【泰三子】ハコヅメ～交番女子の逆襲～32件目
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↑スレ立て時は冒頭にこれを2行以上重ねて下さい。
ホワイトカラーにしてブルーカラー。労働基準法は適用外！
安定収入を求めてたまたま警察官になった川合と、
超美人＆刑事部のエースながらパワハラで交番に飛ばされた藤部長。
交番（＝ハコ）勤務女子二人の警察官あるあるお仕事備忘録！
スレ立ては>>950です。970迄に宣言してから立ててください。
950が失踪した場合は>>970が宣言してから立ててください。
■公式リンク
・モーニング公式サイト ハコヅメ http://morning.moae.jp/lineup/887
・試し読み 第1話 http://www.moae.jp/comic/hakozume/1
・公式twitter 交番女子/ハコヅメ公式 http://twitter.com/koban_joshi
■前スレ
【泰三子】ハコヅメ～交番女子の逆襲～31件目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1608788487/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■作者紹介
泰三子（やす・みこ）
某県警に10年勤務。2017年、担当編集者の制止も聞かず、公務員の安定を捨て専業漫画家に転身する。
短編『交番女子』が掲載され話題になっていた「モーニング」誌上で、2017年11月より『ハコヅメ ～交番女子の逆襲～』の週刊連載がスタート！
■インタビュー
・交番女子の生態が判明！『ハコヅメ 交番女子の逆襲』作者登場
http://bestcarweb.jp/feature/books/2678
・『ハコヅメ～交番女子の逆襲～』作者、泰三子さんに聞く（前・後編）
警察は“しょうもない人”が頑張る仕事です。
https://business.nikkei.com/atcl/interview/15/284031/042300030/
・警察で学んだ、マンガ家として急成長する方法。
https://business.nikkei.com/atcl/interview/15/284031/042300031/ ●ママポリス 警務課安全相談係 南田巡査長 【電子版のみ】
講談社コミックプラス
http://kc.kodansha.co.jp/title?code=1000030873
お巡りさんである前に、ママである前に、私はひとりの人間だ！
ぶれない女・南田巡査長が市民に助けられ、たまーに市民を助けるお話。
●ハコヅメ～交番女子の逆襲～ - 泰三子 / その１ アンボックス（ハコから逃げろ） | コミックDAYS
https://comic-days.com/episode/10834108156629726452
一話以外も読めます 判明している同期関係等
.....■前署長、源世代の担当教官を務めた理事官
.....■猿渡、閣下、マコト
.....■北条、西川
.....■鬼瓦、宮原、秀山
+8■玄田(高卒)、如月(高卒)
+7■藤(高卒)、桃木(高卒)、松島(高卒)、桜(高卒)、源(高卒)、服部(高卒)、岡田(高卒)、轟、権川原(大卒)、他名前不明多数
+6■カナ(高卒,25才/29話)、他高卒女性同期4人、山田(高卒)、和田、牧高(大卒)
+3■宇都(高卒)
+2■上杉(高卒)、敷根(高卒,21才/15話)、ペチャこのイケメン先輩
+1■墨田(高卒)
+0■川合(高卒)、ペチャこ(高卒)、他高卒女性同期3人、有田、森
.....■同期不明：益田(24才/87話)
注）
高卒と明示された人の他にB採用者も高卒と表示した 短大や高専卒者、高卒未満が含まれる可能性あり
作中経過時間は猿渡署長登場時点(111話)で１年と思われるが、断定できるには至っていない
ただ、146話で矢吹監察官は川合を「学校卒業後2年以内」と推定した ﾜｯﾁｮｲ付けるの失敗してる前スレのテンプレをそのままコピペしたらそりゃﾜｯﾁｮｲ失敗するやろ >>12
世紀末救世主「あるのかないのかどっちなんだ」 拳銃より車のがずっと殺傷能力高いて話しあったけどそんなことなくね まあ国内で銃での死亡数と、車での死亡数を比べたら圧倒的ではあるだろうな >>20
車の重さでのし書かれてタイヤで内臓踏み潰されて死亡するのに比べたら
弾は小さく重要臓器を避け臓器を貫通することもある日本でレアな銃は日本では殺傷力低いかもしれん
海外みたいに口径大きいのや連続で撃たれることも少ないし >>29
この漫画は前から同じ人が一人で描いてる。知らなかったの？大丈夫⁇ 虎松ジョージがやろうとしたこと(海外を拠点にして特殊詐欺などの犯罪を指示)を実際にやったルフィについてのレスがまるでないとは…… >>35
別にルフィが初めてじゃないよ
奥岡島事件の話が連載されてた時点で振り込め詐欺の電話かけさせる拠点を中国やタイやフィリピンに置くって話は珍しくなかった。
ルフィの場合は凄い荒っぽい闇バイト（空き巣や強盗）なのと犯人のキャラが漫画より立ってるから悪目立ちしただけよ 今回ルフィが騒がれてるのは強殺までやっちゃったからだな
そこに大統領の1000億×5年クレクレ訪日が重なったから腐ったフィリピンも動かないわけには行かなかった ワンピースや日本のアニメ漫画文化を大事に思う全ヲタクを敵に回した 「トラマツ」か「ツチヤ」にしてたら高感度上がったのに 多分DIOとかフリーザとか半天狗とか名乗ってても反感食ったと思うんで
ライバルや悪人キャラの名前名乗っても好感度は上がらないかと 強盗殺人レベルの闇バイト自体はゼロ年代からあったけど件数が多そうなのがルフィ事件の特徴
去年の中頃にも闇バイト強盗殺人の事件起きてるけどあれもTelegramで指示出されてる ワッチョイもつけられない
ハコヅメになんの関係もないニュースを語りつづける
作者に舐められるだけあるわバカ信者さん アニメが大爆死した事からも分かる通り信者なんていないよ
普通に売れなくなって終了 そういや新作いつからなの？
10月とか言ってた気がしたが… >>43
漢字が読めるようになってからおいでフォーリナー 好感度の間違いに気付いてボケたツッコミに
まだ間違いに気付いてないボケがツッコむ地獄絵図 刺青【タトゥー】の現実😥
・就職で不採用となる。
・健康診断などで発覚すると解雇される。
・銭湯や温泉の入場を断られる。
・海水浴場への入場を断られる。
・スポーツジムへの入会を断られる。
・反社会的組織の構成員とみなされる。
・除去の費用が高額となる。
・綺麗に消せない。
・ＭＲＩ検査を受診できない。
・アレルギー症状が悪化する。
・異物肉芽腫を発症する。
・肝機能に障害が発生する。
・腎機能に障害が発生する。
・肝炎ウイルスに感染して慢性肝炎を発症する。
・肝臓がんのリスクが激増する。
・腎臓がんのリスクが激増する。
・婚約が解消される
・軽蔑される。
・社会人として信用されない。
・バカにしか見えない。 ・・・って言うか入れる奴はマジでバカばかりｗ 俺のことかな？
ま、何事も一歩踏み出す勇気が必要だと思うんだけども 久々にサイコメトラーを読んでるんだけど
志摩さんって婦警からはホントは嫌われていそう >>51
東京リベンジャーズの影響でオサレに見える人増えてそう しかし真面目にスレからファンいなくなったな
少しでも否定的な意見出たら躍起になって作者擁護してた層はさっさと別のとこに移住したんかな
それとも終盤のあまりの酷さに信者も愛想を尽かしたのか 盲目信者っぽい住民ほどさっさといなくなるのが何か草 ✕信者ほどさっさといなくなる
○粘着アンチほどスレに居座り続ける
これはどの長期連載作品でもホントそう “アンチ”とは単なるレッテル
自分の気に入らない相手を一方的にアンチ呼ばわりして
それ以降に相手が何を言っても「アンチはこれだから」で済ませ、相手の言葉を無力化する輩がいる
アンチという単語をそのように用いる者が多い現状では
アンチという単語は「ネトウヨ」「パヨク」「アスペ」「こどおじ」「弱者男性」等の人を揶揄するネットスラングと同じなんだわ
「こいつアンチ」「こいつネトウヨ」「こいつアスペ」
こんなことを言い出したら絶対に会話は成り立たない
ネットスラングを用いた時点で不毛な罵り合いになることが確定する、「アンチ乙」「信者乙」を繰り返すネット上の生きる屍になることが決定する
アンチという単語（ネットスラング）を使って会話をしてはダメ ここの住民は世の中のあらゆる事件や物をハコヅメというか自分の語りたいことに無理矢理結び付けて
ニチャニチャ語って無駄にスレ消費する
つまり自分の言いたいことにしか興味がないなんらかの病気 好意的にせよ批判的にせよ本編の感想を書いてるならまだしもこんな事件が起きたけどこういうとき聖子ちゃんならぁ～モジャならぁ～〇〇といえば他の漫画でぇ～とかはマジいらね
最終巻がまだでてないからなつかし漫画板に移動しないとゴネて漫画板に居座り続ける民度もなんとかしろ 5ちゃんで誰も読まない長文書いてる人って孤独な人生過ごしてそう ネットに書き込むことで簡単に他人の繋がれるから
面倒で金も掛かるリアルな他人と繋がる必要を感じないから
恋愛も出来ない子供も生まれない
現代の闇ってやつやな >>64
そういうのは反転アンチ
やたら作品に詳しいが、何らかの理由で気に食わなくなり重箱の隅を突くように愚痴り叩く 作品は気に食わなくなっても自分の居場所は無くしたくないからずっと居続けて文句言うパターンね >>63
どう見ても批判をアンチ呼ばわりして
一方的に貼った“アンチ”というレッテルを叩く“信者”たち>>68-71が居座ってます
アンチか信者かの二択ではなく
他罰的で、攻撃性の高い、そんな人間がずっと居座ってる
そしてどの長期作品でも同じではなく、ハコヅメがその傾向が強い
>>56
終盤も酷かったが、みんなが愛想を尽かしたのは
スレッドに居座る攻撃的な人間にうんざりしたからだと思う どうした？
いつもどおり例のトップが漫画のキャラクター名を名乗ってた強盗殺人事件語らないの？
お得意の警察漫画で得た知識でｗ 自分の解釈を押し付けたのを拒否されて悔しいってだけじゃないのそれ
おちつけ
連載中の漫画なら考察もはかどるからそっちで頑張れ 一部完のはずが
全巻セット完結！とやられると
二部はなさそうな完全完結の臭いがし始めた このスレのアンチさんは「モジャと川合は父親違いの兄弟！」
とかだからなぁ
明らかに本編と矛盾する考察の押し付けなんかしてるのだから相手にされなくなるのも残当 アンチ信者とかはどっちでもいいんだが、自分の意見通すために大嘘つく人間がちょいちょいいたのが怖い
「桜の担当医が言ってるのは妊娠できなくなったって意味。自分は医者だからわかる。」って言ってたやつとか >>80
SLAM DUNKと比較するのはちょっとwww スラムダンク映画モジャツンペアで観に行ったんだろうなー
とかお人形遊びするのがハコヅメ信者さん 漫画のファンってだけならいいんだが明らかに国家権力と同化するのを快く感じているヤバい連中がハコヅメの熱狂的ファンには一定数いて
そういう奴らが一時期スレを占拠しているのが心底気持ち悪かった 便所の落書きなんて好き勝手書き込めばいいんじゃね？ >>80
スラムダンクなんか続きが出たんじゃなかったっけ？
黒板アート以外で 前からぼくの脳内で絶賛連載中の国民的まんがハコヅメを披露し合うスレだぞ >>83
それ＞同化
大事件・怪事件の容疑者が逮捕されたり
警察の不祥事（特に下半身関係）が報道されたときなどのここの大はしゃぎっぷりは異常
何度スレチと注意されても繰り返す さる事情でモーニング自体を卒業してしまったからこの漫画も最後まで読んでなかったんだが
最近日本に帰ってきてコミックスで続きを読み始めたけど
なにこれ交番署長が悪人なのか？
てっきり立浦がイチバン悪人だと思ってたけど
あと、知らん間にずいぶん人気凋落してたんだな そうなのか（変態）
まあでもこの作品変態多いからな
この作品と望郷太郎はようやく続きが読めて嬉しいよ
この会社とか汗せっけんとか島耕作とかはとても追う気にならないけど昨日何食べたの続きは読みたいな >>93
立浦さんもパワハラなだけで
飛ばされて反省した傾向あるし >>77
第2部あるよは方便だろ、最終回にさせるための
最近のモーニングはすっきりと完結・移籍できてないのが多過ぎ！編集がマンガ家とろくにコミニュケーションとれておらず管理できてないんだよな……
2022年10月開始予定の時代物の新連載とやらも、この黙殺ぶりからするとその方便の1つかもね 立浦さんで言うところの『かわいがり』の犠牲者がまた一人・・・
【滋賀】「使えへん」と資料10回作り直し 部下にパワハラの課長級の男性職員（59）を懲戒処分 ★２ [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676159302/ ∩＿
〈〈〈 ヽ
＿＿＿_ 〈⊃ }
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／（ ●） （●）＼ ! !
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼| l
| |r┬-| | ／ ＜こいつガチで最高にアホ♥(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwwwwwwww
＼ ｀ ー'´ ／／
/ ＿＿ /
(＿＿＿） / 喧嘩というかあの段階で終わらすのは間違いなく揉めてはいるだろうね
先に新作やるって言ってるんだから今の段階で2部無いと決め付けるのは早い気もする
ただこういう一旦1部完にして他作品連載し始めるパターンの漫画って2部始まるまでに5年～10年くらい空くのザラなのがな… 上で感想書いた海外帰りの者ですけど
19巻と20巻の繋がりが全くわからないくて
全然つまらないんだけど何コレ？ その頃には元警察官の情報も古くなって使えなくなってそう >>106
海外帰り？ハコヅメがドラマ化して賞取るくらい面白かったからチェックよろ
19巻から20巻の繋がりは「ハコ長の過去絡みの案件始まるよ〜」で
19巻はハコ長が過去組んでいたペア長が辞めた女性で
ハコ長はその後何度も「あの人がいれば…」と思い返すきっかけになったエピソード
20巻はハコ長と源義父と内調のひとらが過去に関わった因縁の相手の過去話
因縁の相手村松はハコヅメエピソードで捕まって病気死んだけど、
犯罪組織を維持していたのが村松チルドレンに鞍替えしていた元警察同僚ってエピソード ドラマのハコ長ムロツヨシで人気が出ちゃったので
本来最終エピソードでやるはずだった
ハコ長のエピソードやる羽目になったから
ハコ長エピソード後に白黒つかないエピソードやってモヤモヤグダって親しみ湧いていたキャラが左遷や移動して一部完したので
結構、お通夜
テレビの刑事物みたいにはいかない ドラマの影響で漫画が影響うけて迷走したってかとか
第二の東村アキコかと期待してたんだがな
まあかつての踊る捜査線も、織田刑事が制服に左遷されて終わってたし、映画になって復活かもな 作者がどんな思想を持とうと、どんなクソな性格でもどうでもいい
作品に変な事を盛り込まずに面白く作るなら 息子産まれました名前は炭治郎ですとか言ったらいよいよだなあ >>111-112
講談社にもおそらく多数の朝鮮人が潜伏しているようだが
カリーのようなもはや手遅れでどうしょうもない
反日サヨク基地外にならなければそれでいーよｗ 今更ながら、この漫画の元ネタはフィクションじゃないんだな、と思ってビビってる >>116
仕事論のインタビュアーも「10年に一度の変態警官」信じてて
作者にアッサリとフィクションですと否定されてて可哀想だった フィクションだよと言われりゃその通りなんだけどさ
元警察官の看板を振りかざして、作者がハコヅメを描く
そんなことをしたら、そりゃハコヅメをリアル警察漫画だと思う人は出てくるよ、絶対に
偽警察官を装って信頼を引き出そうとする詐欺師たちの行為と、図らずとも同じになってんのが怖いよ
図ってやってるのなら尚更怖い >>118
その見方は読者をバカにし過ぎていると思ったが
現実とフィクションの区別もつかない
割合は兎も角そういう読者も確かに居るんだろうな >>117
え、じゃあ作者の完全フィクションなのに、たまたま現実にそっくりな事件が起こってるってこと？
作者すごくない？預言者？！ >>119
フィクションをリアルだと“思い込む人”を“バカにする”
これと
フィクションをリアルだと思い込む人がいても“当然”“仕方ない”
これを
同じく読者を馬鹿にしてると思われるのは、心外だわ
「元警察官を名乗られたらリアルだと錯覚しても仕方ない」
これは錯覚した読者をバカにしてない
錯覚した人に向かって「区別が付けられない奴」と言い放つのは
バカにしてる
バカだから現実とフィクションの区別が付かないのではなく
「元警察官」だと名乗られたら錯覚しても仕方ないだろ、錯覚した読者はバカじゃねえよ
人の錯覚で理を得る奴が糞って話だろ 錯覚させられた人、騙された人を「バカ呼ばわり」するのがおかしい、間違っているんだぞ
これは警察にも責任がある
「詐欺に騙されてはいけません」「騙されるな」と警察は言う
じゃあ騙された人はいけない人なのか？
騙そうとしてくる相手に騙されるのは、被害者が愚かだからじゃないよ
標的にされて騙そうと集団で襲い掛かられたら、的にされた被害者は騙されて当然と思えなきゃ詐欺は減らせねえよ 騙す奴(ら)が悪いのは当然として如何に自分を守るかを考えないと
リテラシー(読解力その他)の問題もあるだろ
余談だがドラマで意地悪な役を演じた俳優に説教しにきた視聴者もいるくらいだからな リテラシーなんてカタカナ数文字で話を済ますな
元警察官が警察時代の経験をもとに警察の漫画を描いたら
リテラシーだの読解力だの関係なく、警察のリアルを描いた漫画だと錯覚する読者は必ず出てくる
そもそも元警察官を振りかざす漫画家が騙す側と同じだって点を見過ごすなよ ハコヅメを叩き棒にして警察を叩きたい事だけはヒシヒシと伝わってくるw >>120
預言？？？
過去の現実の事件を基にフィクションの漫画描くなんていくらでもあると思うけど 預言者はさすがに意味不明過ぎて草
そもそも現実にそっくりな事件てなんのことだ？作者がどの事件担当したとかが何でただの読者にわかるんだよｗ >>120が預言の意味を分かってないだけでは…… 皮肉にもなってない というかフィクションの意味をわかってないんじゃない？
仮に実在の事件をモデルにしてても、地名や登場人物とか作者のオリジナル要素が入ってればフィクションなんだけどね
キングダムをノンフィクションとは言わないでしょ きっと
>>124 は反社、半グレなんだろうなと思って見てる >>119
「おしん」の放映時にテレビ局に支援米がたくさん届いたらしいからな 元警察官の看板でリアルを売りする作者の問題（騙す側が悪い）を
受け取り側である読者の読解力の問題（騙される側がバカ）にすり替えるのは
詐欺師の手法 >>132
ばかたれが
フィクションの意味の話じゃなくて
元警察官という肩書の効果で、読者に警察のリアルだと思い込ませた作者が
リアルだと思い込んだ読者に対して「フィクションだよ」と言い放つ、そんな作者の悪質さの話だ
作者が「元警察官」を振りかざして警察についてベラベラ述べる
こんなことをしていたらリアルだと思い込まされるのも仕方ない、と言ってる わかりやすくいうと、
「福島危機の88時間」はノンフィクション迫真の迫力
「福島フィフティー」はフィクションしかもつまらない 守秘義務的にはどうなのかね、古巣に怒られないのかね作者 >>136
君に言ってないし、漫画にもハッキリフィクションって書いてあるんだから思い込む方がおかしいかと 凄い伸びてるけど読むのめんどくさいから誰かまとめて 連載初期の頃から実際の事件は漫画に書かないって言ってたのに何を今頃騒いでるんだ？ >>139
女子社員や媚薬、時止め、マジックミラー号を全部やらせとか言っちゃう人なの？ >>140
自分が体験した事件事故は元ネタに使わないって作者本人が言ってるが 元警察の漫画家＝全て実話 とか思っちゃう人が出てこないように作者がフィクションだってことを強調してるだけの話じゃん
こういうやつはカバチタレとかも全部実話だと思ってんのかな 実話が良ければ東電に潜入した人の漫画があったあれは面白かった フィクションマンもあれだが預言者とかワケわからんこと言ってる人が1番極端だな >>134
伊東四朗の家におしんいじめるなと苦情言いに来た人と
インドで神様演じたら人気になって政治家になってしまった俳優とか
なんつーかこう受け取り手の素朴さが同じ方向づけをしてる感じ >>147
作者本人が私は元警察官で察のこと詳しく知ってますって強調してんだからさ
全部実話だと思っちゃうとか極端な例出されてもね 俺としてはプロゴルファーの人が風の大地やダンドーの原作やったり
元自衛官の人がゲート自衛隊云々の原作やったり
野球狂な人がドカベンやあぶさん描いたりするのと同じようなものだと思うんだけど
普通あまり知られていないものをテーマにした漫画描くならちゃんとした取材とかが
不可欠だと思うんだけど、元から詳しい人がやるならそれでいいじゃんと
あと体育会系な職場で作者の正体も知れ渡ってるだろうし
表に出せないテーマなんかは描かないだろう
何されるか分からんし 経歴と経験を元に漫画描いちゃダメなんて言ってないじゃん 虎松みたいな事件は実際にあるんだなって言いたいだけなのに 全然似てないし
実際の事件を（ルフィじゃなくて）トラマツやツチヤと名乗ってたら好感度あがってたとか不謹慎すぎるわ つかそんな似てると思ってるなら当該ニューススレでプレゼンしてくれば？ハコヅメっていう漫画でもこういうエピソードがあったとか
まあ無視されるだろうね 最終巻告知モノクロ１ページ
その下に新作は刀を持った人のお話し、最終段階、調整中のお知らせのみ掲載 >>151
ゼレンスキーだってコメディアンなのに
役で偉大な政治家を演じたらはまり役なって
そのままリアル大統領になってしまった >>151
不倫女の役をドラマで演じたら、人の家庭壊すふしだら女許せない！って日本中からバッシングされて芸能生命はおろか日本に住めなくなってアメリカに移住した女優いたぐらいバカな国民だよジャップは。。。
当時は女優や選手の自宅とか普通に公開だった時代で本人は相当怖い思いしただろうな >>153
裏金作りとか肉弾接待とか拷問強制自白とか、そゆのやってくれたら絶対売れるけど、忘れた頃に超不自然な「自○」を遂げたことにされるんだろな ビッコミで連載してるダンプの漫画でも似たような事が描いてあったな >>162
おまえの祖国の芸能界では性接待の要求が激しくて自殺者も多いよな >>152
その極端なやつがスレで騒いでるから言ってるんですが 完結した某作のスレは作品と関係ない画像を（大げさに言うと図形が並んでいるような画像でも）登場人物AやB、Cに似てるとキャッキャしてるが
それと同じ症状がここでも起きてるな
こっちからしたら何が見えてるのか全く理解できないやつ
それでも向こうのほうがマシか
完結したら早々に懐かし板に移動したもん
まだファンアイテムが出るからとゴネて何ヶ月も居座ってるどっかと違ってね >>152
作者は「元警察の経験を活かして描いてる、でも事件や事故は関係者に迷惑かかるから実際に経験したものは描かない」って発言してるんだよ
なんで後半の発言を無視して「警察のこと詳しく知ってるって本人が言ってるから実際の事件を描いてる」ってなっちゃうの？ >>168
懐かし漫画板は単行本まで完結してる漫画が対象
今移動したら板違いでスレ削除されるだけ >>169
実際の事件を描いてる、なんて言ってる人のことは知らんが
ハコヅメをリアルな警察漫画だと錯覚してしまう読者がいるのはおかしくない、と言っている
錯覚した読者を馬鹿にするのは間違っている
騙された人間がバカという風潮はおかしい
これだけだ 「リアルな警察漫画」は錯覚でもなんでもなくモーニングだってそういう触れ込みで売ってるじゃん
「リアル」かつ「フィクション」って普通に共存するけどそれを理解できないんかこいつは 元警察官の肩書で、リアルを売りにしたら
警察のリアルを描いている漫画だと思う【そんな読者がいても当たり前】だ、と言ってるんだ
作者や編集側が、読者に向けて錯覚するよう仕向けてるんだから
錯覚する読者がいるのが当たり前
と言ってるのが分からんのか 「作者と編集が錯覚するよう仕向けてる」
これを何度も言っているのに
「錯覚する方がバカだ」
これを何度も返される
錯覚するよう仕向けられたのなら、錯覚しても仕方ない、錯覚してしまって当然
これしか言ってねえよ自分は 実体験も書いてるって2コマくらいのコラム漫画で書いてるぞ ニュースの話題をハコヅメに絡めてやりたいなら漫画サロンでスレ立ててやるって頭はないの？ >>173
錯覚って具体的に何？
「警察時代の実体験を基に描いてる」「ただし事件やストーリー、キャラはフィクション」とハッキリ発言されてる。
これと何か矛盾したことを作者や編集が一言でも言ったのか？ こいつみたいなアホが勘違いしないように作者がインタビューで何度も釘を指してるのに「錯覚するように仕向けてる」とか言い出すのが草
文章読む気無いやつには何言っても無駄な典型やな 実際の事件を話すやつ以上にミ●テリと言う勿れのモジャ対決聖子ちゃん対決してほしい
とかいう奴が一番きっしょい そりゃ漫画だからフィクションだ
作者も編集もノンフィクションだなんて全く言っていないし
ハコヅメという漫画を警察のリアルだ現実だと思う方がおかしい（錯覚）してるんだよ
だけども
・元警察官の肩書
・警察官を増やしたいという動機で漫画を描いた、という発言
・警察との対談
・警察の専門誌に漫画を掲載
・元警察官という肩書の価値でインタビュー受けまくり
ハコヅメには、これでもかというほど「警察」で彩られている
フィクションの警察ではなく実際の警察で彩られている
こんな漫画だったら、ハコヅメに強く警察のイメージを持つ読者が増えても仕方ない、当然だ、と言ってんだよ
こんなに警察警察言いまくる漫画は他にねえよ 自分だって
ハコヅメがリアルな警察漫画だと思ってる読者には
そんなことないぞ、と諭すし
警察の広報的な扱いしてる読者には
漫画と実際の警察を混同するのは良くないぞと諭すが
だからといって
勘違いした読者、錯覚した読者を、絶対に馬鹿にはしない
ハコヅメを読んだら（警察のリアルを描いた漫画）と思ってしまうのは、作品の方に原因があると
自分はそう言ってるだけだ 自分は
読者がバカだから、読解力がないから
ハコヅメと現実の警察がごっちゃになってしまったなどとは絶対に思わない
そのように読者を錯覚させてしまう力が作品の方にあるんだと言ってる 元警察官の肩書の威力を、作者も編集も無自覚なのだろうか
だとしたら恐ろしいし
自覚があってあんなに元警察官の肩書を振り回していたのならば
さらに恐ろしい だからフィクションなのは「事件やストーリー、キャラ」だろっつの
＞警察のリアルを描いた漫画
＞警察の広報的な扱いしてる読者
これは実際に作者も警察志望者増えるように実体験とかを描いてるって言ってるのになんでそこを錯覚だとかわけわからないこと言ってんだ？
本気で日本語読めないのか イガサキ所長の話がぜんぜん面白くなくて丸々一巻使われてファン離れたんだろうな この人はスレで叩かれてから一生発狂してる人なのでまともな対話は不可能よ 「伊賀崎みたいなヘンタイ警官っているんすかね」
程度のことを言ったインタビュアーが、フィクションですよと諭されて
そのインタビュアーがバカにされる謂れはない
>>157が酷く否定される理由もない
>>116も同様
ハコヅメ読んで
「へえ、リアルなんだ」
「実在の事件を元にしてるのかな？」
「伊賀崎みたいな警官もいるのかな」
この程度の感想は抱いて当たり前、この程度の感想がバカにされる理由はない モーニング誌上以外で発表されたインタビューなんて
それなりにはまり込んだファンじゃなければ
読んでない読者の方が多いと思うぞ >>168
ファンアイテムじゃなくて
本編最新刊がまだなんだよ！！ >>186
伊賀崎案件じゃなくて
そのあとの百合っぽいペアリングや藪の中が読者を選んだり、
スッキリせずモヤっとして不味かった そもそも事件で伊賀崎さんは
犯人に植木鉢で何回も頭殴られて倒れていただけだから 現在軸で伊賀崎の元公安っぽいやべえとこ見たかったから消化不良 ちなみに >>191 のハコヅメ最新刊発売日は今月2月21日デース >>194
伊賀崎さんにモザイクがかかればいいのか？ あの現役モザイク君とニアミスとかも良かったかもわからん >>188
いるのか？って質問にフィクションキャラだと返しただけで誰も馬鹿にされていない
157は死人のいる事件をハコヅメキャラ当て嵌めて喜んでるのが不謹慎という話でフィクションだとかなんだは全く関係無い
まず君は文章を正しく読むということを練習しようね >>200
>ハコヅメキャラ当て嵌めて喜んでる
これが完全に妄想なんだよなぁ
そんなこと一言も書いてないのに 警察官というとなんだか清廉そうに聞こえるが、
正に賎業・卑業なので、間違えて志願してしまう子が現れないようにちゃんと羅卒、巡羅、岡っ引きと呼称し、その権限も町奉行からの委任の範囲でしかないそれ以外許されないのを明文化した札を首からさげさせておくべき あんな同性愛みたいな感情を
同期や後輩に持つってところはフィクション？
ちょいと気持ち悪いからなぁ >>99
こういうのだって信者さんがやってんじゃん 立浦って、当時としては普通のまともな上司だろ？
女に仕事なんか教えたってどーせすぐ結婚して辞めるのも当時としちゃ事実だったんだろうし 立浦「俺は一人で生安を回したこともある」
こいつに「一人で回るわけないぞ」と言ってやる人がいないんだよな 大島やすいち先生のおやこ刑事でも 父親の方の古株刑事が
署内では若い婦警の尻を触りまくっていたぐらいだしなあ 昭和50年代前半の少年サンデーのヒット連載だけどねえ
ジャンプでバイオレンス全開のドーペルマン刑事がバカウケしていたので
サンデーは人情物語的な刑事モノを狙ったんだろうけど コンプライアンス的には
日本全体が狂ってたんだなあって今なら思えるねえ 最新巻発売に合わせて新連載の情報あると嬉しいんだけどな 詳しい人多そうなので便乗質問させてください。
昔の警察モノで
たぶんタイトルが「ばんこ屋」って知りませんか？
また読みたいけどググっても見つかりません。
初期の両津に輪をかけた不良警官が帽子後ろ前に被りながらサンダル履いて変質者や泥棒を警棒や拳で滅多打ちして事件解決で風貌も言葉遣いもまるで制服着たヤクザみたいなんです。
ゴラクとかスペリオールとかそんな系の雑誌でした。
「ばんこ」は交番のことだったと思います。
よらしくお願いします。 いつ頃読んだ作品なのかとかも付け加えて質問した方がいい >>206 人間相手のドブさらい清掃業みたいなもん 法に則って分別もする 誰がしなければ社会が詰まって大惨事になると思う >>210
>>213
やっぱり女警察官が少なくて女警察官視点が全くなかった
前提として自分の嫁や娘が女警察官だったらなんて考えもしないから、
『オッサンの警察官共に代わる代わる尻を撫でられる婦警』なんておかしいと
想像もしなかった所があるんじゃないか
対応がコンパニオンや風俗店と同じあつかいでくくりという。
あと漫画家は妄想が飯のタネで生きてる所もあるし >>206 岡っ引きとは全然違うだろ
岡っ引きの元は犯罪者の放免だし、ヤクザ、博徒、的屋や地元顔役の親分がやる
非正規で俸給もない
与力や同心の給料からお金を貰ってるが足りない
下っ引きにお金を出さないといけないし、
薄給ではあるけど警察官と岡っ引きは育成基礎から違うべ どう言い繕っても下水の掃除して糞にまみれながらネズミやゴキブリ始末してるような卑しい賎業だろ >>221
リーゼント刑事のYou Tubeでも言ってたけど性犯罪被害者とかの場合、男性警察官だと被害を申告しづらいとかって想像はマンガ家や作家だとリアリティのある想像がしづらいってのからのう。レイプの裁判とか傍聴したら「普段眠ってる正義の心がムクムクと頭をもたげてくる@後藤隊長」たりするんだろうけどね >>212
あれは「俺は一人で生安回したこともある（から職場は気にせず妊娠中の桜を気遣ってやってくれ）」って汲み取るシーンだろ >>223
その自分のやれない嫌で必要な仕事をしてるんだ
もっと有難がれ >>226
立浦の仕事のやり方に問題があったことは事実だけど、
「一人で回したことがある」発言の主旨は225の言う通りだし、
問題提起のためにこの台詞切り取るのは不適切に感じるな
だからやり取りがすれ違ってるんだろうし 1番やばい上司は刑事課長だと思うけどな
思い込みが強くてダメと睨んだ部下はイビってて辞めさせる
たまたま中富はそっから這い上がったけど、描かれていないだけで辞めた人はわんさといるだろう >>229
それは作中でも米田班長や鎌田部長にも「あんたのやり方じゃ人は育たない」って指摘されとる だからギリギリ現場に近い課長止まりなんだろうしな
圧倒的な実績を残してほぼ定年なのにな むしろ本人は警部にも上がりたくなかったんじゃ
古野まほろさんの著作にもよく出てくる「現場の職人に徹したい人」で実績積みすぎて昇進させないと収拾つかなくなって無理矢理警部にしたケース
だから本人も出世とか上司の機嫌気にしてなくて平気で上司が「取調べは中富で」つっても「いや源にするわ」とか言える訳で 警部までは自主的に試験受けて昇進していくんだから実績とか無理やりとか関係無くね >>233 インタビュー読むと
自主的と行っても、警察は資格試験をやらなかったら
お世話になった先輩やペア長らの育成実績に傷がつくような
下を育てる手腕も実績成果システムらしいから
同僚も新人も出世のライバルで足を引っ張りまくる民間企業とは
下を育てる熱量が違う所だなと
三鷹父親も、ぎりぎり現場で粘ろうとしてたんじゃ 作者のインタビューを読むと警察事情に詳しくなれる
これなら読者の中にはハコヅメが警察のリアルだと思い込んでしまう人が現れるのも仕方ないよね
元警察官の肩書を売りにする
リアル警察漫画だと売りにする
警察事情を詳しく述べるインタビューが多い
ハコヅメという漫画には
実際の警察や警察のリアルだと思い込ませる要素がふんだんに盛り込まれてる
これを読者が錯覚するよう仕向けてると言ってる
読者が錯覚しても仕方ないレベル
リアルだと思い込んだ読者がバカだからじゃない
作品側に思い込ませる原因がある 元警察官だけど、無試験昇任もわずかにあるよ
おっしゃる通り刑事系で実績凄すぎるのに昇任試験受けない人
武道系で卓抜したオリンピックレベルかそれに準じる人
トップレベルに偉い人の子女
筆記試験自体は普通の人が普通にやれば受かって当たり前のレベル
その先、勤務評定、面接、教練など。
まあ面接と教練は儀式。
だから結局どんな評定つけてもらうかだけの話です昇任てのは。 >>224
「みんなで幸せになろうよ」ｂｙ後藤隊長 >>234
そういう理由かもしれんけど、少なくとも上層部に無理やり昇進させられたみたいなのはありえないだろうという話
試験に受からなきゃ始まらないんだから このスレの自称警察官ほどアテにならないものも無いな…… >>239
試験申し込みしないとか試験でわざと低い点を取るという抵抗も可能は可能だろうけど
結局は上司や組織長の顔に泥を塗ることに変わりはないし
全面戦争する気が無ければ無理だろう うんだからどういう理由であろうと試験受けて受かったならそれは「無理やり昇進させられた」とかではなくて順当に昇進しただけだよねということ >>242
状況の認識が同じでそれを表現する言葉の違いならそんな気にしなくていいじゃん 昇進に限っての話だとは思うけど
立場が上の人間にやれと命じられたとしても「無理矢理やらされた訳では無い
」って怖い発想だなあ >>243
いや表現の違いとかではなく、元々232に対してのレスなのでこっちに昇進理由をひたすら言われても困るのよね
俺に言うんじゃなくて232に「こういう理由だから無理矢理じゃないよ」って言ってあげて >>244
上司に命じられたなんて誰も言ってないぞ そもそも上司の顔に泥を塗るから〜 というのが勝手な予想でしょ
作中で示唆されたならもともかく絶対昇進しない宣言してるキャラまでいるのに 無試験昇任もあるって言ってる人がいるにも関わらず泥を塗る塗らないだの的外れな話いつまでもしてるのがハコヅメスレらしくてイイネ >>244
よくわからないが上の人に命じられた
パワハラにトラウマあるんだね >>244
お世話になった人の実績に傷つけないように試験受けるというのを"上の人間にやれと命じられた"と解釈する方がよっぽど怖いです >>245
俺は無理矢理じゃないと思ってないからそんなこと言うわけないじゃん
お前は理由があっても自分で試験受けて受かってるんだから無理矢理じゃないと思っていて
俺は理由によっては無理やり受けさせられたとか昇進させられたって表現するのもおかしくないと思ってるってだけじゃん
もちろん俺は警察の内情は知らんからもっと無理矢理な昇進があるかどうかは知らん >>246
「どういう理由であろうと」って言ってるんだから
上から命令された場合も含むでしょ >>248
自分は元警察官です、と名乗る書き込みなんてハコヅメスレ以外で見たことない
こんな名乗り上げがハコヅメスレらしいでしょ
スレッドに元警察官が現れるなら、やっぱりハコヅメって漫画は
読んだら現実の警察のリアルを描いてるのではないかと思い込まされても仕方ないよね >>247
登場人物が無理矢理昇進させられたかどうか？は勝手な予想だけど
試験があるのに無理矢理昇進なんてあり得るのか？に話は移ってるからもうそこは関係ない >>251
232が言ってんのは試験とか無しに無理矢理昇進させたという話だろ それは無いんじゃないのと言っただけ
上司の面子だとか気にして受けたという話ならその後の「本人も出世とか上司の機嫌気にしてなくて」に全然繋がらんでしょ >>254
その話に移った後に泥を塗るとか全面戦争しないといけないから無理とか妄想言ってるのが君やん >>255
「無理矢理＝無試験」って解釈だったのね
俺はそこまでは考えてなかったし
義理で試験は受けたけど更に上に推されない程度の働きにするってのは普通にあると思うけど うーん、突っかかってくる前に元レスくらい読んでほしいんだよね
「実績積みすぎて昇進させないと収拾つかなくなって無理矢理警部にした」って言ってるんだから義理で試験受けたとかそういう話ではどう考えても無いだろう >>254
その話も何も根拠ない予想で勝手に話してるだけじゃん どうでもいいけどせめて漫画内の描写から考察してくれ
なんで全部想像なのにそんな強気なんだこいつら 「ハコヅメ」仕事論
61ページ〜あたりの組織論
ビジネス書よりマンガ好む社会人としては耳が痛いわ
68ページ 評価に繋がる警察は部下を教えるマニュアルが手厚い。
→元警察官の塩谷が外に出たら上手く下を育ててしまったのもわかりやすい
71ページの「10年に一人の」交番所長はフィクション回答もここ
しかし「（警察の）教養も（外から誤解される）強要も大きく言えば一緒ですよね。同じ考えになるようにする」と
あっさりベクトル偏らずに言える泰先生は、意外にニュートラルで好き >>258
同じ文章を読んで俺は「試験を受けさせて合格させた」って読んだんだって
「警察には昇進試験がある」という前提があるからね
逆にどうして同じ前提を持っていながら「無試験で昇進させた」って読んだのか気になる 81ページ〜昇任試験に組み込まれている「部下を導く姿勢」
資格のある人は100％受けなきゃいけない
受かる自信の無い者も、昇進したくないものも
無理やり受けさせられて、容赦なく落とされる
（誤った知識や経験則に基づいて対処する中高年や、ベテランの慣れによる怠慢に釘を刺し反省させるためにも）
無理やり勉強させるシステムもかねているらしい >>253
はい、朝書いた元職員です。
補足するね。
この漫画、あるあるネタとしては事実ぽい楽しさはあるよ
でも仕事の中身にはあんま踏み込んでないよねそもそもこの作品自体が。
それとあんなに明るく使命感に溢れてないよ。
もっと陰湿で性悪で女の腐ったようなそれでいて男性ホルモン溢れる暴力とイジメと支配と被支配の世界だよ。
それと、被害者のことなんか毛ほども考えてないよ。
例えば性被害なんかは被害者の非をあげつらって辱めれば被害申告を諦めるから、わざと辱めます。
交通事故や相互暴行は声のでかい粗暴なめんどくさい方の言い分だけを聞いて、おとなしい方を黙らせます。
一方的に殴られててもお互い様とか両成敗とかいって諦めさせます。
泣き寝入りしてくれないと仕事が増えるからです。
そのくせ上の方からの声にはすごく敏感で常に忖度力が問われます。
そこで朝書いた勤務評定が変わってきます。
あと、作内の刑事課長みたいな向いてないから辞めろという強要もちょいちょいあります。
辞めるまでいじめ抜きます。
本人はそれが組織のためだと本気でヒロイズムに酔ってますから、稽古や教養に名を借りた可愛がりとか容赦ありません。
テロール教授の授業じゃありませんが、人間は、自分が正しいと信じてる時、最も残虐になれるんですね。 >>262
随分しつこいな
あの文章なら232が試験の存在知らずに言ってると考える方が自然だろ 全員が同じ前提で話してるいうのがお前の思い込み
つかそんなに前提にこだわるなら>>241みたいな適当なこと書くなよな 散々突っ込まれてるのにそこはダンマリ決め込んでるし >>264
うーん。辞めさせられて警察を恨みに思ってるのが滲み出てるねぇ。
そこは辞めて正解。お疲れ様でした。
ちなみに「清濁併せ呑めない奴は１人前の男じゃない」とか言われて丸め込まれてた？ あーこの変に絡んでくるやつは234とは別人なのね
234はインタビューの話を参考に「世話になった先輩やらの実績に傷つけないために昇進受けたかも」と言ってて、俺もありえると思うけどそれなら自主的だから無理矢理ではないよねというレスを返して終わり
何故か横から>>241が「無理矢理受けさせられてる。上司の顔に泥を塗る。全面戦争しないと回避できない」とか漫画にもインタビューにも書いてないトンチンカンなこと言ってきていると
そりゃ話が通じないわけだ >>265
警察に関する本出している作家の名前を出してる人間が試験の存在を知らないとは思わないし
なにより試験の存在を知らないなら「無理矢理昇進させた」なんて書かないだろう
試験が無ければ昇進させるのは上の人事権の範疇であって無理矢理も糞もないから
無理矢理＝無試験って解釈もお前の勝手な前提だしな >>267
俺は「無理矢理試験を受けさせられることもあるだろう」って言っただけなんだけど
何がそんなに気に入らないの？ こういう可能性もあるんじゃない？ってレベルではなく
絶対こうだ！ってレベルで話してたのかな？
だとしたら申し訳ない
俺だけ温度が違ったわ 今更何を言おうと最初のレスが>>241な時点で「君が頭おかしいね」で終わりです
試験の存在知らない人なんて過去スレで何人もいたんだから、お前が元々のスレ民ですらない単なる荒らしってことも確定 お疲れ様でした～ >>232本人ならともかく横レスした人が勝手に代弁してブチギレてるのはなぜ？同期か？ >>272
「232は絶対こういう意味で書いてる」って言われたから「こうとも取れるよ」って返しているのであって
232の代弁をしているわけではない >>273
え？チンパンジーと？
サル痘になるんじゃないですかね？
（ツッコミ待ち） >>274
どう見てもそんな流れじゃないけど俺のレス表示時系列がバグってるんか？ 書き下ろしで第2部を匂わせて
永遠に匂わせたままにならないだろうな 最悪、新連載と二部企画がＷでポシャるまであり得る
シュレディンガーの連載 >>264
> それと、被害者のことなんか毛ほども考えてないよ。
それは知ってる
つとに知ってる
そんなことを「実はね」と暴露のように語っているのが警察の驕りだと思うよ
警察は犯人逮捕に向けての努力は惜しまない
そのためなら厳しい世界になることもある程度理解はできる
しかし逮捕のために全力を注ぐ警察が、申し訳程度で防犯を担っている
犯人逮捕への努力と、防犯への努力はベクトルが全く違う
警察は犯人逮捕の為なら防犯が邪魔だとすら思ってるんじゃないの
防犯を足枷のように感じてんじゃないのかな
警察から防犯を切り離して防犯庁でも作ればいいと思うよ
タレント起用したポスター作りや一日署長が日本の防犯レベルだよ 警察の話とか他でやってもらえる？
ここは漫画の話をする所やねん 鬼瓦ー桜ラインは防犯に重きを置く教えなので防犯大事 特殊詐欺で
犯人たちが被害者を食い物にして金奪って被害者を捨てて
警察側が犯人を追うために被害者を捨てて犯人を追って
どちらからも被害者が無碍にされてっからいたちごっこなんだろ 上で自称警官が述べてる内容の
被害者を責めて辱めれば泣き寝入りするからわざとそうするってのはまさに漫画的だなあ
なんちゃっての考えそうなことじゃない？ 誰でも上司の手前、巡査部長か警部補までは無理矢理昇進させられるし断ったら戦争だよ >>292
なんで簡単に戦争なんてワード使うの
イビリくらいで >>292
ちょっと前に問題起こしてた北海道警の40代
ヒラ巡査じゃなかった？ >>296
多分、少佐の影響化にあるんだろうと思うが >>297
報道前にも問題起こしてヒラまで降格してたんじゃ 感想よりニュースがどうの警察の制度がどうののレスが圧倒的に多いのこのスレを如実に物語ってるよな
ハコヅメ自体を読んでやれよｗ
最終巻書影についたレスが2ってｗ そんな『日本の警察（漫画）のアンチは反日か反社』
みたいな大雑把なくくりをしなくても >>304
こういうアホが警察漫画を相対的に貶めているんだよな 女性警察官が少しずつ道を切り開いてく話ではあるけど
陽キャな鬼瓦教官が失敗して
陰キャメンタル無性の横井教官が踏みとどまり切り開くのは
ちょっと後退している気がする 新連載開始が遅れてる原因の推察
①単純に作者の遅れ
②モーニング全体での調整
③ハコヅメ関連（アンボックス）などの実写化が計画され、その準備
あと、何かあるか >>314
昔読んだコミックのあとがきオマケ漫画で完成した原稿を小人が持っていってしまうというパターンが描いてあった
何度、原稿を完成させても小人が持っていってしまうらしいんだ
次の日に担当が取りに来るのでちゃんと原稿を完成させてから眠りについたら次の朝には完成原稿がどこにもない
仕方がないのでもう一度原稿を完成させ担当に連絡してトイレから戻ると完成原稿がなくなっていた
もう一度原稿を仕上げて金庫の中に厳重に保管していても金庫の中から小人が持っていってしまう、私の身に起こった恐ろしい体験です…と原稿を落とした経緯を語っていた
何の漫画だったかなアレ 踊る大捜査線がヒットして『大きくて派手な事件』ばかりで地味な事件やれなくなったのと同じ感じになっちゃった >>318
映画で大きな話やってもテレビで日常に戻るドラえもんは偉大だな 晩年は
「過去行った、他の惑星行った、海底行った、地底行った、童話の中行った、雲の上行った、夢の中行った、もう次はどこに行けばいいんだ‼︎‼︎‼︎」
ってなってたらしいけどな ドラビアンナイトとか始まった時は、子供心に「あっもうネタないんだな・・・」って思った ドラビアンナイトの時にそれってめっちゃおっさんやん、、、 川合、藤、牧高、カナ、横井を集団拉致して監禁出来るマジカルアイテムを また始まったよ…
いいトシのじいさんとばあさんが平日の昼間から
地獄みたい U字工事の警察学校一日体験
逮捕術の柔道8段の教官が本当に熊とゴリラのハーフって感じで笑うしかなかった
猟友会呼ぶわww
ttps://youtu.be/iLEzWBQX25M 番外編はホントに普通に終わったな
二部いらなくね？ 新作の告知をあそこまでするのは珍しい
クレーム多かったのかな 番外編登場人物の後日談みたいなのやるかと思ったら初期の「ブラック業務で苦しむお巡りさん」の話だったでござる とりあえず牧高ちゃんの陰鬱な雰囲気が払拭されててホッとした
さり気なくヘビーブラックな鴨 前も書いたけど牧ちゃんってレイプ事件でも顔強張らせて「女性を侮辱するにもほどがあります」とか言ってんのに新選組みたいなDQN集団によく入れ込めるよな
鴨→借金の取り立てに来た女をレイプして自分の妾に
近藤→江戸に妻子いるのに妾大量にこさえる
土方→江戸に婚約者いるのにそこらへんの女に手を付けまくってそれを下手くそな俳句でドヤる
現代なら社会的に抹殺されかねん連中やぞ 番外編ほんと普通に終わってなんの感傷もなく
めっちゃ尻つぼみに思えるんだけどこんなもんなのかな
とりあえず第二部を早よ 今読み返すと伊賀崎が普通に交番の仕事してんの番外編が最初やんけ
川合が卵ぶつけられた回（公妨で攻防）は交番の仕事じゃなくなったし >>338 そこはほら
牧ちゃんは司馬史観の人だから…… >>343
それ全部司馬遼太郎の小説にも出てくるぞ ま、この書き下ろし内容なら語るまでもなくお別れだな
サヨウナラ >>344
牧ちゃん司馬小説をエロ小説として消費してるから 武力のない弱いなりに変態や優秀な刑事のタマゴに叩き上げられてきた川合と
指が欠けた元体力オバケの機動隊出身の鴨
同期で気心も知れてるし岡田桜からすると半同棲も同じ
いいコンビになりそうで、このまま交番や捕物見てみたかった >>344
土方に関しては多くの女ファンがついてるから多分イケメン無罪なんだと思うが
近藤は土方が大事にしてるからそれなりに
芹澤鴨あたりは敵役に回される事が多かろう 最後の長編シリーズがつまらなさすぎる
書き下ろしレベルの日常でいいんだよ やっとこさ最終話読んだわ
ゴリラの角度とか、山田の藤への想いとか
山田の限界とか諸説有ろうけど
俺は、山田の「辞める」という言葉を川合の早グソが防いでくれたと解釈するわ
言葉にしてしまったら本当に辞めてしまうところだった >>347
本格再開まで年1くらいでもやってほしいな 転んだおじさんを介抱してたら空き巣の犯人に気づいたってのは第一回のオマージュだよな
川合ちゃんが成長して藤部長の真似事はできるレベルになってきた 最終巻蛇足すぎるな
書き下ろしは良かった
藤は源がいただくってことか >>346
フェミだって性欲の面では組み敷かれてレイポされたいってこったろ
俺らだって社会生活と性生活は別で、混ぜたらあかん捕まるでな 最新巻読み返すと、やっぱどうにも迷走感がすごいのは改めて思ったな
基本的にもう（藤と）川合の話じゃなくなっちゃってたし、色んな意味でとっちらかったまま無理矢理幕引きしたような印象だった
そもそも描かれるかどうかもわかんないけど、数年後にでも続編（第二部）やったとして、果たして上手いこと繋がるのか… 期待ほど面白くなかった
何を言いたい話？さっと読んだ感じ、女性警察官頑張ってます、大変だけど頑張ってますって話なのかな
源をヘンに可愛がってるのかな、作者
相変わらず桜はよくわからない存在 最終巻の書き下ろしで「アンボックスが終わったら今までのハコヅメに戻ります」を実践してるのは“もののあわれ”だなあ アンボックスってわざわざ別章扱いにした意味がわからんかったな 別扱いする割には本編ではガッツリ繋がってるのがね…
知らずに買ったら突然カナが辞めてて驚いた 最終巻の巻末で作者挨拶とかじゃなくて
編集が新作遅筆の言い訳を書いてる単行本なんて初めて見たw 警察辞めちゃってな漫画家としても終わっちゃったら、この人この先どうすんだ？ >>362
なんか、どうにかして興味をつなぎ止めておきたいっていう必死感は滲み出てたな（ネーム数本分と三巻分の構想ができてるから何なんだ、っていう）
編集側としても、ハコヅメのこの幕引きで急速に読者が引いていってるのを感じ取ってはいるんだろうなあと
この予告が、それに対しての適切な広報対応かって言われると疑問はあるけど >>356
川合と藤の話は同期の桜で書き終わっちゃったんだろうね 名前からして鴨村くんはやっぱりレイプ事件とかやらかしちゃうのかなぁ 進撃の巨人もそうだったけど無理に完結させないで
オレタチノタタカイハコレカラダendていいと思った 作者の当初の構想通り伊賀崎編で第1部エンドにしてあげたほうがよかったんじゃないか
先に持ってきたから最後が… 伊賀が刑事捜査なのか公安捜査員なのか立ち位置が意味不明
公安部に戻れってことは公安要員なんだろうけど奥岡島は生安のシャブ事件
他に詐欺や強盗の余罪もあろうとそれは公安から見たら「些細な」こと
はっきり言って公安は泥棒やクスリなど放っておいても良いスタンスだからね、なんでそこに伊賀が危険犯して潜入すんのと >>363
立浦「ニコニコしとけば嫁の貰い手ぐらいあんだろ」 >>362
作者挨拶ねえ…青年漫画だし別にいいのでは？
初めて出した本であるハコヅメ一巻からそういうのはないんだし 最後のレイプ事件は中学高校の社会科の教材向けの話よの
司法関係者として「99%クロでも1%でもシロなら起訴すらできない」って話を描きたかったのはわからんでもないけど最後に持ってく話じゃないわな
（連載中も書いたけど検察の起訴率は実はそんなに高くない） >>370
連載中は龍崎グループが外国の犯罪組織やカルト教団とかと繋がりあると思ってたわ。それか虎松の出自（著名人の私生児って設定）が公安的にはひっかったのか >>362
あれ意味がわからんかった
作者のメンタルマジでまじ大丈夫か？
ネームも構想も去年の6月時点から進捗ないとかはありえそう 半年期間空いてるのに7話までネームできてますって言われてもなあ 新作鋭意制作中！続報はモーニングで！とかでいいのに 書き下ろしは良かったけど話の間の1コマ漫画がなくて寂しかった >>372
作者挨拶を書けって意味じゃないだろ、、、 最初は昨年の秋から連載とか言ってたよな
新作の1巻とハコヅメの最終巻を同時刊行とかの計画練ってたと思うけどね >>363
旦那がいるらしいよ
インタビュー本で宮原尻を旦那にポーズしてもらって〜と言ってノロケていたはず >>374
ハコヅメキャラや相棒メンバーにはvsカルトやってみてほしい >>373
不起訴になったのに被疑者の一人は自殺して死んで
警察のせい！正式に訴える！←訴えたら夫が同僚と不倫3Pした事を暴露するハメになるから結局訴えない
それでも警察は訴えられた時の為に
名脇役だったキャラを左遷移動して、
その結果藤は出戻り移動出世ペア解消なんで
読者のメンタルぐちゃぐちゃになるんだよな
三方損 >>376 先生は描くのが無茶苦茶速かったはずなのにまだネームということは
お仕事漫画でもないし編集部から連載ゴーが出ない通らないってことやな 一度売れたら歴史物に手を出す漫画家多いよな
ヨリが飛ぶやらコウノドリやらあさひなぐの作者も
井上雄彦やハロルドや東村アキコも
大概パッとしないし途中で投げ出す
あんまり期待はしない方がいいかも 前巻出て以来だから、数ヶ月ぶりにスレ覗きに来たのだけれど、
最終話の店で山田が源に何か言いかけた場面
>>350の説の他に考察されてる説って何かある？ >>391
ゴリラの向きが山田側だから
山田→←藤 コミックス組で最終巻読んだけど仮に本当に第二部続くとしてももういいかな・・・・
単話形式がメインの頃までは覚えてないくらい何度も読み返したんだけどな ハコヅメはこれでおしまいでいいかなと踏ん切りがついた23巻だった
新作は気長に待つ この作者女嫌い？
自分で誘っといて強姦されたと騒ぎ出す女とか
自分が子供殺そうとしといて夫に暴力振るわれたから刑務所入れろという女とか
パチンコ依存でパチ屋でエンコ―してるの隠して夫にＤＶされたから慰謝料取ってこいという女とか
レパートリー多いよな >>392
ありがとう、なるほどねー
カツ丼の場面とかもそうだけど、後々出てくるシーンを単行本の表紙で先に見せておくの、演出うまいよね >>396
元警官やで
そんなケースを糞ほど見てきてるんやろ >>395
まあ、この終わり方の投げやりっぽさからみても、現時点のハコヅメへの執筆意欲は本当に枯渇してるんだろうと思うしな
前に作者としてはいくらでも続きが描ける作品みたいなことを言ってたけど、多分本人が自覚してた以上に正直いろんな意味で限界だったんだろうなとは >>397
それっぽいシーンを後で伏線だったことにしてるパターンだろ
同期の桜以降は構成がひどいし 構成とか画力とかについてどうこう言っても仕方ないけど巻末のアレは無いわ
ネタバレ見ずにコミックス買って読んだ人の余韻とか考えれなかったのか 巻末のコメントは作者がすべきだよな。
編集とうまくいってないかね まあ、何のかんので堅調に売れてた連載を打ち切って、新しいもの描かせる道理は編集側には無いだろうしな
どういう理由かは判らんけど、あの幕引きの性急さから見ても作者側がよっぽど一刻も早くハコヅメを辞めたかったのか ちんたら続けてれば安定収入なのにわざわざ辞めるということは 川合が校長になるとか、結局は誰と結ばれるのかって
散々期待値置いといてこれか
女性警察官にモジャが守られてるって感じだった コミックスの巻末に編集の文章が載ってしかも新連載が遅れてる言い訳とか史上初なんじゃないの？
いくらなんでも酷すぎる >>400
自分はこう思ってる
作者の創作意欲は枯れるどころか、実際インタビューで言っていた通りだと
描きたいことが山ほどあって、それを描ける自信があるのだと
だけど、次のようにも思ってる
その描きたいものを、全部ハコヅメでやろうとしてる事が間違いだと
でも元警察官の看板があってこそのハコヅメじゃないと、描きたいものが描けない
本来ハコヅメでやるようなことじゃないものを、ハコヅメじゃないとできない矛盾 >>396
何度も作品中でも言わせているが男社会が嫌いだろ >>363
そこそこの貯金あるだろうし、元警察官でヒット作の漫画家なんて仕事に困らんでしょ 最後の長編書く頃にはもう次の作品の構想に頭いっぱいだったんだろうけどもう少しハッピーエンドで終わらせて欲しかったわ
割りと好きだった係長が左遷されレイプした人たちや社長は何もなしって レイプは起きてなくね？総合的に考えて。
旦那自殺に追い込んだ女のウソが一切露見しないことの方がカタルシス未了だわ 嫁をあんな描き方したら最後のシリーズを読んだ人全員が嫁がウソをついていると思うだろ
真相は分からないというなら、那須部長が酷い取り調べをした可能性もないと成り立たない
嫁が完全に悪いと読者全員が思うなら、これもう「藪の中」じゃないよ 最終エピで言うと「嫌だけど仕方なかった」という部分を
法的に明確にできない現状を指して「薮」としたと思う
この一件の事実関係だけを指してるのではなかったと それじゃ全然藪の中じゃないじゃん
元の言葉の意味捻じ曲げる解釈はさすがに無理がある お前らが藪の中藪の中言うから副題が藪の中なのかと思ったらちげーし 登場人物の名前から読者が勝手に言い出しただけじゃない？ 藪の中をモチーフにするのはいいけどなんというかこう多少なりカタルシスを与えてほしかった 有耶無耶にした方が考察厨に売れると作者が思ってるので無理 藪の中がモチーフって、こっちがキャラの名前から勝手に連想しちゃっただけか
これは失敗、反省しなきゃ
なんてなるかよ
藪さんと真砂さんで互いに言い分が違うなんて、これで藪の中じゃないですと言い張る方が無理だわ
それと実際の犯行現場が全く描かれてないからモヤモヤするんだろうな
エンタメとして読んでる読者からすれば、犯行現場を見せてもらわないと、言い方を誤解されるかもしれないが楽しめない
加害者と被害者の言い分に挟まれてモヤモヤする警察官を追体験させられただけだったな 酔っ払って押しかけた男を部屋に上げて酒飲ませたらやられた
危機意識なさすぎでは 取り敢えずコミックの売り上げはグラゼニやバトスタよりは上なんだな >>426
まあそうなんだけど、被害者に「ここが悪かった」と反省を求めるのはいけないらしい。
なんかね、また被害に遭わないようにアドバイスをしてもダメなのかな？って感じ。
知らない人にネットで言われたくはないだろうけど、周りの親しい人には言ってもらえ。 親しくても被害にあって憔悴してるとこに言ったらだめだろ
ああしなければ良かったみたいなのは自分自身が一番わかってるよ 世の中には痛い目あっても学習せずに何度も同じ失敗を繰り返す人間もそう珍しくないんだよな >>431
ゴリラ3匹とモジャ→同期の桜
ツン→ゴリラ3匹とモジャの介護
画伯→可愛がってる後輩
女性警察官完全不在になるとまずいから横井と牧高は待機と休みなんじゃないか 牧高さん的には新選組は浅葱色なんだな
最近は史実通り黒装束にしてる創作（映画版燃えよ剣や無尽など）も目立ってきたのに 史実ではほぼ着てないけどな、あの服
今でいう所の赤穂浪士のコスプレだから隊士からの評判最悪で >>413
女が嘘をついてる証拠もないよ
どちらかというと真砂さんが30にもなって
20の女のコに部屋に好かれてると思い込んで同僚に部屋に乗り込み３Pとか
勘違い暴走しやすいタイプだろどう見ても
同僚の証言は宛にならん。男たちと副社長会社の不祥事にしたくない揉み消し前提で
会社の意見をまとめて来てるんだし 桜は生きてました
桜は子供産めました
桜は源好きだったけど同期と結婚しました
桜は作者に振り回されてるキャラだな >>424
もう一歩踏み込んで体位まで聞き出せば
どっちが積極的で消極的かわかったかもしれんな
流鏑馬みたいに >>435
虚偽申告罪のリスクあるのに社内全員が?の証言するなんてありえないんだから藪が真砂に色目使ってた噂は事実だと考える方が妥当だろう
もう一人の男の方はよくわからんが >>438
あのバカメガネが参戦したせいで話がややこしくなってるんだわ >>435
好意があると思い込んで3Pはしないだろ >>432
横井も出席だと思うがな
川合は拳銃とかの装備を署に戻しに行ってるはず、
刑事課4人もあの現場から署に戻らず直帰とは考えにくい、
車は川合か誰かの私有車でたぶん乗車定員4人、
横井は会場まで電車移動と思われ >>413
黒幕丸田が藪をけしかけて眞砂（と藪）をはめようと画策していた、
でも現場で興奮してつい藪をレイプしちゃった、
という可能性をもう一度言ってみる(´･_･`) >>442
あれ名誉毀損で裁判起こされたらほぼ確実に負けるんじゃ >>438
そんなリスク裁判にならなけれりゃ意味がないだろ
裁判にしないために会社が一致団結させてるんだから >>438
会社全員に匿名こみでウラとるくらい手間かければ
副社長に言わされた嘘だって出てくるパターンのテンプレだと思う >>447
確かにそのパターンはありそうか 作中でも裏取ろうとしてなかったし
警察もそこまでしないだろうって読みで副社長があれやってたなら強かだな 最新刊読んだ
絵も雑になってきたし、内容も中途半端で打ち切りなのかと思ったよ 被疑者、不起訴なのにじさつするの？
ヨメに浮気（しかもかなりマニアックな）を責められて辛くなった？ 離婚するつもりだった夫が離婚する前に死んでくれるなんて
家は土地付きで無料で手に入るわ保険金も大手を振って満額受領だわで良いことばっかなのにわざわざ警察に喧嘩売らなくてもなあ そんな小心者が押しかけHしかも後輩連れての狼藉
やるかなぁ 被疑者はもう帰る場所が無くなってたことも
その嫁は義母に睨まれて後ろ暗いこと隠すために派手に反応したことも
全部絵に描いてあっただろ >>451
「自分が追い詰めたかも知れない」ってのを
警察に責任転嫁したかっただけでしょ
このおばはんもズルい小市民なだけよ >>450
10歳年下の同僚の家に押しかけ不倫３Pが
会社中にバレて窓際左遷だからな
プライドとメンタルが脆ければ自殺もあり得る
不倫すんな、女の家に上がり込み３Pすんなと
身から出た錆ではあるんだけど 3Pのインパクトが相当強いんだろうけど
丸田の存在が完全にお話の中から消えてることには誰も気にかけない
丸田って読者に「しかも3P」と思わせるためだけのキャラだろ こいつらいつも「しかるべき機関に訴える」って言うけど、どこの機関だっつのな >>456
あからさまにヘイトから逃れてたヤツなせいでこいつ黒幕やろって勘ぐったくらい
泥仕合の末だれも幸せにならない結末の中でこいつだけノーダメよな >>458
なんかつまらなくなってきてないか？と思ったらケンコバインタビューで納得 あなたとサヨナラ～ってタイトルから終わるのではって予想はなかったの？ >>428
被害届を出させないためにはわざとそうするのが有効だと思う
散々セカンドレイプして、さらに公開の裁判やマスコミリークで晒し者にして日本に住めなくしてやるぞと匂わせてやれば、泣き寝入りしてくれるから仕事が増えないだろう 新刊はまるまる気持ち悪い嫌な巻だった
初期は読み返したいくらい面白くて好きだったけど、終盤アレだと思うともう… 警察のリアルを描きましたって言われたら何も反論出来ないけど、途中まではそれ踏まえて面白かったからなあ
まあ少なくともこの漫画のおかけで警察に対する認識は大きく変わったので出会えてよかったです >>460
丸田→自殺
眞砂→家庭崩壊
藪→彼氏に捨てられる
これくらい徹底的にやったほうが『イヤな事件』になるのではないか 藪には「キミが誘ったんじゃないの？」
真砂には「おまえがやったんだろ？」
と迫る警察官がいねえな 書き下ろしはともかく本編が胸くそな終わり方なんだけど…
本誌で読んでた人たちはこの終わり方でコミックス出るまで耐えてたのかよ 休載で第一部完って考えたよな
回収されてなかった伏線も休載だからいずれ描かれるだろで済むし
ダラダラ続けず人気・高評価ののまま潔く完結させ有終の美！みたくできるわけだ
のっぴきならなくなってる他の漫画もぜひ真似してどうぞ >>465
笑いと生生しさの共存がすごかった
だからこその人気なわけだが
やっぱり編集部の操縦が
下手くそだったんかなぁ…
物語のたたみ時を誤った印象すらある
まあ第二部がもし始まるなら最初は読むんだろうけど >>470
クッキングパパとシマコーは連載継続してることに意味があるから
ジャンプで言う昔のこち亀枠 残念ながら最後の長編としても本編としても終わり方クソすぎて有終の美を飾れてない
普段ならどんな展開でも擁護してる信者層すら「2部に期待」って感じでスレもお通夜ムードだったという これで最終巻のレビュー星4.9かあ、ファンだからこそ色々考えさせられるな 集英社批判の記事で見かけるけど
人気が高い状態の漫画は話がクライマックス行って結末つけて最高の幕引きのタイミングでも絶対辞めさせてくれなくて、無理矢理続けてグダグダになってまったく人気がなくなったら、作家の都合なんか全く無視で強制打ち切りしてくるとあるが、講談社もそうなのかね？
ハコヅメって、同期のサクラ終えて、最後1話未来編で河合校長が藤や原に思い出しながら若い未来の警察学生に講話して綺麗に終わり、あと時々イガサキや横井や立浦のスピンオフで読者楽しませながらドラマ2期や映画化ゲーム化につなげてくってワクワクな展開もあったんじゃないの？ >>471
商業的には先に伊賀崎編前倒しで成功したのかも知れんけど話の収拾つかなくなって今に至るからのう >>471
女の作家なんか俺につけやがってめんどくせえなー
どーせ連載のイロハ教えたってすぐに家庭に入っちまうんだろーによー
あーめんどくせー
テキトーにオタク受けする綺麗な絵ぇ描いてニコニコしてろよ 最近はやりの職場恋愛ものとか視野に入れて如月源の花より男子やればよかったんだ 書き下ろしは面白かったよ
この路線のまま第二部すぐやってくれたらよかったのに 書き下ろし読む限りやろうと思えば第二部できそうだけど本人があんま乗り気じゃないんだろうな むしろ編集としちゃ、もうしばらくは普通にハコヅメ描いててほしかったんじゃないのかな
最終編も当初はただ普通にロングエピソードの始まりのつもりだったように見受けられたし、ほんとにこの辺の連載中に何か急激に作者の翻意が進んで中断に至ったような気配が見受けられるが
それこそ藪の中じゃないけど、傍目には何が起こって第一部終了という処置に至ったのか未だによくわからんよね あなたとサヨナラする前にというタイトルできっちり第一部完なのに
決まってなかったはずとかどういう妄想なんだよ 最後のロングは色々おかしかったよな
毎回読者の不安を煽る終わり方、固くなっていく絵、唐突な桜の結婚とか
真相は藪の中ってパターン、女性警察官の結婚出産の苦悩を書きたかったんだろうけどシメには向いてない
ずっと新作ネーム考えてた(ハコヅメ嫌だったのかよ)
新作失敗した時の保険に置いとくってのも、そんな気持ちならもう二部書かなくていいよって思う 以前紫式部の読み切りの原作やってたけど
それに言及する人ほとんどいないね >>482
作者は決めてたけど編集は引き留めてたって感じだと思うわ
普通その長編で1時的にでも連載終わるの確定なら「最終章」とか「クライマックス」みたいな煽り入るけど「ロングシリーズ突入」だったし
告知が3週前だったから、ギリギリ引き止めてたけど諦めて告知したようなイメージ 最終章にするならもっと糞ギレのいいやつにしてくれよっていう 結果的に不祥事扱いになってメインキャラが異動で散り散りからの再集結みたいな溜めならともかく
今回飛ばされた二人って後に戻ってくるって落とし方ですらないよね
どっちも出世コースから外れてのんびり余生過ごす事になったみたいなナレーション入ったし >>488
あれだけ重宝してたカナをすっぱり退場させた前例もあるし、この作者は良くも悪くもあんまキャラを延命させようっていう方向の執着が無いんじゃないかね？
それと同じことがある意味作品そのものにも言えるのかもしれんけど、なんならハコヅメもそこまで後生大事に続ける気がなかったがゆえのこの結果なのかもしれない
自分自身がもういいと思っちゃったらそれまで、というか でぇじょうぶだ ドラゴンボールで生き返る
よりは良いけどさ >>471
ヒットして芸能界と絡んで作品がおかしくなった作家多いイメージがある >>489
桜こそ早めに退場すべきだったと思う
最終巻、「私たち変な事件に振り回されてるんです、でも頑張ってるんです、その頑張りを描いてみました」みたいな感じ
警察側が被害者みたいな目で描いてるからおかしいのだろう >>489
マンガやドラマであるあるな復帰してリベンジ
作者はキャラにリアルな身上書を作る性格のせいで
エリートコースの捜査一課に戻るご都合を許容出来ないんじゃないか？
パワハラが嘘だった藤は復帰したし
エリートコースじゃない特命係に亀山も復帰したし
そういうの読者は期待しがちなんだけど >>492
なんか、作品としての総合的なバランスと作者の意図が大幅にズレて、結果的に崩壊しちゃったような印象はあるな
なんか後半は端から見てても不自然なくらい源や桜を濫用し過ぎてるし、序盤の頃はコメディの中にさりげなく忍ばせていた警察の理不尽さや苦労話が前面に押し出されるようになってやたら押し付けがましい空気になった >>492
シニカルネタ担当みたいなカナを外して代わりに入れるにはキャラが弱いというか
大怪我からの復帰にしてもそこからすぐ妊娠で休職とか
なんかこれだから女は～みたいなネタをやるためだけのキャラみたいになってしまったなあって感じだった最期のほう 桜って元々死んでる予定だったと思うんだよな
序盤のサブちゃんの「俺やお前がイカれてるだけ」というセリフは
桜の件を暗示してるわけだから
桜が生きてた後しばらく妙にカナの出番が多くて
一年半くらい前だからちょっと早いけどドラマ化が水面下で決まって
身長詐称というマズイネタ持ちのカナの退場も確定してたのかなという感じがあるよね >>485
あれそこそこ面白かったけど同じ紫式部モノで『神作家紫式部のありえない日々』の方がギャグもきれてるし時代考証もしっかりしてて面白いからなあ
あと平安時代モノなら『暴れん坊少納言』でも彰子についての解釈が面白かった 書ききったからとか一言あれば電撃最終回（休載）も大分印象変わったのにな
ハコヅメは体質的にいくらでも書けるけど～はもやっとする なんか最近になるごとに作者インタビューが妙に増えて、その中でも作家的なイキリ発言がやたら目立つようになってたのがな…
それでクオリティが担保されてればまだいいんだけど、ハコヅメの中身はどんどん危うくなるし、新連載は全然始められてないし
なんかハコヅメがことのほか高く評価されたので、すごくストレートに驕りが出てきちゃったのかなとちょっと残念に思った >>501
ハコヅメを推したケンコバがダウンしたってニュースが入って来たぞ
周囲の人達を不幸に巻き込み始めたか？負のスパイラルで ケンコバが倒れたのはむしろ田中の結婚がショックだったんだろう ケンコバ「田中ー、俺より先に幸せにならんとってくれー」 ゆーても23巻も出てるし良い頃合いだったんじゃないかな
元々力がついたら3つ長編書くっていってたから、
桜ひき逃げと奥岡島とストーカー殺人事件でひとまず描き切ったってことじゃないかな
あとはドラマとアニメが終わるまでは何とか連載続けてくれというのが編集部の意向で 引き上げるにしても後に警察学校の学長までなって
その時点でペアリングを自分が2つ付けてる理由くらいまでは連載で明かして欲しかったかな
まあ作者のモチベ下がってそうってのは読者側からの印象でしかないから
普通に第二部やるつもりで締めただけかもしれんが 新連載の開始予定が１０月頃とか言ってた担当もいい加減 先輩風吹かせる川合と脳筋ピュア（っぽい）鴨くんのウルトラコンビ日常が読みたい
あと数年後にペア長になってる川合も読みたい 何年も同じ漫画描いてると飽きるのも二発目当てるの難しいのもわかるが
漫画家が長年描いてた漫画終わらせて新作コケてすぐ続編商法始めるとなにか悲しいものがある
アフロ田中とかとなりの関くんとか >>509
それ藤さんが亡くなったんじゃん
他に考えられないやつ 第一部終了時点でのこのグダグダ感を見ると、仮に二部があったとしても川合学長までの道のりがしっかり納得のいく形で描かれる感じが全然しないのが悩ましい 藤さんが指やペンダントにペアリングもつけられない状態
１、指がない
２、首がない
３、胴体がない。死んでる リング作る時に結婚指輪と重ね付け前提って言ってるのに
無視してメチャクチャな方向に話持ってくのほんと無理 >>515
アンボックス直前の巻だったはずだから17巻辺りだっけ どもども
結婚指輪と重ねづけかも知れないが
二本とも同じデザインに見える……が
川合と藤では指輪のサイズ違いそう 仮に結婚指輪として
ペアリングより後に作るんだから
当然一緒につけて違和感無いようにしたいだろうし
デザインを似せるのも十分あり得る 前にもスレでそういう話をしてた憶えがあるけど
やっぱ川合の未来話を出してきたあたりから、この漫画全体の風向きが変わってきた印象はあったな
あそこらあたりから、妙に無理して話の風呂敷を広げまくるクセが出てきたというか、作品の方向性がどちらかというと悪い意味で変化してきたように感じた ぼくは川合ちゃんのえっちなおまんこを強引に広げたいです 最終巻
警察は変な民間人に苦労させられて大変！疲れるﾔﾀﾞもうやめるかも！まぁやめないけど！って話だよねぇ
ストーカー女とレイフ事件はそれぞれで一本描いて欲しかったなぁ アンボックスやドラマ化発表匂わせあたりで八段の過去とかモジャ父の過去編とか色々打ち込んだあたりからおかしくなってはいた >>526
モジャ父はアンボックスに繋がるから仕方ないが
八段の過去は川合と結婚しても
誰と結婚しても幸せになれない出来なさそうで応援できなくなった 最後の最後にネームがどうとか構想がどうとか書いてあるの斬新だな >>512
アフロ田中は島耕作系なだけかと思ってたけど、高校アフロと中退アフロの間に、何かコケタ新連載があったのか？
島耕作こそせめて部長で終わらせて、もっとちゃんとした漫画描いて欲しかった
交差点とかハローとか描ける実力ある作家なのにゴミの生産で終わらせるなんて酷い 編集はハコヅメ読者にも次回作を読まれることを期待してるのに対し
作者は読んでも読まれなくてもいいやって感じ >>529
さすらいまでは数ヶ月だけ空けてすぐ次のタイトルに変わって連載してたけど、さすらいで1度完全に完結ってことになって、別の漫画連載したけどコケて打ち切り
その後はまたアフロ田中の続き描いてる 作家が受賞コメントで編集の悪口を言って
最終巻の巻末に、編集が言い訳の文章を書く
深い闇が表に溢れ出てる >>492
実は人生退場している人物かと思って読んでた ドラマスタッフってやっぱりエピソードの再構成が格段に美味かったんだな >>535
空き巣の家宅捜索の話なんて、原作では性具を知らない川合のポンコツ具合がメインだったのにドラマでは感動エピソードに見事に仕立てあげたからな……w ドラマ版は原作エピソードを雑に使っている印象があった アニメの方はセリフ一言一句まで原作通りだったけどな、ところで2期はもうちょっとかかりそうですかね？ >>535
原作の分析、精査、分解、取捨選択、再構築、凄かったねドラマ制作陣
プロの仕事だわ
もちろん原作に良さがあってこそだけどさ 女房役って懐かしい言い方だねって台詞あったけど、
ペアっ子って言葉作者が女性だから可愛く言ってるだけで
普通はバディとか相棒とかそれこそ女房役とかって言われてると思ってたんだけど
ひょっとしてペアっ子って公式の言葉だったり？ 東京都警では指導巡査と指導子だったよ
俺のいた頃は。 自衛隊では対番だっけ、漫画でしか知らんけど
同部屋の下級生は部屋っ子で >>497
暴れん坊少納言懐かしい
あれは面白かったな >>541
原作の拙さで下ネタに逃げたのを1時間ドラマの感動エピソードに仕立て上げられるとかすげえな 立てこもり突入前に如月には見栄貼れて源にはさらけ出せるみたいな機微を描けるのになんで長編全体ではボコボコな構成になるんだろう 元警察官による警察の裏事情（下ネタ有り）
こんなの絶対面白いに決まってる
取れたて野菜、釣ったばかりの魚、ハコヅメの面白さの9割以上が素材の味の美味しさ
川合の恋愛とか生ホイップみたいな余計な味は要らなかった 川合如月の恋愛描写は初々しいうちはまだいいけど最終巻あたりはもうおまけ漫画でやってくれって思うようになっちゃったな 三年前ハコヅメ連載中にプロトタイプがかかれてハコヅメ原稿とともに編集へ送られたという次回作が生まれた経緯も
当時はすごいと思ったし第一部完結も納得したけど今は微妙になってきた
要するに次回作のスタートはスピード勝負だったしスタート前からつまずいてると思う 旬を過ぎたら面白くもなんともないネタってあるからな 基本的に休載しなかったのも
真面目で責任感が強いんだなとそんなふうに思っていた時期が私にもありました 最後の長編途中で休載してインタビューで新連載の話が出たから
てっきりハコヅメ一部終了したら即新連載開始だと思ってたなあ
それがまさか2月になっても開始してないなんて思わなかった 言うて印税諸々で今まで見たことない残高になってるだろうしそれでまだ休みなく描き続けるモチベ保つ方が難しいと思うわ
自分だったら絶対無理だもん 純粋に作家なら､自分が納得する良作を生み出したい､それが世の中認められたい、という欲求に駆られて
いくら稼いでもさらに上を目指すんだろうけど
脱サラビジネスなら､生涯賃金を超える稼ぎを得たらあとはエステ通いでもして遊んで暮らしたいんでは？
作者さんは後者に近いのかもしれないなと >>557
入った給料の大半を使いきった後で
印税の半分税務署に払ってピーピーになってなきゃいいけど >>560
ドラマアニメ単行本の印税が数年の散財で使い切れる額じゃ流石に夢がなさすぎるな >>559
世の中というか一部影響力ある芸能人や作家などの文化人に認められたい感はある
一般大衆は相手にしてないというか さっさと新連載はじめないから、勝手な作者の人格批判が始まってしまうという 漫画家になりたい！いろんな作品を世に出したい！って最初から思ってたわけじゃないのだから
むりやり新連載させてもダメなんじゃないの
元職エピソードと漫画テクニックの融合で爆発的な人気になった人なんだから
むしろ「ハコヅメ」連載時のエピソードを絡めて、駆け出し漫画家と業界のあるあるを描かせたほうが良いのでは >>562
東村アキコみたいにツイッターで炎上しなけりゃいいけどな 桜復帰辺りから悪い意味でフェミっぽい作風に寄っていったから
求めていた警察官シニカルギャグモノじゃなくなっていったのがなあ
初期から女性警察官故の辛さみたいなエピは割りとあったけどなんかそういうのとも違う空気になってしまってるというか >>566
女性警察官の辛さをいつまでもそのままにせず改善するには？
A、横井や川合らが出世して改善する
わりとシンプルに結果をだしてるけど
読者の半分は男だから「なんかヤダ」となるのも仕方ないというか ぽっと出の思いつきではない数年前から温めていた歴史モノの新作
ドラマやアニメが一段落したタイミング
作者の知名度体力面でも全盛期
だからひとまずハコヅメ休んで新連載かくねって話だったのに
これならハコヅメをあんなバタバタと終わらす必要なかったじゃん >>567
これに関しては作者の実体験じゃなくて、言い方悪いけど妄想でしかないからボンヤリした話になっちゃっててキレが無いんだよなー 最新刊の足跡とリュックサックの感触で空巣捕まえるくんだりはなんだかなあ
露骨にネタの使いまわし あれは使いまわしじゃなくて河合の成長とかを見せる表現やろ そうそう都合よくスキだらけの空き巣にでくわすかよ
町山署は空巣の巣窟なのか？ｗ 皆これ以外漫画読まないのかな？
最終回とかでは割とあるあるな奴と思ったけど？ >>571
>>572
感情移入しすぎ 信者化
お金を払って楽しませてもらう立場なの忘れてない？ 空き巣って検挙だけ見ても年間1万越える
つまり単純計算で警察署一つにつき年10件以上あるごく一般的な事件だから
管内に住宅地が多い署の警察官なら日常的なネタなんだと思うぞ >>576
1万件て母数は一体どこから？
フィクションなのに町山署の年間件数は出ない
まさか警察庁全体の数字じゃないよね？ >>567
まあ男の目から見たら不快だとかそういう性的偏見みたいな話だけでもなく、露骨に説教臭くなり過ぎて単純に漫画としてつまらなくなったから、っていうほうが正確のような気はする 成長した主人公が１話のエピソードなぞるのは漫画的にはオーソドックスなやり方だろ
信者とか現実の空き巣発生件数とかバカじゃねーの 相変わらず物語を読み取る能力が無い人が暴れてるなぁ >>577
だから全国で1万件をはっきり超えてて
全国の警察署が1100くらいで
署あたり余裕で10件以上だよ
実際の事件の頻度も知らず知ろうともせず
多い少ないを語ろうとするってどういう根性なの >>578
生安とか今まで存在すらしてなかった
嫌味言うだけの若い男とか湧いてきたしなあ
実際は今までいたけどカナ辺りが軽く流してただけなのかな >>581
月に10件Paceで同一の発覚の仕方するの何%だ？
そうそうほいほい自転車にぶつかりそうになるか？ >>581
>だから全国で1万件をはっきり超えてて
この数字が怪しい
ソース出して 川合が捕まえるところ
イマイチ自信なさげなのが、いつまで「川合」なのかなーと思った 今、警察庁って入力したらロシア語出た
まだ露助に嫌がらせ攻撃受けてんのか >>499
絶対に後期のクオリティーの話は連発できなくて
つまらなくていいなら惰性でかけるって感じになると思う 最終巻個人的には悪くないと思ったが、ただ以前の事件のキャラを再登場させるなら
何巻の何の話参照とか書いて欲しい
千歳ってあんな不気味なキャラ一回見れば忘れないような気がするが
思い出せないので何巻見ればいい？ >>588
多分だけど出てきて無いと思う
てか桜の結婚式源、藤は当然だけど河合、山田が呼ばれて他のメンツ呼ばないの少しモヤッとする
特に横井なんて直前まで直接の上司だったんだし呼ばれても良さそうな気がする 警察の世界に詳しいわけじゃないけど作中で語られる過酷な勤務形態を考えると非情な取捨選択をしないと式に呼ぶ人とか決められないんじゃない？
つかそこをファンタジーにして桜の関係者が全員参列！とかすると「こいつら岡島で犯罪に苦しむ人達に対して無責任すぎて少しモヤッとする」とかアヤつけ出すやつが出てくるだろうな。 それなら牧ちゃんは結婚式断ってオタ活優先してることにwww 過去の描写を考えると嫁も夫も職場に参列者の選定を相談して決めてもらってる（決められてる）可能性すらありえる。 伊賀崎が「サボりのプロ」っての横井教官にまで知られてんの草 >>589
伊賀崎の言い方だと横井にも現場離れていいよと言ってるように見える
やはり元直属で同性の上司だから参加だけじゃなく祝辞までたのまれてそう
かぐや姫課長ならどうぞどうぞって任せそうだし 合コン中の呼び出しみたいに同期の結婚式に背を向けて現場へ走ってく的なやつとかやらんのか 描き下ろしいいじゃん。ワクワクした
しかしこの続きは読めないという現実…… どうして最終巻の発売にこんなに時間かかったの？
特に大幅加筆もかも無いし？ >>598
コミックを出すのにページや話数が足りない中休載に入ったから
コミックを出すためには番外編を描き下ろさなきゃならなくなったが新作も同時進行で作ってるので時間がかかった 本屋を2ヶ所まわったけど新刊売ってなかった
しょうがないからアマゾンで買う
あんま刷ってないんかな
連載終了のせいか1つの本屋では棚に既存巻もなかったし ボックスセットを買わせるためにバラ売りをセーブしてるんでは 世間の気を惹くための手段がマニュアル化されて、そのマニュアル通りにビジネスを展開したハコヅメ >>607
記者からキスして特ダネゲットするのは英雄的行為なのに逆はダメなのか さすがハコヅメスレ
最終巻発売から一週間もたなくて警察の不祥事に大はしゃぎ 漫画でネタになるかもしれないから
警察オチスレの側面もあったわけさ
ハコヅメがなかったら安倍首相の件
もっと叩かれていたかもしれない 最終巻が出たって言っても当然内容の大半は既知の物で
話と話の間の補足的なものもなく新規話が一話追加されただけ
先の展開予想のしようが無い分週刊連載の一話掲載以下の反応しかないよね 次の作品頑張って作ってるから待っててね、という編集からのご挨拶はもう少し話題になってもいいと思ったが まあ、今更なんだけど警察って組織はこれだけ所轄だけでコロコロと人を動かせるの？ ○○小学校の先生には教委が任じるが、その学校で何やるかは校長が決めること
と同じでは？ ペーペーだと「〇〇署勤務を命ず」だけど幹部だと「〇〇署◾︎◾︎課長を命ず」みたいな感じなんじゃないかと >>616
踊る大捜査線で青島が刑事課以外をたらい回されたやつか 真相は分からないしおそらく3人が3人とも悪い点あったと思うんだが、まあ男2人の過失割合は振り切れてる感あるな。
酒アオった勢いで後輩女に電話したろ！夜半だけど家へ押しかけたろ！妻子おるけど3Pしたろ！うっひゃー訴えられたあ！とかどのタイミングを切り出しても頭がおかしいとしか言えない。
力と人数で優ってたんだから危険な穴に突っ込む前に強引に離脱することも出来ただろうに、逆に力と人数で優ってるからこそ異常なセックスを楽しんじゃったんだろうな。 >>617
男女の関係が強姦なのか合意なのかはあえて濁して
完全な被害者側である男側の嫁の罵倒という
登場人物側からだと本人以外わかりようもない部分だけ真実として描いたから
結局全員がなんかしら悪いという構図で警察だけ割りを食った、というエピソードなんだと思う >>621
ごめん。自分自身があのエピソードの後味の悪さを消化きれてないんだと思う。 モヤモヤさせて作品に固執してもらおうってのが作者の手口
俺は普通にそういう作品にする作者がキモ過ぎるので無理
これ20年前のエヴァとかの手法なんよ
古過ぎるにも程がある 面白かった時もあったからな
途中から恐ろしくキモくなったけど >>510
連載終了時点では10話分のネームと3巻分の構想があったんだろ
そこから10月まで1ページも進んでないとは思わなかったんだと思うよ どう考えても作品に固執するタイプのモヤモヤではないと思うが
後味悪い事件の真相なんて
むしろ描きおろしの続きが当分読めないことの方がよほどモヤモヤする 最後の晩餐の伏線回収しないあたりから小手先のテクニックつかってるなと思ってた 最終巻なんだからもう少し読後感に配慮して欲しかったな
このモヤモヤした結末の長編で最後ってどうなんだよと思う
あと、川合と如月との恋愛とか結末描いてから新作行けよと
個人的にはハコヅメの恋愛要素ｲﾗﾈなんで別にどうでもいいっちゃいいんだが、何度もこの2人の恋愛模様を描写しておきながらぶん投げて終わるって流石にどうなのよ 源の前では素になれる
最終巻の表紙に入れてもらえないで
如月はないって察することもできるけどね リラックスできない相手は性欲発散するのにちょうどいいけど家庭を持つ相手ではないよな そもそも如月はトラウマを完全克服しないかぎり普通の家庭を持つことは無理だろ
子供は人工授精などでどうにかなるけど、ノンセックスでもかまわないという相手でないと結婚はできない
(如月を性的対象と見てる玄田や川合はこの時点でアウト) >>620
> 妻子おるけど3Pしたろ！
むしろなんで作者がわざわざ3Pにしたのか分からない
3人目の丸田って全くお話に関わってないし >>619
>>622
サンクス
解決に期待してたんだが俺らも同じくモヤモヤしたまま生きろって事かｗ
まあ終わって何よりだがとりあえず作者にはゴリラは平和主義者でチンパンジーの方が凶暴なんだよって言っておきたい キャラにやたらと闇を持たせたがるのは何でだろう
横井なんか恋愛できないことがストーリーに影響を与えたわけでもないし 女作者特有の、最終回後日談で全キャラを１対１でつがいにするラストにしなかっただけ良い作者だよ >>638
丸田いないとただの浮気不倫でしかないからじゃないか
双方言ってること違うけど独身女性が酔った上司を部屋に入れて酒飲ませてセックスしただけだと逆レイプものの疑いも出てくる 矢面にたたず担当に尻拭いしてもらってるあたり女作者そのものって感じだが >>638
レギュラー入りしてからの横井は典型的な女が割食ってる世の中を描写するためのキャラって感じだろうね
妊娠絡みで桜とその辺の女の愚痴みたな構図を折半してたように見える
藤部長だとゴリラすぎて女故の不利益みたな構図やりにくかったんだろう
終盤になって酔っ払いと取っ組み合って鼻血出してたけどそういうキャラだっけ？とは思った 鬼瓦あんなキャラだったっけ？
最終巻の横井と話してる回お前誰だよ感強い >>622
男側は
浮気決行の時点で
完全な被害者じゃないだろ >>644
完全に終わりじゃないからこうやって擁護してもらっていいよな
第一部完っていうならキリのいいとことでしめるのも漫画家としての技術だと思うんだけど すぐ続き描くならともかく、第2部がいつになるかわからないようなスケジュールであの終わり方は無いわなぁ
ファブルとかチェンソーマンみたいなそのまま完結でもいいような締め方するのがベスト
そういう綺麗に締めた漫画は割とすぐ2部開始してるというのが皮肉な話だが >>648
いっそレギュラーメンバーの若手が散り散りになって
いつかまた再合流するぞ！みたいな結末ならともかく
戻ってこなくてもそんな困らんおっさん上司が飛ばされただけってのも
結局ただ嫌な気持ちにするだけの話で終わったなーって >>643
鬼瓦はけっこう出るたびに文字通り人が変わるというか、後付けの盛り具合が過ぎてブレにブレまくってるキャラのような気はする >>646
普通に完結してても2として再開できるのに第一部完って扱いにするのはそのため以外に考えられん >>643
まあ解るよ
伊賀崎編位までの鬼瓦と23巻の鬼瓦では顔もキャラも違うよな
23巻の鬼瓦は髪の長い松島みたいになってた >>636
藪は真砂のこと好きなのは周知のことだから真砂と藪のセックスだと
作中人物も読者も誰も強姦だなんて思わないけど
よくわからん丸田が参加しての3Pになることで初めて強姦なんじゃって可能性が出てくる 横井と話してる鬼瓦は松島にしか見えなかったな
10以上歳離れてるのに >>654
アレが最大の謎だよな
結局したのかしてないのか筋肉に聞いても分からんし・・・ >>654
その「周知のこと」がおかしいんだよ
ただでさえ副社長に意見誘導されてるし
警察内でもちょっと前に男女が笑って話していたら「付き合ってる疑惑が出て面倒」
そのせいで疑われたくない横井の表情筋が死んだというエピソードがあったろ
藪さんの会社もその男女が笑顔で話していれば好意があると噂する勘違い旧タイプの可能性ある 藪さんは20代で30代妻子持ちのオッサンとどうこうなるのを嫌がっていたしな 女側もな
実際、会社でペタペタしてたんだろ
嫌がってましたは女側しか言ってない
男側も、家庭大事な人がレイプするかな
不起訴なのに死ぬのも不可解 やってからあれはレイプだった無理やりだった合意じゃなかったパターンもあるけどな 横井はノンセクシャル？みたいなこと言ってたけど、
まず間違いなくレズだと思う 普段大人しくても酔うと気が大きくなる人もいるだろうし
二人きりなら不倫を許容してたけど3Pはちょっと…と恋愛感情が冷めた
みたいななんかのきっかけで心変わりなりしてしまった。みたいな想像の余地もありそうな関係っぽいのよな >>624
「藪の中」を意識してるのに20年前のエヴァの手法で古すぎるって面白い冗談だねw 藪の中は作品として斬新だからやった
エヴァは売りたいからやった
ハコヅメも売りたいからやった
動機が完全に別物なんよ
そしてその動機でも古過ぎて通用してない 芥川龍之介の藪の中は1922年初出
エヴァは1995年のアニメ
HAHAHA!
73年遅かったなぁ >>659
そこは結局描かれてないから言ってもしょうがない部分だな
君の言うような可能性もあるけど、藪がめっちゃベタベタしてて会社内で問題になってたって可能性だってあるんだし てかわざわざ二つの事件を平行して進めたわけだから、
千歳の事件がなんらかのヒントになってると思うんだけど
横井と鬼瓦の会話から源に試練があるって話だったけど千歳の事件の方はともかく
藪の方はどっちかというと牧高の試練の話に見えたけど、実は源に注目すべきかなと
思ったけどよくわからなかった >>669
藪の中のオリジナルは今昔物語集だから…平安時代？とかやで 藪に関しては先輩好き好き光線を出してたのと何とか繋ぎ止めようと3Pまで敢行したのは事実だけど、コトにおよんだ時に真砂からふっと薫ったおっさん臭に幻滅し、一瞬にして強姦被害者への変わり身を遂げたという可能性すらある。
ひっくるめると今だにこうして色々な意見が飛び交う時点でモヤモヤをあえて残した作者の思惑通りなんだろうな。 まあ単体のエピソードとしては賛否両論かもしれんけど最後にやるもんじゃないわな
真相も事件後も何もかもモヤモヤする感じになっちゃったし最後位スカッと事件解決で終わって欲しかった
加筆のおかげでなんとか明るい感じで〆たけど >>675
でもまあ、あの描き下ろしも正直、最後のギリギリでとって付けた感はすごかった
無いよりはある方が全然マシだったとは思うにしても 事件が円満に解決しまちた
めでたしめでたし
おしまい
大半の現実はそうはならんしなっとらんやろ 現実はね
でも20巻以上続いた漫画として貼ってはよなし 結局藤とペアだったのは何年ってことになるのかな？
本来の本編があの加筆ページのペアな感じ？ ね、ハコヅメはリアルなんだと思い込むことで漫画のつまらなさを補完しようとする>>677みたいな子がいるでしょ そしてその思い込みを強固にしているのが元警察官の看板でしょ
元警察官の看板でリアルさを売りにして読ませて買わせておいて
あとからそれ漫画だぞフィクションだぞと突き放す作家は質が悪いよ 漫画としてはやはり桜の事件がカタルシスがあって良かった感があるね。
藤にとって囮のつもりでしかなかった川合が似顔絵の才を発揮して捜査進展に大きく貢献したり、囮目的と発覚してしまったのにでもそんなの関係ねえと絆の強さを見せつけたり、最後は全員一致団結して解決までこぎつけたり、ストーリーとしてすごく良かった。
まあ大人気漫画のでかい展開が終わった後の新章がイマイチなのとか他作品でもよくある事だけどね。 その桜がなんかウザいのがもうダメ
あそこで終わりにしてれば綺麗だった マンガとしてのリアリティとかフィクションのバランスは
それでそのマンガが面白くなりゃどっち寄りでもいいしね
ハコヅメの最終章は単純にすっきりしない終わらせ方しといてぶん投げちゃったのがアカンだけで >>682
そもそもあの事件、怪しすぎる不審人物をちゃんと調べてれば即解決したよな
何度も職質して一切正体分からないとかあり得るの？ >>682
犯人を目の前にした川合にテンパらせたのは流石ハコヅメと褒めたい
「川合だっさ」と「まあそうなるよね」の両立を上手く描ける人はあまりいないと思う >>677
そういうのは一貫してリアルを通してる漫画だけが許されるわけで
ハコヅメは現実じゃありえないような展開沢山やってるんだから、都合悪いとこだけ「現実はこういうもの」とか擁護してもね 北条係長みたいにその後を書かなった那須さんが非情に徹する刑事になって広域事件でメインメンバーと対立したりするのかな、もし第二部があったら 那須部長も子供多くて激務がキツかったから
ある意味、左遷されて良かったのかもしれんが
あの自殺の後押しする言動した嫁に責任押し付けられた時に凄い顔してたから
続きがあったらその事ずっと恨んでるって展開もありそうだなあ お互いのために事情聴取の録画大事だな
那須は人間不信になってそう >>683-684
同意だわ
復帰後の桜はなんか好きになれない
リハビリ中や妊娠中の女性警察官の姿を描きたいために使われてた感あるからかな >>689
那須も刑事に戻ることはなかったって書いてあるぞ >>694
見落としてたかありがとう
じゃあ出てくるとしてもせいぜいゲストキャラ扱いだな 桜は作者の犠牲になっただだけだから仕方ないとは思うけど、書類整理とかコーヒー置いとくだけで有能みたいな描かれ方してたのだけは引っかかる
他にもっと無いのかっていう >>682
>>686
力を合わせてすっきり解決というのは表向きのストーリーで
車当たりをサボった人間の瑕疵があっただけというのが本線
話題になってサブちゃんが調べたらすぐ出てきたしそれで突っ込んだらそれだけで解決だからね
だいたい他の事件も含めて冷静に読んだら源は一度もまともに活躍してないんだよ
いい年の女性の口割らせるのだって専売特許じゃなくて玄田とかでもやってるわけだし
終盤は堅実な聖子ちゃんが犯人追い詰める話もしつこく書いてる
だから源に自覚させて退場にして終わらせるつもりだったと思うし
そのために鬼瓦にああいう話させたと思うんだけどね なんていうか徒労に終わった感じがむなしい
警察ってそういうものだよってことじゃなくて話としてのオチがない
そういう意味じゃアンボックスのほうが断然ストーリーものの体を成してるんじゃないか
組織からの卒業や深く関わった人物同士の決別を書いてるし 本来ならアンボックス行きしてもいいくらいのエピなのに
終わらせるために本筋扱いにして半端にマイルドにしちゃったのかな >>675
いやぁ、機動隊で指無くして交番勤務の非情さは
現実的に見れば見るほど明るいと言っていいのか？と首を傾げる
明るい脳筋が、いつでも闇落ち出来そうで >>697
源は人たらししか特別スキルがなくて
その人たらしも本気と優しさからメンタル削ってやってるという
チキンレースの側面があるという
奥奥島災害で死んだ実父と同じ死に方しかねないフラグあるし
ストーカー包丁女もその延長だし
鬼瓦の心配も補強してるし
二部があったら源死ぬか壊れそう なんかこのスレって桜に親を殺された人と源に女を寝取られた人がいるよね。 >>684
事務職でいいじゃんね
ホントお荷物でしかない >>671
なんであんな読者ヘイト的コメ出すかね
「新作つまらねえ」と言われること前提の自虐自衛なんだろうか。
それにしても毒々しくて呆れたよ
ただでさえ伊賀崎以降目に見えて失速・畳めなくなってしまったのに >>702
源に関しては作品中に出てる情報を羅列して
推測をつけただけだぞ >>702
親を殺されたっていうか連載中はずっと桜だけ異様にまんさんのヘイトが集まってたな
同性が見るとみんなイラッとするんだろうかああいうの この作品、男女ゴタは万歳だったけど、戸田市や学校殺死のサカキバラみたいのは登場しなかったな あくまで一地方のよくある警察ネタ漫画だしそれは別の漫画に任せるしか
最後の事件もそういうのだろうがやっぱり最後にして欲しくはなかったな
単行本描きおろしが最後だと思えばなんとかなるけど >>708
異性でも桜は好きじゃない
あんなのがいたら扱い困るよホント 桜自身というよりはああいう立ち位置のキャラを出したという作風がちょっとアレだなとは思う
今まで存在しなかった嫌味を言うだけの男連中を出したりそういう対立煽りしたかったのかなって わかりやすい悪ポジの男キャラ出して桜叩かせて
メインキャラは桜マンセーでよしよししてる展開が
作者の寵愛キャラなのか気持ち悪いんだよ 今無料で読めるから
川合に生卵ぶつけたバイクを警棒でぶん殴って止めようする藤の回読んでるけど今じゃ絶対やれない描写だよな 次回作について作者が私的な都合で遅れたとか言ってるそうだけど、どこで読めるの？ >>714
藤の寵愛分は仕方ない
藤が捜査一課辞めてわざわざ地方署に来る大事な動機だから >>709
ドラマでもシリアルキラーじゃなくて
ただのひき逃げオッサンだったと
ガッカリしてる奴らがいたけど
個人的には漫画やドラマの
薄っぺらくて嘘臭いシリアルキラー量産に飽き飽きしてたから
良かったと思ってるんだけどな >>713
それなんだよね
元々聖人みたいな人達しかいなかったのにあのタイミングでわざわざ嫌味なキャラ出すってのがな >>708
周りを泣かせる程の決意を見せてはすぐさま無かったことにするような人間は性別とか漫画のキャラとか関係無く嫌われるわ まともに歩けなくて苦渋の決意で引退決めた人を、芝居打って現場に戻させた結果あんな扱い受けてるって中々酷い話なんだよな
川合が悪いというかプロットが悪いという意味で そこまで捻くれるとただ叩きたいだけなのがバレちゃうような 事故前の桜をそのまま出してくれたら普通に応援できたのに
なんで変な出番ばっかりにするのか
あれだけ源のことが好きだったのに他の男と結婚させるのが特に
だからといって源と結婚して欲しかったとも思わないが
髪型も可愛くなくなったし キャラが渋滞してるのもあるしブレてるのが印象悪いよな
警察辞めると思ったけど辞めない
源好きだったけど岡田と結婚する
妊娠できないと思ってたけど妊娠
現実にはそういう人も居るんだろうけど漫画にわざわざ出して何がしたかったのか >>713
>>720
何回か書いたけどこの漫画でミソジニーまる出しなのって名無しで名前ありのキャラでミソジニーまる出しなの数人しかおらんからの
他の女性警察官の描いた漫画や小説だと男はたいてい嫌な感じに描かれとる 女性が活躍する警察モノってコテコテのパワハラデカが未だに出てくるくらいだからハコヅメはまだ良い方 >>713
あの嫌味を女に言わせればよかった気がする 既定路線だからしゃーない
桜死んでるのでは？→生きてました
桜寝たきりとか植物人間とか？→意識ありました
桜後遺症で歩けないとか？→歩けました
桜職場復帰はなさそうかな？→復帰しました
桜と川合の関係はどうなるかな？→おまけ一コマ漫画で仲良くなりました
桜の活躍はどうなるかな？→出番が全然ありません
桜の存在を持て余してるのかな？→突然結婚しました
桜の扱い雑じゃね？→突然妊娠しました
桜子供出来ないんじゃ？→早とちりでした
早とちりは流石になくね？→作者「既定路線です」 >>717
今週のモーニングの183ページ(とりぱんとアンメットの間)のモーニング新刊のお知らせで見られる >>723
その部分に関してはどうかと思ってるから叩きと捉えても別にいいよ
事故で警察でいるのが怖いと悩みぬいて辞職
→ 芝居に騙されて復帰
→ まだ体が万全じゃなくて仕事もままならいわ陰口叩かれるわ。戻ってこさせた当人たちは別部署だからサポートするでもない
普通に扱い酷すぎるだろう >>728
名無しでも普段から描写されてたならいいけどな
元々モブ警察が話に絡むことがほぼ無かったのにあの話だけ舞台装置として出てくるのが何か気持ち悪さがあるわ 町山署の女性は既存メンバーで全員って確定してるから別の噛ませモブ出せなかったってのはあるかな 一度は警察辞めようと思ったけど決意を新たに不自由な体で頑張ってますで終わったり
逆に警察やめて後で電撃結婚して妊娠してても特に気にならなかったと思う
あれだけの流れで復帰しといてすぐ妊娠して離脱は噛ませモブに同情する 新作はハコヅメキャラのコスプレ時代劇になるのか
あだち充一座みたいな感じ？ 虹色とうがらし、みたいなヤツか
他の漫画でも番外編扱いでやったりするな>登場キャラのコスプレ時代劇 >>738
そりゃたしかに読者は納得せんなw
だけど配役はなんとなく想像できるな
川合…伊賀崎同心の娘(天然)
藤…男装の剣の達人
源…伊賀崎の部下のへっぽこ同心
山田…源の手下である岡っ引き
伊賀崎…昼行灯の盆暗同心だが実は… >>731
実際ああいうこと言うの女だしな
男性の口からああいう陰口ってまず出てこない 今更ドラマ版見てるんだけど、エピソードの再構成上手だな
交通事故で赤ん坊亡くした川合のトラウマエピソードに子供達にルールを守る理由を説明するエピソードをくっ付けたのは上手いなって思ったわ >>741
障害の度合いにもよるだろうけど、警察の採用試験受かったとしても警察学校の課程についていけないのではないかと
そう言えば、描き下ろしに出てきた鴨村くんは右手の中指無くなってたから、障害手帳持ってるんだろうか？ 猥褻事件の被害者に、ちんぽを何センチ捩じ込まれたか言わせる取り調べあって、横井かだれかが、そんなん女性はわかんねーから何センチ入れられたなんて供述調書作ったら信頼性がなくなるぞみたいなシーンあったけど、裁判官絶対そんなん突っ込んでこないよな >>748
保険のオペレーターの漫画で見たわ
電話の向こうで奥さんが「それじゃダメだって！」やら叫んでたとか 知り合いが指1本無くして障害者手帳もらってた
ちなみに鋳造業
労災かもしれんが詳しくは聞いてない ハコヅメ23巻 3.3万
ち～ん（笑）
第一部完結って銘打ってこれ >>754
あの子結婚妊娠endにしたら良かったのにな 大ヒット作みたいな感じ出しているけど
電子と合わせて累計で500万部だから
単巻22万部くらいのマンガなんだよな >>757
500万部は発行部数であって実売じゃない定期
実売は単巻五万もいってない 2022年 オリコン シリーズ別コミック売上
*1位 11,662,317 呪術廻戦
*2位 10,495,807 スパイファミリー
*3位 10,367,620 東京卍リベンジャーズ
*4位 *9,820,428 ONE PIECE
*5位 *4,752,213 僕のヒーローアカデミア
*6位 *3,107,405 キングダム
*7位 *2,790,201 ミステリと言う勿れ
*8位 *2,748,266 ブルーロック
*9位 *2,650,125 怪獣8号
10位 *2,555,433 鬼滅の刃
11位 *2,036,926 チェンソーマン
12位 *1,986,325 その着せ替え人形は恋をする
13位 *1,890,180 ゴールデンカムイ
14位 *1,665,451 アオアシ
15位 *1,275,427 ワールドトリガー
16位 *1,116,480 Dr.STONE
17位 *1,066,335 終末のワルキューレ
18位 *1,009,951 ハイキュー!!
19位 **,882,036 かぐや様は告らせたい
20位 **,773,553 ウマ娘 シンデレラグレイ
年4冊だして単巻22万売れてるならこれの20位以内に入れてるんだよな
アニメ放送して第一部完結してドラマは賞とって話題に事欠かなかったの去年ですら実態はこれ 普通発行部数の6割が売上部数になるように刷るもんだよ >>759
アニメ話題になってないから
ドラマやってた2021年が一番売れただろう 自分はそれまで楽しませてもらったお礼のつもりでコンプしたけど
終わりから2,3巻でドロップアウトした人は結構いると思う >>763
オリコンコミックのランキングは前年の11月1日から集計するから19巻も集計対象に入ってるが ぶっちゃけ売り上げガー言ってる奴はこんな漫画スレ来なくて売り上げ高い漫画上から見ていけばいいじゃんとは思う 終盤のハコヅメに足りなかったのってカナだったんだろうなあ >>766
何かが足りなかったのではなくて、要らないものが多すぎた
例えば
桜の結婚に驚くキャラたちの見開きにセックス後っぽいカナを入れて、横にパートナーっぽいキャラも描いて
“これでまた読者が「カナの横にいるの誰？」と勝手に騒ぎだすぞ”とほくそ笑む作者の意図が要らなかった
売れてる漫画を研究してワンピースから“後出しで伏線だったことにする”テクニックを覚えて
小手先のテクニックで上手くやれてる気になってたんだろうと思ってる
驕り おいしいお刺身が食べられる評判のお店だったのに
流行だからとホイップとハチミツまみれのパンケーキみたいな刺身を提供したり
焼いたり炙ったり煮たり蒸したりパクチー振りまいたり
余計な事せずそのまま食べさせてくれと 始めの方はシンプルな素材の面白さというか、ドライでシニカルな笑いと警察世界の適度なリアリティで読ませる漫画だったのに
後半にいくごとに漫画としては妙に偏向的で粗雑な要素が増えちゃったようには思った
作者自身にも描き手としてある種のオタクっぽい要素は元々あったけど、なんかその部分が悪い方向に肥大化しちゃったような（思わせぶりな伏線張りたがりとか、キャラの人間関係描写の気持ち悪さとか） >>757
売上だけで言ったらジャンプのギリギリアニメ化出来ない漫画くらいのラインだからな
大ヒットと言えるようなものでもないね 売れないのは仕方ないとして実績以上の謎の厚遇が不可解でしょうがない 刑事ドラマみたいな事件は起こらないってやってたのが
後半は話が作れなくなったのか刑事ドラマばっかりだったしな 漫画の連載が長引くうちに作風が進化したり変質していくのはよくある話ではあるけど
ただ、これに関してはちょっと、求めてた方向性はそっちじゃないんだよな…ってのがデカ過ぎて もう同性愛者なんじゃないかと思うキャラが数人おったな >>757
500万部の内の多くは前半で稼いだ数字じゃないのか
連載が始まってから当たって売れた時までの数字を出したら
それは大ヒットと呼んで間違いない数字になりそうだがな
>>762
うちの棚を見たら13巻までだった、そこでドロップアウトしてた
>>773
「お巡りさんがイイコトを言っている」と、ハコヅメに正義を期待した人が多かった
これが自分の見方
大坂なおみと同じだと思ってる もし泰三子先生の最新作は歴史モノらしいけどコミックスが出たら帯には景気づけに
既にはモーニングの連載陣で歴史漫画で成功している
三田紀房先生(掲載誌はヤンマガだけど)あたりに
【ドラゴン桜シリーズ
アルキメデスの大戦の
三田紀房先生 激賞！！】
みたいな応援コメントが書かれるのか！？ >>772
青年誌でアニメ化されて実写化されて
あとは映画化くらいってとこまで来たら大ヒットでも良いんじゃないかな >>783
すげえ思考回路だな
逆にそんなメディアミックスして芸能人のフォロワーもついてて初週６日集計３万代とは考えないんだな
特に最近の大ヒット漫画はメディアミックスきっかけでバズってるのに >>783
そういうのは話題作って言うのよ
ヒットってのはそれ自体の売上とか収益の話だから別物 ハコヅメは充分売れただろ
モヤモヤさせて終わった不評の最終巻の売り上げだけで
「ハコヅメは大ヒットじゃない」と言い張る方が気持ち悪い そんなハコヅメ最終巻の売り上げに勝てないグラゼニ、アンメット、リエゾンの現役連載陣 >>704
コケたらSNSでおもちゃにして下さいとかもな 巻割ってのは前半で稼ごうが後半で稼ごうが1巻あたりで割った数字のことやろ 前に誰かのスレで見たが
熱心なファンがふとしたきっかけで最悪のアンチに化けるってのは本当だな
終盤の展開に納得いかないからって延々恨み節をぶちまけるキチガイの巣窟と化してる >>788
まあ元々、根が負けず嫌いなんだろうなあ
その闘争心なんかがある意味初連載のヒットまで持ってった底力でもあるのかもしれんけど、なんか今みたいな状態だとそれが逆に不遜な態度に見えて悪印象になってるような >>786
言い張るというか一般的な基準の話では？
1巻あたり20万部程度の発行部数で大ヒットって言われてる漫画は無いよ 休載しない理由→他に連載枠を取られたくないから
伏線をはる理由→すぐに古本屋へ売られたくないから
負けず嫌いっていうかなんというか全部自分の都合だよな
嘘でも各所に迷惑かけたくないから
話の展開上必要なのでとか言えば良いのに 川合の未来が初めて提示された時点では、そんなに長大な物語がこれから展開されていくのか、って期待した読者もまだそれなりに多かったと思うんだけど
それ以降急速にクオリティが劣化していって、どうも大風呂敷をただ無計画に広げただけだったらしい、っていう底が見えちゃったからな なんか批判ばかりなのか？
完結した頃はむしろちょっと疑問を呈しただけでも食いつかんばかりの勢いの人が
何人もいた気がするけど 内容に関しての批判はまあ分かる
売り上げ売り上げ言ってる奴は何言ってるだこいつってなるわ 内容に関しての批判を売り上げでかわしてた側面があったからその反動じゃね？ 実際、伊賀崎以降はてんで面白くなかったんだから仕方ない
なんで自分に嘘ついてまでこういうスレにまで
おべんちゃら書かなきゃいけない？
それで一気にアンチ扱いされてもｗ >>800
このスレに来なければいいだけの話でないの？
それかアンチスレを自分で立てるか >>797
単行本23巻発売したから、それ読んだ単行本派の人達が来てるんでしょ >>801
新刊の感想すら許されないならこのスレがいまだに漫画板に存在する意味も意義も無くなるぞ >>799
それはあるだろうな
まあ漫画業界的には大した事ない売上でも、
億くらいの金は入ってるだろうから作者は悠々自適に暮らしていけるんじゃないか
今後面白い作品が書けるとも思えないし 初動3万ってさメディアミックス前からいた読者層もメディアミックスでついた新規層もとりこぼしてるってことだよね >>805
割とガチでハコヅメが好きだった読者は、だいたい本誌かアプリの配信なんかで連載分を追っかけていただろうからな
そこで読んでた時点で、結構な数の読者に見切られてはいたんじゃないかね？
正直、後半のエピソードは連載で一度読んだら十分というか、後で再読するような感じにもならない気がする 終盤の恋愛ラッシュで人離れた感じはある
ずっと同期愛同期愛ってアピールしてたのに急にネットリした恋愛描写見せられるとなんか気持ち悪いし
ギャグセンスあるんだからそれメインでやってれば良かったのに そう、内容がイマイチだったり面白かった頃のテイストが変わってしまったりという意見は良いと思うんだけど、上澄と比較したら大した売り上げない癖にとかこの程度の売り上げで優遇されすぎとかマジで意味が分からん。どの立場で批判してる人たちなんだろう。
たまにハコヅメに先祖伝来の土地を奪われでもしたのか？という感じの人がスレに居ついてるよね。 その答えをすぐ上で書いてくれてるのに読めないのって脳の欠陥か何か？ うわっ怖あ！秒で噛みついてきたよ怖あ！
自分の考えが唯一無二のものと確信できる自信、どこで育まれたんです？ 闇雲にケンカの売り買いして荒れる流れに持ってきたいんだったら、それはよそでやってよ 続きも出ない終わった作品でここまで盛り上がれるのって凄いよな
連載終了一年で懐かし漫画板行きだし次の次のスレぐらいからは懐かし漫画板行きだな
あそこならいくらでも不毛な議論してくれて構わないから このスレの住人がやたら>>759にあるような他の大ヒット作品と絡めたレスする理由がよく分かった
それらの作品ハコヅメと同格とガチで思ってるんだよ
そして売上に歴然と差があるという事実が受けいれられない まあモーニング中ではヒットした方 ってことでいいんじゃん
ジャンプなら辛うじてヒット作と呼べるかどうかくらいだから、その辺と並べるのはさすがにどうかと思うけど ジャンプ掲載で20巻以上連載してて初週売り上げ三万なんて存在しえない
八巻以内で打ち切られてる >>800
別に読んだ上でここが面白く無いって意見に頭ごなしに否定するやつはあんまりおらんやろ 伊賀崎交番長の労災フル活用はもうちょっと読みたかった __, --──－､_
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暇アノン(1942-2018) 警察官ってのは源の評価でよく作者が使ってる「人を手玉に取」って供述や本音を聞き出す仕事だから
読者の感情を伺うような匂わせや仄めかしを感じ取ると、気分悪くなる人はいると思う
ああ手玉に取られてるなぁ､って 匂わせと認識したり気分悪くなってる時点で全く手玉に取られてないのでは、、、 前職の女性の特に有能な人でも一線を退かなければならない働きにくさを世間へ訴えてきたのに
逆に今「これだから女作家は」ということをしてる
それが白けてしまう >>598
第一部完結直前、完結3話前も一ヶ月くらい休載したのも発売が遅れた原因 >>823
そういうテクニックって使われてると認識した瞬間一気に嫌な感じになるよな
だから作者がインタビューで「コミック買わせて中古で売らせないようにテクニック使ってる」って書いたのは失敗だと思ってる 手札晒すのが誠意だと思ってるところあるよね
単純に調子乗った軽口だったのかもしれんけど
まぁ電子で買ったからどうせ売れんし売らんけどさ
つか古本屋なんて潰れまくってんだし対策する時代じゃないだろ >>827
まあ、そういうのは本当に上手いことやってたら客も気持ち良く乗せられるというか売り手の軽口に聞けなくもないけど、下手にやられてるとただの小賢しい言い訳にしかならんしな というか中古で売る売らないにテクニックとか関係無くね
気に入った作品ならいつまでも手元に残すし、つまらないと思ったら結局伏線だとかなんだとか全部気にならなくなるから手放すだけ >>817
全力でサボる時間を捻出する伊賀崎ハコ長の一日 伊賀崎視点とか見たかった >>761
まあ2021年もランクインされてないんですけどね 理想のハコヅメを描いてくれなかったからつまらないとか
次回作を予定通り始められないから駄目だとかじゃなくて
こうなった経緯の説明がいつも足りないのが不満
そのくせ茶化すようなことを言ってしまうのもね >>833
このスレを見る限り文句言いに来てる奴らの本音はまさに
「理想のハコヅメを描いてくれなかったからつまらない」だろうよ
それ以上でも以下でもない 初期の方が面白いって感想が大半なんだから本音もクソもそのまんまだろ 逆襲じゃない最初の交番女子は
単行本化の話とか無いんか
ママポリスなんか1話だけでも配信してるのに >>717
完結してから
取材や対談で促されて出した一言じゃなく
作者自らこうして読者に単独でメッセージを出したのは
これが初なのも乾いた笑いが出てくる
最終巻ですら作者ではなく担当がコメント寄せてるし むしろジャンプ以外の雑誌に載っててそこまでのヒットしたなら
すげえと思う >>790
“アンチ”とは単なるレッテル
自分の気に入らない相手を一方的にアンチ呼ばわりして
それ以降に相手が何を言っても「アンチはこれだから」で済ませ、相手の言葉を無力化する輩がいる
アンチという単語をそのように用いる者が多い現状では
アンチという単語は「ネトウヨ」「パヨク」「アスペ」「こどおじ」「弱者男性」等の人を揶揄するネットスラングと同じなんだわ
「こいつアンチ」「こいつネトウヨ」「こいつアスペ」
こんなことを言い出したら絶対に会話は成り立たない
ネットスラングを用いた時点で不毛な罵り合いになることが確定する、「アンチ乙」「信者乙」を繰り返すネット上の生きる屍になることが決定する
アンチという単語（ネットスラング）を使ってはダメ >>835
ハコヅメから初期のノリが無くなったのって転機はいつからかな？
初めて準レギュラーキャラの死を描いたアンボックス辺りか？
初期ノリだとレギュラーも準レギュラーも誰も死なないマンガだと思ってた 源に妙に重たい出生時の因縁持たせた長編の奥岡島事件も微妙だな >>840
同期の桜終わったあたりからおかしかった >>838
その基準だハコヅメと同時期に同じくモーニングで連載してたあせとせっけんはさらにすごいってことになるな
ドラマ化前から自力で初動8万売れてたしハコヅメの半分以下の巻数で累計発行部数400万部だし ついでにその基準でいえばハコヅメの21巻と同じ週に発売しそれより売れた某なろう漫画なんて神漫画だよな
なろうでも薬屋のひとりごととか有名どころじゃなく何十番煎じかわからない悪役令嬢モノ
もちろんモーニングよりマイナーな掲載媒体で月連載でマイナー出版社発のやつ
ハコヅメ21巻初週3.4万→2週目50位以下で観測不可
某作初週3.8万→2週目4.7万
こんなムーブだったし でもこんだけお膳立てされて3万ぽっちはねーよ
平凡よりの爆死だよ 売上の話してるのに数字以外の要素で話す方がアスペだろ 最終巻の売り上げだけを取り上げて、売り上げ全体の話をしている風に装うのは、単なる悪質な小賢しさ 最終巻読んだ
描き下ろし
同期相手とはいえ川合が偉そうにタメ口きいているのが新鮮だった
公妨って現行犯逮捕だから交番の書類仕事が多くなるんだな
空き巣の任意同行なら刑事課の仕事だし
藤のパートナーは誰なんだろ？配属まで横井係長が兼務してるのか？ >>848
だーかーらー既刊が伸びてるなら年間シリーズ累計売り上げに入れるの
ハコヅメは過去入れてますか 次回作自分で始めた好きなモチーフなのにこんな状態で作ってて楽しいのなって思う
ハコヅメでついたファンにも理解・歓迎されるようにすれば良かったのに 伏線っぽいものを大量に書いておいて
ドロドロの恋愛を入れれば信者はついてくると考えてるんだろ >>781
思った思った
最終巻、山田がいきなり本気で辞めたがってるのが唐突だったなあ
まあ辞めなかったけどさ >>853
短期間で山田も大変な目にあってるし辞めたくなるのはおかしくない
一緒に寝たこともある同期が突然辞める
ハゲがガンで死ぬ
誠意を持って対応した上司は飛ばされる
同僚も病みかける 作中時間どんだけの期間だったんだろう
歳は変わらず季節は繰り返して異動もあったサザエさん時空だったけど「短い期間」って
内容的に山田より川合のが辞めてぇだろ >>856
とにかく川合が将来大出世するのを確定事項にしちゃったせいで、ある種のスーパーメンタル警察官にしちゃったからな
それもひとつ、後半の作品バランスを著しく崩した一因のような気はする >>856
異動3回くらいやってるから実際は一年半～2年くらいはたってるはず >>854
それはそうなんだけど、前の巻までは普通にヌルヌルと働いて行く感じだったでしょ >>855
> 落とし物を拾った人がいた
> その拾った人が、落し主に落とし物を届けようとしたら
> 知らない奴が出てきて「その落とし物は自分が落とし主に渡しておくよ」と言ってきた
これさ
赤の他人から「落とし物を自分に預けろ」と言われても
そんな言葉は簡単に信用できないから渡すわけにはいかないだろ
で、揉めてたら警察を呼ばれて、警察沙汰になって困惑して喚いたら
頭がおかしい認定されて強制入院させられることになった、って話だろ
騒ぐ喚く警官の体を押すなどの行為があっても
落とし物を簡単に見知らぬ人に預けるわけにはいかない、という理由は真っ当だろ
「代わりに持ち主に渡しておく」と言った近くにいた人の言葉を鵜呑みにできないのは当然だろ
囲んで問い詰め戸惑わせて、その結果喚いたら頭がおかしい認定で強制入院とか
怖すぎだろ >>862
赤の他人が落とし物渡せって言って渡さないのはわかるけど
警察官が落とし物渡せって言った時点で渡しておけば良かっただけだろ
豹変して支離滅裂になって暴れ出したらそりゃあかんわ >>863
> 赤の他人が落とし物渡せって言って渡さないのはわかるけど
そこが分かったのなら
突然出てきて「落とし物を自分に渡せ」と言ってきた奴の身元証明が最初に求められるはずだろ
> 豹変して支離滅裂になって
また警官が高圧的な態度で迫ったんだろうなとしか思えんな どのみち自分のじゃないんだから、さっさと渡してさよならで良かったな >>865
なんで落とし物を自分に渡せと言ってきた奴の存在を無視してるのか理解に苦しむ 警察官の指示に従わんのはちょっとね
明らかに職権濫用してるならともかく どう考えても関わらない方が正解だろ
道理で狂人が止まるか 23巻で川合がモンスター新人とか言われてるから
こんだけやってきてまだ新人なのかと思った
自分的には新人といえば1年未満の印象だが
ベテランからすれば２，３年目でも新人扱いなのかも知れないけど 桜などサブキャラには時間経過があるが
主要キャラ4人はサザエさん時空にいる
話の連続性を考えても無意味 リアルでも与力同心気取りで誇り笑笑持っちゃってる奴いるけど
都道府県採用で制服着てるレベルのは単なる捕吏岡っ引きの賤業だからな >>861
あれは辞めたがってるのか？
唐突だと言いながら辞めたがってると解釈するのはどの辺が理由なの？ >>871
いつものやつだよ
先月までルフィ事件がー虎松事件と似ててーとはしゃいでるなんらかのはったしょ 本編に関係ないことで無駄にスレ消費しないでほしいな >>876
完全にスレチなのはあれだけど、懐かし板に移動しなきゃいけないからこのスレくらいは荒らしを利用してでもさっさと消費しちゃった方がいい >>879
それは思う
トドちゃんに「心残り無く家業継いで～」って言わせたんだから
過去に遡って同期の事故現場に立ち会わせるなよとかね ドラマ化アニメ化もされた自身の代表作に執着せず第一部完結という形であっさり終わらせ
代表作からがらりと題材を変えた時代劇の新作に取り掛かってる
なんとそれは数年前から連載しながら作っていたのでたった4ヶ月ほどで開始できる見込み！
すごいでしょ代表作を早くから推してくれた有名芸人さん！同業者の漫画家さん！
編集者は開始前から異色の経歴の鬼才漫画家として演出しすぎたんだよなあ >>882
前職設定を推しすぎたAV女優の末路みたいだ
三上悠亜紗倉まなみたいな特殊すぎる例外はあるけど 遅いレスだけど
>>697
>車当たりをサボった人間の瑕疵があった
連載当時これ思った。川合の似顔絵で解決のきっかけが！とやりたかったのだろうけど
ずっと追いかけていたはずのミス・パーフェクト藤が全然気づかなかったのかよ、捜査記録
ちゃんと読み返せよ、あのハコには結局何も入っていなかったのかよ、と。 あと、桜の件は身内だからこんなに一生懸命になるんだよねーとは思った
実際に警察に相談して全然邪険に扱われたことあるので そりゃそうだ
仕事と仇討ちじゃモチベーションが違う >>778
大阪なおみはシングルスでグランドスラムを取ったただ1人の日本人なんだが・・・ >>882
せっかくの人気作品投げ出して自分らしくやりたいことやると抜かして結局何もできないのって、漫画バクマンでも描かれてたけど、漫画家あるあるなのかな？ >>886
私もある
会社に闇金から電話かかってきて、社員の居場所教えろとか無理言ってきて、しまいにはならお前が払え今夜取りに行くからなあ！おお！！って脅されて、部署も名前も最初に名乗ってるから怖くて、コールセンターじゃないから録音もないし、怖くてパニックになって泣き出して、上司が毅然と対応してくれたけど、オオコラ○○テメェ攫って海外に売るからなあ！テメェ払わねーとコロスぞ！！！って受話器から聞こえてきて、私はガタガタ震えて職場は騒然となったことあったのね
それで上司ともども隣接する交番に被害届にいったけど、金の貸し借りは民事だから介入しない、怒鳴られただけだと何も犯罪じゃない、金を借りた社員の住所が神奈川県だから警視庁は何もできない、来るって言ってもどうせ来ないから大丈夫、って言って取り合ってもらえなかった。
あれ以来警察大嫌いだけど、自宅付近の埼玉県警察に相談したら、頻繁に巡回してくれるようになって、ポストによく「異状ありませんでした、なにかあったらすぐ110番してください」って紙が入るようになった。
結局警察が糞とか警視庁が糞とかじゃなくて、個人レベルで糞がいるから、糞に当たったらすぐ別の警察に相談するのが良いです。
長くなったけど、そう言う時諦めないでちゃんとした警察に当たるまで諦めないでくださいね！ 完結お疲れ様です
しばらくハコヅメロスがツラいですが心身ともに充電してゆっくり次作の構想を練ってください
気長に待ちます
公式の発表の仕方によっては↑みたいなことを言える理解のある読者君になれたかもしれん
漫画として技術的に未熟な部分も作者の微妙な癖のある発言もスルーできた
つまり公式の発表の仕方が悪い >>890
人間あるあるだろ
学歴や社歴を投げ出してやりたかったからと飲食店とか始めてすぐ潰れるのとか 割合が同じなら分母が増えれば分子も増えるでな
聖人も糞人も、な。 教師の中には底抜けの善人でよく騙されて破産しないなという人を過去に数人みた
警察は小悪党が基本で大悪党もいたけど善人は見たことない
たぶんいない
良い警察官をみたければ、ハコヅメをみたら良いのですよね そんなに沢山の警察を見る機会がある時点で悪党寄りじゃないっすかね 教師と警察と行政とよく関わる仕事してんだよ
教師は60%善人ただし非常識
警察は90%悪人10%極悪人
行政は根は良いけど怠け癖多く家庭の事情を優先する まあ警察にいい印象ないけど前科前歴補導歴なしとかはわりといるんじゃないかな
カツアゲされたのに警察にバカにされたことあるし 男に酒飲んで暴れられて迷惑して非難する女に
「それくらい」という男も悪人にちゃんといれろよ >>898
殺し屋やスパイや悪魔やコナンや呪いなんて有難がり
清濁無理矢理併せ呑まされてる国民性だとそうなる 無駄に根性使わせるから意味なく常時へとへとで本当に必要な事案に労力割けない状況なんですよ
割りと体力に余裕あるときでも、また無理させられる時のために体力温存する癖が付く
と言えば、元職や現職さんには分かってもらえると思うがね 大手を振って連載できる状況にもっていけば良かったんだよ
どんなに取りつくろってもまあ逃避だよ 最終巻見て2部はもういいかなって人が大量発生しただろうね
前巻で終わっておけばよかったのに 元会社員でデビューも遅かったけど連載一作目はあえて編集が勧めた読み切りを連載化して程よいところで終わらせ
二作目で念願のスポーツものを描いて大ヒットさせたハイキューの人とかすごかったんだな >>906
銀行員から漫画家デビューの矢口高雄先生というバケモノもおられた 矢口先生は子供の頃手塚御大に自分のイラスト送るくらいの漫画キチの下地はあったからな
絵描くの好きじゃない人が大成するなんてほぼほぼ奇跡な事だとは思うわ >>906
そこは早稲田出てパナソニック→漫画家でモーニングの看板張ってる弘兼セレブレーション憲史だろ 好き嫌いはともかく
チェンソーマンも作者意向で完結し、
読切何本か発表、
アニメ化を機にウェブで再開と
奔放にやってるようで
計画のもとに動いてるのが見て取れる
完結数ヶ月前から一度終わることは周知の事実だったし >>910
アニメガチャ外れたのは可哀そうだったな >>910
チェンソーは初めからウェブに移籍して2期やると発表されてたよ そういうマンガ星人と比べても意味ないが青年誌で実体験ベースのお仕事マンガやってインタビューとかでも仕事とは～とか語ってきたもんだから余計今の状況がかっこかないんだよ
絵がどうとか話がどうとか才能が物を言う分野はしょうがないとして
戦略面でも駄目じゃどうしようもない >>910
ごめん「計画のもとに」の行見落としてた
あれは編集側とスケジュール決めてたんだろうね 漫画家としての信頼高いだろうからある程度何描かせてもいけるって目算もあったろうし
まさか読み切りがあそこまでバズるとは思ってなかっただろうけど >>913
余計なインタビューとか仕事論とかやってるからこうなった感
言いたいことがあるなら漫画でかけよ インタビュー仕事論は面白かったよ
三鷹父たちの身上書とかデータブック的に良かったし
10年に一度の変態はファンタジーだよな。そうだよな
刑事ドラマじゃないんだし
でもハコヅメじゃない他の刑事ドラマ脚本にフィードバックしてほしいな
剃刀後藤とか昔からあるけど絶対面白いぞという期待込みで あと漫画だけじゃなく真面目にビジネス書も読もうと反省した >>918
講談社におまわりさんありがとうの垂れ幕を提案したのは誰なんだろうな、作者じゃないのかな
実は警察署の方を向いてましたとかクソ寒かった >>911
アニメの前に2期で転けたから自業自得だろ >>920
ビートたけしとたけし軍団が講談社を襲撃したあとにまとめてブタ箱にぶちこまれた警察署が講談社のすぐ隣なんだっけか？
その警察署に媚売るレイアウトだったのかw 脱サラして売れたからすごいとか複数作当てたのもすごいんだけど描きたいものと描けるものを両立し予定通り描くのがすごいと思う >>917
ビジネス書とかまったく意味ないゴミ
時間の無駄カネの無駄資源の無駄 最初のころの川合の自分語り大好きキャラって設定は消えたの？ どのキャラも初期設定から大分変わったんじゃないかと思う
山田とか声がでかいだけの無能なキャラかと思ったら
モジャとゴリラという天才肌の裏で手綱握って制御してる縁の下の力持ちみたいな位置づけになってるし 山田なんて警察手帳落としちゃうようなポンコツだったのにね 桜とか奥岡島とか伊賀崎編あたりで唐突に自分語りする川合を見てみたかった まあキャラが変化したり成長したりしてくのは、長編漫画のあるあるだからいいとしても
なんかその挙げ句に人間関係がねっとりウエットになり過ぎて、気持ち悪さが先に立つようになってしまったのが辛かった
最初はギャグ的にネタで言ってた気持ち悪さのはずがやってくうちに悪い意味で醸成されたのか、本当にガチなやつになっちゃった感じが >>917
読んだところでなんの参考にもなってない
●期日を守る
●そのための準備をする
小学生でもやってる当たり前のことすらできてない >>930
葛飾区の交番のお巡りさんたちなんてやべぇのばっかだったしな >>903
警察を疲弊させて治安力を低下させる意図とか隠れてそう 初期の山田は、交番勤務に左遷された直属の先輩に
会ってすぐイヤミを言うようなキャラだったもんな >>934
後付けであのイヤミは藤の異動の目的をカモフラージュするためだったことにされたな 最後の書き下ろしは初期のモジャツン（ポンコツ枠）に戻ってたよな >>928
発覚時、係長がびっくり顔していたのに笑った。
直上なのに知らなかったのか？ なんかマンガとしてキャラ付けが大げさになっていった結果のキャラ変化だったのかな
モジャとか初期は口先が上手い本質はチンピラみたいな設定だったのに
口先が上手い方の設定を膨らませすぎたのか
だんだん警察官じゃなかったら教祖とか詐欺師やってそうってくらいまで大げさになってきたし 書類仕事出来ないけど取り調べ上手い、から随分盛ったよね 目合わせるだけで洗脳する能力者みたいになってたからなｗ 長期連載になると登場人物が仕事出来るマンになるのはシマコーや凡田と同じでよくある現象 超能力者を軌道修正しようとしたら
必死で人の顔色を窺って生きるメンヘラになってしまった あんなガタイの良い塩ちゃんですら警察やってる時は悪いのに絡まれて
ヤクザになったらそれもなくなったとかって
これも世界ってどんだけ治安が悪いんだろう >>921
でも第二部開始をルックバックやさよなら絵里がコケたから出戻った扱いはされてないじゃん
読み切りのために休止してた訳じゃないから
比べてハコヅメ第二部は歴史モノをよほどうまくやらないと出戻り扱いされるよ
第一部の終わり方が歴史モノかかせろストみたいなもんだったし >>944
副署長「輩に絡まれるとかねえだろ？警察官なんだから」 >>932
あれの作者氏は出版社雑誌問わず色んな新作漫画を読んでて積極的にコミック帯に寄稿するのに
ハコヅメに関してはなぜかスルーしたよな >>948
そもそもの“ジャンル”が違うからな
仮にオファーがあったとしても断るだろう >>936
二人揃って手合わせて拝んでる姿は間抜けだったよなw アンボックスの最後に書かれていた「終わったら通常運転のハコヅメに戻ります」とは
第一部が終わったら、という意味だったのだ 第一部が終わったら通常どころか他作品をやるんですが なんで「造語症」なんてワードを持ち出したのか分からないが
> しかし、ネット上でよく見られる素人の精神病認定においては
> 「造語症」の概念が重宝されているようです。
> ネット上のお医者さんごっこでしか使われない「造語症」こそが、
> 意味のない造語ではないでしょうか。
ふーむ
ネット上のお医者さんごっこ >>944
依存心強い甘えん坊メンタルの小市民につまんないことで絡まれるんじゃないの？
クソみたい女が別れ話に利用しようとした山田みたいなもんで >>953
リアル中二の厨二病の頃ダブルミーニング的にやったけど
好きな作者に単なる頭悪い誤字に思われたから悲しくて
それからやめた黒歴史 アニメ見てから原作読んで何げなく実写ドラマを見始めたけど
実写の藤部長がコレじゃない感が強すぎてヤバイ
石川由依良すぎたわ・・・
戸田恵梨香が軽く感じる >>760
オリコンみたら二週目は50位（1.2万）以下ランク外
ここからじわ売れしてると見ても巻割22万の6割を売り上げるのに何ヶ月何年かかるっていうとさ…刷りすぎオワコン化早すぎ >>958
戸田恵梨香は俺も最初はミスキャスト感凄くて何で？って思ったけど最後の方は慣れたな
キャストでそれより気になったのは副署長の千原せいじかな
あれじゃただのチンピラじゃねえかっていう >>960
原作再現として見ると違和感は確かにあるんだけど、ドラマのキャスティングという意味でいくと、戸田恵梨香（と永野芽郁）はかなり絶好の人選だったような感じはする
まあそれで実際、番組もなかなかの好評となったし せっかくブレイクしたドラマモジャが
最近見なくなった
山田はドラケンから戦国最強大河からCMから良く見る 山田といえばブルージャイアントもやってるな
特撮やってたから吹き替え出来て突然なんだが >>964
菅田将暉とか特撮やってたけど声優仕事はゴミだぞ >>964
ブルージャイアントってなんだべと調べて予告みたら
チラッとだけ見ようかと思ってたジャズのアニメだった
予告サックスのエモさもうひと踏ん張りなのは、まだ下手設定だからか
ぼっち・ざ・ろっくのように
キャラ心情追えたら凄く良く思えるのか 時代劇の顔がハコヅメというスターシステムパターンもあり得るから戦々恐々 明らかに無罪の証拠があるからと言って捜査機関は公判廷に提出する義務はない
有罪をにおわせる証拠だけを集めて並べて裁判官の心証を形作り有罪判決を得ることは必要なテクニックである
とかだろな 旦那から「殴られ、蹴られ」の壮絶な日々…激安キュウリを盗んで入所7度目の70代女性が明かしたヤバすぎる「犯行動機」
https://gendai.media/articles/-/107218?page=6
モジャ指名の婆さんも家庭に問題抱えてたしのう 家庭に問題あるなら家庭内で解決して他人に迷惑かけんなと思う 家庭内で夫から殴られけられる問題を家庭の誰がどのように解決すべき
とコイツは言ってんだろうな 次スレをたてることよりもお人形遊びしながら事件の話をしたいッ
こうやってコミュニティが破壊されるんだな もう完全終了だろ
懐かし板で口論を続けたい奴が新規に立てろ そりゃそうだろう
警察ってあんな気持ち悪い人間関係なんだーと思われたら
現職の人は嫌なんじゃない >>982
素直に「立て方わからないですごめんなさい」って言いなよ ちょうどいいじゃん
リアル聖子ちゃん達に袴田事件についてどう思うか聞いてくればいい 作者が読者不信になってたのも頷ける
先生こんにちわ
いつも楽しくハコヅメ拝読しています
ところで先日リアルでも××県で反社会的勢力による○○の事件がおきましたが、こんな事件川合や藤はどうするんでしょう？
きっと川合達ならウンタラカンタラ
みたいなファンレターのような怪文がたくさん来たんだろう そんな指摘は無意味
信者さんはなんども言われてるのに
何が悪いの？ｷｮﾄﾝ
としか思ってないから 時代劇とかいらんからはよ2部を・・・
あとアニメ2期も・・・
アニメの桃木さんを見たい。ちょー美人になりそうだし
中身ゴリラだけど さすが平日の昼間からハコヅメキャラをイタズラするのにはドラえもんのひみつ道具を使えば余裕と書かれるスレだよな
サリーとアンの課題とかできなさそう >>991
板移動してない、ﾜｯﾁｮｲ失敗、スレ番修正してない
そりゃ誰も保守せずに落ちるわ まあ立ったら、モーニングスレにでもスレ立て報告して貼ってくれ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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