都合が悪いからだろ？
作者もどうするか悩み中なんだろうな まあそうでしょ
だってそのまま許して解放とかカイジ終わるし起きたら何かと都合悪いだろうよ
味方展開としても父ちゃん裏切ってまでカイジの味方になるメリットが無いし チャンマリオ逃すも
カイジは捕まって会長とのギャンブル死闘の上に殺されるみたいなラストなら衝撃ラストになるだろうな
目覚めた和也が擁護するもみたいな カイジはラスト死んだほうがカイジらしいけどね
ハッピーエンドじゃない
世の中甘くなかったみたいな
作者もそういうの描きたいみたいなのありそうだ まあな
無職の20代がギャンブルで大勝してこれで一生安心とかストーリーとしてどうかと思うわ 破戒録昨日初めて読んだけど面白かったなあ
24億も面白いけどそれより短い巻数で綺麗にまとまっている
さいごに黒服からこづかいをもらって飲み会に行くのもいい
でもあの時の坂崎や三好前田が次の話であんな風になるなんて… 引き延ばしすぎて作品のメッセージとかもうどうでもよくなってるだろ
アカギとかそうだし また、あの和也が作った機械で会長とギャンブルやるんだろうか
会長はそういうの興味持ちそうだし
絶対に負けないような仕掛けしてさ
どちらにせよ、会長は長くないだろうな
でもカイジも無事では済みそうにないな
ハッピーエンドは無いと思うよ 鷲巣や蔵前など福本作品に登場する頭がおかしい金持ち老人は基本的に物語中では死亡も破滅もしていないけど兵藤でやるかな？
それに確かにカイジが大金を得てハッピーエンドはどうかと思うが
カイジはギャンブル以外ダメ人間ながら仲間思いの良い奴でもあるしこれまでも同情できる点もあるし
どういう終わり方が良いのか見えないな 鷲巣も蔵前も若さに嫉妬したり
家族愛も無さそうだから
歯止めが効かないキチガイになったけど
兵藤はまだギリセーフ カイジが死ぬのはさすがにやりすぎだと思うけどなあ
何人も殺してる和也ですら死なせないために動いてしまう甘ちゃんが死ぬのはいくらなんでもダメだろ
金失うってのがせいぜいだろ
まあ船での石田救済や沼での暴利と違って
今の状況で帝愛に金取られるのは話として理不尽感が強くなりすぎるから
帝愛からは逃げ切ったけど、カイジ自身の意志で誰かを救うために使っちまったってのが綺麗な感じになるかと思う まず死者が出るようなシリアス展開を今の福本が描けるとは思えない 17歩も救出もワンポーカーも逃亡もそこそこ好きだけど
シリーズとして一番収まりがいい終わり方は破壊録のオチだな
大勝して会長に間接的とはいえ一泡吹かせつつ
甘さゆえ自分は10万の利益しか得られずその10万も擦ってしまい
黒服からそのクズさに呆れられつつ利害関係無しに3万渡され
仲間たちと明日を夢見て酒盛りするって
20代の優しきクズギャンブラーの物語としてこれ以上なく収まりが良い >>222
遠藤が死んだあと、後任にカイジは捕まるかも 17歩以降アニメ化したってアニメとして超地味だから >>247
また1年くらいカイジ捕まらない→会長激怒、制裁で遠藤死亡→次の担当が捜索開始→カイジらの誰かがデパートみたいなつまらないポカやって確保
とか >>241
優しいおじさんがカイジから言質を取って、24億で地下帝国の奴隷を全員解放の流れかな
チャン、マリオは2000万円ほど持って本国に帰る >>247
別に、あの病院の会長制裁を半死で生き残ったから
今後の遠藤の生存も保証されるかっていうと
そんな保証は微塵も無い
それだけ >>249
これだけダラダラやっても
「ワンポよりマシ！面白い！」とかのたまう福本儲が
このスレ内にさえ居着いてるからな
福本もニッコリ
この先、何年何十年と引き伸ばすくらいは余裕だよ ちゃんと逃亡してハラハラドキドキさせてくれるなら200巻でもいいけど
グルメ回やウンチク回が多くなりそう 末期のドカベンや浮浪雲を見てて75歳過ぎたら連載漫画は無理だと思った
月1だったらクオリティを維持できるかな >>252
一歩は一歩が宮田と戦ったり世界一を目指す話かと思ったら現役引退して物語の方向性が行方不明になってわけわからんことになってる感じで
カイジは帝愛から逃亡するという物語の方向性は理解出来るが終着点が行方不明になってわけわからんことになってる感じで
どちらがマシという話じゃないからなあ… 黒沢も最後死んだし
カイジもハッピーエンドは無い
貧乏くさいオチなのは間違いないだろうな 少なくとも大富豪になって平和に暮らしましたで終わるのはカイジでは違う気がする
帝愛と和解するってのもなんか違う しかし巨悪は倒すをカイジでは初めてやってくれそうなんだよな
金銀でもゼロでもそこまで。行かなかったけどさ
カイジだけはハッピーエンドにはならないだろうけどさ
会長や帝愛グループを壊滅させそうだ
それには和也の自首がいるよな >>258
最後は焼き肉屋に入ってビールで乾杯して終了でいいような 24億編のカイジは逃げることしか考えてないように見えるけどな >>262
銀金は若手が引退して
じいさんが「次は負ける」ことを自覚して現役続行するラストだっけ？ >>263
ただ逃げているだけで
「帝愛はガチの犯罪者集団」で「解散命令を出すべき」という流れが出てくるのでは？ 終わりなんてないよ ダラダラ引き伸ばして死に逃げするだけ
死ねば助かるのにを地で行く作者よ 赤木は自分らしさを失い見苦しく生きるよりは死を選び
浅井銀次はガン牌を年金にして細く長く生きるよりは
東西戦という人生最後の大舞台で華々しく散った
一方、それらのキャラを生み出した福本伸行は
その名の如く薄く長く伸ばして行った Eカードの「何も持たない奴隷だけが王を撃てる」というの
和也とのワンポーカーでやったからなー
今更金を得たカイジが兵頭会長と戦って勝てるのかというのが 利根川も黒崎も偉そうなこと言ってるけど所詮はメガバンクや総合商社に入れなかった負け犬なんだよな 帝愛って昔のサラ金会社を何社か集めたような
大会社だからな
レベルが違う ガン牌はガンになってみじめったらしく延命治療してドンピシャでピンピンしてるだろ
また場末の雀卓でセコいガンπで稼いでんじゃないの 今号のハンチョウは的を射たって表現を使ってるwwwwwww カイジがエスポワール乗ったときは金を稼いで人生を立て直すなんて言ってたが
すっかりギャンブルに脳を焼かれたか >>277
17歩やる前も前田三好に「人生をやり直すぞ」とか言ってたのにな ハンチョウも本編見習って毒にも薬にもならんような回ブチ込んでくる事増えたな >>275
萩原天晴の方が福本を凌駕している証拠だよな しかし週刊少年漫画なのに、何で週刊少年漫画板にないの？ >>280
カイジにとっては人生＝ギャンブルなんでしょ
というか今週って定休週だったっけ？ 今週カイジなかったのか。しっかしハンチョウもマジでネタ切れワンパターンな展開ばっかりだな
的を射る使ってたのは福本へのあてつけなのか？ カイジ読んだ後は
太枝もスパッと切断！が
太ももスパッと切断！に見えてしまう
グロくてスマソ 正直もう逃亡してる感もほとんどしないし逃亡風日常漫画 >>284
少年漫画なのは涯と零くらいだろ
ヤンマガは青年漫画カテゴリだ 零初見時は随分ギャグ多いなぁと思ってたけど今のカイジ見た後だと全然少なく見える 零は主人公が天才過ぎていかにも少年漫画な感じだけど
引き延ばしが少なく次々とストーリーが展開していくところが良い >>252
ワンポどころか麻雀以降の話で逃亡編が一番面白いよ
程々の話数で舞台が変わるから見てて飽きにくい >>287
福本引退するか死んだら萩原が後を継ぐのは間違いなさそうだな
だから24億脱出編も一向に終わる気配がない てかもうほとんどアシが描いてるんじゃないの？
絵柄も昔と全然ちがって丸っこく小綺麗になってるし アカギ7巻以降から顔は作者で身体はアシスタントが描くようになったと元アシのブラよろ作者が言ってたよ こち亀にあったな
絵はほとんどアシスタントが描き
作者は一コマ、主人公の黒目を描いただけで
仕事は終わりというやつ 漫画家は話も考えないといけないからな
そこから作画までやるのって常識的に考えて重労働すぎる ネーム描いたらあとはアシスタントみたいな感じじゃないの
あれだけ絵柄を似せられる人間が何人もいるんなら >>304
i.imgur.com/KmdPjOz.jpeg >>304
元ネタはゴルゴだけどあれは「さいとうプロ作品」と銘打ってるから問題無い
永井豪も下書きだけ描いてペン入れをアシにやらせてるけどあれも「永井豪とダイナミックプロ」名義なので問題無し クレしんとか絶対ほとんどアシが書いてたよな
新クレしんになっても絵は全く違和感がない さいとうプロは既に亡くなった作画スタッフの名前も残しててきちんとしてる
実際、石川フミヤスが描いたコミックスは今も売ってるわけだしな
https://www.saito-pro.co.jp/staff 黒崎の顔見てるとやっぱ別人が描いてるんじゃないかと思う。
初出場時の黒崎の鼻のデカさ見てみ。
人間のものと思えないから 黒崎の輪郭や鼻の描写を変えたのは本当に謎
スピンオフの方でも慌てて本編に合わせるように途中から角張った顔になってたし ワンポーカーあたりから顔と身体つきがアニメのキャデザみたいに細くなったと思う
あと前はほぼ全てのコマで釣り眉だったのが今は半分釣り眉かどうかってくらい気が緩んでる カイジもっとキリッとした顔つきだったのに居候してから緩んだな カイジなんて繊細な描写が売りの漫画に比べれば
記号みたいなもんだろ。
描写が変化しようが誰がどこを描いてようが
どうでもいいじゃん。 今考えると遠藤は、失敗したら自殺強要されるのにあんな学生バイトみたいの使ってミスしまくってたのヤバイよな ヤクザ漫画に比べたらごっこ遊びに見える
エスポワールでの別室送りや鉄骨渡り描いてたのと同じ人とは思えない >>318
あいつらはだいたい近場からの応援だろうからなあ 大金だし幹部でもない遠藤に全て任せるような案件なのかも疑問か 金だけの問題でもなく息子を昏睡状態にした犯人たちでもあるんだが
いまちょうど弁護士漫画で息子を殺されて犯人探してるヤクザの必死さと対照的 >>321
それほど頼める人がいなかったんだろ
帝愛に弱み握られてる遠藤は黒崎からしたら都合の良い生贄よ 金と銀あたりからそうはならんだろって無理矢理決着つけてきてるから今も話しの質はそんなに変わってない >>322
でも、坊ちゃんが死んだり昏睡状態になっても、ギャンブルの末の自業自得だし
普通にカイジは息子の命を助けた恩人だからなー
カイジを捕まえたところで
「反省しました、俺が間違ってました。責任取って俺が安楽死させてあげます。ああそうだ、会長も一緒にいかがですか」とカイジに言われるかもしれん 会長「ワシは責任ある立場だからそんな身勝手は許されん。ニートのカイジ君だけでどうぞ」 >>326
「これからの企業ならともかく、帝愛くらいの大企業ともなれば、会長いなくても大丈夫ですよ。むしろ、会長が交代した方が良いまである。だから安心して安楽死して下さい。」 目覚めた和也がなんだかんだで熱狂的なカイジシンパになってたら少しは面白くなるかね 皇帝を撃つ奴隷など…実際には千人・万人に一人いるかいないかだ…ククク・・・ >>333
日本の人口は1億なので
1万人に1人も皇帝を討つ奴隷がいたら
革命起こりまくりだな 和也って今20歳ぐらいか会長は今85歳ぐらいだっけ？随分遅くに出来た子だな
息子じゃなくて孫設定でもよかったのに
これから50ぐらいの息子も登場すんのかね 実際には１億２千万人に１人いるかいないかだ…キョキョキョ 他の引き延ばし漫画のスレなら一歩を発想するのも分からなくはないがこのスレならワンポーカーが思い浮かぶな
>>336
一番多いのは市民だけどな 木片ってあの表札のことか
あの表札がみつかっちゃうんだな 今日ヤンマガ売ってるところ知ってるからバレ見るけど、今読書が求めてるのは、話が進むこと。
会長出てきたのに何も進まなかったし、読者は呆れ果てとる。いくらファンでもね。そこんとこわかって、話しをめちゃくちゃ進めてくださいよ？先生。 >>344
バレよろしく
どのくらい進んだかだけでもいい >>340
今更だけど一歩が飼ってるワンコの名前がワンポなんだよ >>348
マジか！ ずっと「いっぽ」だと思ってた 自分と同じ名前を付けるとは変な奴って思ってたわ >>349
命名は一歩母よ
｢一をワンと読んでワンポ｣って
んでそれをヒントに引退宣言していた木村が
リングネームをカタカナに変えて復帰することにしたという流れ
>>350
あいつ一歩のヘビー級チンポにコンプレックス持ってるようにしか見えない >>348
知ってる
でもそれ関係ないね
ここ何スレだっけ？っていう 前、スパっとテイクオフの9文字をバレしただけで怒られたんで、バレはしませんが、
進んだか進まなかったかだけにしますね。 進んだかどうかビミョーてか、また意外な展開。予想してた人いなかった 気になるような気にならんような感想だな……
カイジらがあの表札は怪しいからちゃんとしたものに変えようとか言い出したとかそんな感じか 誰も予想できなくて話が進まない展開って事は坂崎辺りにスポット当たるのかな 「木片」と言えば表札しか無いと思うが
帝愛が表札に辿り着くのはもっと先のことだろうから
カイジが表札についてあれこれ語る回だと想像 >>357
言いたいのはわかるが一応そういうのはバレスレでやれ カイジが表札警戒して取り下げて引きこもれば遠藤そこでもう詰むよな 引き篭もるいうても、Amazonもウーバーイーツも無い時代だから、全く外に出ないというのは不可能だろう 美心が漫画家を目指してる謎の設定は今後活かされるのか？ 進んでないのなら
きっとまたあの意地悪婆さん再登場やろな >>356 (ﾋｯﾅｰ MM5d-Ulub)
だから、そういうバレ的なことは一切書くなよ、ボケ
そういうのはバレスレでやれよ
場所をわきまえろよ 絶対に打ち切られない保証でもあるんだろうか
新人が同じことやってたら切られるかどうかは知らんが読まない >>371
カイジに限らず昔面白かった漫画が途中からダラダラ引き伸ばすようになり
でも惰性で読み続ける読者が一定数いるというのは一つのパターンなので
それで一定の売り上げがあるから切られてないんじゃないか？ >>375
彼岸島以外は見てないので何が言いたいのかはっきり分からないが
あくまでもパターンの一つであって別パターンもあるだろうとは答えておく パターンも何も話題性あるから切られてないってだけでしょ
新人が同じ事出来ないのも当たり前
ただでさえこれから知名度つけていきますって新人が同じ事やろうとしたら
そりゃ話題性の欠片も無いんだから
数字も稼げないし切られるのも当たり前
過去に稼いだ知名度っていう過去の財産があるから出来るだけの事 >>367
何でそんな設定が？
と思ったが、ドラえもんのオマージュという事で納得
某野球漫画でも馬鹿力自慢の打者がブス専だったなー（ドカベンのオマージュ） ぶっちゃけ今の商業、取り分け創作モノは
中身の質の高低や出来の良さなんてのは関係ない
どれだけ話題性出せてるか
売り上げだすにはそれが全て サム8も変わらん
サム8に話題性が無かっただけ
ナルトだけの一発屋ってだけの話
トリコのしまぶーだって同じ
トリコだけの一発屋だったからその次で打ち切られた 失礼、しまぶーはたけしも数字出してたなw
累計千万、二千万出してる作家
岸影に至ってはもっと稼いでる作家なのに
今はなんで面白くねーんだよってのも単純
ひとつは週連載(月連載もだが)特有の引き延ばし問題だけど
それとは別にもっと単純な問題がある
そいつの才能が尽きただけ
多くの作家は才能が有限
ピーク過ぎて尚、面白さと売り上げ両立してる作家なんてのはそういない 最初の方で利根川が実在の有名人達に暴言吐いてたけど
あれは当時の世間一般の声だったのかどうか カイジが始まった時は野茂もイチローもメジャーリーグデビュー前だったけど
日本では既に2人とも天才的な成績を残してた
羽生のことは知らない 野茂はすでにドジャース行ってたろ「ドジャースの野茂」なんだし
羽生もタイトル取りまくってたよ 藤井はネクラ 村上はウスノロ 大谷はいけすかないマイペース野郎 1992なら
谷川若しくは羽生はネクラ 貴ノ花はウスノロ カズはいけすかないマイペース野郎 >>387
カイジが始まったのが96年の2月で野茂はまだMLBデビュー前のキャンプ中 >>387
いや、違った
おまえの方が正しかった
野茂は96年のノーヒットノーランの印象が強すぎて
その年がMLBデビューの記憶とごちゃ混ぜになってた 野茂はメジャーに行く前から日本球界でトップ投手だったからね 藤井くんは将棋が好きな人！
大谷翔平はノッポさん！
村上宗隆は・・とりあえず痩せろ！ >>396
三人ともプロになれないレベルだったら
ネクラ、ウドの大木、デブと言われていたかも そういう人達はおまえらと比べものにならない程の努力をして来たから、今がある それに対しておまえらはなんだ！？
なめるなっ！
おまえらに２千万という大金をやれるかっ！
て言われてたカイジが今や11億の金を持って逃げてるんだから感慨深いよな 一千万二千万で鉄骨渡りするくらいなら強盗した方がマシだな
しくじって逮捕されても初犯なら執行猶予つくんじゃねーの あの鉄骨渡りはできないな
やろうと呼びかけたのはカイジだったか 多くはあの場の雰囲気に流されて参加したけど冷静になればほとんどの人は不参加だろうな >>402
呼びかけたのは参加表明後の「やると決めたからにはやり遂げよう」的なやつで
参加自体は当人らが決断したはず
まあカイジが最初に参加表明しなければほぼみんな参加してなかったと思うけど 普通の人間ならやらないけど
普通の人間は多重債務背負ってあんな場所にそもそも行かないから
あいつらの場合だと測れんな 世の中にはサラ金から金借りてパチスロやって借金膨らませてる奴がいるんだよなあ
そういう人生の危機を自覚できない奴等の思考は理解不能 >>398
そりゃあ凄く努力をしてきたのは確かなんだが
あそこまで行けたのはDNAによるものでもあるんだろう
バスケだと八村を超える純日本人が全く出てこないんだから
渡邊雄太ですら20年に1人のレベル >>400
強盗で1000万円稼ぐのも難しいぞ
銀行や宝石店ですら現ナマは数百万円くらいだったりする やっとネタバレされる
長かったな
ゴロ爺まで今週届け 今のカイジらの籠城引きこもり作戦見てると、コロナ陽性者の自宅待機期間を思い出すなあ 実質もう解禁だよ
今日なんか盛大に東京マラソンやってる コロナだかインフルだか知らんが咳しまくってるのに堂々と外出てる奴もいるしなぁ >>412
あの時期のカイジは石高とかおかしな話が多かった
自宅待機もそれ意識して書いてんのかと思ってた キャンプ後の三濃の夜とかナレーションとかOMSとか言葉だと時事ネタを入れてくるよな
こだわりなのか制度とかの時代背景は崩してこないが マスクと帽子付けて一週間分の買い物に行き
会話と接触を極力避けて身を縮めてそそくさと退出するのは
俺もやったんだよな 改めてシリーズ読み直すと帝愛や利根川が滑稽に思えるわ
ファックユーとかダサいよなwまるでイキリ中坊が中指立ててるみたいw あの時代はそれが流行っていてみんなファックユーってやってたんだよ >>421
芸人の一発芸か何か？
イキったパンクロッカーのファックユーのポーズは
漫画でも80年代後半に相原コージとかにさんざんネタにされてたけど ネモ婆クソワロタ
仲間に取り入れないとネモ婆経由でバレるパターンか
逃亡犯なんだから髪型くらい変えろよ 初対面でここまで絡んでくる奴がいたら普通にキチガイ カイジは初対面のオッサンとわずかな会話で友達になる人たらしなので
いつも通り婆さん懐柔すればいいんだよね
しかし本当にオッサンオバサンしか出てこない漫画だよ
この年配比率だと、シマコーなんかが載ってるモーニングのが合うんじゃないの 24億編も初期の方は広島の独居老人、ど真ん中店長と
「社会から外れた人」の連帯感が感じられて面白かったけど
カイジの母が出てきてから家族的な鬱陶しさを持ったキャラが増えてきて俺は好きじゃない バイトしてたコンビニでは和気あいあいの雰囲気が嫌いで浮いてたのにな >>428
石高が最悪だったのは俺も認める
40過ぎて未だ精神が中二で、70過ぎる親に養われてるとか
高齢化社会の暗部過ぎて見るに堪えない >>430
一応石高が店を継いでいるように見えるから養われているってのとは、ちょっと違うんじゃないか？
まあ子供部屋おじさんの一種だろう 冗談で意地悪婆さん再登場かって書き込んだら
マジで出てきて吹いた 郵便の場合 初めて届く住人の名前の場合、現住かくにん確認が終わると
郵便局の方でカイジマリオチャンって名前が台帳に記載されるから
一回書留を受け取ったらあとは問題なく郵便が届くぞ
局員の間だと話しちゃいかんけど、 やたら銀行から書留が届く家って噂になるぞ >>438
え？この婆さん前にも登場したの？
ずっと週間で読んでるけど全く覚えてねえ 家の表札って今はつけてないところも結構ない？
マンションとかアパートだとそういうところ多いけど一軒家は違うか？ なんか想定される中で一番つまんない方向に舵を切ったな…
またここからちょいウザ高齢者との駆け引きごっこが始まるのか… こういうエラソーに他人に干渉してくる老害マジうぜーな この逃亡編はアニメ化等はされないだろう
単純にダラダラしててつまらんし 17歩、愛よりも剣、救出、ワンポ、逃亡
アニメ化されるとしたらどれだろう？ >>428
カイジみたいなクズでも愛してくれるモノかいるのにお前は一人ぼっちだもんなw 表札すらいで何で噂になんなん。
この時代の人は他人が気になって仕方なかったのか? >>449
そこは疑心暗鬼になってるってナレーションあったろ
まあゆるゆるの頃はともかくピンチを自覚すると
ちょっとしたことでも怖くなるのはわからなくもない >>443
カイジも帝愛よりも厄介な人物に絡まれたな・・・・・。こういうBBAは何かと世話を焼きたがるタイプのBBAでもあるから
頼んでもないのに差し入れを持ってきたり勝手に塀を掃除する程度ならまだ良い、しかし
２ｃｈ全盛期頃に話題だった”奈良の騒音BBA”みたいなキチガイBBA化すると厄介だ。
カイジとしてもBBAを敵に回す様な事はしたくないだろうね、敵に回せばBBAが近所に自分の事を言いふらすだろしその近所の者が
帝愛の捜査員にたまたま接触してしまう可能性も０では無いからたちが悪い・・・・・。 >>445
15話30分くらいにまとめればちょうどいい しかしかまぼこ板表札は伊藤の裏側に蒲池と書いてるって設定だったのに
今回はがした表札なんで裏側何も書いてないんだよ 17歩までは他の作品含めて本当面白い漫画かけたたのにもう才能は枯れてしまったな
もう打ち切られてもおかくしくない 第三者が多少のシナリオ改変しても良いからまたアニメ化して欲しいな >>449-450
カイジらが家借りたのが雛見沢だったらヤバいな モネ婆が読者の気持ちを代弁してくださった
モネ婆ヤンマガ読んでんな 作中で髪切れ言われたのはコンビニ店長以来か
名前バレて顔の傷も指の縫合跡も見られてだいぶヤバいな モネが帝愛に「伊藤ならあそこだよ、これこれこういう顔で髪型で、傷があって」
と言うと予想 疑心暗鬼になったカイジがババアを庭にでも埋めれば一気にジャンル自体変わるんだが なんかあからさますぎるからまた遠藤が上手く行きそうなとこで難なくカイジ逃げ切りそう これは直近まで帝愛に迫られるけど
モネのおかげで助かるパターンだろ 24億編だけでどれたけ引っ張るつもりなんだろ
24億だから24巻までって線も消えたし 本当にゴールが見えないな
一応預金行脚が終了したら国外逃亡ミッションが発生するらしいが
そもそも今何処まで預金が進んでいるのか？あと何日続ければ終わるのか？
そういう進捗状況が何ひとつ明かされないのが問題だ カイジ指しゃぶってたけどアレはタバコの代わりか？
銀行の1Fで受付待ってる時にタバコ吸ってた以来吸ってるシーンがない気がする >>446
17歩〜ワンポを2クールでまとめて欲しい アニメにすれば17歩もワンポーカーも緊張感あって面白く見れそうだな
刃牙の死刑囚だって漫画は糞面白くないのにアニメは面白かったし まさかのモネ婆vsカイジ勃発ワロタｗ
誰も予想してなかったなコレは 20世紀ってあんなおせっかいBBA存在してたの？
z世代なら殴り頃して金奪われてそうなBBA 追い詰められて隣の空き家に逃げ込もうとしたらまさかの鍵がかかってて捕まるってオチやろ あのババアがスーパーとかでイトーだのカマチだの話してるのを帝愛関係者が聞いて う…！ って芋づる展開かなあ
しょーもな杉… そもそも3人が一緒に行動するメリットって何だ？
直近で危ない場面もあったんだしそろそろ別に行動したほうが良いと思うんだけど >>481
運転できるのチャンしかいないからじゃね
いざとなった時困るやろ 最終的には美心と偽装結婚して婿養子に入ってお金渡して一軒家買って貰えばいい
金の使い道なんてそんなんしか無い >>481
そもそも運転できるのがチャンしかいない というか逆に自分達が表向きどういう生活をしているかってシミュレーションしてなかったんかなーと
例えば｢漫画家とアシスタント｣という設定にしておけば昼間家にいる理由とか時々書留が来る理由とか色々誤魔化せた気がするんだけど
まあ最初から近所付き合い考えてないしああいうババアが近所にいるというのは想定外だったんだろうけど
>>474
坂井泉水かも そういやカイジの髪のことにやっと言及されたな
バリカン適当に買って丸刈りにするだけでも大分人相変わって大分安心感増えると思うんだが
作画の都合でそれは絶対やらないんだよなぁ 俺はむしろモネ婆がカイジ達を結果的に助けるパターンだと思うな
あの人間不信な態度は帝愛の黒服にも敵対的な感じになるだろ
ゴロ爺経由であと一歩まで帝愛が迫ってきてモネ婆の天然のおかげでギリギリ助かる展開だと予言するわ >>484
そんなん美心が税務署に厳しく追及されるだけだぞ
収入の証拠が無ければ贈与税申告漏れの疑いで ○表札注文してたのが出来たそうなんではがしました
○夜働く仕事なんです
で切り抜けられるじゃん >>442
ギャンブルおっ始めるよりマシだわ
カイジは暇つぶしには丁度いい 未だに続きを考察してるのって馬鹿だな
これはハンチョウとかと同じで日常を楽しむ漫画なんだよ >>491
まあ冷静な状況ならいくらでも言い訳できても
急に変な婆さんに食ってかかられたら冷静な対応できないってこともあるだろう 今週話全く要らないよね
なんでしょーもない引延しするの？ 表札がカマボコ板と婆さんがカイジを女と勘違いしてるのは回収されたか
次は隣の家に誰か引っ越してくるな >>482
>>485
チャンからすると余計に一緒にいるメリットがわからん いかさまと心理戦のデスゲームの賭博黙示録がまさか表札をかけるかけないの心理戦を展開するとはなぁ！ >>501
チャンもぶっちゃけもう嫌だとおもってんじゃないの うっかりロードスターを見に行き債務者に追いかけられるカイジ
うっかりデパートに行き帝愛に包囲されるマリオ
うっかり持ち合わせを少なくし広島からの帰りに手こずりうっかり近所の目印を間違えアジトに帰るのを手こずるが単独で乗り切ったチャンからしたら足を引っ張る2人を切り捨てたいだろうな >>482
正直言うと銀行の分散自体があんまりメリットないんだよね。
大金過ぎるから分散も海外に逃げる場合、海外で下ろせるようにしないと意味がないし。 >>505
あの怪しいおじさんも伏線なのかもしれないぞ
おじさんの家に居候して鳥取島根に日帰り預金旅するとか >>480
そういうしょーもない展開しか思いつかないくせに
自分の読んでる漫画を馬鹿にしてるお前の方が
数段しょーもないと思うよ >>504
俺がもしチャンだったら作戦会議の時寝ずに運転しろみたいに言ってきた時点で運転する身にもなれよってカイジにイラっときてるw
まあチャンはいい人だからな、こんな状況ならしょうがない程度で付き合ってるのかもな ロードスターを振り切った後でカイジが「チャンがあんなに嬉々として違反を」と言うのは
読んでてそりゃないぜよと思ったぜよ チャンにとってカイジは初対面で何の打算もなく7000万払って命を助けてくれた恩人だから
切り捨てたいとは思わんだろ
チャンが内に抱え込む性格だとギスギスしそうだが
都度都度反論したり怒ったりするから対等に見える >>510
チャンが｢あんたがやれって言ったんでしょ｣みたいなツッコミいれてなかったか？ そもそも今の3人に今更裏切りだの切り捨てだのあるわけないだろ…… >>511
仲良いしこの先裏切りはしないと思うが対等のような関係には見えないかな
チャンが意図的にカイジに気遣ってるとこもあるから
ていうか裏切ったら普通にショックだわ >>444
公務員は堅実だから、消費者金融から借金する可能性はゼロではないけど、極めて少ないと思われ >>514
マリオチャンにしてみりゃ日本人の身元引受人必要なんだろ カイジがチャンに対し常に上から目線だからヘイト溜めていってるような節はあるよね >>487
ヒント：耳の傷
以前は無精で伸ばしていたけど、今は必要に駆られて伸ばしている >>515
普通にいるし、貸す側としても優良客扱いだろう ギャンブルでのカイジは作戦立案しつつ損な役回りを全部請負うけど
逃亡の要である免許についてはどうしようもない 現実ならそうだけどあの世界はエスポワールや沼みたいなハイリスクハイリターンのギャンブルがあるから >>523
借金してる事自体、出世や待遇で不利になる事がいくらでもある
だから闇で借りるようになるんだよ 前々から帝愛にツッコミたかったんだが、お前ら通常業務はどうした？
一ヶ月も何の成果も生まない不毛な追いかけっこしている場合なのか？
賃金査定がどういう基準か知らないけど、各々25万くらい棒に振ってないか？
労基から考えたらこんなくだらない私事で何百人も動員とかありえんだろ ようやく温め続けたゴロじいとモネ婆編に入ったか
これは病院編などとは格が違う、デパート編くらいの巨編になるであろう >>475
今でもド田舎の部落とかには居るんじゃないか？典型的な老害。 >>491
事前に設定を決めていなければ咄嗟には言えないもんだと思うよ
>>494
愛人かもしれないぞ どうせ引き延ばすならチャンとマリオを無事に国外脱出まではさせてほしい
カイジ１人だけいれば十分
当初ははじめての裏切らない仲間ということで新鮮味もあったけど
これからずっと３人セットとなると大変だろう >>517
確かに傍から見てたら少しずつイラッとするような描写があるかもなー
でもってあの三人しかいないから誰も指摘する人がいないと あの3人って三馬鹿って感じで対等に見えるけどなあ
確かに結構カイジからのイジり要素とかあるけど、チャンとマリオだって辛辣なツッコミするしな
カイジは窮地でこそ頼れるけど日常生活ではダメ人間なんだから2人が支えてやらないと
仮に今の状況で2人が金持ってドロンしたらカイジ生きていけないぞ あー、あいつら？フィリピンでよろしくやってるらしいよw
て済まされる奴らだから消えても無問題 最初は良かったが段々とチャンがカイジに対してこいつ大丈夫かよって疑念持ってるから100%信頼はしてないだろ ここからシリアスな展開に持ち込めるか？
デパートも病院も読んでて緊張感ゼロだしｗ
捕まるのは確定だろうけどゆるーく終わるだろうな
逃走編はポーカーと違って場面がコロコロ切り替わるから引き延ばされてる感薄れてるけどもう24巻で終わりそうにもないしどこまで行くのやらｗ
とりあえず麻雀以降は引き延ばし無しの完全版作ってほしいわ
麻雀4巻、和也編3巻、ポーカー3巻でいけるやろ 正直何十巻も登場してるチャンマリより佐原や石田息子の方が印象的なんだが… ずっとこのままでいいとか日常が面白いとか言ってる奴
絶対これが続けばたった3ヶ月あれば飽きる
何だかんだ今まで多少の進展があったから面白かったんだよ
もう進展していく要素は何も無いしさっさと終わらせないと本当に酷い事になり始める くそつまんねぇ上に引き伸ばすとかいう地獄みたいな展開
とっとと打ちきれ モネ婆が長髪の伊藤って男がいるって帝愛に話すだけでヤバい気がするが >>543
女だと勘違いして貰ってた方が良かったな 明るい時間にのこのこ外に出てご近所さんに目撃される失態
潜るとはなんだったのか なんかカイジ達って今後は気を引き締めるぞ！→すぐにユルユルになってピンチってのをもう3回ぐらいやってるよな >>506
ペイオフ解禁あるやろって思ったが
あれが施行されたの2005年からか。
議論は前世紀からあったけどね あーあ、またつまらなくなっちゃったよ
今２５巻ぐらいの展開だろ。
ﾏｼﾞでいつまでやんの？
ばか？ >>549
ついでにいうと持ち出せないのも、日本円だからだしね。
最善手として国外から下ろせる口座や国外の銀行と提携連動している口座や外貨預金の口座を作るだったりするよ。 婆さんの孫が帝愛の債務者で、夜中に遠藤がそーっと確保に向かう
確保期待値が高めの展開に…ならなさそう 福本は一見いなさそうで本当にいない人間を描くのがうまい >>552
この時24億を純金に換えて2023年まで隠して引き籠もってたら価値が5倍以上になったのにな >>546
それな！殺人で警察に追われてるくらいの緊張感持って逃亡すればいいのに。おい小池みたいに 今度はモネ編で何十話も使うのか
本当脱出編生きている間に終わらせる気ないだろ福本 カイジも資産家なんだからリスク分散くらいするだろ
でもITショックとリーマンショックが待ち受けてるから株や外貨より日本円のほうがいいんだよな
それとも勝負師としてアマゾンやライブドアに全額突っ込むかな 福本はもう新しいギャンブル考えるのも緻密な駆け引きを描くのも年齢的、気力的に無理だろうから
カイジはこのまま逃亡編をだらだら続けてお茶を濁すような形で幕引きするつもりなんだろうな >>558
俺はモネは単なるギャグ要員で
ストーリーに深く関わることはないと思ってるけどね。
まあ、嫌いなキャラだからそういう個人的願望込みってことで。 >>491
正解は、
人付き合いが苦手なんでアレコレ詮索しないで頂けませんか？
と一言だけ言ってサッサと家の中に引っ込むだろうな。
真っ当に受け答えすると、この手の輩は構ってもらえるのが
嬉しくてドンドン入り込んで来るからな
スルーして一切情報を与えないのが最適解だと思うよ。 >>564
口座作りを一旦止めて、バスの沿線から外れた場所に避難するが安全でないの これほど前時代的なババアが住んでるのも町内会が動いてないのも不自然な話
よく分からない余所者が引っ越して来たら普通は町内会を通じて探りに来る >>566
町内会もモネ婆みたいなお節介老害の巣窟だからな……。 しかしモネ婆さんの作画ひどいな
もうまともな人間描けないだろ福本 >>564
引っ越しの挨拶こないことが発端なくらい礼儀にうるさいのにそんな失礼な応対で解決するわけないじゃん 実際、向かいの家に人が引っ越して来たらどんな人だろうって気になると思うよ
これが斜め向かいのそのまた隣ぐらいなら全然気にしないけど >>526
どうせ超絶ブラックだし他の社員が残業して穴埋めさせられるだけ
多少赤になってもバニ会長がポケットマネーから補填してでも優先させる事だろうがな >>501
>>503
チャンはカイジに呆れつつも何だかんだカイジの直感、閃きを評価しているし頼っている
自分だけじゃ絶対に逃げきれないと思ってるはず
まあそれがなくてもカイジとマリオなら絶対に裏切らないと言う信頼もあるし、一人で逃亡生活続けるのは精神的にも辛いだろうから一緒にいるのはわかる >>570
解決しようという考え方自体が誤り。
5ちゃんの荒らしを説得しようとするのと同じ愚策。
同じ土俵に立とうとせず軽くかわして
一切情報を与えないのが最適解だと思うよ。 ババアの設定見てないんかこんなんだぞ
https://i.imgur.com/7vZE0bi.jpg
https://i.imgur.com/MjnQpCu.jpg
近所付き合いが何より大事って奴が塩対応で拒否ったところでそれで終わるわけない ムキになって絡んでくるわ >>575
まあモネ婆の話とか1年半も前だし忘れる気持ちもわかる 地下に潜るったって近所付き合いはともかく周りと違う生活していたら目立ってしまうからねー
フリでもいいから平日は朝外出して夜帰宅とかある程度周りの人達と似たような生活パターンで過ごした方がいいんじゃないんかねと 赤の他人にいきなりおまえはクズだ髪を切れって昭和でもそんなの入院事案だろう 今の時点で２５巻。
ここから遠藤の見せ場が確実にあるから
３５は確実にいくな。
どうするんだろ >>546
これぐらい緩い方が気軽に読めるだろ
今の世間が求めてるのはこういう漫画
緊張感たっぷりのシリアスなんてもう古い >>551
むしろ今が一番面白いんだが…
お前100話以上麻雀してた時が面白いと思ってんのか？ >>544
ワンポどころか地下チンチロ編より後では一番面白いぞニワカ >>541
これでつまらなかったら麻雀編で打ち切られてます >>581
一理あるが、基本的にカイジたちの潜伏、籠城という戦略は圧倒的に正しい。
｢違う生活していたら目立つ｣といっても、それだけでは
｢ほとんど見かけないが人は住んでいる｣という程度の情報しか得られない、
よって、直接帝愛に通報する案件とはほど遠い。
逆に、周りの人達と似たような生活パターンで過ごすことにより
明白に｢最近引っ越してきた20歳前後の3人のアジア人｣ということが
バレることの方が遥かにリスクは高いだろう。
兎に角、下手に近所付き合いなどせず、
一切情報を与えないのが最適解だと思うよ。 一切情報を与えてないつもりでもカイジらは玄関前で３人寝起きスッキリだな！て話したり
扉開けっ放しで「マリオ帰ったぞー」とか言ってるし警戒感なさすぎ
案外モネ婆家族は「向かいの家は外国人含む若い男３人でそのうち一人はマリオ」
ってとっくに知ってるんじゃないか うーん
なんつーか自分としては｢堂々としていればわざわざ詮索されない、コソコソしていたら却って詮索されやすくなる｣って感覚だったんだけどねー
まあきっちりした正解があるってわけじゃないから何とも言えないけど 10巻どころか森田離脱までで傑作だった銀金からしたら20何巻もやってただ引き伸ばしてるだけの糞エピソード…
作者の劣化と講談社の儲け主義が迎合して悲惨な状況だわ カイジ１期の頃は作者自身もカイジと同じ立場だったわけだしね。
だから必死にアイディアをだして面白いものが生まれてた。
金を持ってからどんどん引き延ばしになってきたし。 >>559
ヒント 海外逃亡
現地通貨をメインに両替した上でドル、ユーロ、ポンドに換えないと将来的には身動きとれんぞ 話の都合上とはいえ
なんで真昼間に表札いじるんだよ >>595
これまでも出前取りたいから蒲池
出前の食器回収されたから伊藤と
ホイホイ日中に変えてきたからな
>>589
まあマリオがデパートでやらかさなきゃ見つかるわけなかったからな
しかもマリオのやらかしもたまたま光山とピンポイントですれ違うという奇跡的確率あってのものだし
気が抜けるのもわからんでもない そもそも表札に関しては、最初から○○様方にしておけば良かったのにな 公権力の無い帝愛相手だから何とかなってるがこんなユルユルじゃ警察相手の逃亡だったらとっくに捕まっているなw そら逃亡相手が公権力の無い帝愛やからユルユルしてんのやろ >>598
住民票移してそこに住んでるし一発
というか帝愛も実家の場所とか家族の情報とか遠藤が知ってるのは
勝手に戸籍とか住民票見て知ったはずだけどな 今更だけど１つの口座に数億入れることよりも大量の口座作る行為のほうがリスク高いというか警察とかにマークされやすくね？
当時の時代はまだ口座っていうものには犯罪性は無かったのだろうか。 そんなの言ったら地下労働とかもっとヤバいの
あるし そもそも三人とも別にいきなり何億も必要なわけじゃないんだから
当座の資金を差し引いた残りの金は適当な通帳に全額預金してさっさと逃げろやと思う
ATMで引き出すのは限度額あっても
預金するのは限度額ないだろ >>603
一気に何億も貯金しに持っていったら怪しまれお巡りさん呼ばれるって銀さんが言ってた >>605
それは銀と金ワールドの価値観であって
カイジワールドでは「銀行は所定の手続きを踏むなら、カイジのような一般人が多額の預金をしても普通に受け付ける。後で犯罪からみの金とわかっても非は問われないんだから当たり前」
ってナレーションで言われてるよ 実際カイジは髪切って印象変えたほうがいいと思う
顔の傷に特徴あるとはいえ後ろ姿が特徴的な今よりはずっとましになる ガチで逃亡潜伏するならタンス預金+20年くらい完全引き籠りだな >>609
それは思い切りよすぎてかえって特徴作ってるよ！
ご近所から余計噂になること必至 >>600
遠藤達が確認した時は変更する前なんじゃね 具体的な経過日数は数えてないがそろそろチャンマリオは預金終わるんじゃないか
カイジは倍近くあるからまだかかるかもしれないけど
一日2〜3口座作っていたとして6億を1000万ごとで60回ならもうそろそろ終わりを迎えるだろ
カイジが長袖まくってるから作中時期が三月か四月くらいに見えるけど実際はそんなに経ってないのか >>612
ワンポーカーから一月半くらい経過してる 読み飛ばしてるだけかもしれんがチャンマリは最終的に海外送金どうする計画だっけ
当時の銀行だとかなりキツかった記憶があるが チャンマリオは一気に預金してとっとと海外脱出したらいいのに ９０年後半だからね。
携帯もほとんどないし。
逃げやすいと思うのだが。
今だと逃げるの難しそう >>613
ワンポーカーを一月だと勘違いしてたわ
ワンポーカーが二月下旬で広島やレンタカーや団地やらで2週間消費して
預金し始めたのが三月上旬か中旬でその後石高回と引っ越しで預金できない日あるから
今が四月だとしてもチャンマリの預金は意外とまだ半分くらいなのかもしれないな 逃走編もつまんないけど、帝愛も敵として魅力ないのが如何ともし難い
ただの屁理屈王やし 雅とか李牧とかリカルドマルティネスとか出てきてギャンブルする方が爽快感ありそう マミヤも酷いし福本が亡くなって原作付けてアシに描かせたほうが面白くなりそう。 カイジは耳の傷隠さなきゃだから髪伸ばす理由があるけど
チャンとマリオは今すぐバリカン買って丸刈りにしろよ
それだけでもリスクだいぶ減らせるだろ まあカイジも耳を隠せるようにヘッドフォンつけるとか耳カバーつけるとかすればね。 伊達メガネをかけて髪型変えて常にスーツ姿で外出すれば良いのにって思う 外出は夜限定にすればいいんだよ。捕まったら警察よりヤバいのに危機感無さ過ぎ。
マリオのポカなど最早論外。 >>627
擁護するわけじゃあないが
人間緊張し続けるなんてそうそうできないからな
気を張ってるつもりでもどんどん緩んでくるよ 「おい、小池！そろそろだ」って指名手配ポスターまで貼られてたのに死ぬまで逃げ切った小池は凄いな。捕まったとはいえ長年逃亡した市橋とかオウムの幹部とかも。 ギャンブルしない章が一番長いなんて
13巻縛りはどこ行ったんだ 和也編が10巻でワンポーカーが16巻だったから24億編は26巻で終わると思ってたけど
39巻まで引き延ばす可能性もあるな 1巻につき8話収録ペースだと来週25巻が終わることになる >>629
でも常に緊張を強いられた生活を送ることになりそう モネババア口封じ殺害して逃亡編を見たい。
ウゼーあのくそババア 帝愛が海外のマフィア並に国家権力や警察に対しても融通が効くというかグルみたいな世界ならもっと緊張感あるんだろうけど どうせババアがピンチを助ける展開なんだろうけど
なんやねんこの漫画 >>592
創作ってある種の飢えというかギラついた感情が必要なんだろうな
それが年取ったり成功しても残る稀有なタイプもいるがほとんどはそうじゃない
福本の場合ギャンブルへの執着とか世の中への憤りの発散だったんだと思うわ >>637
ババアの性格なら
帝愛とカイジなら、迷わずカイジの味方するだろうね ローラーでゴロ爺に辿り着く→ゴロ爺のメモからカイジの車特定→カイジのアジトも特定→遠藤とモネ婆一悶着→カイジのアジトに乗り込む→カイジ逃走隣の家に逃げ込もうとする→不運にも石高が気まぐれで施錠してて逃走失敗→捕獲
2年ぐらいかけてここまでやるよ
このレススクショしとけよ
大体当たるから >>641
捕獲なんてされねーよ
まだまだ引き伸ばすわ
だいたいなんで石高が施錠するんだよ
あの家の管理は木崎だろ カイジがどうせまた逃げるだろうよ
ちょっとピンチに見せかけて最終的に捕まりさえしなきゃ永遠に引き伸ばせるんだからな デパートで5冊分も消費したことを考えると最近の展開は速いと思う >>642
石高も木崎も一緒だろ
いちいち揚げ足取るんじゃないよ 45組で三好は辛うじて覚えてたけど前田全く印象に無かったな
なんなら三好以外誰も覚えてないまである カイジの長髪が作中で言及されたから
コンビニ店長に髪引っ張られるカイジを見るかと久々に黙示録を読んだらカイジの性格が攻撃的だし世界観が陰鬱で完全に別漫画だった
この頃みたいな作品をまた読みたいと思う反面漫画の中でまで刺々しい気分になりたくないから今のノリでもいいとも思う 「あのクズを矯正してやる……！」ってモネ婆が考えるだけの話と予想 矯正内容を考える前に、カイジがどれほどのクズなのかを妄想するのに2話くらい 他人に価値観を押し付ける老害婆こそ「矯正」されるべきじゃないのか？
ああいうのは早く死ねばいいのに どこがどれだけ面白いかは人それぞれだが
数字はウソをつかない 反逆の博徒のギャンブルを通じて人間社会の闇や愛憎を描く作品
それがカイジだ！ カイジは逃亡生活してるから髪切るのはありなのでは。 耳の傷はファンデーションで隠すとかじゃだめなのか？ .>>660
治療した医者が何気に名医で
実は傷はもう見えなくなっているという設定だったりして というかもうさっさと引っ越すべきだと思うの
元々引っ越さない理由は「他所行っても結局引きこもることになる、ならリスクは同じ。むしろ緊急時の逃げ道あるだけこっちのがマシ」ってだけなんだから
今回モネ婆に補足された時点でリスク問題が一気に変わったろ 顔の傷は髪で隠すなり絆創膏貼るなりしてるけど
左手の裁縫跡は全然隠さなくなったな 金あるんだしもうちょっとマシな整形手術したらどうだ
耳のほうもアレ、単に腐らせないよう縫い取めてるだけで神経繋がってないだろ >>661
既に逃走期間に耳の傷書いてるのにそうなったらさすがにプロとしての意識を疑うわ 長期間家に籠城するのは時効があるとかでもない限り、
逃亡側のほうが苦難多いんだけどね。長期化しても追う側のほうが多人数で交代勤務してるんだから１人１人は楽だし。
金はあるものの車も実質ないしホテルもダメだし住居も１個手に入ったけど奇跡的だったし別の住居の入手見込みなしだし
デパートで買い物することすら許されない立場じゃあつらいでしょそれ。 >>667
時効は有るじゃん兵藤和尊爺の寿命という。しかも金はマジで掃いて捨てるほど在るし、家に呑み友が二人もいる。ベテラン引き籠りの俺なら40年は余裕だな 余命幾許もないのにあの地下は随分悠長に工事してるなとは前々から思ってた
自分で入るつもりじゃなく息子達に残すつもりか？ >>667
そもそもカイジらは
預金のために他所の地方にいくらでも出かけるし
ひと月もすれば預金を終えて海外に逃げる気だし
住居の方もその気になればいくらでも引っ越しできるし
余裕じゃね >>668
読者視点ならそう見えるかもだけどカイジ視点でそんなの分かるわけ無いじゃん
会長が死んでも追跡は続くと思うかもしれないし そういや兵藤は「王であるわしがなぜ死ぬ…？若いだけのクズがわしより長生きするなど許せない…！」みたいのはあんま無いな 法改正でグレー金利廃止からの帝愛倒産まで引き込もれば解決w 外国人２人はともかくカイジは家族を狙われたら即終了なのに
作者都合にもほどがある 遠藤は何警察を恐れてるんだ？会長は偉いからなんとかなるんだろ！？ 警察沙汰になったら一応表向きクリーンに見せかけてる帝愛の悪業がバレる→会社に大損害→指揮とってる遠藤のせい→責任とって処刑だからじゃね >>676
やらかす事件の大きさにもよるが
遠藤一味が白昼堂々誘拐の現行犯逮捕なんかされた日には
警察やマスコミを買収して揉み消すにしても100万円や200万円では足りないからね
アカギの対戦相手は5億円（当時の5億は今の50億に相当）くらい使った上、数年間は海外逃亡する流れになった
遠藤が強引な事をやって揉み消しに50億円も使うとしたら、カイジから24億円回収するのに、その倍の工作費を使うことになる >>678
鷲巣は揉み消しに５億円使ったのではなく揉み消しをした残りが５億円だろ？
（後で隠してあった１億円が追加ででてきたが） >>679
財産が揉み消し工作で半減した
という記述がある
残った財産が5億円だから、工作に使ったのは5億円 仰木が鷲巣に向かって揉み消しに資産のほとんどを使ったとか残った５億円は以前の鷲巣に比べたら雀の涙程度とか言ってなかったっけ？
そこまで拘る点では無いかもしれないが エスポワールからの生還者が捨て身の告発でもしたらどうするんだろ 帝愛は人間競馬と電流鉄骨渡りを楽しむ成金や富豪たちとの繋がりがあるから
警察上層部とは癒着しまくってんだろ 昔【僕たちがやりました】という漫画で犯罪をもみ消してたけどいくらくらい掛けて動画を消したりしてたんだろ
帝愛の場合ばらまく金よりもその数が問題か
Eカードの説明じゃないが捨て身になれる奴隷なんてそうそう居ないという考え方なんだろうが… 兵藤も本気で和也のためにカイジら捕まえたいなら遠藤の犯罪くらいもみ消してやればいいのにね >>686
ただでさえ24億毟り取られてるんだからこれ以上金かけたくないんだろ
通常業務もあるからこれ以上社員を割けないみたいなことも言ってたし遠藤は弱みもあるからその人柱として採用されたんでね >>681
残った財産5億が元の2割だとしたら20億（現在の価値で200億）
１割だとしたら45億（現在の価値で450億）も工作に使ったのか
それは凄い
やる気のある馬鹿が下手こいて警察の御厄介になり、仮に450億も工作費に使ったりしたら
遠藤が自殺したら済む話ではなくなるね 光山って殺人未遂で金を得た上での逆恨みとかマジでとんでもないクズだよな
チャンマリを拾ったのも単に便利にこき使えるからじゃないかと思えるレベル
普通に不払いとか休みなしとか状態化してたまである 遠藤と黒服は会長の気分一つで吹っ飛ぶから仕事として真面目にやってるし
債務者たちは貢献できたら金が貰えるってことで無能〜凡才ながらも頑張ってるけど
カイジ許せねえって思ってるのは会長だけっぽいのがな
アカギの鷲巣との人望の差を感じる 逃亡編に出てくる死んだ方がいい屑
・光山
・兵藤
・遠藤
・モネ >>693
そりゃ部下たちからすればカイジに対する恨みなんて普通はないからな
あの中に利根川を慕ってた奴らはいなさそうだし
息子がギャンブルで負けたから金取り返してこいとかアホらしいだろ >>692
ちゃうちゃう
外国人を雇っているのに不払い、休みなしが常態化してない良心的な経営者だったから
チャンマリオも庇おうとしたのだよ
そういう偽善者でも、坊ちゃんのデスゲームにかかれば、１時間で金の亡者に変身するってわけだ デパート編で出てきた光山は完全なクズだけど救出ゲームだけ見るとそこまでクズとは思えない
最初は普通に協力しようとして横から介入されまくった上でのあれだし死が目前にある状態では普通ならあり得ない考えに囚われるのは仕方ない事 そういえば先週で現実だとエスポワールから27年経ったのか
当時の野茂、羽生、イチローは現代だと野球の大谷、フィギュアスケートの羽生、ボクシングの井上、キックでの実績から天心辺りになるんだろうな >>698
百歩譲って救出編でチャンマリ殺そうとしたのはともかく、生還後くだらねー逆恨み(嫉妬)でマリオを売ったのは畜生以下。 善意で良くしてやってた奴らに恩を仇で返された挙げ句そいつらが自分より圧倒的な大金を手に入れたのなら
殺意湧くレベルで逆恨みしたとしても人間の心理としては不自然ではないけどな
根は決して悪い性格じゃなくても同じ状況になったら発狂する人間は少なくないだろう >>701
恩を仇で返された（自分が裏切って相手を殺そうとした上、儲けの1/70を渡すことで罪悪感をチャラにしようとしたらブチ切れられてつっかえされた） >>705
改めて文章にされると光山のクズっぷりやべーな
雇ってた頃はしっかり信頼関係築いてたんだろうけど余裕で吹き飛んでお釣りが来るレベル 光山も和也によってベルト外せないよう細工された挙句に見殺しにしようとしたように仕立て上げられてて可哀想ではある
和也が誘導して光山を壊した癖に男らしい弱者とか意味発明とかボロクソに言ってるのが草だった >>697
順当に話の流れだけで読むとそうだよなあの時点では善側のキャラとしての配役だったし
でもあいつ帝愛に内臓売らされるレベルの借金作ってんだよな
まともな経営状態じゃなかった可能性は高いしやり甲斐搾取とか限界の勤務状態が一種の絆を生んでた可能性はある
んで利用価値以上の金を見せられた途端本性が出ると >>708
まあきっかけは和也なんだけど
最終的に裏切り決断したのは光山だしなあ
しかもデパート編でチャンマリに対して罪悪感抱くどころか
逆恨みして売り飛ばすあたり
結局クズなんじゃねって感じ
古畑や三好と同じで、唆されれば裏切るタイプ だいたい福本漫画って主人公に気弱な舎弟ポジションがつくのが定番だけど
アカギの治や涯の小川や零のユウキはクズ化しなくて良かったな 涯に影響されて人間学園で暴動が起きるのはファンタジー過ぎて失笑した 反面カイジは反射でボタン押しちゃったとはいえ7000万払って人の命救ったんだよなぁ クズオブクズ三好と前田に比べたら光山なんて聖人レベル 三好と前田はザンスにカイジが金独り占めしてると信じ込まされてたから仕方ないだろ
誰でもああするわ 三好前田は誤解ではあるけど「カイジさんが先に裏切った」と思い込んでいたというのがあるからまだ するわけねーだろ
たとえカイジが億単位でひとり占めしてたとしても
地下から出してくれただけで十分だわ 逃亡篇で出てきたキャラ整理していいか？
1.広島の片田舎の独居老人
2.地球ど真ん中 店主
3.見張りボンクラ2人
4.中谷（カイジ目撃者 銀行）
5.木崎＆石高（キャンパー）
6.猪熊猛志（目撃者）
7.ゴロ爺
8.モネ婆
9.光山
10.安川、中助
11.ミココドライバー
多すぎw あとカイジの母と保くんと保くんの母
帝愛豊川支店の西崎ゆきお 人間を徹底的に追い詰めて出た非情な選択をこれが人の本性と決めつけて楽しむのが和也
その選択を選んだ光山は結果的にクズだが別にどっちがじゃなくてどっちも最低だよな 719ありがとう追加した。
1.広島の片田舎の独居老人
2.地球ど真ん中 店主
3.カイジ母
4.保
5.見張りボンクラ2人
6.中谷（カイジ目撃者 銀行）
7.木崎＆石高（キャンパー）
8.猪熊猛志（目撃者）
9.ゴロ爺
10.モネ婆
11.光山
12.中嶋（帝愛）
13安川、中助 （帝愛）
14.ミココドライバー
多すぎて草w 1.広島の片田舎の独居老人 →完了
2.地球ど真ん中 店主 →完了
3.カイジ母 →完了
4.保 →完了
5.見張りボンクラ2人 →完了
6.中谷（カイジ目撃者 銀行） →完了
7.木崎＆石高（キャンパー） →完了
8.猪熊猛志（目撃者） →完了
9.ゴロ爺 →未達
10.モネ婆 →未達
11.光山 →未達
12.中嶋（帝愛） →完了
13安川、中助 （帝愛） →完了
14.ミココドライバー →完了
12の光山は報奨金の件が未解決ゆえ、未達扱いにすると、残り、9.10.11がまだ残ってるんで、多分まだまだ先は長そう、、 >>717
三好たちからすれば本来なら何千万という人生が変わる程の金を得る事ができたはずなわけで「地下から出してもらっただけで充分だろ」なんて物分かりの良い考え方で納得しろというのは酷だろ 欲が出てしまったんだろうけど三好達から渡された金を使ったのは地下から出るところまでで
カイジがパチンコ勝負に使ったのはそれとは別に遠藤や坂崎のおかげで用意できた金だからな それに三好達はカイジが億単位の金を持ってると思ってるから十七歩で負けても「ちょっと痛い目を見る」程度と認識していて破滅するとは思っていないというのもある 36万程度を1000万に膨らませて地下から脱出させてもらえたんだから
感謝こそすれ文句言う筋合いの話じゃないよな 本当に独り占めするような奴なら地下から出さねえだろと しかもせっかく地上に戻れたのに半年足らずでまた借金してる屑 >>729
遠藤に眠らされて金を持っていかれる前に坂崎が仲間は地下から出すだけで十分と言っていたように
仲間にも同額で分配しようとしていたカイジが良い人すぎただけで
地下からは出すけど残った金は自分の物というのはそれほどおかしくない考え方だと思う >>722
広島に行ったチャンの帰りを待つ時の空き家の隣人一家、木崎の親も追加で 安藤もクズだが苦楽を共にした前田三好と違って
ほんの数時間前に知り合っただけの人間を信頼して星を預けるカイジも
どうかしてる 安藤は一応北見との勝負で破滅覚悟でカイジに星託したから
一緒に生死の境乗り切ったっていうのはあるけど
普通は安藤に落ちさせるよな
勝手な行動で星減らし続けてるんだからこれくらい役に立て絶対助けるから、と説得して 分かるけど残り時間僅かなあの状況で説得しきれるかというと疑問かな
船井との最後の勝負の前に覚悟は決めていただろうしあの時のカイジの立場だとやむを得ない判断とも思える カイジの自分に乗った相手に対する恩の返し方は異常なレベル
唯一見捨てざるを得なくなったのは廃屋でチャンを待ってても帰ってこなかった時ぐらいで
後は全部助けに行ってるか >>731
問題はカイジが三好達を騙したって所だろ
45組が得た利益は全員で山分けと決めていて実際カイジも「金は全員で山分けするつもりだった。でも色々あってこれだけしか残らなかった」と言ったから三好達も納得していたのにそれが嘘だったのなら「騙しやがって!」てなるのは当然だろ
それに利益山分けはお人好し過ぎというけど、それはカイジが結果的に７億という救出資金を遥かに超える金を稼いだから言える事であって元々の救出ミッションの成功率を考えたら利益山分けというのは割と妥当だと思うぞ
現実的に考えたら20日程度でなんの当てもなく80万を何千万に増やすなんてまず無理だし、救出ミッションはカイジが三好たちの金で外出を満喫するだけで終わる可能性が一番高かったんだからそのリスクを考えると利益山分けはそんな身勝手な理屈じゃないだろ >>733
>>734
船井との勝負終えて残り時間1分半だったからな
最後の勝負時間も含めたら1分程度、そんなわずかな時間で古畑や安藤の説得なんてできるわけない
「じゃあカイジさんが堕ちてくださいよ！ 必ず助けますから！」って揉めるのがオチだ >>738
カイジが自分達を騙したとなるのは分かるけど正直に言ったか実際の儲けを隠したかの違いだけで
それが何千万円にも相当するとは思えないな
それにカイジが三好達から預かった金だけで７億稼いだなら利益山分けも分かるけど
実際に勝負に使った金は遠藤坂崎のおかげで用意できた金が殆どで三好達もそれは分かってたはずだからな 沼でのカイジの利益が6000万ちょいになった時に
やさおじが45組とかどうせ一生出られないから助けなくたって誰にも非難されないと唆してるとおり
助けられる分の金を稼いだからといって本当に助ける選択ができるのはすごいと思う >>730
それを言ったら人の家に厄介になって働きもせずに毎日遊び呆けていたカイジが一番のクズだろ
三好と前田はちゃんと働いてただけマシ >>737
坂崎の300万も破格だけどな
家買ったりしたから
手持ちで億持ってないでしょ こういう話題になるとたまに三好の裏切りは妥当、カイジの出した利益は山分けが当然とか抜かす三好湧くよな >>740
騙したか騙してないかは全く違うだろ
得られる金が1000万円だろうと100円だろうと約束としての価値は同じだ
沼の攻略資金は違うというがカイジが地上に長期間滞在できて活動できたのは三好たちが預けた金が元手なんだから攻略資金もそれに含まれるだろ 優しいおじさんは3万ただあげなんて本当に優しいおじさんすぎる
3000円とかならわかるが >>745
攻略資金には含まれても割合が少ないんだから勝った時の分配金も少なくても仕方が無いだろ
代わりにカイジみたいに沼攻略のための知恵を出したわけでもなければ失敗した場合に借金が増えるリスクも無く
あくまでカイジが地下から出る時にカイジと同額の金を出しただけだからな そもそも三好も前田も石田を見捨ててりゃ170万は入ったんだけどな >>715
まずカイジよりあの社長を信じるのがクズ >>749
お前がクズなんだよヴォケ
三好アンチは出てけよ >>747
出した金や貢献度の割合に応じて分配金を分ける、なんて約束してないだろ
得た金は45組全員で平等に分ける、というのが45組の取り決め
元々していた取り決めを予想外の利益がでたから反故にするなんてそれこそクズの思考だろ
それにカイジ以外の45組はカイジに金を預けた時点で「カイジが救出資金を作れなかったらせっかく得た大金を無駄にする」というリスクを背負ってる
それに対してカイジは例え救出資金を作れなかったとしても20日間の外出で自由を満喫できるというメリットがある
カイジだけが苦労やリスクを背負って~というのは結果論でしかものを見てない >>751
まあそう思うのは自由じゃないかな
とりあえずもう一度原作を読み直すことだけはすすめておくよ >>752
それは「反論できません」と解釈してOK? カイジに登場するキャラたちをクズクズ罵る人らって
自分は聖人でいられる自信があったりするんだろうか まず沼に勝つ為に何千万も用意した奴が300しか持って来なかった時点でおかしいと察しろよって話だよな
カジノの胴元なんかやってる奴と勝負するのにそんだけしか無かったら金擦って終わりだろ
それをたかだか300でやっぱり社長は本当だったとか脳味噌入ってるのか疑うレベルの知性 >>756
働いてなくて無一文だと言っていた人がいきなり300万を持ってきた時点でおかしいだろ
金額が少ないと言っても三好の話を信じるなら負けるはずがない必勝なんだから問題ないし「嘘をついていたのがバツが悪いからあえて少なく持ってきた」とも解釈できる 安藤たち→そもそも裏切りや騙し合いが横行する場所。とはいえカイジが死ぬとわかってやった裏切りでもある
三好たち→誤解があり、裏切ってもカイジがちょっと金失うだけと思ってた。とはいえ船のような特殊な状況じゃないのに裏切った
光山→特殊な状況な上、和也の裏工作がなければ裏切ってなかった。とはいえチャンマリが死ぬのわかってやった上、特殊な状況が終わった後も追い打ち通報してる
こうして見ると裏切り組って皆誰が一番たち悪いかと断言できないバランスで出来てるんだな パチンコ勝利後のカイジの油断は許されない大チョンボ
遠藤に大金持っていかれなければしばらく全員裕福だった 社長に買ってもう数億手にしたのに
そのまま和也と勝負続ける事にしたのはやっぱ脳が焼かれてるから？ >>760
カイジ「じゃ早めに解散しよう。やはり大金を持ってるから」
まさに油断大敵か 光山は自身が裏切らなかったら自身が死ぬ危険も結構あって緊急避難の要素あった気もするけどね >>761
今の俺はノッてる。まだまだ大金を得られるはずだ。今を逃したらもう二度とこんなチャンスには巡り会えないかもしれない
みたいな思考だったろ確か。ギャンブル中毒は大抵これで引き時わきまえずに自爆するな >>761
和也側からすれば相手に冷静に考えさせる時間を与えなかったある意味オレオレ詐欺と一緒やなと >>731
しかも石田は無一文だが前田三好は解放して貰った上に10万円も貰ってる。それだけでもカイジは聖人過ぎるだろ。 >>763
だからあれだけならそこまでクズじゃないとも言えたけどね
ただ危機が終わった後の脱出編でのムーブがクズすぎる >>763
救出の時の裏切りはまだしもデパート編は完全に屑 他と比べてとかじゃなくてただカイジを聖人扱いしてる奴は浅慮すぎる >>770
破戒録1巻でとばっちりで車壊された持ち主は激おこだろうな 三好前田は3ヶ月間苦楽を共にしたカイジより裏カジノで客を騙してることを知っている社長の方を信用したのがドクズというか
カイジに乗った時もカイジの人間性を信用したんじゃなくて耳触りの良い言葉に乗っかっていただけだということがわかって
熱い友情に冷や水ぶっかけられたのがただただ悲しい 言い換えると「甘言につられただけ」ってところか
もしくは「催眠術にかかっただけ」？ 最新話拝見。今回もあまり進まず。しかしモネ婆はプライバシーも考えてないのか ねえ
これのどこが面白いんやろ？
福本儲はヨイショしてみせてよ
あとモネ婆はじめ今回の色々な叩きに対するフォローもよろしくたのむよ？ モネ婆更生編スタートワロタ
日中比三国ニート同盟w
これ1年くらい続きそうだな なんかもう終わりそうにないな
モネ婆とかいらんねん 「ダメェ～～ッ！」「やる気でちゃってる！」
このナレーションのノリやめてくれんかな
誰だよおまえ ただ遠藤に後がないからな
展開を引き伸ばすにしてもドンパチやるのは次が最後にならんかね この家に伊藤とマリオと中国人が住んでると軽々と口にしちゃっていいのかね 遠藤の病院編でちょっとはカイジらしい緊迫感でたのにまたこれかよ… 実はモネ爺とカイジ母が浮気して産まれたのがカイジ説 どうとでもかわせそうなことをペラペラ話しすぎだろ…… >>789
カイジの母ちゃん金に困ってキャバクラで働いてたのか… 脱出編は凄惨凄絶な漫画のガス抜きの後日談として書いてるから今後大した山場は来ないだろうな
もうギャンブルも無い可能性すらある 令和にあんな他人に干渉してくるBBA存在したらkに通報されてるわ ここまで図々しい老人は昭和でも殆どいなかっただろう
昭和のギャグ漫画には出てくるけどな
これで笑いが取れた時代とは違うと福本先生に分かってほしい 非難轟々やな
ひたすら逆張りし続けてる福本儲は
これらの叩きに対してどう反論するんやろな
お得意のワンポよりマシ！に期待w >>772
真の熱い友情は日・中・比三国ニート同盟だったな >>776-777
今週は日・中・比三国ニート同盟でワロタ
ワンポや救出や17歩より面白いな、、
福本はもうシリアスギャンブル辞めてギャグ漫画描いた方がいいんじゃないか？ >>781
モネ婆よ、遠藤こそ真人間に更生させちゃれw
あと光山も >>793
コイツら別に24億を「借り」逃げはしてないだろ。
むしろこんな連中に24億も貸し付けをしたと思われたら帝愛の審査基準とか疑われるんじゃね？
てかこんな連中に24億貸し付けとか100%焦げ付くの確定だし下手したら背任罪や株主代表訴訟もんじゃね？ 前半のジャージ着てた時の体格姿勢が全然お婆さんのそれじゃないよ。
福本はもっと老人の描き方を覚えた方がいい。
お爺さんを描くのが上手いのは北条司
お婆さんを描くのが上手いのが漫画太郎 >>806
年齢的にはババアかもしらんが
バイタリテイーあふれていて
腰が曲がっているとか膝が痛いとか健康に問題ある設定のババアじゃないだろ
ババア姿勢だったら、逆に違和感あるかもよ ゴロ爺の時咄嗟に東京太郎って偽名を使ったのが嘘みたいにモネ婆に本当のこと言っちゃってるな
もう家を捨てるか事情を話してまた木崎の家に居候した方がよさそう あんなキチガイ婆と同じ名前とか、ゆめりあのモネが不憫だ…… 普通に犯罪者だと思わない婆ちゃん
当時はオレオレ詐欺はないから
大麻育ててるが妥当な犯罪かな 言うのも野暮だけど現実感のまるでない装置だなこのババア
令和はもちろん、昭和の終わりとともにこの手の人間は絶滅危惧種になったくらいじゃないの
常識を説いているつもりなのだろうかこうも他人のプライバシー領域や自由に踏み込むってもはや逆に非常識な人間と捉えられるのが妥当
いちいち他人に干渉してたら生きづらくてまともな日常送れてないだろ、警察にもよくトラブル起こすいつもの迷惑ばあさんとして認識されてそう ババアで完全に逃亡編に興味無くした
毎週チェックしてたが
もういいかな、と。
ババア殺して埋めろ 中国フィリピン日本の働いてないやつが共同生活してる
怪しさ満点だよな 細かい事だけど90年代の人はニートなんて単語知らないんじゃないの >>802
福本がアニメトネガワを観てナレーションにバカウケしてしまった説 >>813
普通に恐怖を感じて警察に通報してしまいそう >>811
ヒロミ(同居してる娘)はちゃんと管理監督しろよ！
こういうキチガイが事件起こしたら同居家族は責任追及されるぞ？ ニートって2000年台の最初あたりに出来た言葉じゃなかちったのか 家の外に出て書留受け取るとかねーよ車来たら邪魔だろが
普通は局員が玄関まで行って手渡しじゃねーの？
というツッコミが虚しくなるほどのひでー展開
一体どこに向かってんだよこの漫画 >>819
それ言い出したらYouは何しに日本へ？とかもだしな。
細かい言葉の時代整合まで気にしてなくてもとは思う。
カイジたちはガラケーを使っているけど、この機種はこの時期にはまだ出てないはずとか、そこまで突っ込む必要はないだろと思うのと同じような感じかな。 >>812
嘘つけ
今回のババアで興味を無くすやつは
とっくに読むのやめてるだろ >>807
ジムに通ってるくらいだからな
登山が趣味のジジババならそれくらい別におかしくないよな 田舎ならまだしもあんなおせっかいババアそうそういなくない？ なんと言うか逃亡編って読ませるものはあると思うんだわ
ただ金出してまでは読みたくないなくらいの 共同体が生きているところはわりといる、というかいた
カイジの時代だったらなおさら >>829
歳をとったら健康でいることが仕事じゃ
要介護になったら家人に迷惑をかける
と考えてるのにポケットに手を入れたまま歩いてる婆さん
転んだときに大怪我をしやすくなり、その怪我が元で要介護に
なる危険があるのに お節介婆さん展開がまだ続くのか
今週の話チャンマリカイジが婆さんと会って勘違いされたくらいしか内容ないんじゃないか まあモネ婆がこういうキャラなのはいいけど
カイジらが迂闊すぎるのがイラッとくるな >>833
昔でも初対面の相手にいきなり怒鳴りながら「髪切れ」と迫ってくる奴なんて普通にキチガイ扱いだわ まあ、第一印象最悪のふたりがだんだん仲良くなって
まるで本当のばあちゃんと孫のようになる展開じゃないの？ ババアが想像以上にクソうざいな。これでまだまだ引き伸ばす気満々じゃねーか福本さぁ
あとなんで配達員クスって笑ったんだ？ これで婆さんの中では
「顔見知りの隣人フラグ」立ったから
次からは平気で敷地内入ってきて
私生活に口出ししてきそう >>844
数億もってるやつが働くわけがないやろｗ
籠城じゃっていってるのになんで外にでるんだよｗ 籠城作戦に変更→ 近所の住人に不信に思われないかなあ→
婆さん登場。実に論理的な展開ですなあ。
つまらないけど どう考えても帝愛が迫ってきてピンチになったときにヘルプしてくれるババアだよ
いきなり髪切れは漫画だし 彼岸島の隊長みたいにカイジが背負って一緒に逃げる事になるんだろうな モネ婆と遠藤の顔合わせは絶対あるだろうが、遠藤はお手上げになるのが見え見え 婆さん「髪くらい切れ！」
俺ら「髪くらい切れ！」
一緒や！ 遠藤がモネ婆を制することができるとは思えないなあ
有馬店長みたいに話にならず帰るオチだろ ババアが自分の旦那をじいちゃんって言う？
孫とか親族に言うならまだしも脳内発言で 最後にあの家から脱出するときに助けてくれる枠だろ
島根、鳥取預金旅もあるしゴロ爺もあるしまだ先は長いがな 逃亡編の勝利条件がまたわからなくなった
巻数的にデパートで終わりだと思ったのに
捕まるしか終わりようがないやん。カイジだけ捕まって次章かな
90年代の空港事情なんか書けるとは思えないし >>859
2ちゃんねるの登場とそこでの帝愛告発祭り発生まで逃げ切る？ >>859
90年代後半だろ?
チャンマリ帰国でカイジはあの町内に10年潜伏
グレーゾーン金利違法判決後に潰れそうな帝愛を抱えた兵藤一族とラストバトルか
もしくは黒崎と組むか?じゃね? 遠藤だったら「BBAの愚痴に付き合う時間などない！」と聞く耳持たないだろうしBBA側も
「街に蔓延るヤクザめ、街から出て行け！！（←持っていた携帯で警察に通報する素振りをする）」の応酬になるだろうね。
遠藤でさえこんな事態が想像付くならリンキオウヘン野郎とかの下っ端なら尚更取り扱いに苦労するだろうね。 ラスボスの会長 和也 黒崎。
もう出るべき登場人物がいるんだし。
あとは決着つけるだけなのに
逃げてるんだから笑えるよなあ そもそもこのカイジらと帝愛の追いかけっこ、基本的にカイジらが失策しないと話にならんしね
賢く理想的な逃走ムーブを継続している限りは何も物語が進展しない、リードして点差がついたまま。
かといって油断・うっかりやらの理由による無能ムーブでオウンゴールさせるのにも限度がある。
あんまり緊張感に欠ける行動させるのも説得力に欠ける。
必然的にその点差埋めに帝愛とカイジ以外の第三者を使うことになる
しかし関係ない他人がどうすればカイジらに影響与える展開になるのか
そこで登場するのが今回の陰湿ババアやリサイクルショップの偏屈ジジイ、本来するべき色んな理由作りや辻褄合わせを放棄して非常識なキャラにデタラメな動きをさせることで強引に欲しい結果に繋げてる
要は手抜き 遠藤はもう後がない命懸けの捜索になってるのにカイジサイドがゆるギャグに走ってるからまたしょーもない終わり方で逃げられそう
うざい老害と見せかけてモネ婆はカイジの味方やろどうせ この婆さんが数話に渡って活躍してある程度長い付き合いになるならとにかく有馬みたいに使い捨てで終わるんだろ？ 和也が目を覚ましたらどういう反応をするのかなぁってのが気になってる
いつ目覚めるんだ 今の時代の方が金はあるんだし
匿名性で色々とできそうだけどなあ。
９０年代は厳しそう 逃げ切るには…って突き詰めて考えればシリアス展開にも出来るかもしれんが
もうギャグしか描く気ないっぽいからな。てかこんな展開した後では二度とシリアスには戻れないだろ >>868
引け目あるはずの45組や光山がクズ化してるし改心はなさそう というかお家芸のはずのナレーションの上滑り感がマジでキツいわ
銀と金の頃はあんなカッコイイ台詞回しをバンバン書いてた福本が「ダメェ～～～～」とかやってるのマジで怖くなる もう福本が関わってなくてスピンオフスタッフでカイジも書いてると言われても信じるレベル >>872
福本はカビラのつもりでナレーションを書いているのかもしれない >>870
ギャンブル漫画に守護霊を出したのはかなりまずいと思う 今更じゃないけどやっぱり才能は枯れる物なんだな
近代麻雀のマミヤもだけど引き延ばすだけの漫画家になってしまった
昔は本当に面白い漫画を描いていたのに >>873
スピンオフの人なら1話あたりの完成度がもっと高いはず >>872
「チャンのこの推測 ダメェ～～～！」じゃねえよなあ
「チャンのこの推測 これが裏目…！」とかだろ >>864
そこまで考えた末にやってる事なら全然手抜きじゃねえだろw >>884
少なくともカイジ本編よりは話作りの技術はある イチジョウ最初巻見て少し泣いちゃった43歳
駄作ではなかった、、。 つーかなぜか車で直接行こうとしてるけどさ
車を持ったままならカーフェリーのほうがいいわな
九州までならいけるだろうし
>>860
この時期でもニフティとかVANあたりで活発に話はされてたんじゃあ？ いや、普通のギャグスピンオフはあのくらいの長さで終わるだろ……
ずっとやってるハンチョウがおかしいだけだ 前にでてきたと思うがスピンオフの作家はロイヤルマネーみたいの何割払うんだろ ハンチョウもネタ切れ感あるけどな
ヤンマガの新規がことごとくコケてるから存在してるとこあるだろ ハンチョウは一話完結だからまだいいね
カイジはデパート編だの病院編だのダラダラ続けて
ギャグにもならんオチで片付けるのはきつすぎる
これからも◯◯編、そのあとゆる～い日常、△△編、そのあとゆる～い日常で
延々続けて行く気なんだろうな イチジョウはただ上京してきて将来への不安と葛藤をしてるだけの若者の話で一条である必要ゼロだったからな
帝愛に入ったあとの話なら面白かったかもしれない
ハンチョウは滅多に地上出てこれないという立場を利用した話だからスピンオフの必要性もあって面白い >>894
帝愛入った後だとトネガワと被る
地下に堕ちた後だとハンチョウと被る
一条を主役にした話ならああするのは間違いじゃなかったと思うぞ 寄付に近い形で金使って終わりそうだな。スーパーでバイトして、店員の身近な人がアメリカで高額手術うけるとかの資金にしそう。円満に終わるなら和也と会社設立してその辺りの事業やりそう。 >>872
>>875
昔のナレーションはマダオ
今はカビラ >>888
フェリーだと万が一船内に債務者とか帝愛関係者が居たら逃げ場が無いじゃん 金のないカイジは居候のクズだったけど金のある今、どんな人生を送るんだろう >>879
ヤンマガの中では
彼岸島よりは面白いから良いかと 逃げに入ってゴロ爺がいろいろと処理している間に帝愛が来る話になったりしてな ストーカーはともかく作中の時代にニートなんてメジャーな言葉じゃないだろ 金あってもろくな使い方せず終わりそう
それか正真正銘のニートじゃないの？ >>901
それでまた遠藤のバカの目の前を変装で通り過ぎるのか？ ルパンと同じ
銭形との鬼にゴッコは続くよいつまでも
そのうちどうやって逃げるかなんて誰も興味なくなる ルパンは仲間内で裏切りや不調和が発生して計画が破綻するところが面白い
その点今のカイジ3人組はスリルが無いな >>909
いやいや、チャンマリ達に裏切りの空気があったらヤバいって…
チャンマリが裏切ったらもうカイジ読まない＞＜ スピンオフ含めオフィシャル同人誌みたいなもんだと思ってる
キャラさえ居れば会話の掛け合いで無限に描けるのはマンガタイ厶きららが証明してる
読み終わっても記憶に残らない薄味マンガに限るが 逃亡編わりと楽しんでる方なんだけど獣姦どうのとやってる時はさすがに読んでなかった >>909
多少口論はするが結局カイジが引っ張ってるだけって感じがしてつまんないんだよな
一番付き合い長いはずなのに三好や坂崎と比べれば全然影薄いじゃん
友達ってよりただの運転手とついてきた子供 マリオチャンは何十巻も登場しつづけてるのにモブキャラ感がすごい
ハンチョウの取り巻きの方がキャラクターとして良くできてる
この辺は単純に漫画力の衰えを感じる これだけ劣化してんのに
沼の時よりレベルが上がってるとかいう
熱烈な儲がいるんだよ 一定の信者がまだいるから続けられるんでしょ
原作が続いてることによってスピンオフも出せるし
パチスロも出せる
実際の売れ行き以外にも続けることによるメリットがあるから続けられるんだろう 二言目には「ワンポより面白い」だからな
それ、慰めになってる？っていう 日常漫画としても黒沢1部に遥かに劣る出来だもんなあ レベルがどうこうってのはよくわからんが面白い面白くないは個人の主観なのでそれはそれでいいのでは？ どこかで区切ることもなく逃走編だけで20巻超えるってことは
講談社的には終わらせるわけにはいかないってことだろう
しかしそろそろ終わらせるか区切って新シリーズで1巻からスタートしないと初見者が入ってこなくなりそう
もう通算で87巻だし100巻で終わらせるつもりなのか 別にカマチの3人が平和に暮らす日常漫画にするならするでいいんだけど
中途半端にピンチ挟むからそっちの方向でも楽しめないんだよなあ…… モネ婆さんのおかげで遠藤から逃げられたとしても
また別の拠点見つけて同じこと繰り返すだけだしなあ カイジもモネ婆に漫画家やってますとか言ったら良かったのに モネ婆のおかげで助かる
モネ婆のせいでピンチになる
モネ婆は結局特に何にもならない
どう転んでもつまんなさそうなのが逆に凄い 老婆をチャンとマリオを守るためにやむなく殺害ならどうだろう
ついでに目撃された老婆の家族も殺害
さすがに罪の意識に苛まれるカイジ
相手が警察なら緊張感も生まれるはず ありだけどそんなバイオレンス展開を今の福本がやるかな？
モネ婆がイトーって呼んで遠藤たちにバレるのはほぼ確定としてそこからどうなるかだな 昔のカイジはギラギラした感じが良かったのに、今や牙を抜かれた犬コロよ >>927
テンポよく進むなら何でも良いんだけどね
まーた年単位でしょうもないエピソード見せられた後に何事も無かったように
元の生活に戻り今度はゴロ爺編を年単位で見せられるとかね
正直まだ読んでる自分自身が信じられない 金を持って逃げ切るためにどんどん犯罪に手を染めていく、どんどん狂っていくマンガだったら面白かったかもしれん。
いつの間にか人の命の大事さを見失うカイジ。 会長の飛べ回はいつもに比べるとTwitterでも話題になってたし
近所の一般人とのイザコザやら凡人債務者との追いかけっこではなく
帝愛とのギリギリの逃走劇の方が需要があるってことは福本も編集もわかってると思うんだがな
思いつかないからってここまで引き伸ばすかね >>933
それでデパート回や会長の飛べ回って最終的にどうなったかってことだよね
風呂敷をを広げて盛り上げることは簡単だし福本も分かってる
でもそれをどう畳み次に繋げるかは難しい
デパート回や会長の飛べ回って読者が満足する畳み方だったのか？
結局無かったと同じことになってないか？
これはハンチョウ、と言うかドラえもんなんかの昔からある漫画の手法だが
どんな大事が起こってもエピソードの終わりでリセットされ最初にもどる
それで何の変化も無いから連載をダラダラ続けられるってこと
福本や編集の目的が読者の満足でなく自身の稼ぎや延命に有った場合は
読者はただ福本や編集の養分として、この漫画を読み続けることになる この漫画もうザンスくらいしか敵役としてまともに使える駒ないよな
それも今更出してどうするってキャラでしかないし 今後、賭博勝負するなら敵役はもう黒崎と会長でじゅうぶんよ。 次の見どころ何ヶ月後かな
待つの不毛だしお気に入り外してしばらく忘れとくわ 叩いても自分は傷まないから
早朝にボボボとバイク鳴らして平気で新聞配達するんだな会長 >>892
ハンチョウはネタ切れだけど
B級グルメを十年一日で繰り返してもそれなりに読めると思われ モネ婆の旦那が博打打ちだったということで
まだ登場していない息子が帝愛債務者かも 働け～でよりによって帝愛関係者に凸するのはありえそうな展開だな
ニートを働かせてくれんかイトーってヤツらを～！！ コンビニバイトのカイジは社会不適合者って感じだったけど
今のカイジはスーパーで働いても上手くやっていけるよ >>947
あのニート三国同盟共を更生させるには荒療治！
生ぬるい職場ではアウツ！
じいちゃんの二の舞にはさせん〜！
こういう規律の行き届いた組織で身をおくべきなんじゃ！
（街中で遭遇した黒服一派を見ながら）
よし、ワシが一肌脱いでやる
雇ってもらえんか口きいてやる
髪切って待っとれイトーー
【モネ婆さん、やる気でちゃった！それダメェ〜〜】 >>949
昔の回想では学生時代も碌なもんじゃない感じだったのが
仲良い幼馴染も居たし麻雀やる友達もいたり自堕落ながらもそこそこ友だち居て楽しそうな感じだったし
東京でフリーターやってる頃が異常にコミュ障になってたんかな >>951
流されるままアルバイト始めることになるが
「似た顔に見えるが今のカイジ達が働くわけがない」という事で帝愛の追手（債権者）からスルーされる
結果オーライパターンだったりして
ギャグ漫画だと、そういう展開あるよね すみません誤爆です。
「堕天」でフィルターかけたら
カイジのスレがかかってしまった…w 逃避行編に入ってから面白かったことなんてないじゃろ
早く捕まって会長とギャンブルして欲しいわ まだ兵藤とカイジのギャンブルバトルが待ってると思ってる人がいるんだな… 今回は一応逃げきればそれなりの億の金をカイジ分だけでも確保できる
それを担保に狂ってるギャンブル欲を満たすために帝愛(因縁ある会長に)に勝負ふっかけるのは必要不可欠END 今の会長は初期のような威厳もなく、半ば痴呆老人と化して自分の会社でお山の大将してる老害にしか見えんからな
そんな相手＋今の作風で読者が期待するようなラスボスとのギャンブルが始まるかは疑問
ギャグを装って逃げるんじゃなかろか そもそもギャンブルやったとして勝った時に約束事を守ってくれる保証が無いんだから最初から関わらないのが正解では 会長と対決=帝愛と接触だからな
今の会長だと接触後即地下送りにしそうだしなぁ…
海外のカジノで50億くらいにして取り上げられた後に残った資金で対決するのか？ 和也さえ気絶しなければ24億もらって堂々と帰れたのかなあ
和也は親父から大目玉くらうだろうけどな
案外和也は怒られるのが嫌で医者を抱き込んでタヌキ寝入りしてるんじゃないか カイジが海外カジノで何百億稼いだとしても今のボケ老人なら｢24億の利子じゃ｣とか
｢24億が無ければ手に入らなかった金だから全部こちらの物｣とか詭弁を弄して全額巻き上げそう 癇癪持ちの会長や普通のおじさんになった黒崎はともかく
和也の回想に意味ありげに出てきた和貴と戦うことになるとかはないか >>962
それじゃカイジ続けられないし…
カイジのギャンブル中毒という理由を使ってそこは無理やり繋げたんじゃないかな >>964
ギャグ漫画ならあるえるがあんな器具つけられて周りに黒服いっぱいいて隣に会長寝てて1ヶ月以上狸寝入りってできるか？ 黒崎「ぼっちゃんが可哀相です！」
会長「は？何が？」
黒崎「仮に遠藤がここから飛び降りて死んだとします」
会長「うん」
黒崎「当然、大騒ぎになりパトカーや救急車が駆け付けます」
黒崎「野次馬も沢山来る事でしょう」
会長「うん」
黒崎「この部屋にも大勢の警官や野次馬が来るはずです」
会長「うん」
黒崎「その時、ぼっちゃんの身に何かあったら大変でしょう」
会長「なるほどな」 黒崎「ぼっちゃんが可哀相です！」
会長「は？何が？」
黒崎「仮に遠藤がここから飛び降りて死んだとしますね」
会長「うん！」
黒崎「当然、大騒ぎになりパトカーや救急車が駆け付けますよね」
黒崎「野次馬も沢山来る事でしょうね」
会長「うん！」
黒崎「この部屋にも大勢の警官や野次馬が来るはずですよ」
会長「うん！！」
黒崎「その時、ぼっちゃんの身に何かあったら大変でしょうよ」
会長「なるほどね」 会長の株は破戒録の時点で既に下がり切ってたし今更ではある
VS会長とか今の福本にはそもそも描けるとも思えんし、会長倒しても黒崎が新会長になるだけだから物語的にも「で？」でしかない モネ婆さん「近所のクズニート三国同盟をTweetしたろ」 昭和から生きてればニートは20世紀に生まれた言葉ではなかったんじゃ？って思うだろうに
編集は指摘できないのか気づかないのか？ 2003年頃だったかな
でも保険証関連は当時に準拠
話の根幹に関わる制度等と台詞内ギャグネタは分けてる感じか >>978
お前マンガで、侍が現代語で喋ってたり、外人が日本語でかいわしてたら文句つけるのか？ 時代考証にこだわりすぎて令和の読者に伝わりにくい表現にするのもそれはそれでどうだろうとは思う おっさんしか読んでないんじゃない？とも思えるけど
若い子はそういう制度や文化があったんだって学べるじゃん こち亀もめちゃマニアックな話あったけどむしろいつもより面白かったしな 時代考証についてはマンガ夜話でも指摘されてたし今に始まったことじゃないけど
ウケ狙いとかで現代語が出てくるようになったのは鷲巣のツイッター発言以降なイメージ ツイッターとかレレレのレとか女子力ならぬ鷲巣力とか色々あったな
カイジでもDAI語とか婚活銀活とか台詞でのギャグは現代化してる 会長とギャンブルするには、カイジ側にも何らかの後ろ盾がなければ無理だろうな 金じゃなくて、勝ちを反故にされないだけの権力とかの問題だろ
それが無いから今こういう状況なわけで >>991
勝ちを反故どころか今のままでは勝負権すら無いだろ、アホなのかなw 財前戦ではまさに「勝ったあとの確約が無い」とそれを求めて
政財界の大物が集まる夜まで仕切り直ししたな >>994
蔵前戦のこと？
アカギでは鷲巣戦も市川戦も取り決めを反故にされないための備えはしていたな 床屋の待ち時間で黙示録4巻まで読んだ
北見戦で長々カイジの講釈聞いてた黒服が北見のカードめくって「ニッ…」てするとこ好き 兵頭に反故にされないために強い権力が必要だけどそんな権力はあの世界にない
だから兵頭が息子に甘い設定にしたのかも
この後和也が目覚めて兄の和貴も登場、最後は二人の息子が見守る中で兵頭と一騎打ち、みたいな このスレッドは１０００を超えました。
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