【赤坂アカ×横槍メンゴ】【推しの子】 ☆62【週刊ヤングジャンプ】
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※前スレ
【赤坂アカ×横槍メンゴ】【推しの子】 ☆60【週刊ヤングジャンプ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1673676852/l50
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【赤坂アカ×横槍メンゴ】【推しの子】 ☆61【週刊ヤングジャンプ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1674138397/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 横槍メンゴとの豪華タッグで描く舞台は芸能界!!
■公式 ※1話試し読みあり
http://youngjump.jp/manga/oshinoko/
※注意
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。
ネタバレは公式発売日の午前0時までは禁止です。
埋め立て荒らしが来たら避難所へ>>2
※前スレ
【赤坂アカ×横槍メンゴ】【推しの子】 ☆61【週刊ヤングジャンプ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1674138397/ アニメ始まってもコロナですぐ頓挫して延期したりしないといいけど 五分ぐらいだと規制されるからだんだん面倒になってきたぞ まあ2時間くらいは余裕あるしゆっくり保守していけばええやん スレ立てってコスパの悪いギャンブルなので
教養がある人は基本的にスレ立てしないんですよ。
なので>>1な人には乙なことかなって思います。ハイ。 最愛の先生とママが殺されて唯一の肉親の兄にも裏切られて前世も不幸な生い立ちで
ルビーちゃん不憫すぎる
もうみやえもんしか頼れる人がいないじゃん アンチは落ち着けよって思う。
前にジャンプラスレにも描いたが、アンチコメ書くなら主役と敵対する人間を褒めたり応援するコメントした方がいいよ。 別に信者をおちょくりたい訳でもなければファンコミュニティを荒らしたい訳じゃないからお一人でどうぞ
作品に対する正直な感想を書いてるだけよ >>17
落ち着いてるから心配すんな
もう少し状況見る目養わんとウザがられるだけだぞおっさん
的外れのアドバイスとかしてると余計ウザがられる >>18
いや、実際に枕編になってからコメント欄荒れてるじゃん 愛しいかな！おはよー！チュッ（笑）
もう俺とかなは既に運命共同体となっておりますので、どうか最後までお付き合いください（笑）
以下略 >>21
それ全部アンチだと思ってるの？
単に今の展開に失望してる普通の読者が増えただけやぞ もうとっくに地に堕ちた駄作で今更荒れてるのビックリする >>25
お前はいまの展開にブーたれてる普通の読者を片っ端から反転アンチ認定してんの？
それ信者っていうんですよ.... >>26
俺は「あんたの推しの子になってやる」の頃から作品アンチだけど… >>27
はい後出し
>>17みたいな発言してる時点で信者がアンチ黙らせようとしてるようにしか見えん 一番落ち着くべきなのはアカとかアニメスタッフとかの公式側だろ
こいつらが異様な重曹への贔屓やった推しデミーでさえ蓋開けてみれば重曹よりもあかねとかアクあかが最優秀賞とる始末
スキャンダル編で重曹優遇するも重曹とアクアの株は大暴落で公式コメ欄が批判の嵐
どんなに優遇しようが単純に重曹は人気ないんだよ
ヒロインとして機能してないんだから、一旦退場させてストーリー構成見直せやとしか思えない >>26
正義中毒に陥って、結果しか見ないで人の過失を何時までも叩いてる奴が普通の奴ならこの国終わってるだろw
そら誹謗中傷が問題になるわなぁ 結果もクソだが過程も糞じゃん
枕女にそいつを魂から女優だと評価する映画監督
芸能界怖いなとじまりすとこ 正義中毒以前に作中でまったく過失扱いにならなかったからじゃないの？ >>30
正義中毒に陥らずに見放さず見てた普通の連中がここ数話でついに見放しただけだぞ
いつまでも失敗やクソ展開を許してくれると思ってるColaboやその信者みたいな連中が増える方が日本終わるわ
お前のことだよ 今更ながら刀鬼と鞘姫ってチンポとマンコの事だったんやな >>28
なんでマウント取ってくるのか知らんけど、最初からアンチとしてのアドバイスしかしてないぞ。
恋リア思い出せとは言わんけど、プロバイダなんちゃらもあるしアプリでマイルドに書いた方がいいのはガチだぞ >>36
最初のアドバイス（）からしてお前のマウントやんけw
マウント気質だと相手の言ってることがマウントに思えるのか？
余計なお世話だからいらんぞと俺は最初から言ってるよ 本当にちゃんと全話読んでアイドルグループのリーダーとして引っ張ってた有馬かなを見て、ずっと重曹呼びするとか有り得ないわな
公式の悪ノリもあるだろうがそれでさらに盛り上がってるのがキモい 恋リアのあかねの誹謗中傷と今の重曹ちゃんの叩きを同じに考えるの絶対出ると思ったわ
全く違うものだよ >>38
引っ張ってた？重曹が？
失恋ウジウジでパフォーマンス落として交流も拒んでた時期の方が長いだろ
重曹って呼ばれてるだけまだマシだよ
いまは枕と呼ばれだしてるぞ >>33
嘘をつくなよ
そもそも論として重曹の不祥事の話自体がいらないという主張ならまだしも、ジャンプラのコメント見てもそんな奴少数だろ
重曹というキャラの非難が大半で、しかもそのキャラの思想、精神状態、その他の影響というバックグラウンドを全て無視してるか、関係ないとしている。
非があれば容赦なく叩かれるべきだというこの思想を正義中毒以外になんて呼称すればいいんだ？w >>41
信者の擁護フィルター通してみると「重曹というキャラを叩いてる奴らはみんなアンチ！背景も見えてない！」になるんだな
安心しろよ、みんなちゃんと見た上で重曹のゴミさに苦言呈してるんだよ
正義中毒どころかよく我慢した方だな、理性的すぎたよ 信者とレスバするようになったらもうファンじゃないよ 作品にあかねという選択肢出しちゃったばかりに
比較され惜しまれて
重曹のアラの方ばっか目について人気が落ちていく
もうあかねで行こうよ
ね ヤンジャンとジャンプらで反応全然違ってて草
まんこに読ませる話じゃねえんだよ >>46
ルビーちゃんはアンチとレスバしてただけやろ >>36
まあ開示リスクもあるし5chでなく
もっとライトな読者にも目につくところでマイルドかつ巧妙に盛り下げるコメした方が効きそうなのはある
作品を貶めたいアンチならな
でも別に全員が見放し切った訳でなし期待外れの愚痴言いたいだけの消極的ファンだっているんだよ >>50
結局これだわな
コメント欄で苦言呈する読者の全員がアンチに見えてたら認知が歪んでる アクアとかいう中身オッサンのキモすかし野郎が主人公の時点でそこでは読者の興味引っ張れないんだよね
常にアクアに行動させて胸のすくギミックで読者を驚かせないと
最近のアクアくんはなんだい？ つかアクアが目的達成して逮捕されたら
星野愛久愛海という本名公表されるのか
DQNネームの犯罪者としても話題になりそうｗ
でもまだ未成年？なんだっけ？
時間とばししまくってるから犯行時には成人なってるかもだが
10代のうちなら本名は出ないか？ IP無くなったら擁護増えまくったなあ
なんでかなあ >>42
本当に背景を見た上で石を投げつける行為を正しいと言ってる奴が多いなら、もう一度いうが誹謗中傷が無くならないわけだ
「非があれば断罪すべきで罵詈雑言を吐いてもいい。」というのが正しいという、おぞましい思考だな。
重曹だけの話じゃねぇぞ。
数あるアイドル、Vの炎上での非難を見ても、そんなおぞましい思考が蔓延している。
せめて自分がクズだと自覚持った方が言いと思うんだよなぁ なんか1話から見直したけど重曹ってずっとアクアの事しか頭にないなって思って今の重曹も全然おかしくないんだよな
初めからスイーツ脳の頭ハッピーセット女子なんだよ
一周回って好きだわ しかしアニメ化前に応援コメント欄が誹謗中傷予備軍の過激派見本市になってるのは勿体ないよな
この漫画内で度々表現されている地獄の様相というかアンチのおもちゃというかそれ込みでエンタメなのか 今となっては辟易してる自分でも、『過去の』重曹のキャラが受けて読者増えたってのは間違ってないと思うよ？
ただ今まで読み続けてくれた読者が・・・今のアクア重曹、周囲の行動・展開自体に納得や共感や支持出来るかは別問題
新規で最近の展開から見始めたなら、より一層何じゃこの展開？って首傾げられてもおかしくない 自分も昔は重曹のこと嫌いじゃなかったよ
FSのタイトル回収あたりでそこはルビーがやるべきだったじゃねって鼻についてきた >>57
アホかよ
お前の言ってることそのものが信者の妄言
もう一度言うが背景を見た上で普通の読者が耐えかねたのが現状
断罪もクソも感想言ってるだけなんだよみんな。感想を言う権利は読者にあり、それを無視する権利は作者にある
人をいわれなくクズ呼ばわりする前に自分自身が権利の所在も理解してないバカだと理解してくれや 今回の騒動は、スキャンダルの発端が重曹の自業自得ってのが擁護のしようが無い
罠にはめられた、陥れられた、騙された、強制的に枕営業を・・・って展開ならまだしも
アイドルやる気無くて苦痛だから、枕営業で女優の仕事をゲットしようと目論んで
自分から既婚者の家にその気で上がり込み、気変わりして泣いて愚痴ったら未遂になっただけ
記者が悪いわけでもないのに悪者扱い、周囲は叱らない怒らない、重曹は罰を受けない痛い目に遭わない
でも最終的には良い結果しか転がり込んで来ない。こんなんじゃ共感や支持されるわけがない
挙句に代わりに犠牲になったのが、超重要な故人アイのプライベートとアクア・ルビーの出生の秘密とかもうね そもそも現実の人間への誹謗中傷は刑事罰沙汰になるが
漫画の展開やキャラへの（それも正当な）批判は単なる「感想」の域を出ないんだわ
そして感想は読者に約束された権利
混同してるバカは救いようがない コメント欄開く前に注意書き表示されるしそこのラインこえなきゃいいんじゃないか
ライン超えたら通報されたり消されても残っていてもそれに対して文句は言えないってことだわな かぐやは石上や他人を思いやったり
ミコは仕事に真面目な子だったり
普通にそれなりに良いヒロインを書けていたのに
何で有馬かなはこんなクソで脳みそ詰まってるようなクソ女にしか書けないのかマジで謎
わざとそうしてるのかもだが、そうすることによるメリットが全くないのが…
もうコメ消されたけど最低最悪のクソ女ってコメにめちゃくちゃいいね数ついて上位にあったこと事態この漫画の成り立ちが異様 先生が重曹ちゃんのような厄介なタイプに萌える特殊性癖で、ありのままを愛してほしいんじゃね
新境地を開拓するミッションでもあるんだよ 私はこれが地よ見ると恋あまでの苦労人良い子化は不本意だったのかなとちょっと考えてしまう
ありのままではなかったのか >>29
サンクス
推しデミー忘れてた、結果見てきた
あかね健闘できてたわ、良かったわ ここの人たちは俺たちのため、と俺がいなくなった後〜のくだり、どう解釈してる？ >>69
苦労人良い子キャラで獲得した人気なのにな
怠惰クズが地なのでありのまま愛してくれって言われてもな >>71
普通に芸能界から引退するのかと
殺人？いやそれはないだろ
でもアカだからノリでいわせただけだと思う 最近の3話くらい、絵面を眺めるだけで台詞読んでない、何か気になる事を言ったのであろか‥ >>72
編集のアドバイスあって変えた部分なのかね
あの頃はよかった >>62
＞もう一度言うが背景を見た上で普通の読者が耐えかねたのが現状
仮に普通の読者が背景を見てたとしても、あの背景を見た上で罵詈雑言が出てきた感性がすでに酷い。
んで、それが普通の読者に蔓延ってる現状ならそれこそ大問題だって言ってんだよ。
＞断罪もクソも感想言ってるだけなんだよみんな。感想を言う権利は読者にあり、それを無視する権利は作者にある
お前はこれを漫画だけの話だと思ってんのか？
現実と著しく乖離してるわけじゃない話を扱っている以上は、感想の元になった大勢の読者の感性は現実にも適応されるんだぞ。
重曹に対する誹謗中傷を産み出してる感性が普通の読者に分類される数に備わってて、現実に向けらると思うとおぞましいし不愉快。
あと、権利ってなんの話だよw
根本的な感性を非難してるが、別に非難的な感想を書く行為自体を止めろという表面的なことは言って無いんだが。
正しくなかろうと俺たちが人を非難するのは勝手だっていいたいのか？ いやコレ漫画だよ？漫画なのに現実と混同させて喋るのヤバいよ 反論に困ったら何熱くなってんのw的なこと言って勝ったつもりになるやつって絶対いるけど勝ててないし恥ずかしいことこの上ないよな >>76
背景自体がクソだから言われてんだろ
重曹の背景なんてたかが失恋、しかもそれで長期間パフォーマンス落としてウジウジして
あげくアイドルやめたくてシマカンに飲酒も辞さない覚悟で媚び売って
押し倒されて頬染めて枕受け入れかけてから「好きな男がいるんですぅ」と泣いてみせて、朝まで居座って悪口大会だろうが
それでスクープ写真撮られたなんざ自業自得以外の何物でもないわ
批判されて当たり前
おぞましいし不快なのは重曹そのものだと気づいてくれな
だからこれまで我慢してた普通の読者がとうとう苦言呈してるんだろうが
＞正しくなかろうと俺たちが人を非難するのは勝手だと
間違いが二つ
上に書いた通り重曹自体は叩かれて当然。正しいか正しくないかで言えば正しい非難だよ
そして「人」ってアホか。漫画キャラや展開への批判をいつのまに誹謗中傷にすりかえてんだ
頭悪すぎだろお前 また重曹ちゃんを実在キャラのように感じる人いるのか ＞お前はこれを漫画だけの話だと思ってんのか？
＞現実と著しく乖離してるわけじゃない話を扱っている以上は、感想の元になった大勢の読者の感性は現実にも適応されるんだぞ。
＞重曹に対する誹謗中傷を産み出してる感性が普通の読者に分類される数に備わってて、現実に向けらると思うとおぞましいし不愉快
バカかこいつは？？？
漫画だぞこれ
調教エロ漫画読んで「抜けました！最高です！」と言ってる読者に対して「性的搾取ガー！」とか喚いてそう >>71
アカ先生がそれっぽいこと言わせただけで深い意味はないいつものやつと解釈してる 漫画の展開が不快と言ってるのを現実に置き換えるのはやばいやろ… 叩かれて当然は思考ロックで草
しばらく眺めていたいくらいに面白いけどさすがにアンチスレ行って長文レスバしてくれ アンチがアンチが言ってる人は話題普通に書き込めばいいのでは >>84
漫画と現実を混同して叩くなフンガーとか言ってる奴のほうが思考ロックの見本だろうに
移動はお断りだね。あくまでも感想の範囲だからな >>82
アクアが真犯人と心中するように見せ掛けた釣り 作者重曹ちゃんに引き戻される予定が確定の分笑けるやつ アクアの理解者ポジにあかねが出てきて、年長者ポジにメムが入った結果性格悪い要素だけ残った感じだしライブ感で話進めてきた被害者ではある
みなみやフリルみたいなモブと比べても華のない見た目なのもそこまで人気がない一因か >>51
コメント欄でも重曹アイコンで「これは……重曹推せなくなってしまう」
と言ってるレスが見えないってことや >>89
正直あかね出さない、または役者としてのライバルだけに役割を絞ってヒロインとしての役割を重曹ちゃんに集約させてた方が話的に良かった気がするな >>69
恋あまの頃の「過去を反省した有馬かな」が普通のヒロイン性格だったのに
座長辞めたらだんだん自己中になって
今は恋愛に偏りすぎ暴走して
「お礼」名目で久々に恋する（母親死亡のトラウマ抉られ中の）アクアと話せるのが嬉しい状態だもん >>91
一話からメインヒロインはルビーだよ
重曹ちゃんがそのライバルでアクアの恋愛ヒロインって構図 >>67
この状況でお礼を言う重曹は凄いとかあかねはアクアのよき理解者だから離れるべきではなかったって上位1、2コメも消されてた >>67 アイドル卒業後の女優対決まで見越しているからだと思う
ルビーは赤ん坊の頃から事務所社長の奥さんを騙せる程演技が上手くて
重曹に「負けたと思っていませんよ
天才でもナイフに刺されればお陀仏
戦い方次第だと思います」と
初女優デビュー作品のインタビューを受けてこう答えられる
有馬かなはルビーより先に、天才女優の名声を掴んでる設定で予定だから
いつ辞めてもおかしくない状態にしとかないと アクアも重曹と同じく自己中だと思う
自己中でも作中でそれなりの扱いをされていればいいけど、片方にいたってはおかしな養護があるからなあ…
ルビーにアイの死に目に会わせなかったり(まあこれはわからなくもないけど…)オーディションを邪魔したり今回に至っては傷を抉るような暴露
あれだけ妹にかまけていたわりにひたすら重曹の持ち上げばかりでなんかもう…推しの子供としての役割はどこ行ったんだろう >>97
ダブルミーニングの【推しの子】の
「アクアの【推しの子】になってやる」に比重掛け過ぎ、遠回りし過ぎたな
その言葉の裏返し通り、重曹ちゃんはアクアが見なきゃ
まともに推しの子アイドルやる気なかった訳だし >>94
読者はいろいろ事情知った上で漫画読むからなぁ
重曹からしたら、今回のアイの未婚の母暴露は
B小町にとって意外にもマイナスにはならず、
ルビーもアクアも世間や業界からは同情呼んで
売れっ子になってるわけで
ルビーもアクアにはブチ切れていても、重曹たちの
前や番組では本音隠して過ごしてるんだろう
重曹目線だと今回の暴露は自分のスキャンダル消えて
B小町もアクアも売れっ子になってめでたしめでたし
だからなぁ
これが世間からアイもルビーもアクアも袋叩きにされて
事務所には嫌がらせの電話殺到とかしてたら、さすがに
重曹もお礼言わなきゃとは思わんだろ >>91
そうだぬ、話としては上手く纏まったでしょ
あかねが出てこなければ、魅力的に描かれなければ、重曹で十分だったと思われ
あたしゃ、重曹の個性自体は別に不快ではないが
あかね、見ちゃったら大きな顔する重曹にイライラするわ >>99
重曹はうじうじしてる私きめえ！と自力で活入れる姿の方が似合うと思った
しょっちゅう出ではなくあくまでゲストキャラであればよかったんじゃないかなあ
初期の頃は痛いけどまだ可愛げあったよ なんかスレ立てしたの俺だけどやっぱIP付きのほうが良かった感じかな
新スレなって変な擁護わきはじめてるし正直擁護できんレベルでここ最近は酷いと思うんだが >>101
あなた、なんとなく自分も友達も高校から彼氏いましたって感じの人ではなさそう あかねやメムがいなくても別のキャラにアクアやB小町をケアする役割が振られてた気がしてならない
重曹ちゃんが誰かを支える姿が想像できない
常に私が１番不幸ってノリじゃん あかねも重曹よいしょに使われるだけだからいない方が良い >>101
殺到してるはずだな
アイは伝説だった。幻滅したってファンがあれだけの訳がない >>103
私きめぇ！含めて
「反省している有馬かなは可愛い」
初期もそのシーンも
アクア以外の他人の為に行動しない有馬かなは推せない >>111
アクアがモチベなだけで、重曹はアクアの為にすら行動してないだろ
常時かまってちゃんだからこそ、ヒロイン扱いにも違和感ある人多いんだろ かなアンチのマナー悪すぎて萎えるわ
ジャンプラのコメ欄ひどすぎ・・・ >>113
同意
かなちゃんは純粋で何も悪くないのに
アンチキモすぎ… >>113
>>114
あかね、ルビー、メムの悪口いっぱい言っていた方々が言えたセリフでしょうか？ あかねやルビーとの比較により重曹のダメな部分が浮き彫りになった側面はあるけど
彼女らがいなければ重曹とともに作品ごと沈んでただけなんだろうな
これはヒロインムーブだから重曹ちゃんにやらせよう！って考え方ができるなら今頃こんなことにはなってない >>113
とんでもなく嫌われ始めてるよな重曹ちゃん
重曹叩きが上位コメずらーっと独占するのは壮観 >>104にもある通りIP有りでも批判は止まらなかったのに、IP無しにしたら擁護が出始めた時点でどっちが少数かなんて自明の理でしょ 逆にどこが推せるんだよ重曹の…
性格悪い口も悪い他人からフォローされっぱなしプロ意識皆無で枕しようとする
口ぶりだけ偉そうで恋愛脳の知能低下っぷり
メンバーのこと考えてる描写ほぼなし
なんじゃこいつ 前スレで勝手にIP付きに変えた奴は前々スレで暴れてた重度の重曹信者で
しかもわざわざスレ立てる時に自分だけ回線変えて一度も>>1として前スレに書き込まなかった卑怯者なのは間違いない
973名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 867c-rvom)2023/01/19(木) 23:16:48.54ID:CIBvrMb30>>974
重曹信者云々書いてる奴ってキャラ安置拗らせて作品叩きしてるのも自覚してないから
ひたすら滑稽だわ
984名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e97c-PkxU)2023/01/19(木) 23:27:21.63ID:iPRUnbuc0
>>981
ほれ使え
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1674138397/l50
985名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e97c-PkxU)2023/01/19(木) 23:28:37.55ID:iPRUnbuc0>>987
回線不調で切り替わったが、980踏んだんで立てた ええ話や……
仕事も増えたし重曹も助かったし
もうこれ推しの子絶頂期やろ 見せたい結末があるのはわかるけど過程がガバすぎて
重曹をヒロインとして推したいであろうはずなのに本人の人間性どころか
ストーリーや周りのキャラも崩壊させていくために疫病神になってしまっている
もっとしっかりと話を練ればキャラとして魅せる事ができるはずなのにどうしてこうなる
現状は発表予定の読切以外話を練るのに専念できると思われるのだが… そのアクスタより後で発売されたアクスタで3種類あるルビーちゃんは重曹信者お墨付きの大人気……ってコト！？ >>128
おい
芸名のアクアじゃなく
本名のアクアマリンで商品化するのはルール違反すよね かぐや終盤も強引な展開多かったしね
早く終わらせたいんじゃない あびこ先生までグッズでるとは
まさかアニメは舞台編までやるんかね >>130
ルビーやあかねは魅せるキャラ出来てるのにこと重曹関係に限って話が破綻するからな
というか重曹にあかねみたいな活躍させればいいだけよ 大企業がやらかすと罪のない下請け企業が泥を被らされるって下請け企業で働いてた人から聞いたんだけど
つまりアイルビーは下請け企業ってこと？ 重曹ちゃんはかぐやの超ウケルちゃんキャラのヒロイン抜擢だから
最後の最後まで逆境まみれ芸やろな 中堅編以降はキャラの有していた魅力にデバフかけまくってるように感じてヤバいやつ123みたいにナンバリングして読まなきゃ正直キツい
それくらい自分の中で記号化させないとこんなキャラじゃなかったやろ！というツッコミがノイズになってストーリーについていけなくなる >>130
その新しい読み切りの為のデータ集めだったりしてな
こういうムーブが読者のヘイトを買うんだな、みたいなw 重曹のどこが絶対に外さないヒロインなのか作者に聞きたい
ヒロインとして押さえるべきポイントを意図的に外してるようにすら見える 料理上手くて甘えさせてくれてあかねの方が最近のヒロインのポイントついてるよな
ツンデレって今は廃れてる 重曹ちゃんの場合はツンデレがどうこうとかの問題ではない気がする ヒロイン以前にキャラクターとして外れてる気もするな
よく友情、努力、勝利って言われるけど重曹は勝利しかないもんな
仲間の励ましも届かず居心地が悪いと愚痴ばかり、アイドルにも役者にも真剣に向き合わない、でもやらかしたら勝手に周りが助けてくれて棚ボタで成功
根本的にズレてる 自分からモーションかけた枕ドタキャンから
なんやかんや仕事貰えそうで
しっぺ返しは主人公とその周囲持ちって
どのキャラがやっても印象悪いわ お口直しであかねと誰か真っ当な男キャラとの恋愛スピンオフやらないかな 重曹重曹言われてるけど今は重曹よりアクアのがよっぽど不快だわ
重曹はただのプロ意識の無い恋愛脳だけどアクアは何考えてるか分からないし気持ち悪い >>79
＞重曹の背景なんてたかが失恋、しかもそれで長期間パフォーマンス落としてウジウジして
そんなもの表面的なもんでしかねぇよwww
何処が背景をなんだ。
今まで推しの子をまともに読んでたら少なくとも「たかが失恋」なんて言葉はでてこねぇよ。
というか、長期間のパフォーマンス低下は失恋が原因ですらねぇし。
今日あまでアクアに恋した重曹はその後アイドルになるが、もともと重曹は役者がやりたいわけで、アイドルとしてやっていくことは考えてなく、アクアとMEMとルビーが重曹の押しに弱い性質を利用して嫌々やらせられてた形だぞ。
そんときは、「責任感で受けたものはやる」ってだけで舞台に上がってもパフォーマンスはでていなかった。
重曹がアイドルとしての原動力にしたのは「アクアにアイドルとしての自分を見せて推しの子にさせる」ことで、それがきっかけでパフォーマンスが上がったんだぞ。
逆にいうとそれがなければ「やりたくもないアイドル業」なんだわ。
で、こん時の重曹は、「今ガチ」のあかねとアクアのキスからのカップルを信じて拗ねていた。アイドルとしてのが原動力は恋じゃねぇんだわ。
その後「東ブレ」でアクアは重曹がトラウマで出しきれていない実力を引き出した。もはや重曹にとってはアクアは芸能界でやっていく為の心の支えになっている。
そん中で正式にあかねとアクアは付き合う事になったが、アクアは重曹を徹底的に避けた。【しかもなにも言わずに。】
そら、ショックを受けるでしょうよ当たり前だ。重曹の中ではそらアクアの影響がすさまじいんだから。
「簡単に割り切れるのが当然」と思う方がどうかしている。
アクアが重曹のLIVEにも来なくなった為にアイドルとしての原動力も失ってるからな。
これでパフォーマンスが下がらないと考える方が頭おかしいだろ。
つーか、なんなら表のLIVEではパフォーマンス低下をできる限り見せないようにしてたからな。ドルオタガチ勢でよくアイドルを見てる奴以外にはパフォ低下はわからなかったと描かれている。
なんでこれ以上を重曹に求めてんだ？マジで理解できん。 >>79
＞漫画キャラや展開への批判をいつのまに誹謗中傷にすりかえてんだ
頭悪すぎだろお前
漫画キャラ(重曹)への今の批判は誹謗中傷と変わりなくて、これが現実の話だとしたら変わりなく現実の人に向けられるだろう。って言ってるんだが。
え？？お前はそんなことはない。重曹は漫画のキャラだからこそ叩かれていて、現実だとしたら叩かれないって言うのか？
えぇ？w
お前らの尺度の中で「こいつが悪い」って判定でたら問答無用で現実の人も叩くだろw
本当になに言ってんだ？ 改めて説明されると重曹ちゃんストーリーって本当にしょうもないな
ファンはアクアに助けてもらったことすら「アクアが心の支えなのに」って被害者面の材料にするし
一周回ってアンチだろ >>150
つまり徹頭徹尾頭アクアで自分じゃ何もできない恋愛脳女って話じゃん
そういう全部受け身のキャラが好きな奴もいるんだろうけど今の流行りのキャラじゃねえわな >>111
作品初期から既に自分のプライド捨ててでも周りに会わせたり、仕事に気を使ってたりしてんぞ。
アイドル業だって「やりたく無い」といってたのに「自分がやらなきゃ」ってなってたし、重曹が他者の為になにかやったシーンってあると思うんだが。 アクアとルビーのスキャンダルが報道されて2人のこれまでを思い胸を痛めるとか茫然とするとかじゃなくて
私のスキャンダルが出てこないアクアにお礼言わなきゃ！だもんな
徹頭徹尾真っ先に自分が来る
タイタニックで船が沈んでも我先にと救命ボートに乗って生き残るタイプだよ >>150
メンバーのメムにパフォーマンスが落ちてると言われてるし、人気もメムより下になってるんだから普通のファンにもパフォ低下バレてるだろ >>163
アイドルに誘われた時点で重曹が断った理由でも読んできたら？
アイドル止めるなら、少なくとも役者の仕事がなければ止めるに止めれないんだよ。
だからこそ、役者の仕事割り振ってくる奴のところにホイホイ行ってしまったんだぞ。 重曹っていわゆる悪役なんだよな
作者が性悪女好きって分析されてるように単に悪役が好きな作者なんだと思う赤坂アカは
初代編集が外れて作者の性癖爆発してからずっと重曹は悪役キャラとして読者から嫌われるように描かれてるのに信者が変に勘違いして重曹ちゃまはいい子なの！！！って発狂してるのがそもそもおかしい
アカは読者から嫌われまくってる女を俺だけが愛してあげるってよちよちしたいタイプなんだろいるよそういうやつ
他漫画なら悪役が極悪行為働いてコメ欄でなんて悪いヤツなんだ！って感想落とされても誰も文句言わない
それだけ悪いことしてんだから
重曹も今それが起きてるだけ
信者も重曹好きなら作者の思い描く重曹のヘイト集めを肯定してやれよ >>157
アイドルは結局本番でルビーやメムを支えようとせず自分のウジウジを優先してたじゃん
アクアが応援しなきゃセンターが足を引っ張って終わるところだったぞ
結局有言実行できてない 重曹はグループでも人気ないんだし
スキャンダルの機会にアイドルやめて女優専念すればいいだけだよな
スキャンダルのおかげでこれまで来なかったような役も来るようになったかもしれないし アイドル辞めて女優の仕事来ない間は駐車場経営でもしてればいいじゃん >>160
役者の仕事が来なければアイドルを辞められないなら、尚更アイドルを真剣にやるべきでしょ
知名度アップや演技への還元もあるんだからやりたくもないとか言ってる場合じゃない >>156
なにも出来ない訳ではないぞ。
役者の仕事で暴れまわったせいで、仕事失くなりかけてて、それでも足掻いてはいたし、不祥事の件だって自分で持ち直そうとしてたしな。
作品として好きかどうかはまた別ってのはその通りだが そもそも誰々から誘われたから〜でホイホイ受けてたら身を持ち崩すに決まってんでしょ
大人に混じって子役からやってるならルビーよりもそこら辺の立ち回りの厳しさを知ってていいはず
自分の人生の選択もモチベの立て直しも最後は自力でしなければいけないことで他者依存も他責傾向も良くない
他責は重曹本人っていうより主に重曹推しがやってるけど >>166
じゃあ何で1年半もあってオーディションの１つも受けなかったの？ >>162
本当に自分のことを優先してたならばそもそもアイドル受けてないだろ。
中途半端だなとは思うけどね。
まぁでもモチベが存在しなくてあの心情で「やらなくてはならない」と舞台に立ったのは普通に凄いと思うんだけど。 モチベがないなら誘われても断るべきだったんじゃないの？
できない仕事は断るのもプロだよ >>170
役者としての知名度アップに使えるかも、ルビーの側に居れば自分も飛躍できるかも、ってモノローグで言ってるんだし自分の芸能活動の為でもあるよ
ステージに立つだけで凄いってハードル低すぎるよね
その結果やったことが仲間を放り出して本番中にネガることだし >>170
本気でやりたいルビーやメムが頑張ってるせいで悪目立ちする上に
メインとして描かれるし、描かれる割に話が続くたびに成長がリセットされるから尺だけ使う割に実りがない不毛なキャラみたいになった感 >>165
真剣にやってなかったとするのは早計でしょ。
「この仕事をやらなくてはいけない。
けど、やる気がでない。でもやらなくちゃ。」
というような経験なかったのか？ 面白いかはともかくリアルではあるよな
重曹がアイドルなった経緯とか見てもモチベ低いのは納得だし
こんな展開で誰が得するか知らんが やる気ない重曹のために周囲がこぞって美味しいポジ提供するのが意味不明なんだよね >>166
初期はちゃんと描写できてたよ。今日あまとか環境的にどうしようもない状況のなかちょっとでも作品を良くしようと演技バランスをとったり自分の力で何とかあがこうとしてた。実際それで人気が出たと思う
けど今回はいくらメンタル的に参ってようが、不倫枕に賛同しかけるのはある意味ズルで不正な手段。それで結果的にB小町という作品を壊しかけようとして、結局はアクアに助けられる羽目になってるんだから
「自分で持ち直した」だけでは何も行動してないのと変わらない
無理とわかってても記者に直談判しにいくとかそれくらい自分のケツを拭こうとあがく姿が欲しかったよ >>174
枕以外の努力が全く見えないから惰性で嫌々やってるようにしか見えないなぁ
やらなくちゃとすらあんまり思ってないように見える >>172
本番中にネガってたが、だからといって放棄したわけでもないだろ。
心の持ちようで能力に差がでるシーンは多くあるが=本気でやってないというわけではないだろ。 >>161
嫌われまくってる女を俺だけが愛してやるとかよりさらに悪くて、どうしようもない状況になった女を颯爽と俺が助けてやるって感じ
初期から重曹に対するアクアって全部『助けてやる』で一貫してるから主人公に自己投影してんほってるんだろ
重曹に自力で輝いてもらっちゃ困るから努力描写を徹底して削ってるんだろうな
元重曹ファンで今でも初期の重曹は好きな身としては作者が全部悪くて重曹もキャラ崩壊の被害者だと思ってる
寵愛されて周囲が全部都合良く動くとしてもこんだけ読者からのヘイト買うことになってファンが嬉しいわけねーんだわ
今の重曹批判は作品内での行動に対する自然な反応だからボロクソに言われても当然だなって思ってる 重曹はちゃんはまずアクアのことが好きなくせにアクアに興味がなさすぎるのが問題じゃね
舞台編の稽古中に重曹ちゃんの一言でアクアが倒れたシーンがあったと思うけど今回の報道見て重曹ちゃんが真っ先に思い出すべきなのはその件のはずなんだよな
アクアが急に倒れた理由と双子の母親とが結びつかないどころかお礼を言うんだ♡な時点でなんかな…お母さんが死んじゃったらどうするなんて言ったの忘れてるんだろうな 別に重曹ちゃんみたいな未熟で恋愛脳な子がいても良いと思うよ、うん
批判が出るのも分かるよ
しゃーなし >>179
結局本番でベストを尽くせない程度の本気度しかなかったってことでしょ
しかもこの直前にルビーに叱咤され、本番中もルビーに励ましてもらって尚ネガるんだからな やる気なくてパフォーマンス落とす割にその件に関しての非難は一切無しというか都合良く描写カットしまくってるからバランスおかしくなってんだよ
重曹自身足引っ張ってるの自覚してメソメソしてる面でルビメムの努力をひたすらdisり続けてるのも更に印象悪い
やる気ないなりにしおらしくして他メンに感謝しながら将来に悩んでればここまで叩かれてないよこの女も アイドルの旬が短いことなんて分かり切ってただろうから、ただの恋愛脳だけで小町加入を引き受けたとも思えない
現状を打開できる切っ掛けになれば良いくらいの打算はあっただろう
マネージャーもなしにやってきたのは自分の選択した結果を自分で受け止める覚悟があったからだと思う
そこから徐々にアクアの興味を引くことが中心みたいな感じになってズレて気がする
有馬ってそもそもアクアに振り向いてもらえないからってこれまで芸能界で努力してきたことを無駄にできるようなキャラなのか？ B小町に加入した時ルビーには可能性を感じるって言ってたのに
結局アイドル活動を通してルビーに感化されるシーンは皆無で、むしろ活躍するルビーにコンプレックス拗らせるだけだったのも酷いよな
ほんとメンバー間の交流薄すぎ >>181
あったなそんなシーン
確かにアクアへの興味が原動力ならそこに気が向かないのは、ウッカリでは済まない
これじゃ有馬が滑稽で厚顔無恥なキャラだと言っているようなもの
そんなキャラの好いた惚れたなんて話されてもウンザリするだけだわな かなアンチはアンチバイアス入ってるからな
ただ単に私情でかなに堕ちて欲しかっただけなんよ アンチバイアスVSアンチアンチバイアス
まさに同じ穴のムジナ >>177
＞けど今回はいくらメンタル的に参ってようが、不倫枕に賛同しかけるのはある意味ズルで不正な手段。それで結果的にB小町という作品を壊しかけようとして、
今回の件で重曹が全く悪くないとは言わんよ流石に。
ただまぁ、その過程を見て100%重曹が悪いっていうのが理解できん。
全くの自己中女という扱いが特に。
＞結局はアクアに助けられる羽目になってるんだから
それは重曹を評価する上では関係ない話じゃね？重曹がアクアに直接助けを求めた訳じゃないし。(つーか大抵そういうパターンだし)
助けてほしいとは言ってたけどね。
＞「自分で持ち直した」だけでは何も行動してないのと変わらない
あんな最悪に最悪が重なった状態から自身で立ち直ろうとする意志があり、行動の意志があるなら今現時点では充分だと思うが。結果アクアに助けられたからといってじゃあ、あれが評価されないってのもおかしいでしょ。
＞無理とわかってても記者に直談判しにいくとかそれくらい自分のケツを拭こうとあがく姿が欲しかったよ
まぁその気持ちは分かるが重曹自身にそもそもその考えがないし、そんな立ち回りを考えて実行するキャラとして最初から描かれてないやん。 >>187
例えば重曹ちゃんが思い出して気に病むにしてもアクアなら知らなかったんだからそんなの仕方ない謝らなくていいくらい言 ってくれると思うんだよな
しかし思い至りすらしない時点でね…まあ倒れたシーンもアクアの心配より先にあかねに対してビジカプとか便利な設定みたいなこと言ってた時点で今更なんだけどね
徹底的に相手のことを省みないキャラとして描いてるんであればそのブレなさは逆にすげーわ >>169
オーディションを、受けたかどうかは分からんが、少なくとも「役者の仕事は取れていない」って書いてたから動いてはいたと思うんだが。
つーか、不祥事起こす前の重曹はまだ葛藤中の筈だから「アイドル止める」1卓の話ではない >>183
「励まされたからじゃあ気持ち全てにケリつけて頑張れます」
で、簡潔するほど安い問題で描かれてなかったろ。あんたの感性にとっては安かったかもしれんけど。
で、そこまで求めるのはおかしいんだよ。重曹がそこまで強いわけではないって作中で散々いわれてるだろ？ 重曹ってフリーでやって仕事碌にもらえず今日あま(ネット局全6話とかゆう微妙枠)が10年ぶりの主役級とかいうオワコン状態に顔がいいのに今ガチに呼んでもらえない状態なんでアイドル路線に手を出さなきゃどの道終わってたな
ルビーはもちろん、東ブレでバーターにしてくれたアクアとメルト、そしてアクアはあかねのバーターなんだからあかねにも
重曹はこの4人には感謝しなきゃいけない
じゃなきゃとっくに仕事切れてるよ >>192
少なくとも数十回くらい受けて全部落ちるほど足掻いてたようには見えんがな
数回程度じゃ枕への説得力は出ないぞ アイもいうてめっちゃいい子ってわけではなかったと思うし
あかねだってアクアが打算的に手駒にしないでいたら才女かつ天才俳優として輝いていたかもしれんが
中堅編の最後の方は恋愛に酔った後方腕組み勘違い女子臭すごかったからなあ
なんでや…とも思ったけど皆が皆ひずんだ面を持ちつつ嘘という仮面をしながら美しく輝いてるとかそんなことをいいたいんじゃないかと思ってた
結果として今は全て放り投げてミヤコさんを幸せにしたい まあそういう周りへの感謝の気持ちがないから干されてたんだろうな
そしてこれからも絶対に改心することはないけど作者に大切にされてるからご都合主義的にどうにかなっていくんだろうなと、重曹ちゃん関係は展開に面白さを期待できないのが一番キツい >>193
ルビーやメムがこんなに頑張ってるんだから自分も本気出さなきゃ、って逡巡するシーンすらなかったけどな
結果的にメンタルが折れただけじゃなく、そこに立ち向かうことすらせずネガ100%になるから、そもそも仲間やアイドルのことは全く頑張る理由にならないんだねとしか アイもルビーもあかねもそういう目で見るならミヤコさんも嫌になるんじゃね >>195
少なくともアクアがいないとなにも出来ない女ってわけではないって話よ。
枕は精神状態が最悪で、かつアイドルの理由も根底から揺らいでいて、さらに役者としても仕事が取れていないっていう複合要因だぞ。
ここまでのキャラの心情を辿って、枕というヤベェことに手をだしかけたことを「ただの自己中の自業自得」で一蹴するってことに違和感ない？ 重曹ちゃんは弱い子だから！って言われても
毎度毎度弱い面を克服できず皆が頑張る中1人でネガって、毎度毎度仲間やライバルの働きかけを無視して、毎度毎度アクア以外暖簾に腕押し状態が続くって
そんなキャラの何を応援すればいいのかという >>199
流されるままに子育て手伝って社長には逃げられ双子を見捨てられず後見人になって育て
社長として所属アイドル管理してスキャンダル砲に備えてたら長年守ってきた秘密が当事者の告白によって明るみに出て事務所問題だぞ
巻き込まれ不運女性に弱いんや キャラのマイナス面が問題になるとかこれから克服していく課題になるとかって変化があればまだ面白みがあるけど
無能で不出来なのを延々擦り続けてるだけだからな
重曹好きでもない側からしたらで？っていう
重曹が無能なのはよく分かったからそれ以外の情報落とせないなら引っ込んでてくれ >>200
その精神最悪になるまでの過程も同情を得られてないから、ただの自己中という意見が生まれるのは大前提として入れないとお前の苛立ちは止まらないぞ 単に作者が重曹のヘイト管理を失敗し続けた結果だと思うからどれだけ庇うような意見を言われても印象改善できる気がしない
重曹みたいな性格悪くて毒舌なキャラって読者の反感買いやすいから、その代わりに先輩キャラとして誰かのフォローにさりげなく回るとか、向いてない仕事だろうがプライド持ってやりきるだとかがないと好感度は保てない
誰かからフォローされるばかりのキャラにするべきではなかったし愚痴を吐き続けるようなキャラにしてはいけなかった
せめてルビーやメムちょを気遣う描写がもっとありゃこれだけヘイトは集めなかった
ルビメムは重曹を気遣う描写がはっきりあるのにな >>200
まともにパフォーマンスも維持できてないし役者業も大してあがいてないでしょ
とりあえず嫌々惰性でやる、だけで何かしてる扱いになるのか
アクアが居なくなって1年半も経って、メムは親身にケアしてくれてルビーも仕事がを振ってくれてミヤコサンも支えてくれて
それで尚枕に走る精神状態になってしまうのは、そもそもアクア以外に価値を置いていない重曹の問題としか
普通は途中で奮起するかパフォーマンスは戻らないにしても枕を断る程度の愛着は持つよ >>198
自分は期待されていてアイドルを任された。そして、自分の肩には色んな人の仕事が乗ってる。
2人がいるからこそ失敗したくない
というような心情描写ありましたよね。
ステージにでてネガってしまったのは否定せんが
＞そもそも仲間やアイドルのことは全く頑張る理由にならないんだね
とはならない。 >>196
中堅編最後の方のあかねが恋愛に酔った後方腕組み？
彼氏がヘラったから自発的に動きすぎたお節介女ならともかく後方腕組み状態にはなってねえだろ
後方腕組みというのは103話のアクアみたいなやつを言うんだよ >>150
素晴らしいな
全部言ってくれた
その通り、重曹は初めからアクアで全て動いている
未成年で精神が成熟していない女の子が恋愛拗らせてめちゃくちゃになるのは現実でもよくある話
叩いてる奴らはキャラの心理状態も分かってないただの脳死豚
キャピキャピしてる重曹に幻想を抱いて今の重曹はぼきゅの好きな重曹ちゃんじゃなぁあぁいって拗らせてる厄介キモ豚だな
今重曹叩いてる奴らみたいなのが色々拗らせてアイ殺害とかするんだろな >>207
心理描写だけで終わって行動が伴ってないし 結局キャラクターを活かしきれず調理できていないが故にこの状況なんだと思う
口は悪いけど面倒見がいい憎めない子だった初期の重曹は好きだったんだが今の姿見てたらヘイト集めまくって嫌われるのも仕方ないというか
公式コメ欄で誹謗中傷レベルの言葉を用いて0:00で叩いたりするのは正直どうかと思うけど 別に立ち直る展開は駄目じゃないけど、重曹ちゃんの場合落ち込むからのアクアのおかげで持ち直すを何回やるんだよって感じする、しかもワンパターンだし
その前後で成長が見られずむしろ役者の心構えとしてはどんどん退化していって恋愛の内面描写ばっかりになるからくどさもすごい >>204
うん。
ここまでの過程をみてマジで100%重曹が悪くて、どうしようもない自己中って意見が生まれているという事実があるから終わってんなぁって思ってる。 アカって人と感性がズレてるんだろな
この話題出すの良くないけどワタモテの人気投票で自分が推してないキャラの絵描くからそのファンの人は自分の推しに投票して！
って言ってるの見てマトモじゃないと思ったし >>207
その後ルビーに楽しもうよ！と励まされて、緊張が解かれて「私は新人アイドル有馬かな」って立ち直る場面だよね知ってるよ
その直後に、ステージ上で頑張るルビメムを引っ張ろうとせずネガ一直線になるんだけど
ルビーの叱咤が無意味な物になった場面でもある 重曹に対して人の苦労を行間()読んで察して理解せず口さがないこという読者を重曹信者は嫌ってるんだと思うがそれと同じこと重曹もずっとしてきてるのはどう思ってるんだろうな
アクアの心の傷を察せず厨二呼ばわりルビメムの努力を見て見ぬふりして無能呼ばわり
言われないとは重曹ちゃん馬鹿だから分からないんだから仕方ない！って言うならこっちだって台詞だけの説明じゃなくてしっかり描写で重曹の努力シーンがなきゃ分からねえよ
今んとこ描写だけ追えば重曹はただの能無し >>213
有馬かなアンチスレ1から20まで全部見て全部論破するぐらいしないとアンチの意見は変わらないぞ。最もアンチスレに論破を書いたら嫌われるから別の場所で書く必要があるけどな アクアのためにやりたくもねえアイドルやらされてる重曹ちゃんってのが作中でも正当な意見として描かれてるけど
このまま役者だけやってても頭打ちだしアイドルで知名度上げてみるか？て打算も確か描かれてたよな
役者として上手く行きそうなのを蹴ってアイドルの道進んだエピソードがあればまだ納得だが
アイドルやってなくてもしょうもない干され女優だったくせに…
突然グループのために枕やったことになるのもそうだけど、
キャラの良し悪し以前に原作者が以前描いた内容いつも忘れて話やキャラの流れが破綻してるんだわ 思えばアイも何も相談せず勝手に子供作るしやさぐれてやる気なかったアイが身だしなみを整えたりしてやる気出したのも男作ってからだしアイと重曹って似てるよな
だからアクアも似た雰囲気ある重曹に惚れてるのか >>150
トラウマ引き出したのも
「ママが死んだらどうする？」って
重曹ちゃんがスイッチを押したマッチポンプ アニメ放映前に、失敗作確定
アカって人は軽いギャグ、シビアな流れでのギャグ、逆にふざけてる流れでの真剣さは巧いと思った(かぐやしか知らんが)
下手にリアルを追及したから破綻したのかな
各話ごとに笑いを取れるシーンを入れられる、そういう展開にすべきだったと思われ
キャラ作りが巧いとも思ってたが、良い意味で、どうせ架空の漫画だからと読者が思考停止してくれないと、キャラに説得力を感じさせられないみたい、モブの方が魅力的になってる、ルビーもまだまだモブ扱いだし
残念だったわ >>219
アイは子供たちにすら今際の際まで愛を知らなかったから
アイは男と恋をしたかどうかすらわからー >>209
重曹ちゃんはまだ若くて未熟で恋愛脳で精神的に追い詰められてたのは分かるしそんな時もあるよね人間らしいよねって論調があるのも理解できるけど、それがキャラとして魅力的か、漫画として面白いかってのはまた別の問題な気がする >>150
いや、失恋でしょ結局。長々書いてるが全部読んでも
「は？あっさい理由。結局失恋でパフォーマンス落としてるクズだな」としか思わん
一旦引き受けたなら責任もってやれよ。アクアが避けたから何だよ。プロとしての矜恃も責任感も何も無いんだなとしか
それかさっさと辞めてどうぞ。枕みたいな卑劣なことせずにな
なんでこれ以上を重曹に求めてんだもクソも「プロのアイドルだから」ですが
パフォーマンス低下の原因なんざファンが知るかよ
なんでそんな男絡みのウダウダを汲み取ってやらなきゃならんのか。しかも大した理由でもねーし
ついでにいうと何一つ不倫枕の擁護にもなってないよね >>190
重曹を叩く人にも何種類かいて、それぞれが別々の理由や思惑でレスするのもあるんだろな
最初から気に食わない派……お陀仏発言初め最初の言葉遣いからしてこれは無理と思ったタイプ。取り合えず言動や行動全部が嫌
初期は好きだったよ派……自分はこれ。今日あま～FS辺りの不憫な立場だけど折れずに頑張ろうとする姿で好きになったタイプ。なので今の重度のアクア依存や何か行動する前にアクアや周囲に介護されてるのはコレジャナイ感が強い
あかね信者……舞台編辺りでは確かにいた記憶。あかね推しなので嫉妬ムーブで何かとちょっかいかけてくる重曹の非常識さを批判していた。ただどうせ最後はあくかなになるんだろうから暴れる信者共々大人しくしとけみたいなスタンスが多かった印象。あかね退場後も存在してるかは不明
スキャンダル編で無理になった派……今回でぐんと増えた印象。失恋やメンタルやらシマカンの巧みなトークや雰囲気にごまかされかけた理由も勿論あるが、それを加味してもやはり不倫枕というマイナス点しかない行動をやらかしかけたのが一番のがっかり理由。
重曹が日ごろから業界人の心得みたいなのをアクアたちに偉そうに言ってたとか、スケジュールにオーディションの一つも無かったりと、色々突っ込まれどころの多い描写も火に油を注いた感じ >>153
＞漫画キャラ(重曹)への今の批判は誹謗中傷と変わりなくて、これが現実の話だとしたら変わりなく現実の人に向けられるだろう。って言ってるんだが。
向けられません。はい終了
＞え？？お前はそんなことはない。重曹は漫画のキャラだからこそ叩かれていて、現実だとしたら叩かれないって言うのか？
＞えぇ？w
＞お前らの尺度の中で「こいつが悪い」って判定でたら問答無用で現実の人も叩くだろw
＞本当になに言ってんだ？
漫画のキャラだからこそ叩かれていて現実ならいちいち叩いてませんね
少なくとも訴えられるような誹謗中傷はしてませんね
そもそも重曹に向けられてるのは「当然の批判」であって「根拠の無い誹謗中傷」ではありませんね
はい終了
何言ってるかわからないのはお前がバカだからだよ アクアの為にアイドルやったというのもなあ
それって文系志望だったけど好きな男が理系に進学するから自分も理系に行くみたいな痛々しさだよね 責任感ってものがすっぽり抜け落ちてんのかと言いたくなるね
最終的には自分でアイドルやることを決めたんだから言い訳なんざできないんだわ
男に避けられてるとかでパフォーマンス落として、他のメンバーと交流もせずいじけてるとかお子ちゃまですよ
それを擁護する重曹信者の頭ってマジどうなってんだろうな アクアに無理やりアイドルにさせられたというが見方によっては落ち目で仕事ない女優が男のコネ使ってデビュー前からある程度人気確約されてる知名度のあるユニットに入れてもらったって見れるからな
今回枕記事揉み消したからあれだがずっとコネ女だよな重曹って
子役時代はまだそれ自覚してただけマシだがコネ使うことにダメな方向に慣れてしまったな かなちゃんアンチは異常だ
かなが何をしようと粗探し
ケチつける前提で見てるからケチしかつけられないんだろうな
もうそこまで来たなら作品から離れたらいいのに >>231
ケチつけたくなくても最近の重曹はケチしか出てこないと思うぞプゲラ
だからコメント欄が爆発してるんだろ？現実見ろよ しかしほんとにIP消したら重曹擁護どっと押し寄せたな
まあIPもっかい付けろとは言わんけど 打てば響くことを面白がってるだけだろうから
構ってちゃんはスルーしてればいずれ消えるから触れてやるな >>228
痛いけどそういう所がかわいい、と評価されうるのは倫理にもとる行動はせず周りに迷惑かけてない場合に限るね
好きな男と同じ理系に進みたいから勉強がんばるぞ！は恋する女のかわいいところよ
理系に進みたいけど勉強上手くいかないから裏口入学しようとしたのをガ〇ソに晒されそうになったけど
好きな男が代わりに自分の家族をネタ提供してくれたから無事進学できそうです
となったらもうめちゃくちゃだよ なんか擁護の人重曹ちゃんは元々何もできないクズなんだからしょうがないだろって言ってる感じなんだけどそれでいい？ >>206
＞役者業も大してあがいてないでしょ。とりあえず嫌々惰性でやる、だけで何かしてる扱いになるのか
少なくとも役者業はどうにかしようと考えてたぞ。
役者業すら嫌々惰性でやるぐらいなら、それこそ辞めてるでしょ。迷いはあっただろうが
＞ アクアが居なくなって1年半も経って、メムは親身にケアしてくれてルビーも仕事を振ってくれてミヤコサンも支えてくれて
それで尚枕に走る精神状態になってしまうのは、そもそもアクア以外に価値を置いていない重曹の問題としか
普通は途中で奮起するかパフォーマンスは戻らないにしても枕を断る程度の愛着は持つよ
重曹のアイドルとしての問題は自己肯定感がなくて、自分に価値は無いのでは？って思ってること、それが作中で解消されたわけではなく重いコンプレックスになっていたこと。
アクアが重曹のことを最初から認めていて、それが重曹に伝わっていたから支えることが出来たんだよ。
重いコンプレックスを支えられたのがアクアしかいなかったんだよ。
それだけ重いもん持ってたし、それだけ支えになってた。これに関してはあかねが呪いみたく深く傷に残ると発言してる。
ルビーやmemやミヤコサンは重曹を大切に扱ってるが、アクアの変わりにはなれん上に、枕の前にトドメの一撃刺されてるからな。タイミングもあっただろうよ。 >>223
勿論、それはその通りで漫画としてそれが面白いかどうかはまた別の話ってのは俺も分かる。
だからどっかでいったがそもそものストーリ展開自体を批判するのは別にいいと思うんだよ。
ただ何回もいうが、重曹の叩き方その物に気持ち悪さを感じてるし、それが世の中の実際に発生するであろう炎上に向けられると考えたら道徳的に受け付けない。 >>220
そこにかいてあるトラウマはアクアのことではなくて、重曹のトラウマのことやぞ。 >>240
アホか。そりゃお前の勝手な妄想だし
感想書いてる読者は単に自分の権利を駆使してるだけだっつうの
まず炎上に向けられるという根拠がないよね
そもそも感想をどんな基準でとりしまるんですかあ？俺は好きに書きますがどうにかしてやめさせるつもりですかあ？ なんか…どれだけ有馬かなを手厚くよしよししなきゃいけないんだよと思うような擁護だな…
作中でも散々介護されてんのにうんざりだわ 言論封殺は受け付けない
感想なんて好き勝手に書けばいいんだよ
匿名掲示板は誰にも邪魔されずに本音を言うところだ >>240
昔は重曹過激派が展開によって暴言吐いたり
他キャラに(主にあかね、あかねと付き合いだしたアクア、闇落ちして人気出たルビー)それはもう気持ち悪い絡み方とかしてたから
密かにそいつらからの怨念が溜まっていき今になって御神体ごと返されていってる所はある(全員同じ穴のムジナに)
道徳的に受け付けないってのはいいと思うよ 多分リーク記者の言動からみるにここんとこの重曹は業界人としては良くも悪くもなく
アイドル業も卒なくこなしながらパッとせず燻っているマルチタレントくらいの印象だったんじゃないか
2.5で本当の有馬はこんなもんじゃないと思われていたのが重曹と関わった同業者や業界人の共通認識だとして
茶の間から見ても煙は立っておらず天才子役という知名度があるからこそ
監督のスッパ抜き相手に不足なく食いついてもらえそうな手頃なカモだった
好意的に見たらこんな具合なんかね
端折らずもう少し丁寧に表舞台での姿を描写していれば評価も変わったかもな >>239
だから具体的に役者として何を頑張ったのか言ってよ
思うだけなら誰だってできるよ
ルビーもメムもミヤコさんも一切重曹のことを認めていない訳でもあるまいし、曲がりなりにも1年半やってるんだから多少は伝わってなきゃおかしいだろ
アクアの代わりになれないから頑張る理由にならないなら結局仲間への思い入れもないじゃん 不倫枕が気持ち悪くて道徳的に受け付けないので重曹はこれからもディスりますね 重曹ちゃんって存在は実在しないものだからなぁ
キャラクター批判もストーリー批判も元を辿ればそれを考えて世に出した作者への批判だから アクアが1番でも構わないんだけど、アクア以外の仲間や仕事への想いが描写されず、やる気ない辞めたいばっかりだからな
アクア以外どうでも良いように見える >>250
アクア本人も、
アクアのトラウマを利用した心情すらも考慮せず
どうでもいいトロフィーか
恋に恋してるだけに見える
今はアクアがあかねと正式に別れた発表
ビジネスカップル継続なのかも有耶無耶だしな >>252
コメント欄でも「さすがアカ！手のひらの上で読者を踊らせてる！」とか出てくるけど
断言するが単なるヘイトコントロールの失敗だぞこれ
かぐやの大仏ん時と同じ >>225
> いや、失恋でしょ結局。長々書いてるが全部読んでも
> 「は？あっさい理由。結局失恋でパフォーマンス落としてるクズだな」としか思わん
> 一旦引き受けたなら責任もってやれよ。アクアが避けたから何だよ。プロとしての矜恃も責任感も何も無いんだなとしか
> それかさっさと辞めてどうぞ。枕みたいな卑劣なことせずにな
> なんでこれ以上を重曹に求めてんだもクソも「プロのアイドルだから」ですが
> パフォーマンス低下の原因なんざファンが知るかよ
その人の人格や精神的状態、状況から現実的に取り得る行動の精査、事実をガン無視で「プロだからやれ」って？
出来なければ止めろって？
正義中毒者キッッッッッッッッッッショ
本性でてんじゃんw
他人に求める完璧主義とか本当にろくなもんじゃねぇな
> なんでそんな男絡みのウダウダを汲み取ってやらなきゃならんのか。しかも大した理由でもねーし
お前にとって大した理由ではない物でも別の人にとっては大した理由かもなってのが分からない方ですか？w
> ついでにいうと何一つ不倫枕の擁護にもなってないよね
まぁ、「人のジンクスや気持ちなんてどうでもいい、プロなら完璧にこなせ出来なければ絶対的な悪だ」っていうスタンスの奴にはそら非がある時点で擁護不可だろうなw 怒らせるようなことを言う
相手が怒る
思った通りだお前の行動を操ってやったぞ
そうなんだ、凄いね…としか思わない >>252
これもよく見るけどほんと痛々しいからやめた方がいいよ お家騒動のヘリ脱出の時とかもそうだけど
「作者はこういう場面を描きたいんだろな～」ってのは分かるけど
点と点を繋ぐ線のシナリオが絶望的に下手くそで感動もへったくれもないパティーン 役者業をどうにかしようと考えた結果が枕w
子どもの頃から出来レースで横入りに慣れきって
ちゃんと頑張るってことがわからないのかね 大仏のとき決定的だったのはかぐやの謎の肩入れなんだよな
アクアはともかくメムが異常に重曹に入れ込んでるのがとにかく良くない気がする
仲間なら今のルビーにも寄り添ってやれよと思うし
重曹やメムの認識ではアクアとルビーが示し合わせての発表ってことなんだろうけど
そこは明確に描写しといてほしいんだが 恋は盲目ちゅう奴や、お前ら人を好きになった事が無いから分からんのや
アクアの生きてるものの為に使うべきちゅうんはその通りや
アイも生きてても息子の恋の為ならしゃあない言うわ >>254
＞その人の人格や精神的状態、状況から現実的に取り得る行動の精査、事実をガン無視で「プロだからやれ」って？
＞出来なければ止めろって？
当たり前だろ。できなきゃ辞めるなり休むなりするんだよ
自己管理くらいしろや。しかもしょせん失恋じゃねーか
＞正義中毒者キッッッッッッッッッッショ
＞本性でてんじゃんw
＞他人に求める完璧主義とか本当にろくなもんじゃねぇな
働いてないんですか？この程度で完璧主義だとか正義中毒だーウキーとか喚くなよ猿
何度も言うがたかが失恋でパフォーマンス落とし、仲間とろくに交流もしないのは
完璧主義でなくても普通に「こいつプロ意識ねーな」案件なんだわ
＞お前にとって大した理由ではない物でも別の人にとっては大した理由かもなってのが分からない方ですか？w
やたら「w」使い出してんな。ヘイ焦ってる焦ってる
え？好きな男に避けられてるだけでしょ？仕事おろそかにして不倫枕やる理由にならないよね
そのレベルの恋愛脳なら悪いけどアイドルどころか舞台仕事全般向いてないよ重曹
＞まぁ、「人のジンクスや気持ちなんてどうでもいい、プロなら完璧にこなせ出来なければ絶対的な悪だ」っていうスタンスの奴にはそら非がある時点で擁護不可だろうなw
もはや負け惜しみなんよ草
腐れ不倫枕ちゃんの無理矢理擁護は終わりまちたか？ アイバレから記者会見に臨むまでのルビーはじっくり見たかったな
ダラダラ枕営業や誰得なパパラッチ対策について描くくらいなら1話くらいルビーに使え 状況から現実的に取り得る行動が不倫枕だったからどこでも批判浴びてるんでしょ
プロなら完璧云々なんて高尚な話じゃなく単に読者目線で見た日頃の行いが悪かったり口だけ番長だから
他人にSNSやスーツケースを偉そうに語るならその辺のガードしっかりしろよって話 >>227
> 漫画のキャラだからこそ叩かれていて現実ならいちいち叩いてませんね
叩いてるだろいい加減にしろよwww
事実、特にVtuberとか不祥事をやった際にその過程ガン無視で「お前が悪い」と叩きたい放題だろうがよw
> 少なくとも訴えられるような誹謗中傷はしてませんね
訴えられない誹謗中傷が問題ではないとおもってんのかw
訴えられなくても石投げる行為自体に問題があるに決まってんだろ
> そもそも重曹に向けられてるのは「当然の批判」であって「根拠の無い誹謗中傷」ではありませんね
仮に、重曹への「当然の批判」だとして、現実でお前の言う「当然の批判」が出ない根拠が皆無だろw
なんなら既に「当然の批判」とやらで炎上しているケースがザラにある時点で
> 漫画のキャラだからこそ叩かれていて現実ならいちいち叩いてませんね
と矛盾してるだろw
> 何言ってるかわからないのはお前がバカだからだよ
そうですかw
現実をみる努力をしてくださいw 曲がりなりにも星野家の一員のミヤコさんの反応が一切描写されないのも酷いし
ルビーの記者会見って面白くなりそうなイベントすらダイジェストだし
そんなに重曹恋愛劇場に戻したかったんだね 重曹ちゃんずっと口だけなんだよな
口だけの宣言に最初は宣言達成のための努力を期待してたけどもう無理
重曹がこうする！って言って達成したこともなければそのために努力する素振りも一切無し
最早自分のための枕をグループのためと捏造したり虚言癖だろこれもう病気だよ >>219
アイはアイでまともな人間ではないのだろう。間違いなくメンヘラ気質はあった
アクルビはフィルターかかりまくってるから気付いてないだろうが
そのアイのろくでもない部分が魅力的に描かれることを願う 擁護しながら他人を煽るのはもはや作品のアンチなんか？こんなオタ着いてると思われたらキャラファンになる人減るぞ 仮にこの反応が想定通りだとしてどう着地させるつもりで想定したのか
ここから重曹切り捨てて因果応報やっても離れた読者は別に戻ってこないし今ここで必死になってるような重曹ファンが同じ熱量で矛先を作者に向けるだけ
そしてかぐや様の評判を見るに一度評価がガチで落ちたキャラを再浮上させる技量はなさそう >>264
アクアとあかねがくっついた回で作者に殺害予告を出した重曹信者の方が危険だからそっちに言うといいよ >>269
次回はおそらくアクアが重曹突き放す展開にはなるんだろうけど
これは本心じゃないんだ目的があるんだってことはしっかりと描写するだろうし
重曹はまたやる気なくして、メムは重曹ちゃん辛いよね可哀想だよねだろうからなあ >>264
＞叩いてるだろいい加減にしろよwww
＞事実、特にVtuberとか不祥事をやった際にその過程ガン無視で「お前が悪い」と叩きたい放題だろうがよw
叩いてねえよカス
何寝言こいてんだ？俺は一切叩いてませーん
まず重曹叩いてる奴らとVTuber叩いてる奴らが同じという根拠から持ってこいよヘイヘイ
＞訴えられない誹謗中傷が問題ではないとおもってんのかw
＞訴えられなくても石投げる行為自体に問題があるに決まってんだろ
問題なんぞねーわアホ
法が全ての基準だよバカ。誹謗中傷入れない真っ当な批判まで消し去ってどうすんの
真っ当な批判は世の中に必要なものです
＞仮に、重曹への「当然の批判」だとして、現実でお前の言う「当然の批判」が出ない根拠が皆無だろw
＞なんなら既に「当然の批判」とやらで炎上しているケースがザラにある時点で
いや、まず漫画のキャラ叩きが現実の叩きにつながる根拠から持ってこいよ
支離滅裂に混同しても無意味なんだわ
＞と矛盾してるだろw
いや全然？
＞そうですかw
＞現実をみる努力をしてくださいw
はいブーメラン
自分のことだろそれは
悔しくて喚き散らしてるのか知らんが、漫画の重曹批判が現実世界での叩きにつながる根拠から持ってこいよ、ほら早く
やれやれ重曹擁護はバカが多くていけねえ >>242
> まず炎上に向けられるという根拠がないよね
お前とお前の言う普通の読者からの視点からすれば、「正しい批判」なんだろ？
現実での炎上で批判してる奴だって普通の奴でそりゃあ発言者自身は「正しい批判」のつもりだろうよ。
なら、普通の読者が現実での不祥事に対して「正しい批判」をする可能性は充分考えられるだろw
> そもそも感想をどんな基準でとりしまるんですかあ？俺は好きに書きますがどうにかしてやめさせるつもりですかあ？
カカシで遊ぶの楽しいか？
止めろとも止めさせるとも言ってねぇぞw
不愉快きわまりないとは何回も言ってるが 重曹ちゃんはアンチがうるさいけど人気がめちゃくちゃ高いキャラだね
アクかな展開にしたらもっと人気出ると思う >>273
> お前とお前の言う普通の読者からの視点からすれば、「正しい批判」なんだろ？
> 現実での炎上で批判してる奴だって普通の奴でそりゃあ発言者自身は「正しい批判」のつもりだろうよ。
> なら、普通の読者が現実での不祥事に対して「正しい批判」をする可能性は充分考えられるだろw
考えられないですね
だって漫画キャラへの批判ですから
いいからまず漫画キャラに批判してる人が現実の人間も叩いてる確実な証拠を出してくださいよ
「陵辱エロ漫画読んでる奴は道端の女性にも襲いかかるに違いない！」お前の言ってるのはこのレベルだぞ
> カカシで遊ぶの楽しいか？
> 止めろとも止めさせるとも言ってねぇぞw
> 不愉快きわまりないとは何回も言ってるが
そうなんですか、お前の不愉快さなどなんの価値もないし知ったこっちゃないので
これからも不倫枕のクズこと重曹をしっかり叩きますねイェーイ まあ結局これに尽きるんだわ
「漫画キャラに批判してる奴と現実の人間に誹謗中傷してる奴を混同すんな。
混同するなら最低限両者が同じ存在である確実な証拠を持ってこい」 >>261
> 当たり前だろ。できなきゃ辞めるなり休むなりするんだよ
> 自己管理くらいしろや。しかもしょせん失恋じゃねーか
お前にとって大した理由ではない物でも他人にとっては大した理由かもしれないってのがわからんか(2回目)
> 働いてないんですか？この程度で完璧主義だとか正義中毒だーウキーとか喚くなよ猿
仕事で精神的に弱ってるのが目に見えてる人間が失敗したときに、鞭で叩くことしかない無能は存在しねぇよ
> 何度も言うがたかが失恋でパフォーマンス落とし、仲間とろくに交流もしないのは
> 完璧主義でなくても普通に「こいつプロ意識ねーな」案件なんだわ
お前にとって大した理由ではない物でも他人にとっては大した理由かもしれないってのがわからんか(3回目)
> やたら「w」使い出してんな。ヘイ焦ってる焦ってる
お前以外はちゃんとこっちの価値観にあわせて、文章に対してキャラの行動と説明があってないことを説明した上で反論してるのにお前に限っては、自分の、感性が正しいんだと開き直ってきやがったからな
爆笑もんだぞwww
> もはや負け惜しみなんよ草
> 腐れ不倫枕ちゃんの無理矢理擁護は終わりまちたか？
負け惜しみ？w
大敗北を認めてるよwwwww
「プロだとしても個人の思想や精神、辿って過程を無視して0か100かで非難するのはおかしい」ってことを説明して言ってんのに、真っ向から否定されたらマジで不快感を表す以外出来ることねぇもんwww >>278
> お前にとって大した理由ではない物でも他人にとっては大した理由かもしれないってのがわからんか(2回目)
客観的にもたいした理由じゃないですねはい論破
> 仕事で精神的に弱ってるのが目に見えてる人間が失敗したときに、鞭で叩くことしかない無能は存在しねぇよ
「辞めるか休めよ」はい論破
自己管理くらいプロならやれって話だよ
> お前にとって大した理由ではない物でも他人にとっては大した理由かもしれないってのがわからんか(3回目)
ほーん、で？なんの価値もないですね。失恋だろ。
> お前以外はちゃんとこっちの価値観にあわせて、文章に対してキャラの行動と説明があってないことを説明した上で反論してるのにお前に限っては、自分の、感性が正しいんだと開き直ってきやがったからな
> 爆笑もんだぞwww
wを使うほど追い込まれてんなって感想にしかならんな
開き直るもクソも一貫してこの態度だが？
実際俺が正しいわけで
> 負け惜しみ？w
> 大敗北を認めてるよwwwww
> 「プロだとしても個人の思想や精神、辿って過程を無視して0か100かで非難するのはおかしい」ってことを説明して言ってんのに、真っ向から否定されたらマジで不快感を表す以外出来ることねぇもんwww
よかったよかった、負け自体はちゃんと理解する脳があったようだな
その通り。お前の擁護はお話にならないお粗末なものです
二度と寝言垂れ流すんじゃねえぞ不倫枕信者 >>274
色ボケ お花畑 恋愛脳 下半身思考 無能 ノータリン
重曹の二つ名はこの辺りだな >>269
いやあ重曹&アクアが痛い目みる、おまけで推しデミーでしぶとく人気あった探偵あかねの復活とかやればスキャンダル編で反転アンチになった人達は意外と手のひら返すんじゃないか？
重曹信者が存外少ないのは推しデミーの結果と今回のコメ欄の荒れようで判明したし、今以上の批判になることは無いと思うぞ 重曹をしばらく引っ込めりゃ良いんじゃねぇかな
その間にアクアの復讐やルビーとの和解を丁寧にやって貯金を作って
ある程度ほとぼりが冷めてからまた出すとか あかねはもういらないでしょ
もう二度と関わらないとか言ったのにまだ出てきたらしつこくてうんざり >>283
重曹見るくらいならあかねの出番増える方がいいわ あかねがまた出てきてアクアくんアクアくん言い出したらストーカーみたいで気持ち悪いと思うから出てこなくていいよ
あかねのキャラにはあってるかも（笑） >>281
痛い目見る、っつってもね…
重曹はまだしもアクアに関しては覆水盆に返らずだよ
これだけの事をしておいて「復讐に繋げようと思ったけど予想と違って上手くいかなかった」って失敗されても扱いに困るわ
今回の暴露のお陰でルビーやミヤコが逆に救われて証拠も残さずに完全犯罪で殺す事が出来れば名誉挽回は出来ると思うけど
赤坂アカじゃそんな上手いシナリオ回しは無理だろうな、っていう負の信頼感しかない >>285
大丈夫、もっと気持ち悪い重曹というメンヘラストーカーよりはマシ >>247
> だから具体的に役者として何を頑張ったのか言ってよ
> 思うだけなら誰だってできるよ
アクアに関係拒絶されたあと役者としての仕事は「取れていない」ってあったでしょ。つまりは裏で取ろうとしてたってことやん。
まぁ詳しい描写が無いから、そんなこと言われてもって言われたらそれまでだけど。
> ルビーもメムもミヤコさんも一切重曹のことを認めていない訳でもあるまいし、曲がりなりにも1年半やってるんだから多少は伝わってなきゃおかしいだろ
あかねも言ってたが小さいときのトラウマは呪いみたくなるって言ってやん。
「多少」で解決するとは思えない。
> アクアの代わりになれないから頑張る理由にならないなら結局仲間への思い入れもないじゃん
気持ちの整理がつかんってだけで仲間のために頑張れない=思い入れが無いとは思わんけどな。 >>287
あかねはもう振られて退場したんだよ
現実見よ？ >>288
＞つまりは裏で取ろうとしてたってこと
はい妄想
仲間のために頑張れてないんだし重曹はポイでいいわ
本人も出ていきたがってるみたいだしお払い箱にするのがみんなにとってベストだろ >>289
うんうん、真面目な話重曹に関わってヨイショ要員にされるくらいなら引っ込んだままがいいのかもね
単に重曹という汚物見たくねぇだけだからねこっちは >>291
重曹が見たくないなら推しの子もう読まなきゃいいじゃん…アンチは頭がおかしいとしか思えない >>292
単行本買うのはやめたよおかげさまでな
でも推しの子の中では重曹は単なる一キャラだぞ？
読むのやめろ！って頭おかしいのはお前では？ >>292
やば お金払ってくれる読者様に対して読むのやめろ、つまり買うのやめろって言うの営業妨害でしょ
作品アンチやめなよ アンチは頭がおかしいとしか思えないんでしょ？ >>293
重曹ちゃんはメインヒロイン
っていうと怒る奴いるけど初期から出てきてアクアのモノローグでも重大な出会いみたいなこと言ってたじゃん
あかねみたいなポッと出キャラに怒るならわかるけど、初期から出てきて明らかに重要なキャラになるとわかる重曹が気に入らないなら読むのやめればいいと思うのは自然でしょ >>281
今から痛い目見ても行き着く先はあーくん呼びでしょ？とインタビューがどこまでも足を引っ張る
痛い目見るのがインタビュー後ならどんだけ先の話よってなるし
あかね再登場しても今まで通り描写される保証もなく重曹みたいにとんでもない行動取らされかねない
重曹だってアンチすら「こいつ追い詰められたら枕営業に手を出しそう」なんて発想無かったんじゃないの
重曹ファンは今叩かれてることの裏返しで今まで以上に大っぴらにあかねとあかねファンを攻撃しそうだしもう焼け野原だわ
って書いてる間にｱｳｱｳｳｰ Sa47-O8KVが早くも片鱗見せてて吹いたわ
流石にわざとらしいけどこのスレの重曹擁護見てると釣りかマジか判断しづらいなあとは思う ある意味今がすげえ盛り上がりだしここに更に重曹ヘイト燃料ぶち込んで大爆発起こしてアクかなグロエンドで完結したら伝説になれるかもな
ぐだぐだ燃焼続けて人いなくなって話題にもならずに終わるよりは作者もマシなんじゃね
この燃え方最後には一面焦土で本当に少数しか残らないだろ >>295
2巻登場のあかねをぽっと出扱いするあたりといい「真性」のにおいがするなコイツ.... >>298
どう見ても初期はモブキャラだったじゃん 主観で妄想語るなって他人に言うくせに自分が一番やってるってヤツだな >>295
メインヒロインが誰かとか誰も話してないんだよ
読者の行動に口出しするのは作品アンチ行為だからやめろって言ってるの、分かる？
文字読める？
お金払って本買ってる人間に対して「嫌なら読むな！(買うな)」って言うのが作品アンチの行為だって理解した方がいいよ 本スレで作品アンチしてるの本当に恥ずかしいんだけど自覚ある？ >>301
それ言うなら重曹ちゃんアンチだってネガキャンレスしまくってるよね
本作へのアンチ行為じゃん
なんでそれは叩かないの？ 推しの子のグッズ交換ツイート見てるけどあかねは全然人気ないね（笑） あかね重曹汚染されないためにも、もう登場しなくていいという意見はわかるけど、悲しいことにあかね出ないと復讐何も進まないぞ
思い込みMAXのアクアは探偵としてはあまりに無能で、ろくすっぽ活躍なし(父親見つけたのもあかねでアクアはGPSでただ乗りしただけ)
ルビーは復讐はアクア任せで重曹に至っては語るとこなし
チート探偵復活させないと復讐が八方塞がりになる >>302
重曹っていうクソなキャラクターがあるから読むのやめとけって言って回ってる人は今の所いないでしょ
Twitterとかで大っぴらにやってるアンチがいるなら流石に咎めるわ
文句言っててもちゃんと読者なんだよ
読んでないと文句言えないからね
貴殿の行為は純粋に購買を妨げてるからガチで作品アンチ行為なんだよ そこの切り分けも出来ないのに「嫌なら読むな」って言ってるの軽率過ぎて本当に呆れる >>305
重曹アンチが暴れ回ったせいで記事になってスレ立ってまとめで拡散されてるけど重曹アンチの方が余程作品の妨害してますね >>303
でも推しデミー賞は三部門中二部門優勝があかね(^^) 枕女で落とした作品評判の尻拭いとか作品内外であかねに重曹の泥拭いて回らせるのまじでやめてくれ
やっと逃げれたのに
重曹も個人が不人気なのは勝手だが炎上元になって他キャラに迷惑かけんなよまじで ｱｳｱｳｳｰ Sa47-O8KV
こいついつも皆違う話題で盛り上がってる時に急にあかね叩き始めたりあかねの話題になるとシュバッてくるあかねアンチだよね？
のくせに何で他人には偉そうに重曹アンチ認定して噛みついてんの？
自分はして他人は駄目なの？
重曹に苦言を呈してるスレ民が少ない時期からどう考えてもあかねが悪くない展開でも私情で叩いてきたよね？
皆大人だからスルーしてあげてたけどさ
あとこいつがまともに漫画の内容レスしてるところ見たことないんだけどカプ厨ならカプ厨スレつくったら？ このままアクアとルビーの仲が決裂した状態が続くなら
ルビーの世界一信頼出来るお兄ちゃんは姫川という可能性が高まる
そうなると誰がルビーと姫川を引き合わせるかって話になるが
アクアと関係が冷え切っててかつ姫川との関係を多少なり知ってるのってあかねになるわけだよな
アクアと二度と会わなくても話に出る事は今回みたいに可能だし
今後またあかねがストーリーに絡んでくる可能性は無いわけではない >>308
またアクアのシーン乗っ取りか
アクアがアイを思い出し感情演技してるシーンをあかねのシーンとか言うのやめた方がいいよ？ >>303
突然のあかねを下げる行為って何の意味があるのかわかんねぇ
なんで？w >>310
重曹ちゃんが来週でれるの楽しみアクアに素直になるの頑張れって書いたらなんか叩かれたし
そもそも重曹アンチが重曹アンチレスしてるのは内容の話になるんですかーおかしいですよねー >>306
？
まとめで拡散されることがどういう根拠で作品アンチ行為になるんですか？
まとめた人に悪意があって妨害してるって意図？
意味が分からないので、ちゃんと根拠を立てて、「重曹アンチの方が作品妨害してる証拠」を提示してもらえますか？
目の前で読者に「嫌なら読むな！(買うな！)」って言って回ってる人のほうが、愚痴のまとめ記事よりよっぽど有害だと思いますよ >>315
アンチがアンチコメして炎上の記事が拡散されたらこの漫画気になってたけど酷い展開みたいだな、読むのやめようって思う読者が出てくるって想定できるよね 推しの子宣言までは重曹好きだったけど宣言したくせにアイドルを少しも頑張ってないところが無理になったな
インタビューの天才女優とあーくん呼びで仕事も恋もうまくいってるのは読者視点ではわかってるから重曹曇らせのターンが丸々茶番で不要なのに無駄に長いのは作者の贔屓以外の理由がない
枕営業までのジメジメをあんなにねっとり描くくらいならルビーの会見やそこ至るまでをもっとじっくりやってほしかった >>317
展開へのまともな批判で責められるべきは批判者じゃなくて作品だね
はい論破 >>316
まあ君があのシーンをあかねあかね言って暴れてもあかねの評判下がるだけだからいいけど >>319
重曹を枕女とか自業自得とか言って罵るようなコメントのどこが正当な批判なの？ >>317
それならば批判すべきは炎上まとめを作る人ですよね その理屈で重曹アンチを叩くならば、まとめ作ってるのが重曹アンチだって証明が必要ですよ
そもそもまとめは「これを読むのをやめろ！！」って意味で作られてないのでは？
単にそれを読んで「あ〜なんか面白くなさそうだし、じゃあ読むのやめとこっかなぁ」って思うのは個人の自由では？
誰も強制してないし >>320
現実見ろよ「アクアとあかねのシーン」だよプゲラ
重曹1あかね2優勝が公式結果
不人気重曹はやはりゴミ
>>321
うん、不倫枕で自業自得なのは本当のことだからね
議論の余地すらなく正当な批判ですね >>314
スレの皆が読解力まともなだけに重曹ヨイショが減って焦ってるからむやみに暴れたりあかね叩くことでしか発散できないんだろうけどさー
キャラスレもあるし重曹アンチ禁止スレも自分でつくってたし新たにカプ厨スレもつくってそっちで平和にやってりゃいいじゃん
ずっと思ってたけどお前が誰かとまともに作品語り合ってる所見たことないし
いつも鬱陶しがられて浮いてるの辛くならない？ 重曹ちゃんアンチが消えれば全部丸く収まるんだよ
しつこいよ >>314
単純にあかねに対してよくわからんネガが入ってるのが不愉快 枕未遂女だし自業自得だろ…
幼稚で自己中心的でプロ意識のない愚か者だよ重曹は。でもいいじゃないそれで本当の事だ >>308
アクト部門は男女ダブルスで優勝した感じだから
あかね1.5
枕1
アクア0.5が正しいと思う >>327
重曹ちゃんのアンチは不快じゃないんだね都合のいい脳みそですねー >>330
まあそれでもいいよ
重曹1あかね2アクア1だと思ってるけど >>331
あかねへのディスはたいてい妄想と嫉妬なので不快になるが
重曹が叩かれるのは自業自得だし正当な批判でスッキリするのはむしろ当然 >>331
はぁ？
お前俺のレス検索してみてみたら？
0か100しかない正義中毒も、よくわからんあかねネガする奴も両方不愉快に決まってるやろ。 マジレスするとよちよちするにしてもその前に作品内で重曹のやらかしちゃんと叱咤されてればまだマシだったな
枕ちゃんのせいで読者にかかったストレスの代弁者がいないからコメ欄でみんな吐き出してるようなもん
作品内で重曹非難したらそこ起点に重曹叩かれるのに怯えたんだろうが逆効果もいいところ >>334
論破されたのにまだ正義中毒とか喚いてるのか
とりあえず早く「漫画キャラ批判してる奴が現実のVTuberとかに誹謗中傷してる確かな証拠」出したら？
でなきゃお前の方が誹謗中傷マンだよ？ 本スレでこの様相だったら重曹のアンチスレってどんなもんなんだ
興味はあるけどこれ以上なのかと思うと覗くのも怖いな
しかし愚痴スレ化してきたけど大移動したら本スレ誰もいなくなるやつ？ >>337
重曹アンチスレの方が本スレより回りが早い時もしょっちゅうあるし有りうるかも しょっちゅうあるっていうかデフォで重曹アンチスレのほうが回転早いぞ
ちなみに今は
本スレ速度317.1日
重曹アンチスレ885.3日
三倍近く重曹アンチスレのほうが書き込まれてる 色々コンプレックス拗らせながらも頑張る重曹ちゃんだから人気出たのになんでこんな糞女にしちまったんだろうなアカは
あんたの推しの子になってやる、の頃からしたらもう別人だろ ぶっちゃけアイを差し出さなくても重曹が嘘泣きして枕強要されたと言い張るだけで文春は名前出せなくなったはず
あの監督って園子温みたいな枕要求の常習者に見えたしアイを売るくらいならアイツを陥れればよかったじゃん >>341
キズモノにされて処女失ったと宣伝するようなこと
重曹ダイスキなアカ先生がするわけないじゃーん？ >>288
そんなこと言われてもとしか言えんわな
描写が無いもんは何とも言えん
解決しろとは言ってない
ただ解決しないまでも、少しは仲間の為に乗り越えようとしたり仲間を支えようとしろよって話
母親を殺されたアクアだって復讐と普通の幸せで揺れる描写があるし、同じくルビーも闇堕ちしても仲間を想う心は失ってなかったでしょ
重曹はそれすらなく毎回ネガ一直線だから思い入れないんかって話
あったとしても限りなく低いとしか思えん 重曹を悪役として書いてるっていうのみてめちゃ納得した
それだわ >>341
あの監督から仕事斡旋してもらう流れにしたいから監督を悪役にしないのかもと思った 枕ちゃんはシマカンのオファー受けるなら個人で受けて事務所も変わってくれないかねえ
騒ぎの原因作ってる奴におたくのタレント僕の映画に出したいですとか言われてタレント貸し出す社長とかいるんですかね ルビーが可哀想過ぎてつらい
男女の読者で感情移入するキャラの違いとかあるのかな
やっぱり女性っぽい書き込みにひたすら共感する 流石にもうシマカンは出ないでしょ
バーターで仕事もらいだしたわけだしそっから天才女優なりゃいいし アクアの暴露の恩恵でシマカンがまんまと逃げおおせてるのも胸糞悪いわ
元はといえばこいつのせいでもあるのに >>347
Twitterで見かける重曹のやばいオタク大体女っぽいし性別は関係ないだろ >>344
最終的に名声も男も欲しいもの全部手に入れることが確定してる悪役とか胸糞でしかないんだが…
むしろヒロイン重曹に対する「悪役」のつもりのあかねが
重曹アンチの叩き棒として機能しすぎたのが予想外だったんじゃねえかな
宮崎編の後の「重曹は人間のクズだから振られて当たり前」みたいな反応に対する牽制が
メムの問い詰めだったんじゃないかと思ってる あかねは重曹の真逆に設定して動かしてた印象ある
重曹のいい所を伸ばすより欠点ごと愛してほしいんだろうがそういう描き方すごく難しいんだろいな 何度か言われてるけど
作者が重曹で目指してたポジションってチェンソーマンのアサだよな
欠点はあるけどそれも含めておもしれー女みたいな 要するに重曹ちゃんのようなキャラを扱う技量が足りてないんじゃないかな アクア、後は大人の仕事だというなら
ミヤコさんには話を通しておけよと思うな
迷惑かけまくってるのに信用も信頼もしてないように見えるのは感じ悪い ライブ編までは上手く扱えてたと思うよ
口が悪い性格悪いコンプレックスだらけの特大地雷女だけど仕事に対しては誰よりも真面目で努力する所とか
逆に言えば仕事に対する姿勢以外良いところないのにライブ以降ずっとアイドルなんてやりたくないとウジウジしてるからただの糞女に成り果ててしまった
結局のところ赤坂アカがアホなだけ ライブ編の重曹が努力家に見えたのって歌下手放置してたルビメムと比較して重曹は歌えたからってだけだよね
でもあの頃からダンスの練習はルビメムのほうが頑張ってたしなんなら二人の歌下手設定は取ってつけた感じで違和感あった
努力って空いてる時間に何やってるかとか今ある仕事にどう取り組むかでしか見せられないはずだが
重曹は空き時間は仕事と関係ない本読んでるし今の仕事はやる気ないし
で、またに取ってつけたように練習はサボらないだの何かするが出来てるだの言葉だけで努力家感出そうとするけどズレてる この状況でアクアが自分を守ってくれたと思えるのが分からん
不倫枕スキャンダルでルビーの将来が脅かされるのを避ける為に、渋々アイの秘密と差し替えたと考えるべきじゃね？
妹に迷惑をかけ暴露の原因になった自分に対しては、むしろアクアは怒ってると解釈するほうが自然だと思う
ただでさえ傘を振り払われて嫌われたと思ってるんだから
よっぽど自分に自信があるのか、作者の視点とごっちゃになってしまってるのか アクアと和解しようとして逆にボロクソに言われるフラグだろ アクアに嫌われたうえ、自分の迂闊な行動でそのアクアの妹と母親が社会的に犠牲になった訳で
自分が重曹なら怖すぎてアクアの前に顔出せないわ
絶対ブチギレられるやん(実際は違うんだろうけど)
そこをお礼言っちゃお♡としかならない辺りメンタル強いのか弱いのか分からんw 来週のアカのヘイトコントロールが見物だな
多少なりとも理性が残ってたらアクアに重曹を突き放させる
重曹が少しは痛い目見ないと読者の溜飲そうそう下がらないよ
問題はその展開が来そうにないことだが アサは周りから痛い女扱いされてるから許されるんであって
アサの友達がデンソーにアサのこと想いやってやってよとか詰め寄ったりしたは
一気にヘイト対象だろう
重曹みたいに 一番先に心配するのが自分の保身でほんまコイツ…とドン引きしたけど
重曹ちゃんのキャラクターしては一貫してて何とも言えない
悪役として書いてるならむしろ納得できる 問題なのはここで重曹突き放す展開でも受け入れる展開でも面白くならなそうっていう アクアをアー君呼びする仲にはなるんだから
ここで親密になるのか、もっとあとの展開なのかになるだけ アクアが本気で重曹の欠点をあげつらうならともかく
突き放す（重曹を巻き込まないために心にもないことを言う）でしかないからなあ
そう考えるとあかねを本当の意味で突き放すためにはGPSが必要だったのかもしれない 推しの子に転生したら兄（好きだった先生）が
母（大好きだったアイドル）売るって中々地獄だよね 煽りが次回、素直になれるかだしな
作者はアクアに興味なくて重曹ちゃんをどう書くかしか興味なさそうだ 「俺は誰も愛さない（そんな資格はない）」
「私が一方的に好きになるから。手始めにあーくんて呼ぶね」
「……勝手にしろ」
みたいな信者以外は冷めた目線で見れる会話クルー？ >>368
インタで重曹はあーくん呼びしてるけどアクアは復讐一直線だから
重曹が一人で勘違いして盛り上がってる状態なんじゃないかね >>367
重曹は復讐と両立させて側に置いておくならあかねとルビーにも酷い事言うなよってなるし
重曹も遠ざけるならまた「アクアが冷たい…」ってウジウジする様を見せられんのかと >>111
うん。私も有馬かなは初期から押せない
というかぐっとこない
漫画ってやっぱり描写がかなり大事だよなあ
性格おかしなキャラでも他作者は活かせてる人は何人もいるのにね 重曹ちゃん、初々しい可愛らしさもないし、なんと言っても低次元な愚痴が多すぎてつまらん人間だな…と思う
まだ子供なのに目くじらたてすぎ！みたいな主張するファンも含めて合わないな～
未完成なら未完成なりに作中で諭されたり痛い目見て成長してくのにそれも徹底して免除され、最後は成功ルートが約束されてる
仕事や勉強頑張ってる読者ほど重曹ちゃんにはイライラすると思う 令和のガラスの仮面
重曹は北島マヤ、あかねが姫川亜弓なのにどうして… >>374
周りの人を突き放そうとするアクアに対して
重曹ちゃんは強さとエゴでアクアの壁を破る唯一のヒロインになるんだね() 作中時間半年とか経過してるんだろ
まさか2週間でお礼とかありえないありえない >>382
現状あかねが北島マヤ&姫川亜弓(憑依&分析)で重曹は乙部のりえ状態だからね ルビーの会見を重曹ちゃんのモノローグで雑に終わらせて
重曹ちゃんのサイコパス発言で次回への引き
尺の配分がいつも頭おかしい 北島マヤが仕事なくて燻ってるときに業界あるある愚痴大会で役者気分味わうとか50000%ありえないから
読者が演劇に全く興味なくてもマヤが演じることに魅せられる様やマヤの演技の魅力が読者に伝わってくるような描写力はこの漫画にない
演劇漫画として売ってるわけじゃないんだから令和のガラカメなんて発言オフレコ扱いでよかったな ガラスの仮面に対して失礼の極みだから本当にやめてほしいわ
マヤも亜弓も演技に対して真摯だし愚痴なんて言ってねえよ ヒロインの役者という仕事に対しての姿勢や練習量に境遇が全く違うからね
あっちは役者として本気すぎて作中の他者をゾッとさせるけどこっちは役者の仕事を得るために読者をゾッとさせる 有馬の方が演じることへの執着が強いというのはなんだったのか
演じることはどうでもいいが演じる立場（役者）に執着が強いというなら納得する 推しの子がつまらなくなってきたので、未読のかぐや様は告らせたいをあえて読んでみようかと思いますが、重曹ポジションのキャラがいるのなら教えてください。 最初はミコちゃんかと思ったが
今は読んでないのでわからない >>393
ありがとうございます。注意して読んでみます。 >>392
倫理観の歪みとかで荒れた点では
大仏というキャラが重曹に似てる もし仮に読むとしたら１４巻までにして１５巻以降は読まない方がいい
まるで別人が手掛けたかのように話の出来が違い過ぎる
重曹ポジションは…そこまでの活躍でないけど大仏かな
ただ重曹はその大仏ですら超えた存在なのでインフレを感じる かぐや様はアニメだけ観たけど、ミコちゃんかわいいなと思ったけど
なんかタカが外れた瞬間めちゃくちゃ嫌いになりそうな重曹ちゃん的不安定要素は感じる
石上も好きだけど、このカップルひとつ掛け違えたら途端に嫌な組み合わせになりそうと思って原作手を出してないや。作品後半の燃え方からして推しの子と同じサビを踏んでそうだし
重曹ちゃん的なキャラ作りでかつ成功したパターンなのはマキちゃんじゃないの。最終回までちゃんと好かれるキャラになってるらしいし >>392
よく言われるところだと大仏ってキャラクタだな
ただしかなりのわき役だしメイン回が来るのは後半の一部だけど
でも大仏以前に純粋に告白以降（14巻あたり）から作品のクォリティが下がっていくよ
特に最終章のシリアス長編でシナリオ回しが酷過ぎて主人公を始めとしてメインキャラの評判もかなり落とすし まぁぶっちゃけ一般的な10代の女の子なんであんなもんだろうとは思う
赤坂アカは漫画的な善人よりそういう人間の方が好きなのかもしれない >>397
ミコが好きだった読者も後半でキツ過ぎて「キャラに思い入れを持つのはやめようと思います」と感想を述べていたな
悪いのはミコのキャラを悪い方向にもっていった事でキャラに思い入れを持つのは悪い事だとは思ないんだがな
マキが嫌われなかったのは本編にあまり絡まなかったからキャラ崩壊せず初志貫徹の横恋慕ポジションでいられたことが大きいと思う >>400
つまりは重曹ちゃんも脇で徹してればってね
FSあたりから重曹アンチも出てきた印象
それまでは特にアンチも目立たなかったし >>399
一般的な女の子を馬鹿にしすぎだろ
一般的な10代の女は三十路のおっさんの家に単身上がり込む危険くらい承知してるだろ
頬染めて不倫枕営業を受け入れかけたりしねーよ。襲われた瞬間顔面蒼白だろ >>399
好き、っていうか赤坂アカがキャラクタ心理を掘り下げようと思うと凡人化するだけだと思う
かぐや様の時も白銀会長もかぐやも早坂も藤原も皆、最終的に俗人化した
唯一、株を落とさなかったキャラが終始、漫画的記号から逸脱しなかったマキちゃんくらい
純粋・ストイックな人間の心理が分からない作者なんだと思う
世の中の人間、全員俗人って訳じゃないしそういう人達も特有の苦悩を抱えてるはずなんだけどなぁ >>400
やっぱり重曹ちゃんと同じコースに行ったかミコちゃん。重曹ちゃんも最初は好きだったし同じ様に嫌いになりたくないから距離置いとく >>402
こういう思い込みの激しい層を嫌ってる節はあるよね >>405
10代女はあんなもんだという思い込みの激しい層VS10代女はあんなに馬鹿じゃない一般カテゴリで括って貶めるなという思い込み層
ファイ！ MEMちょがメンタルケア要因で空気になってるのもアレだけど最後ちらっと出たコマで頬に冷や汗かきながら働いてたし一番胃がキリキリしてそう >>407
だろうって予防線張ったから俺の方が思い込み緩いんだ
残念ながら勝負になってないんだ そもそも重曹は枕の可能性わかってついてきてるわけで まあ悪い意味でリアルな女の嫌な部分を描いてるかもだけど消化しきれてないと言うのならわかる 性格悪かろうが良いんだけどキャラに魅力がなく話も面白くないのが問題 >>404
ミコとか重曹の境地に全然達してないからそんな構えんでも大丈夫だよ
重曹はミコ・マキ・つばめ・渚の悪いところ抽出、濃縮してやっとたどりつける最凶の境地だよ >>414
大仏入れようかなとも思ったんだが、大仏の悪いところってあんま重曹の悪いところとリンクしてない気がして入れなかった
むしろ大仏の悪いところはメムに受け継がれたって感じ ミコは大仏とかぐやに説教されるべき間違った行いをしてきた（実際には別にそこまで罪はないのに）
と作中で位置付けされてたからそういう意味で重曹とは真逆だろ
大仏とかぐやが何言ってるんだこいつら？と読者からすると思うのに最後までこいつらが正しいものとして扱われて荒れた
重曹に応えてやらないアクアが間違ってるってことにされる今のおかしい流れと似てる
そういう意味で重曹=大仏
キャラのタイプや性格というよりそいつ周辺だけ善悪の基準がおかしくなるという意味において あれはマジでお兄ちゃんアスペかと思ったわ
あそこまで喋って具体的な事は事前に言ってないという
反対されるにしても黙ってる意味が無いし
それなら下手に言質なんて取るなよと
クズというかクズなんだけど卑怯過ぎる 片方は自業自得とはいえ、所属タレント2人を守るっていう芸能事務所社長としての見せ場全カットされたミヤコさんも地味に不憫
2ページに渡ってパパラッチ対策語っただけじゃん
ほんと平等に見せ場作るの下手だよな あの記者対策なんて誰もが思いつくようなことばかりだったな
今回のケースだと未来の若手女優を守るケースに繋がりそうだったのが余計にズレを感じて駄目だった >>418
これすぎる
双子2人で重曹を救うならエモいシーンだったけど、中途半端に言質とって結果決別するとかただただアクアがダサい
ルビーを突き放すことで守るつもりならあんなシーンそもそもいらなかったし、そのページ分アイの墓前に謝罪するシーンにすればここまでアクアの株も落ちなかった ただ重曹ちゃん助けるためにアイの秘密言うルビーもなんか違う気はする
アクアはもうしょうがない 何がどうルビーのために必要なことだったのか今後具体的に語られてルビーも読者も納得できる日は来るのか >>423
絶対無いと思う
かぐや様の10億円だまし取った時と同じ流れだわ
そもそも中途半端に言質を取る必要性が皆無だし、リークした事を内緒にして準備期間を与えなかったのも酷い
現時点で作者なりの正当性があるのかすら不透明 重曹ちゃんを助けるか聞かれて「当たり前でしょ、仲間なんだから」って言ってた時はピンチを救って大活躍するもんだと思ってたのに本当に絶望してる >>425
そしてメンバーの絆が深まって大躍進！とか期待してたんだがな…
お兄ちゃんのせいでもうgdgdだよ… >>426
アクアのオレがオレがのワンマンスタンドプレー
苺プロダクションにはOne Team感が少ない アクアが重曹を助けるより
ルビーが重曹を助ける方がよかったかも ほんとルビーちゃんいつまで経っても報われなさすぎやろ
顔が良いことだけや >>428
打算だったとしてもそっちのほうが良かった
もうお兄ちゃんは主人公を妹に譲ってやって欲しい >>423
重曹ちゃんの「仲間の為」と言っておけば責任をB小町に擦りつけられるみたいな言い逃れで
アクアが「ルビーの為」と言っておけば非難躱してかっこよく見えると思ってると思う >>430
ほんと
リークされてから疾風怒濤の獅子奮迅のミヤコお義母さんの苦労とかを
ルビー視点で憤りながら読みたかった >>422
アクアは重曹をアイドルにした責任をメムチョに釘刺しされたのと
無自覚の惚れた弱みがあるから勝手に身内リークしたんだろうな
もし相談したら、重曹ちゃんの枕では
アイの秘密とは釣り合わないと断られるとわかっていたから
あえて相談しなかったんだろうな
どこかの嘘つきブロッコリーみたいに >>421
ただまぁ2人が一致団結するには重曹が自業自得過ぎるし重曹への思い入れも違い過ぎるからな
現にルビーはアイ暴露にキレてたし >>434
それなら本当に誰にも言わずに一人で暴走すりゃ良かったんだよ
「ママを大事に思ってないんだ」という問いに対して「それは違う」と反射的に答えたり
有馬を助ける意思だけ確認して騙し討ちしたり、悪者になるにしても中途半端過ぎてとにかくダサい
偽悪者になろうとしてなり切れない半端者のクズって印象 重曹ちゃんアンチって仕事で気に入らない相手の足引っ張っるのに必死で建設的な意見何も出さないタイプの人なんだろな感 >>436
ルビー、あかね、メムを散々馬鹿にしてきたかなちゃんファンには言われたくないよ。 >>437
あかねは憎悪
ルビーちゃんは存在を軽視
メッさんは眼中無し
こんな感じだと思うぞ重曹狂信者 ここ数話の展開を受けてアイは中傷対象になりつつあるね
リークされる前に殺されただけだろとか
重曹ちゃんのアクアに感謝しようとは思ってもアクアルビーアイに申し訳ないとは出てこない感性とややシンクロしてる ずっとスルーしてたアイのこと叩き出してるよな重曹信者 なんでアイが叩かれるの？
むしろアイで救われた側やろ これちゃんとカミキ側の掘り下げ来るんだろうか
ただアクアにやり込められる為に迂闊な行動しまくって自滅するアホにならないだろうな？
アイが惚れる程のカリスマ性も描写されずただの三下おっさんで終わるとかやだよ？ >>442
作中最大級の秘密であるアイの秘密をこんなことのために明かすなんてって批判されたから読者の中でのアイの価値を下げて相対化しようとしてるっぽい
この手の信者からすると助けてくれたのはアクアなのでアイに対して感謝の気持ちなどわかないぞ アクアとルビーの生まれやアイとの関係を知ってその反応が
私のスキャンダル出てこない！アクアが守ってくれた！の重曹ちゃんさすが重曹ちゃん 重曹ちゃんのやべーところが挙げられるたび重曹ちゃんはわざとそういうキャラとして描写してあって作者がアクア使ってメサコン拗らせてるとしか思えなくなってくる
もしくはガチで感性がズレているか アクアが重曹好きなのって「そういう設定」という以外に説得力のある説明できんからなぁ 仲間想いさではルビーに負けてるし、仕事への熱意ではあかねに負けてるし、少なくとも人格面で入れ込む要素はないよな
あまりにも頼りなさ過ぎて庇護対象として放っておけないとか？ 絶対に自分が上だと自覚できる無能が好きなようにしか見えないアクア
というかその奥に作者が若干透けてる気がするが
かぐや様知らないが推しの子の歪み方見てると描いてる人どんだけ承認欲求に飢えてんだ
すげえ稼いでるっぽいのに何がそんなに満たされてないのか 見た目良くて人格がダメな女が可愛いってのは分からんでもないがダメすぎるしな 現状のデータと目標ゴールが設定されて
あと描写確定してないもんは自由につかっていいよとなれば
大抵の無茶におもえる工程も何通りでも思い付くやろ 作者の作風なのか知らないけど妙にに性格悪いキャラが多くて好きになれないキャラが多い 重曹信者マジで全キャラ叩いてんのな
むしろ重曹信者から叩かれてないキャラのほうが珍しい 重曹がアクアに「母親が死んだらどうする」的な事言ったのは無かったことになってるのかな？単純に作者が忘れてるんだろうけど、そこの反省が無いあたり恋愛脳すぎて正直無理。アクアも上手に嘘をついて欲しいって思ってたクセに、世間的にその嘘を貫いて亡くなった母を死体蹴りするのあんまりだと思う。
アイの人が求める偶像を頑張って再現してる姿に惚れた人として本当にこの展開は苦しくてしょうがない。こんな話になるならアイをいかして欲しかった生存的な意味でも展開的な意味でも ここまでクズなら
かぐや様みたいに、また暴露系YouTuberに
父親は当時中学生だったカミキヒカルと暴露させた方が復讐が早い
同じ世界なんだろ？ >>456
ネタバレやめろ
冗談抜きで本当にありそうなんだよな ララライ代表の金田一さんは今回の暴露でカミキとアクア達の関係気付いたよね
アイとカミキが同じ時期に劇団に参加していたし あの世界暴露系YouTuber強いらしいからね
リアルではビビって国外逃亡して国内に帰って来れないんだが笑 そろそろカミキの顔をまともに描いて欲しいね
カミキが芸能界でどんなポジションや影響力を持ってんのかもよく分からんし
出し渋る意味もわからん カミキが実は今回の記者みたいに擁護出来る系のキャラになってしまいそう 漫画はどんなにガバッてても理論的に可能なら
成功率１%以下の事象だろうが成立しちゃうからね どうせ劇中劇でカミキ役はアクアの一人二役とかってオチだろ >>440
というより重曹アンチが重曹の重箱の隅まで舐めるように突いてて、他全く叩かないのただのダブスタじゃね？って話では
普通に考えたらアイドルお泊りとアイドル実は子持ちだったら後者の方が大騒ぎになるの当たり前だし
未遂でも枕は枕だって顔真っ赤にしてたアンチもあかねの殺人未遂は完全スルーで、ほんと分かりやすいよな、って まだ18歳の重曹ちゃんのプライベートに完璧を求めるな！って擁護してた人たちが15歳のアイのプライベートをあげつらって叩いてるのダブスタ過ぎて笑う アイドルが既婚者の監督の家にお泊りは問題にならないものだっけ そもそもこの漫画ってアイドルは恋をしちゃいけないみたいな漫画じゃないだろ
一人の人間として、子供を産むのはおかしなことじゃないけど仕事欲しさに既婚者の家で一晩過ごすのはおかしなことだろ >>466
どっちもそんな必死こいて叩く事でもねえわ、所詮漫画のキャラの話なんだし >>472
本人の言を信じるならバリバリ殺す気まではなかったと思われる
殺せばアクアと旅行になんか行けないからな 人殺す直前で止められたとか殺意が確定してるならともかく殺人未遂って表現繰り返すのが独特な感性だなと思う
仮に殺そうとしてたとして恋人が復讐のために殺人を犯そうとしてるから代わりにやろうとする、だったら仕事欲しさに枕未遂より漫画的には好感度低い行為ではないよ >>464
重曹ちゃんだけじゃんひたすら自分自分自分自分のキャラって
他キャラの話を聞かないから広げる事も引き出す事もせず自分可哀想のモノローグでいつも自分自分
アクアが母親売っても私のスキャンダルが出てない！でまず自分
好きな男の事しか頭にないのに好きな男を理解しようとしないし人として最低限の誠実さもないのメインキャラでは重曹ちゃんくらいだよ
他キャラだって欠点はたくさんあるが、みんな他人に感謝できるし思いやれるし総出で介護されねーじゃん。ほんとかぐや様から連れてきたこのキャラだけクソすぎる アイドル仕事はやる気なしで役者仕事やりたいから枕未遂と
命の恩人で現恋人が殺人犯にならないように殺人未遂だったら
後者の方がイメージ良いわな 殺人未遂というならせめてカミキと直接接触してる場面くらいあってくれないと
どうせなに言ってもナイフ持った時点で〜と言って聞く耳持たないでしょ 仮に遂げたとしても殺人にはならないという意味な
マジレスすると
未遂とは実行の着手後、結果が出なかったときのことなので
包丁持ち歩いてるだけじゃ実行の着手にはならないからせいぜい銃刀法違反 仮に殺人未遂だとしてもあかねはアクアと別れるって相応の報い受けてるからな
誰だよ卑怯な枕しようとした割にキャラ総出で介護されて自分じゃ何一つ責任取ろうとする気概すら見せない性悪 重奏叩くな、殺人未遂のあかねを叩けと
Twitterに書いてるやついたけどこのにいるやつと同一人物かなｗ そう、アクアの為とはいえ危ないことをした代償は払ってるし、そこら辺のバランス感覚は意外とあるのよな
重曹限定で天秤が狂うけど >>464
アカはどうも軽く考えてるが
シマカンの件は不人気三番手アイドルのスキャンダルなんていう地味なもんじゃなく
新進気鋭の監督が役を餌に枕営業を求めているのが発覚という結構な大事件だぞ
正直こんな不祥事闇に葬るのは泣いた程度で引き下がってくれた有枕以外の存在するだろう被害者が可哀想だわ
有枕に仕事をあげる役として今後も出すつもりだからちょっといい人感出してなあなあにしてるんだろうな
バーターの代償はアイドルAに伏せてスキャンダル公表時期をアイ暴露のほとぼり冷めた頃にずらす程度で良かっただろうに >>481
いや、叩くんならなんで両方叩かないの？ダブスタなの？って言ってるだけだけど
俺は両方ダメだと思うけどわざわざ叩かないよ >>484
あかねは役割果たしてポイされて退場してるから話終わってんじゃん シマカンも相当ヤバい奴よな
日本は役者の地位が低過ぎる役者が守られてないとか蘊蓄語ってたくせに自分は枕やるんだもんな
お前役者を害する側やんけっていう 重曹も叩くならあかねも叩かないと理不尽！ってあいつもう制裁終わってんじゃんか
他に同じくらい酷い！って例で上げたいけど、
他に該当しそうなキャラがいないからって墓を暴いて死体持ってきてまで
重曹を正当化する駒にしようとするのすげーわ 無理矢理レイプするような輩じゃないけど仕事にセックス持ち込まれた時点で断ったら自分が不当な扱い受けるんじゃ？ってなるからまともな女優にとっては質悪いよね
そんな奴を無罪放免で済ませた主人公とそうする羽目になった要因ヒロイン >>485
>>487
要は退場させろって話か
それならここで言わずに編集部にでも言った方が良いんじゃ？
あ、そうそう、アクアもたいがいだけど退場させた方がいいとは言わないの？ 重曹ばっかり叩かれてるけど
実はアクアも糞なんだけどな
ルビーに相談せずばらすし
アカネを盗聴するし まともな神経してたら好きな女が悪どい監督に枕もちかけられたって聞いたら怒りの矛先は普通記者じゃなく監督に向かうだろうしな
アクアもどんな顔してシマカンの映画出る気なんだ？
実はNTR好きだから重曹も好きなだけ寝取ってくれてOKってこと？ 好きな2023アニメ化される漫画ランキングで推しの子が1位に！
でも2位とは7票差だから抜かされそう！
みんな｢好き｣に投票するんだ！
https://suki-kira.com/people/vote/87996 枕常習犯が「本気で芸能界を変えたいと思ってる」とかドヤ顔で語ってたとかギャグだろ
重曹周りのキャラダブスタばっかやん >>493
15嘘の監督はシマカンじゃなくて
子供部屋の監督 なんだこのスレ
滅茶苦茶熱量あるな
本編読むよりこっちの方が面白いかもしれん >>483
遊ばれて監督リークした女は恨みを忘れてないだろうし
天おだの対象候補はシマカンにも当てはまるな >>498
何もせずに静観という感じだったけど
あかねが出てくれたら一応のモラルの体裁が保たれる気がする 今のメムちょの有様を見るにあかねはもう出ない方がいいだろ… >>475
今回のアイバレで少しはアクアの立ち位置を理解しようとすりゃいいけど
あのあーくん呼びで、復讐カミングアウトアクアが言う「勝手に一方的に好きでいればいい」と
アクアを脳内彼氏にしてる感じあって絶望あるなぁ アクアを責めるルビーの言葉も至極まともだったし、重曹抜きだと熱量が下がって作者がストーリーを客観的に作れる感じはある バッドエンドなら
アザミマコシマカンと寝る
写真撮られて文春
何の関係もないアクアは動かない(死んでるかもしれない)
「なんで有馬は庇って私だけ！」
みたいなことになって大騒ぎになって
重層も役者としてはお陀仏になればみんな仲良く破滅なんだけどならないだろうなあ >>501
前回も今回も一コマ他人と自撮りするだけのメムちょの扱いひどい >>497
有馬かなアンチスレも大概熱量あっておもろいで 重曹なんでこんな風になっちまったんだろなぁ
元々毒あるけどそれも含めての魅力があったはずなのに
一時期はヒロインとしての輝きも一番あったと思うだけに今の醜態は残念だ 最後のコマがひたすらキツい
何故こんな事をしたかとかそういう感じでは無いのかと 俺は最初からルビー派なんで有馬かなにはあんまり興味ないんだが、なんか知らん好きだった奴ほどキレてんすかね？めんどくさい ファーストステージ編で重曹がネガる→アクアに助けられて発光、の流れがウケてしまって以降ずっとそのパターンを繰り返してる感じがする
舞台編も似たような展開があったし、スキャンダル編も重曹がネガってアクアが救うを薄く引き延ばしてやってるだけ >>484
Twitterで同じ事書いてる人と同一人物なのねｗ このスレも同じようなネガネガを繰り返してて見てて飽きてきたよ >>492
重曹絡むとみんなおかしくなる
アクアもそれ ルビー派は不遇の時代長かったのに尊敬するわ
そういやは2.5次元辺りのルビーのあまりの霊圧不在ぶりにこの漫画を疑い出してたな‥‥ >>507
もしかしたら
小学生で大人の女姫川母を盛らせ性犯罪に走らせた
カミキヒカルの魔性の魅力を
息子のアクアが受け継いだせいですかねえ？
それなら姫川母と同じどっか頭おかしいことに、今の重曹ちゃんが「アクア、アクア、アクアにお礼」なっていると説明がつく >>503
むしろ他のおかしな部分との落差が大きすぎて困惑する
なんでそこで急にまともになるの？ってなる アクアの偽悪者しぐさも大概だわ
ミヤコさんに養ってもらってる分際でスカしたこと言われてもさ
自分一人で背負う気でも家族は一生ついてまわるんやで
世間は同情してくれるからオッケーとかそういう問題じゃなくね？ アクアはまだ否定的に描かれてるからギリギリ見るに耐えられる
重曹ちゃんは来週が最後の希望だな…これでヨシヨシ展開だったらもうどうしようもない 重曹がダメなのは置いておくにしても
重曹の枕営業に何話も使って
「アクアがアイの秘密をバラしてルビーマジギレ、この件は世間でも論争を巻き起こしましたが、双子はトップタレントへの道を進んでいます！」を1話で済ませるのってどうなん >>516
作者がルビーに思い入れないからフラットに描けるんじゃ？
重曹ちゃんみたく入れ込みすぎるとソイツを中心に話しが歪んでしまう
アクアもメムも重曹絡まない場面では割りと正気だし >>520
見たかった部分が悉くカットされるよな
アクアに内心ブチギレながらアイをこれ以上貶めない為に会見に臨むルビーの話とか1話丸々使っても許されるだろうに 重曹は作中ぞんざいに扱われる不遇ポジションで読者が応援したくなるぐらいの立ち位置が良かったな
てゆうか根性系キャラの位置付けだと思ってたし、それを期待してた
まさかの誰得要介護要員になり果てるとは >>520
恋愛描写ならともかく、キモいおっさんにセクハラされるのを何話もかけてネッチリ描写されるのも可哀想かもしれん
これをかなちゃんモテモテ展開☆として描いてるなら作者の性別年齢から考えて色々キツい
普通の女の子は好みでない男に迫られても悪寒が走るだけで頬染めたりしないんだよ… 姫川メルトとは1ミリのフラグもなくおっさんとか年上っぽいピエよんにだけ脈アリっぽく描写されてる重曹…
アクアは作者のアバターだから良いんだろうがあーあって感じだ >>525
真っ当なイケメンと普通に距離縮めて普通に仲良くなり
付き合おうって言われたら頬染めて速攻オーケーなチョロ女だろうから
下手に年頃のイケメンと絡ませられないんだろうな。おっさんだらけの選択肢のないいびつな空間に放り込まれてるのは可哀想なハムスターみたいだなと 重曹は本来若いルビーとかを支えるポジにならないとダメだよな
なんで芸能歴が1番長い重曹をみんなで介護してるのか お前にならルビーを任せられる→ルビーの守りたかった物を壊されるきっかけになる
有馬はアイドルとして売れる→1年半パフォーマンスを落とした挙句枕営業へ
アクア節穴過ぎ 重曹ちゃんがアクアアクアでルビーのことを1ミリたりとも気にしてないのやばすぎるんだけど
ルビーの反応がまともな分、重曹ちゃんのお花畑っぷりがもはやサイコに感じる 重曹を総出でかわいそうだ仕方ないとヨチヨチ介護して
もっと悲惨なルビーを放置してるの頭おかしいだろ
重曹が出てくると常識改変されてキャラがおかしくなって
出なくなるとストーリーに良識と理性が戻ってくる 重曹をアイドルにする口実にルビーが使われただけなんだよな
アクアの見立て通りルビーを引っ張っていく訳でもなく、ルビーの活躍から貪欲に技術を盗む訳でもなく
重曹加入の目的が果たされれば後は作者的にはどうでも良いんだろうなって アクア最初ルビーがアイドルになるの賛成してなかったし言っても聞かないから新B小町破壊のための刺客みたいになってるよな重曹
センター奪うだけじゃさすがにルビーもへこたれなかったから枕スキャンダルという実力行使でグループ破壊しに来たように見えるwww もう有枕に関しては作者がくっつけたがってる以上
くっつく物として諦めてる
むしろ今週のあかねはせっかく死なずに
退場できたのに、ちょい役とはいえ
出んな隠れてろとは思った 兄貴に絶望しながらも母のために記者会見頑張るルビーが健気すぎるんだけど（３コマで終了）
見切れてるけど、ルビーの右手にいるのってアクアだよな？兄貴も記者会見出たんだよな？まさか未成年の妹1人にマスコミの相手させてないよな？？
重曹ちゃん中心に世界が回りすぎて色々とおざなりなのいい加減にしてほしい >>529
なんだかんだ友達を大事にする人間の方が
男女関係なく好かれるんだよな
重曹は... 作者は炎上してでも売れれば正義で成功だと思い込んでるから今後もこの調子で自らキャラの魅力を殺していくのが確定してるのが何よりも絶望的
そこそこ売れて趣味で漫画描いてるって言うのなら当たるか分からん新人作家に一枠譲ってくれよ かぐや様の大仏のt気もも荒れたから、作者的には大仏もアクアも重曹も倫理的に問題無いだろうと考えてるんじゃないか？ >>539
むしろ掲載紙的に多少、倫理観を蹴飛ばさないと
読んでもらえないと思って加減を間違えてる可能性 いくらなんでも重曹がバカ女すぎるんだが、流石に作者も分かってて描いてるんだよな？ >>529
頭おかしい兄貴でしかないわな
痛み伴う～とか言い訳抜かしてたけどあんな方法ならルビーが許さないの分かってて黙ってやらかしたんだろ >>520
ルビーが主人公の片割れなら記者会見に臨むところを主軸にするよな
重曹モノローグ流すとかどうかしてる コスプレ編ってやらかしたキャラは満遍なく痛い目見るか批判されるかしててヘイトコントロールも倫理観もまともだったよな今思えば
元凶のシマカンは無傷で勝ち逃げ、重曹も代償ゼロで仕事が増えて、そのツケは何も悪いことしてないアイとルビーが支払わされるとかバランス感覚狂い過ぎだろ
一回重曹抜きの章を10話くらいやってもらってスキャンダル編と比べたいわ お前らとりあえずアニメ始まったら新規層に対して「原作買わない方がいいよ」みたいなネガキャンすんなよ
チェンソーマンみたいになるから >>547
無知の知ったかおつかれ…
むしろ
｢アニメ酷いから見ない方がいいよ、原作かったほうがいい｣
ばかり言われてたんですけど… 言われたところで末路が一緒だから止めろって言ってんの >>547
言ってる意味が不明だしそもそも他作品出すなアホ 爆死ってどっちの爆死なんだレスの流れだと原作がアニメ放送後もそんなに伸びなかったって意味での爆死ということか
それともアニメ(円盤)が爆死したって事なのか
そもそも原作はアニメ化前からかなり売れてたわけだし
ネットの掲示板の一部のネガキャンとか作品の持ってる力があるなら大した影響ないだろ 作者がこの漫画で書きたい部分と自分が読みたかった部分で少しずつ離れていってるなとは思ったけどもう手の届かないところまで行ってしまった感じがする ルビーにちゃんと確認取ってたのにルビーに相談しろとか無断で酷いとか言ってる人何なの？ちゃんとアクアとルビーのやり取り見てた？
↑みたいな人が割と一定層居るのが普通に信じられない…あれで了承得たと思える思考回路が逆に心配なんだけど…。
あんな会話の内容でアイ(2人にとっての特別な存在)売るとか思わんでしょ。抽象的な言葉で誤魔化して具体的な内容には触れないとか、ほぼ詐欺。アクアは意図的に教えなかったんだと思うけど。 >>556
ちゃんと相談してたならルビーがアタオカな反応になるし、相談してないと思う方が自然だよね あのやり取りで了承取ったって思えるのは詐欺や宗教に簡単に引っ掛かる人か詐欺師そのものくらいでしょ
そもそもルビーに痛みを伴うとか苦しい選択とかは言ってもアイの死体蹴りとは言ってないし、選択肢明示してない時点で詐欺行為よ 重曹の枕営業に5話
カミキ特定＋あかね破局に3話
アイ暴露＋兄妹決裂＋事態収拾に2話
重曹以外どうでもいいという信念すら感じる 重層大好きならそれならそれでいいけどタイトルは変えてほしいわ
枕の子でいいだろ アクアの推しの子が重曹だから仕方ないんじゃない？
重曹を読者が推せるように描いてほしくはあるけど >>556
お兄ちゃんと一緒で脳みそがイカれてるんやろ アイを超える推しになるなら、何章分も努力や成長を重ねた末にビッグイベントを経て達成されるんだろうと思ってたわ
アイドル期間の9割やる気なくしてるキャラの為にアクアがぬるっとアイを差し出すとか意味分からん 内容を詳らかにルビーにはなしてからだと、わかりきってる文句を聞かされてたるいっすからね
進めば二つ戻れば一つ、選びもしなければ全て失う
やっちゃったぜの精神 どうせ作中キャラに、重曹はアイを超えるアイドルになる器だのポテンシャルを持ってるだの言わせるだろ(鼻ﾎｼﾞ) もうルビーには無断でもいいよ。いや心情的には良くはないけど仕事の上ではルビーには権限ないという意味で。
せめてみやこ社長には事前に言っとけよ。上司に無断で突っ走って、結局尻ぬぐい（記者会見、関係者への対応）は上司にさせるとか、社会人として駄目すぎるだろ
こんな部下普通はクビだぞ 急進したアイドルグループでメンバーが映画監督とお泊まり一泊とかバレたら
一番有る事無い事言われるのは色んなところに引っ張りだこなルビーだと思うから
重曹ちゃんが謝った時にルビーのためだってキッパリ言ってくれれば別にいいや >>566
なんつーか 母親で社長というより
母親はアイで、便利なマネージャーで金持ってるハウスキーパーみたいな扱いされがち 確かに、重曹ちゃんの件でマスコミにとやかく言われて対応するルビーもやるせなさすぎるし暴露された以上自分に関係あることで会見出来る方がマシと言える、、、わけないよね！
ルビーとしてはアイは実母だけど元の姿のさりなちゃんからしたら本来は違うし今日も泣きそう >>556
ふわっとした言質だけ取って
アイを身内リークすることは
言ったら反対されて、ミヤコとルビーから重曹見捨てられかねないから
あえて黙っていたんだよアクアは
重曹にちょっとでも責任があるのは最初に巻き込んだアクアだというメムちょの言葉がなかったら
アクアもアクア視点で重曹の貞操グレーな重曹ちゃんをうっかり見捨てたかも知れんし >>561 重曹がアイドル辞めたら半分は推しの子じゃなくなる
女優になっても仕えるアイの子供の方が広義 >>569
重曹ちゃんの件が明るみになるとルビーはマスコミにとやかく言われるんじゃなくて、
大衆に(ルビーは)枕営業でのし上がったんじゃないかと有る事無い事言われることになる
勿論一番いいのは重曹ちゃんが仕事欲しさに馬鹿なことしなければ良かった、だから
その辺はきっちりアクアに叱られてほしい ルビーとの和解とゴローばれはどこかでやるんだろうけどどこでやるんだろうか >>573
アクアが一人だけで解決しましたじゃ話が落ちないし
まあ返り討ちにされてみんなの力を借りて映画作って告発しようと言う流れになるんたろう
重層はシマカンと寝てていいぞ >>567
重曹も普通はこういう考えになるはずなんだけどな
アクアは不倫枕スキャンダルでルビーがあることないこと言われるのを防ぐ為に、まだ同情を買えるアイの隠し子スキャンダルに変えたんだって
何でアクアは私の為に…♡ってなるんだよw たとえ復讐が絡まないで重曹が好きだから助けるストーリーだとしても
死んだ人間よりも生きてる人優先して親を売って妹と決別って流れは面白いと思うが
その過程が不倫枕未遂して男の愚痴言って朝帰りとかいうクソくだらないスキャンダルなのが何一つ面白くないんだわ 今後アクアがアイの無念だとか仇だとかイキまいてもあんまり乗れなくなった
重曹「復讐辞めろ」アクア「はい辞めます」でいいんじゃねもう
アイの信念を枕営業揉み消しの為に売れるんでしょ 誰よりも一番みやこさんが可哀想
スキャンダルの対応考えてたら別の大暴露を投下されるし
我が子のように育てた人間に裏切られた気持ちを考えると悲しくなる アクアの暴挙は重曹のためだけではなく、ルビーやみやこに見放されるのも目的と思いたい 元々アクアルビーそんな絡んでないから今さら突き放しても感 アクアは妹を心配して代理で電話かけてアイドルオーディション潰してやったり、方針転換して重曹を紹介したりしたぞ
…完全に要らんことしてる気がするな 他に何か狙いがあったとして、そのためなら無断で巻き込まれたルビーもミヤコもその被害を受け入れるのが当然と思ってるクソ野郎じゃん
今回のアクアは１人で悲劇の主人公に酔っててイタい 取ってつけたようなこれがルビーの為なんだみたいなセリフが1番ムカついたわ 中身三十路過ぎの医師とは思えないくらい浅慮なこの行動によってどんどん周りから見放されていくならそれはそれでありなんだけど
将来的にはあーくん呼びと世界で一番信頼できるお兄ちゃんに行き着くかと思うと理不尽すぎる ルビーにはっきり重曹のために〜って言ってたのにな
なにがルビーのためだよ
仮にルビーのためだとしても要素としては1割くらいだろ残りは全部自分のお気にのためだろ
重曹の自己中枕をグループのためと言い張つまた虚言といい頭重曹の初期症状かなんかなのか記憶改竄は >>589
時間がポンポン飛んでる間何をしてたか知らんけど「有枕しちゃったかも」だけで何でこんな追い詰められてる感出してるんかねこのトンチキ兄貴 多分30前くらいの年齢で旦那が無責任に放り出した弱小事務所を維持しながら赤の他人の双子の幼児引き取って一人で踏ん張って育ててくれた養母のこともなんなら実母以上に大事にしてやれよと思うとアクア恩を仇で返してるくらいの恩知らずでミヤコさん本当に不憫だな 不倫枕の巻き添えになるよりは隠し子バレのほうが芸能活動のプラスになるからルビーの為ではあるが
俺が居なくなった後もとか大袈裟に言い過ぎだけど ルビーを巻き込まずに父親に復讐するつもりなんじゃない？
アクアが父親殺したりしたら、人殺しの兄がいるルビーはアイドルなんてやれなくなるだろうけど ルビーの為にもいつかは必要だと考えてたんならわざわざ有馬を救いたいか？と確認とる必要もないんだよな
兄妹仲違いしてでもやらなきゃいけないと思ってる事ならルビーが乗り気じゃないからって留まる理由がない 世間は父親探しするだろ
特にドルオタはそういうゲスい話題で大盛上がりするからな気持ちわりー
そこでアクアがカミキヒカルの情報を何かリークしたらカミキヒカルを追い込めるのかもしれないな カミキの場所は分かってるんだから世間に探させる必要ないんだよなぁ
むしろカミキがリョースケみたいな過激ファンを操ってルビーを処しにきたらどうする気だ そもそも隠し子がバレたところでカミキがそこまでダメージ喰らうだろうか
姫川母とのことは当時小学生だしむしろ被害者
アイとはそれこそ年の近い少年少女同士の秘めた熱愛だったわけで
ゴローとアイを刺殺したストーカーを差し向けたのがカミキだとばれなければ現役のアイドルでもないカミキにとってはさしたる痛手ではないんじゃないか？ ルビーを餌にしてカミキを釣るんだろ
重曹は餌の周りをチョロチョロされると狙いが分散するから排除
ってとこじゃねえの？ >>600
「釣る」の意味がわかんないです
名前も場所も分かってんなら直接行って調べれば良いだけだろ？
どこで調査が行き詰ってるのかも読者に明示せずにいきなりハイリスクな最終兵器ぶち込んでもついていけねーよ カミキが危機感を持って差し向けてきた刺客を逆にとっ捕まえてカミキが主犯であることを吐かせるとか？
これなら刑務所送りが可能だな
アクアの周りが被害を受ける可能性も相当高いうえ守りきれる保証もないからハイリスクローリターンだと思うが >>602
＞カミキが危機感を持って差し向けてきた刺客を逆にとっ捕まえてカミキが主犯であることを吐かせるとか？
中学生の「もしも学校がテロリストに占拠されたら」並みの脈絡のない妄想で草
本当にそんな展開にしたらある意味伝説になれそうだけど漫画ジャンルが変わってしまうな アカならそんなとんでも展開きても不思議じゃないからあんま笑えないんだよな
このスレとかで予想されてた最悪予想のハードルのはるか下を常に潜り続けてる作品作りは伊達じゃない >>601
調べはついてるが、法的に捕まえられない
なので誰かに囮になってもらって犯罪して貰えば捕まえられる
という意味の釣りじゃないかと横から
この場合、天才でもお陀仏しそうな危険なルビーという構図 >>605
地獄には俺1人で行くとか言ってた奴が周りの人間盾にするとか矛盾しまくってるけどな >>605
まともな人間なら警戒しつつ注視したり、過去のアルバムやメールログ等を削除して合法の範囲で物証を隠滅する程度だろ…
血の繋がった実の娘を保身の為に手を掛ける、ってジョジョ5部のディアボロかよ
今では裏社会の犯罪王に君臨していて手を出せない、ってくらいぶっ飛んだ描写がないと納得出来ない もはやアカがどれだけ予想の斜め下の展開をしてくれるかだけが楽しみ 死んだ人の復讐で動いてる人が情報は生きてる人のために使うべきとか欺瞞が過ぎないか >>605
それでアクアがカミキの差し金で刺される展開だったら重曹ちゃんのてんおだもあーくんに怒られる発言も許されるかもな
まあ重曹ちゃんのサイコパス度は爆上がりだけど とっくに父親はカミキだとDNA鑑定書ともども発表してもいいところだけどまだしないのは
殺人教唆を立件しようと証拠固めをしているからか カミキについて明らかにしたいこと
・アクア＝姫川の父親なのか 途中ですまん
・医者＝アクアの殺害関与
・アイの殺害関与
・アカネの突き落とし関与
現状犯罪に問えるのは最後の部分だけだから
何らかの形で動かさんと調査にならんやろって意味 >>599
であれば、そこ（偽装心中と殺人教唆）をバレさせることが最終目標だろうな >>613
>>614
どうせ重曹ちゃんと関係ない部分は適当に高速で終わりだよ あかねに贈った花とかこの先触れる気はあるのか無いのか >>616
まあそれならそれで二度とアカの本なんて買わなきゃいいだけで
そういうリスクを買いたくなきゃ完結作品買えばいいのよ
こういうのは連載中っていう先の見えないうライブ感を楽しむ作品だから
結末のリスクは織り込み済みで買わないと >>617
今までの重曹以外の描写スキップされてる具合からみるとスルーだろうな >>615
仮に奇跡的にカミキが自白したところで当時中学生だから罪に問えない
バラすだけで良いなら随分と生温いな 重曹ちゃんが関わらない部分では正気に帰ったように倫理観が戻り
重曹ちゃんがか変わると常識改変されたかように作中世界が狂気に満ちる アクアは俺は有馬が一番大切なんだ、くらい言わせた方がまだ理解得られた気がする。叩かれるだろうけど カミキのパーソナリティを完璧に把握したうえで、最低でも刑務所送り以上の苦しみを与えながら自分も手を汚さない
そんな妙案を作者が考え付くとは思えないがどうなるかな >>615
カミキに関しては10年以上前の殺人教唆とやったかもわからん偽装心中を明らかにするとか無理ゲーもいいとこでしょ
DNA鑑定でアクルビとの親子関係証明出来ても、アイの携帯には恐らく連絡先なし、住所連絡も公衆電話で殺害当時の繋がりの証明がきつい
リョースケ君が証拠残してでもしてくれない限りアクアが直接復讐にいくしかないのでは？ 早くアニメ続報出ないかね
そろそろイチゴミヤコかなあかねメムみなみフリルの声優も知りたいぞ >>612
実はカミキヒカルも双子の兄弟がいたとか
犯人はカミキヒカルの身内とか
どんでん返しがあるなら
当分DNA鑑定結果やらない 例えば頭のおかしいファンをVPNを通してメールで遠隔操作してました、ってオチになったらどうするの？
実行ファンはカミキの事を知らず、繋がる物証すら残っていないと
現実でもリモート強盗犯罪が巷を賑わせてるしね
アクアがやった事は先手が取れるチャンスを自分から棒に振ってカミキに選択肢を与えただけ
今回の暴露がキッカケでカミキが失脚したとしても、
それはカミキが馬鹿すぎるだけで「アクアSUGEEEE」って読者が手のひら返す展開にはならんと思う カミキってポジション的に小者として描いてはいけないキャラだと思うんだが作者の力量的に不安になってくる 時系列の計算すらまともにできない作者が納得のいくトリックや因果応報を描けるとは思えんからな
クライマックスであるアイの死の真相やカミキへの倍返しで盛大にコケる可能性が高い
まだ落ちる底があるって点では凄いポテンシャルを秘めた作品ではある 隠し子がバレた場合のリスクの大きさや殺人教唆に心中偽装といった大掛かりな隠蔽操作から真犯人＝父親は芸能界の大物もしくは人気絶頂のアイドルや二世俳優（この場合は事務所や親が手を貸している）と予想してたわ
まさか当時中学生のガキの単独犯とか動機も手段も無理がありすぎる
もしかしたらカミキも人生二周めとか神の使いがついてるとかのチートなのかもしれないが あかね役は早見沙織でお願いします!お願いします!
セレプロにも出てたからありえるよね！
早見沙織じゃないなら種崎敦美でも可！ おっとり系といえば早見沙織さんみたいな風潮だがそろそろ食傷気味なのだ >>623
イチゴ元社長がナイフで仕留めるくらいしか
報いを受けたと言える展開無さそう
元社長の所はアクアでも良いけど
インタビューをガン無視しないという前提だと
アクアではない気がする >>635
なんでそれで重曹があーくんに叱られるんだw
あーくんは叱らないだろ、むしろその展開なら アクアはルビーを復讐から遠ざける為にやったとか言われてるけど
復讐の為に売れようとしてたルビーが今回の暴露で望み通りトップタレントになってしまったし
復讐の同志だと思ってたアクアには最大の裏切りをかまされた訳だよな
遠ざかるどころかますます復讐に傾倒していくだろこんなん >>636
重曹がはぐれで刺したのを揉み消せばいいや 仮に重曹の天おだ発言がまじでアイのことなら既に死亡してるあーくんに向かって怒られるとか言っててもあんま違和感ないなと思ってしまった 今のオタクはストレス耐性なさすぎ
かぐやの時も思ったけどちょっとしたキャラの暴言にいつまで性格悪い性格悪いって噛み付いてんだよ
ただのギャグじゃん当事者でもないくせに
別にないならないで構わないけどわざわざアカ先生の漫画読んで文句言うなよ
アカ先生にはこれからも頑張ってほしい 掲示板の書き込みごときに噛みつかなきゃいられないほど耐性のない人が言うことかなぁ 話の整合性やらキャラの設定が崩壊してるのをストレス耐性なんて言葉で誤魔化しても無理あるよ これおかしくね？って話をしてるだけでストレス耐性ないことにされるのやべーな 脳死で全てを受け入れろということなのか カミキヒカル、姫川や双子の子にはノータッチだけどなんでなんかね
これ仮にカミキが一番苦しむことが自分の子供が芸能界で活躍しないことや死滅することだったらアクアどーすんだろ なんか色んなところに種ばら撒いてそうだし姫川以外にも子供いるんじゃないかな
芸能界カミキヒカル化計画とかやってないか？芸能事務所で社長やるぐらいだし とか思ったけどもしかして真犯人カミキヒカルの別の女とかストーカーだったりするのか
カミキの女だけ綺麗に全員死んでるし
15年の嘘で星野アイが芸能界の伝説とか語り継がれる存在みたいになったら嫌かもね 姫川の両親の無理心中の時はともかく
アイの殺害の時には高校生だぞ
アカが計算間違いしてるだけで アクアもカミキも女を狂わすオムファタール的なところあるじゃん
あかねはナイフ持ち出すし重曹ちゃんはモチベが全部アクア依存になったり破滅的行動取るし
女に関わると女が狂うから僕は誰も愛さないとか言い出すようになるんじゃないか？ 今日あまの頃の重曹ちゃんはすごくまともだったのに、アクアに惚れてからビジカプバラしたりや変装なしデートしたりでプロ意識がどっか飛んでった
重曹ちゃんもあかねも他の共演者がいるララライの楽屋で喧嘩おっ始めるとか二人とも最悪だったけど実はあれにも意味があったんじゃないだろうか
今回重曹ちゃんの評価が落ちるような長編を長々とやったのは、重曹ちゃんをアクアに狂わされてる女として読者全員に認識してもらうのに今までの描写で足りてないと思ったからじゃないか？
アイとカミキが別れた、一緒に暮らしてない「私達の事情」って狂った女がカミキの身辺にいるとかじゃないだろうか >>651
アイが死んだのが20歳くらいだから19くらいかな
ギリ未成年だけど留年してない限り高校は卒業してる筈
姫川仕込んだのが小学生くらいでアクルビ仕込んだのが中学生くらいの頃 旦那がいるのに小学生淫行とか姫川母も狂わされたんだろ
15年の嘘やるのにアクアはカミキ、ルビーはアイを演じるとして
じゃあ重曹ちゃんは誰を演じるのかって言ったらカミキの身辺にいた狂った女なんじゃないか？
犯人の一番嫌がることをするに当たってめっちゃ重要な役 >>653
ビジカプのデート現場にアドバイスの名目で、素顔で邪魔しに行ったこともあるよね
重曹ちゃんがアクアと二人の時に同じ事されたら、アドバイスがあっても無茶苦茶根に持ちそう >>652
アクアにも謎の子供が憑いてる（けどアクアはまだ気付いていない）とかか
そんで、カミキにもなんかしら神っぽいのが憑いてたら能力バトル化するな 重曹が何かする度に批判殺到、不快・納得出来ないのオンパレードってもう挽回不可能だろ
重曹が出しゃばると鼻につく、つまらないで済んでる内がマシだった・・・になってりや世話無いわ つか嫌な可能性に思い当たったけど、これ既にアクアに狂ったファンがついてて
あの謎の一般通過突き飛ばしおじさんは刺客だった可能性あるな
早くあかねと別れたことを公表しないとあかねは誰かに刺されてお陀仏するのでは もしくはカミキヒカルに瓜二つのアクアにも執着した真犯人とか >>653
仮に一番カミキに狂った女がカミキの母親だったりしたら筋が通るかな
そりゃもう既婚者の女に小学生の息子に手を出されたりしてたら、怒り狂って壊れるよな
その次には中学生で年上とやったので芸能界引退させられたとかありそう アニメ化前でこんなムードだと重曹役の声優さん可哀想だな
既に知名度あってファンもアンチも一定数付いてるような人じゃないとヘイトに圧し潰されそう 一番人気のキャラやれるし歌えるし嬉しいと思うけどな
アンチに粘着されるのは確かに可哀想… 重曹役のしんどさって重曹嫌すぎて声まで嫌がられるパターンもあるけどキャラ批判大っぴらにするわけにはいかないから
やんわり「かなちゃんも追い詰められていたんですね」ってフォローするだけでも枕容認女性声優として見做されかねない所じゃない
重曹役が無傷でいるには一期がそこそこ爆死したりして二期以降作られないパターンかアニオリで展開変えるぐらいしか 平野綾は自分がやりたいこと貫いてるから重曹とは違う
やる気なくてアクアに頼まれたから仕方なくとかいうナメたノリでやってるのに
周囲はなんでもお膳立てしてくれる役に演じる人は共感できるのだろうか
プロの声優ならレギュラー貰うまでもそれなりに苦労しているだろうし ヒロイン論争絡みで声優まで叩かれるのは他作品でもありがちだが枕関連で声優ごと揶揄されそうなのは確かに可哀想
ある程度叩きにも耐性ある人じゃないとキツイな
全体的に若いキャストだけど幼少アクアには結構な中堅どころが来てるしワンチャン >>655
アイ役ってだけならルビーでいいと思うけど、カミキをアクアが演るならアイ役はあかねとかの方がいいのでは？
瀬戸康史がそうだったけど、兄妹で恋人役って批判結構凄そうだし
まあ重曹はアイと似つかないので狂った女でいいと思うけど 事務所でいえば81の人が多いからそこから来る可能性は高いな >>67
メンゴ先生が割とガチ目のクズ女萌え(クズの本懐作者)だから作画側の嗜好が入ったキャラになってしまったとか？>重曹 >>671
発光重曹ちゃんはアイを超える才能やぞ！ アクルビではなく重曹が主役なら最初からそう描けばいいのに 今の展開にコミックス人お金出す気にはなれないけどメンゴ先生書き下ろしのアイの話は気になる
買った人どうでしたか？ >>671
今世では恋人になれないルビー(さりな)が「信頼できるお兄ちゃん」だと吹っ切った上で前世の思いを乗せて演じるのエモくないか？
あかねに関してはアイトレースの演技指導で出番があるよ(だとしたら刺客差し向けられて死ぬことはない？かも)
そもそも死んだ星野アイの子二人が演じて話題にしてもらうことにも意味がある 十五年の嘘は普通に考えたらアイ役はルビーだけどこれも重曹にされそう
アクアはなぜか重曹をアイに重ねてるし ルビーが主演だからさすがにそれはないだろうけど
作中ではルビーのアイ演技より重曹に尺とるんだろうな 重曹ちゃんって何役で出るの？本人役？15年の嘘のストーリーに重曹ちゃんは必要ということなのか １５年の嘘がアイのこと言ってるならアイ役で重曹が演じるんじゃない？アイドルもやってる将来の天才女優らしいし。
ルビーが演じてもいい気はするけど、アクアとルビーは本人役で出るんじゃないかな アイと重曹重ねて見出したアクアがアイ役は有馬しかいないって言い出してしまうのか 背格好も内面も似ても似つかないから無理っしょ
アクアがアイと重曹ちゃん重ねてるのは自分から見てキラキラしたアイドルに見えてるからだぞ 常識的に考えてありえないんだけど
常識的に考えてありえない展開が続いてるからなあ…… >>686
エモもなにも前世のこと知りようもないあの世界の一般人が見ても兄妹で恋人キャスティングとかドン引きでしかないだろ
というかあの騙し討ちやっといて世界で1番信頼できるとか茶番も茶番なんで信頼できるお兄ちゃんは姫川兄貴でいいよ
あと重曹ちゃんは一巻インタビューで負けてる〜発言あるんでメインキャストのアイ役は基本無いでしょ アイドルとしてのアイを重曹に見てて、母としてのアイをあかねに見てる
アクアが重ねてる人にアイ演じさせるならダブルキャスティングさせないと道理に合わないよ アイ役を重曹ちゃんが演じるんならなんていうかちょっと冒涜がすごいな…と感じてしまうな >>685
この作品を演じることが犯人への復讐になる、と銘打って宣伝すれば
アイの子二人が演じることに誰も文句言わんだろ >>697
天おだ発言するのがさらにやばくなるしさすがに無いとは思いたい センターもなんでいつまでも重曹がやってんだろと思う >>697
枕のバーターになってもらってるのに天おだ言ってるのは確定してる時点で冒涜は今更 >>695
「世界で一番信頼できるおにいちゃん」発言はもう無理だよな
今回でアクアのクッソ不実で独善独断騙し討ちした実績ができた上内容がルビーの逆鱗だし
「お前の為」とかアイ代弁で自己弁護するのダサ過ぎて見るに堪えない
ここからどうやってもあのアクア評にはならんだろ >>689
姫川母役だったら笑う
その場合、カミキ役はアクアで
アイ役はルビーなら完璧
まあ、15年の嘘が告発映画というのも怪しいけど
監督がセルフリバイバルだと言ってたし >>703
アイバラしはルビーのため全振りだと思うけどなあ
メンバーが枕疑惑あったら1番メディアに露出のあるルビーが大衆に何言われるか分かったもんじゃない
その辺来週重曹ちゃんのこときちんと叱ってくれるんじゃないの(そうじゃなかったら萌えダメ作品認定してもう考察すんのやめるわ) >>705
独断すんな！相談しろよ！
勝手にこんなことした奴信じられるかっつーの
ルビーミヤコが哀れだわ 最初のインタビューなんかもう無かった事にすれば良いんだよ
どうせ行き当たりばったりで描いてるんだから整合性取れないだろ かぐや様と推しの単行本の巻ごとの売り上げ推移を調べたいんだけどどこでできる？ >>706
相談しろはマジでその通りだけどカミキ刺しに行きたいし死ぬつもりで嫌われたいっぽいからなあ
叱られた重曹ちゃんからルビーのため全振りだったって真意が漏れてくれたらいいなと思う
重曹ちゃん別口でルビーに謝るべきだしね 編集がストップかけてくれなかったら一生子供編やってたわ的なことインタビューで言ってた気がするけどそれが作者の全てな気がしてきたわ ああ…ってなる >>709
oricon biz online
マーケティング向けのサービスなだけあってランキングを細かく調査できる
調べたいならぜひとも入会しましょう！マストですよ >>710
嫌われたいだけならアイの墓暴きじゃなくてもいいじゃん‥‥
そこはゴローにとっても聖域のはずだろーに
こんな不倫スキャンダル隠しのためにこの切り札切るとか失望を通り越して呆れたよ
あとアクアの真意がルビー全振りとか全然そんな問題じゃないよ
理由がどうあれアクアが独善独断で事務所を巻き込む不義理働いた事実がもう駄目なんだよ
一度でもこんなことした奴を「世界で一番信頼できるお兄ちゃん」なんか言えないだろ ミヤコさんとも縁切りしたいんだろ
相談しろはマジでその通り だから嫌われる為によりによってアイの墓暴き使う必要ないじゃん
まあおかげで確かにルビーには徹底的に嫌われたし信用も地に落ちたとは思うが
その真意が「全てはルビーの為だったんだよ！」はルビーに通じないと思う >>710
刺しに行きたいならなおさら外に出しちゃいけない情報だろ
コナンや火サスの観過ぎで感覚が麻痺してるのかもしれないけど
「殺人者の身内」って現代日本じゃ迫害対象になるんだよ
仕事はクビになるし学校ではいじめられる
アクアが殺人罪で逮捕されようものならルビーはアイドルを続けられないしミヤコも良くて表舞台から引退
周囲に滅茶苦茶迷惑が掛かるんだよ
どうしても殺す展開にしたいなら完全犯罪を達成する事が必須条件
その観点から見たら関係性が露見するのはデメリットしかない >>717
仇討ち＋自殺でチャラって思ってんだろ、俺じゃなくてアクアが
完全犯罪なんてそうそう無理だから世間への見せ方は仇討ち路線で行こうと思ったんじゃないの みやこさんが、何かあったら相談すること！って釘刺してたシーン、なんだったんだ？
重曹ちゃんもアクアもまるで言うこと聞かないし、
問題起きてもお咎めもなく、あなたは悪くない記者が悪いに持ってく位なら、初めからそんなシーン無くてよかったんじゃないか？ >>713
まだアクアはルビーに紹介してないから
アクア死亡後にルビーが姫川からカミングアウトされる流れになる予定なんじゃないか？アクアは >>720
一部の中高生に社会ルール守れと親や養父母が言っても聞き流して
ルール破り楽しーまわりの奴らちっちぇバーカバーカと
エンジョイするのが一定数いるし 新入社員教育とかやってると毎年の恒例ではあるが
これはやらないでね、これはしっかりやってねは伝えてあってもついやっちゃう人が一定数いる
自分等も１回だけ業務手順や技術をすべて聞いただけで、その後ぜったいにミスしないとかなかったやろ
そんなもん
メタ視点では、芸人がする前振りおすなよ絶対おすなよやな >>720
フリがフリとして機能してないからいわゆる作劇でいうチェーホフの銃かな
まあ全く描写する意味がない無駄なシーンだよね かぐや様も途中から展開終わってたし原作に恵まれないのかはたまた作画のくせにストーリーに関与しまくってんのか メンゴは絵を描いてるだけだぞ
ストーリーはアカが作ってる メンゴ一人の作品は物語としての破綻してないようだしかぐや様に続き同じ崩壊の仕方してる推しの子見たらまあ作者二人のどっちがあれなのかはまあ… アカはかぐや様では客観的に見てツッコミ入れさせてギャグキャラにしてたのが何故か推しの子では出来なくなってる不思議 >>728
正直レトルトパウチもクズも後半とっちらかってるぞ
7、8巻で終わってるからまだまとまったけど10巻以上続いてたら… 散々言われてるけどかぐや様も後期は酷かったけどな
初期は編集がしっかりと口出しして手綱を握っていたのか
あるいは「何が何でも売れたい！」というハングリー精神が雑念を振り払っていたのか
何にせよ処女作（ib）の時点でシリアス方面の話作りは難アリと言われてたし
富と名声を手に入れたアカ先生にとっては何が何でも「シリアスシナリオも描ける漫画家」という名誉が欲しいんだろうな アクアがゴミ過ぎるので女遊びしてるだけの姫川がマシになってしまってるだけ 最早アンチスレと変わりないな…
ファンもいるんだから過度な叩きは控えてくれない？ >>731
それはたしかにそうだった
編集が必要な人なのかも 読者から共感得られない価値観のようだから
バランサーとして編集が口出さないとアカンのやろな 未だファンの志を残している読者は何を支えにしてるんだろ？
本編が最早焦土状態だと思うんだが 重曹のキャラ厨と惰性で読んでるのと2択かと
自分は後者 ルビーちゃんが可愛いするだけの漫画で本編は何も感じ取ってない >>738
ビュルビュルもネタにされてるけど毎回先が気になる まあしかし赤坂の漫画のほうが売れてるから
メンゴとしては乗り換えて正解だっただろう
テレビアニメ化 実写とメジャーの階段上れるかもしれんし >>739
ルビーちゃんの出番だけが心の拠り所だわ
出番があるだけでいい
あとは欲を言えば幸せになって貰えれば 重曹の『今日あまの時辺りのキャラ設定』やアイドル勧誘のくだりで人気が出だしたのは間違い無いんだろうけど・・・
この漫画が純粋に面白いとか出される展開に一喜一憂されたのは、あかねのアイトレースの時までくらいかもな。その後は
重曹の嫉妬と理不尽な悪態や罵倒
何でも出来るなろう真っ青な重曹無双
アクアのご機嫌伺いや、推しの子宣言
ルビー差し置いてアイドルでさえも重曹ばっかりで不満積み重なったり、２．５次元はもう論外レベルだし 3巻までの推しの子はキャラとしては重曹人気がつよいけど
話しそのものが好きな層も結構いたと思う
まともな作品ならここから話の面白さを維持しつつ重曹以外のキャラオタも育てるべきだったのだが
活躍は重曹に片寄るし他キャラオタが萎える要素も増えるし話もてきとうに作ってるの丸わかりの出来で残念だ インタの時点では重曹はB小町のメンバーにする予定なかったけど
人気出たからメンバーにしたんかなと思ってる アイがこの作品で一番魅力的なキャラクターだと思ってるから
アイに捧いで作ったらしい15年の嘘の内容が気になってるし
仇討ちがどういう形で収束するのか気になってるよ >>745
重曹は性格があれなので
反省してるときだけ可愛いように見える
今日あまも過去を反省して、まわりとの協調路線だったから良かったわけで 復讐劇なんだから後味の悪い結末が待っててもおかしくないんだけどさ
なんか胸くそ悪さの方向性が違う気がするんだよなぁ かぐやの時も悪人は描けなかったけど味方に見せかけた外道を描くのは上手かったからね
まさかそれ以上のキャラをヒロインにしてくるとは思わなかったけど かぐや様も明確に敵として描いたキャラより味方キャラにヘイト溜まったのは草生える そりゃ「俺だけの復讐劇だ」みたいなツラして当たり前のように他人巻き込んでるしな…
大切な人の復讐をするためにその人が守り通した秘密を暴露するなんてシュールギャグだよ 妹のために仕方なくやった感出してるのが個人的に一番気持ち悪い
危なっかしいところあるけど売れる戦略を考えるようになったルビーをまだ無意識に見下してるように見える
つーかそんなにルビーの将来を思ってるなら復讐なんてやめちまえよという話になる アクアがどんなに悲劇のヒーローぶっても、暴露のきっかけが重曹の不倫枕って事実で気が抜けるわ
作中最高に盛り上がるはずのカードをよくそんなゴミみたいな使い方したなっていう ルビーのため全振りでアイ売ったんなら別にいいけど
来週重曹叱らなかったりイチャイチャしだしたら復讐やめろとしか思わんわ
性欲優先で自分だけにどうするか権限があるように振る舞ったり私物化したりしてほしくない
さすがにそうだったらアイルビーミヤコ全員足蹴にしてることになるしキショすぎる >>755
重曹のためにやったことをルビーのためにやったとか、望んでもないことを押し付けがましい
枕ちゃんの枕はメンバーの為みたいに動機のすり替えが気持ち悪い 初期のインタビューも
元ADがマネージャーになって
ミヤコさんがマネージャーからはずれた時点でもう別ルートっぽい 重曹のためって口実だと思うんだけどなあ
来週読んでみんと分からんけど >アイルビーミヤコ全員足蹴にしてることになる
隠し子暴露時点で既に手遅れでは‥‥？ >>761
ルビーのためなら全然アリだと思うよ
自分はアイもミヤコさんも二人ともルビーの母親だと思ってるし真意がルビーのため全振りなら足蹴にしたことにならんと思ってる
重曹ちゃんを救いたいは少々程度なら動機にあってもいいけど流石に口実だろ どういう動機つければルビーの為になるのか
これがわからない 月並みで使い古された言い方だけどルビーは復讐なんて望んで無さそう >>762
アクアは入稿日計算して「今ならまだ間に合う！」って決意してた
あれで重曹のためが口実はありえないよ
あと「真意がルビーのため全振りなら足蹴にしたことにならん」も意味不明だぞ
例えば理由も言わず「お前の為だ！」と暴力振るって人を傷つける奴はクズだし許されないだろ 不倫枕女にそんな価値あるのか…？
星野家推しだけど今のアクアには全く共感出来ねんだわ 重曹以外のコマがあるたびに貯金してアクかなエンド以外なら単行本を買う資金に当てる貯金箱が30万円超してて、いまの推しの子なら絶対くっつけてくれるだろうからかなりの金額貯めさせてくれて感謝という歪んだオタクしてるわ。アクかなエンドになるかどうかとコマ数を見る必要があるからジャンプラでおってる >>765
だーかーらーアクアはルビーから許されないためにやってんだろ
俺はアクアのやってること理解しようとはするけどやってることがクズやカスじゃないなんて思ってないよ
あと重曹枕疑惑＝テレビに引っ張りだこになってるもっと話題性のあるルビーもヒソヒソされるだからルビーのためにはなるだろ
重曹自体はグループで目立ってない方なんだから記事になったところで話題性なんかないわ いや暴露する決意のきっかけが明かに重曹由来だと本編で描かれてるって言ってんだけど
そりゃルビーのためにもなるかもしれんけど暴露のきっかけは重曹守るためだろ
なんでそれで重曹のため=口実になるのか説明してくれよ >>768
アクア「ルビーはお兄ちゃん大好きっ子だからアイを辱めるくらいしないとルビーは俺の事を嫌ったりしないんだ…！」
って思考？
君の発想が気持ち悪すぎるよ
独り善がりにも程がある なんでそんなに重曹のためだって解釈しようとするのか理解に苦しむわ
推しの子はアイとアクアとルビーを中心にした話なんじゃないのかよ
>>770
独りよがりなのはアクアだろ、嫌われるには効果的な方法だとは思うけど自分は相談しろって思ってるぞ 万歩譲ってアクアをキモくするのが作者の狙いだとしても復讐ものの主人公としてここまで嫌われる結果になったのはかなり致命的だろ
アクアが復讐成功しても何のカタルシスもないわ
むしろアクアが今まで足蹴にしてたキャラたちに復讐されて希望もなく地獄に落ちた方がスッキリする >>767
こんな奴のために逆張りしてアクかなエンドじゃないほうが単行本売れなくなると思う
最大ファンは重曹ファンだからね アイとアクアとルビーを犠牲にして重曹贔屓しまくりの話が展開されてるからの現状だろ
アイとアクアとルビーを中心にした話貫いてりゃこんなに荒れてないんだよなぁ >>767
アクかなエンドでも余りあるな
最近作品に求めるハードル下がりすぎてハードル越えただけで他のまともな漫画より面白いと錯覚する段階に陥ってない？ >>771
ルビーのためなら曖昧な言い方で言質取った挙句スクープ当日も放ったらかしにして良いってわけでもないでしょ
特にアイのことはアクアにとってだけでなくルビーにとっても重要なのに、勝手に暴露するのはルビーの軽視にしか見えない
ルビーのためだってするにはルビーのことを尊重しようとか守ってあげようって動きがなさ過ぎる >>777
ツイッターみてる感じ一番人気は変わらず重曹だよ
アンチ多いからって人気が下がるわけじゃないし
何よりお金出す層はほぼ重曹派だろうね >>778
相談しないのはその通りルビーの体面重視で心自体は慮ってないからだと思うよ
守ってやりたいは本気で思ってるだろうけどルビーが守ってほしいと思ってる部分とアクアが守りたいと思ってる部分にはズレがある 重曹は人気あるよ
このスレでも活発に話題になってるしアンチスレでも人気がある >>780
良く分からんが、アクアにとっては「ルビーを蔑ろにして傷付けることになっても」ルビーの世間体を守れるならそれで良いってこと？
でも、そうならそもそもルビーに相談に行く必要も無かったんじゃないか？ なるほどアクアの理解度が高いんだな
そこまで理解力あるのになんで隠し子暴露はルビーのため全振り重曹口実とかいう
作中描写ガン無視した極端な回答になるんだろう だから殺人被害者遺族なのを公表した上で仇討ち＋自殺の形でルビーが世間から同情を買えるようにするんだろ
ルビーの心ガン無視で やろうとしてること最悪だよ アンチスレそんな感じだっけ？と思って見てきたけど不人気テンプレがあって割と結構説得力あって困惑した殺せんせーの顔になってたわ 主人公でもないのに個別のキャラがここまで話題になるのもすごい＞重曹 そもそもあんまグッズ交換活発じゃないジャンルだから交換ツイート全然引っかからないからグッズの量とかどんぐりの背比べな気がする アンチがいる事でファンが必死になるから活気づく効果はある
ヒロアカのアレとか完全にそんな感じだった >>778
そういや作中アクアがルビーを尊重したり守ったりって場面思い出せないけど
そもそも二人の交流描写そのものが希薄で関係深めたり絆紡いだりって場面がまともに見当たらないんだよな
その手の描写もっと積み重ねておけばルビー黒化時や二人の対立・決別構図の悲壮感UPしてもっと盛り上がったろうに 絶大な嫌われキャラが一人いても他キャラが魅力あれば読者は残るがこの作品の場合重曹と関わると他キャラも軒並み魅力なくなっていくからなあ
金出すのはともうやめたしルビーまで重曹太鼓持ちに汚染されたらアプリでも読むのやめるよ アイの暴露を2話で終わらせて即重曹劇場に戻すあたり贔屓キャラ以外やる気ないのが露骨過ぎる アクルビに限らず人間関係が希薄だよなこの作品
B小町間の絆も全く描写されてないし、アクアとあかねの恋人生活も丸々カット
作者が大好きなアクアと重曹でさえ、いつアクアがアイ以上に重曹に入れ込むようになったのか一切不明という 作者からしてバツイチ三十路の漫画家だから人間関係が描けないんだろう
かぐや様はギャグでボケと突っ込みにキャラを割り振れば良かったけど推しの子だとそうはいかないからな >>792
守っても尊重しない〉オーディション勝手に断る
今も初期も一貫してかわらんな >>791
重曹ちゃんのファンスレ過疎ってるぞ
ホントにファンいるの？
ネタで煽られてるだけでは？ 2.5次元辺りでやたらと業界ネタ方面で作者の筆が乗ってる感じ伝わってきて「そっちじゃないんだがなぁ‥‥」って悲しくなった
せっかくルビーアクアには高校入学までの十年弱の描かれてない歴史があるんだし
兄との過去回想を照れ臭そうだったり誇らしそうに第三者に語るルビーの描写とかちょっと入れてくれるだけでも
二人の過去妄想膨らませるきっかけになるし「お兄ちゃん大好き、信頼してる！」設定の足場固めに繋がるのにな >>798
重曹ちゃんのファンは若い子が多いんじゃない？
ただでさえアンチが暴れてて書き込みにくいし5ちゃんやってるようなキモオタおじさんにはあかねの方がウケいいんだろうね 一応作中で理由については言及されたがファンキードルオタロリコンなゴロー先生のキャラとゴローinアクアのキャラがつながらない
たとえそこそこ整った顔の若手医師でも職場で人目も憚らず10代アイドルに熱上げてるような奴は誰もデートしてくれないと思うが… アクアがアイを売る程の魅力を
重曹から感じないのが致命傷
今の印象だとアイドルとしてはやる気がなくて
女優としてはちょっと頑張ってたのに
ヤリチンの家に迂闊にホイホイ行って
襲われかけたところで泣いて気に入られて
さらにその
帰り際をパパラッチされて
気になってる男が二人の母親と妹を売り飛ばして
助けようとしてくれたことにﾄｸﾝしてる
頭の足りない子って感じ この漫画って描くべきところをめちゃくちゃ外してえっ今それやる？みたいなことも多いよな
九州旅行後アクアとルビーに何かしら絡みがあると思ったら何もなくルビー放置はさすがに恐れ入った アクアとルビーの家族関係は濃いめに描写しとくべきだったのに筆が乗らなかったのか手遅れになってるよな >>800
アンチを排除して天国なのがファンスレじゃないか
同担拒否か、そのテンプレ口調やはり荒らし >>800
あかねファン明らかに女が多いぞ
重曹は小中学生に人気なんやろ >>805
あかねって女に嫌われてるイメージ
まあ男にも人気ない印象だが あかねは人気あるでしょ。有能キャラだしアクアを支えていても決しておんぶに抱っこ状態じゃなかった
何よりこの漫画で一番盛り上がったアイのコピー回のインパクトはやっぱすごかったしな >>673
メンゴはクズはクズとして描くし、好きなのは自覚のあるクズじゃね
メンゴ好きなんよ >>807
一番盛り上がったのはアンタの推しの子になってやるのシーンでしょう FS編のあのシーン今でもなんでルビーじゃなかったんだろうって思うことがある ルビーでやっとけばのちのち活きてくるものがあったのに…
あんたの推しの子になってやるとは一体なんだったのかって感じだし 幸か不幸かアカが言ってたコッテリとしたオタク受けするが正解な気がする>重曹
コッテリオタク以外の一般読者好感度があまり高くない
だから今こうなってる
例えば鬼滅では炎柱
呪術では五条
進撃では兵長が人気だけど
主人公や他のキャラ押しのけて出まくったら何だこいつウザってなるし
もっとバランス良くキャラ描写してるよ >>812
そいつらの人気はオタの数>アンチの数だけど
重曹は今はアンチの数>オタの数だろうから
そいつらと重曹は並べられないと思うぞ >>811
ルビーのアイドルとしての第一歩→推しの子になってやる！
アクアのトラウマ克服からの感情演技→重曹発光
この辺本当に意味が分からなかった
どうしてそっちにスポットライトがあたるの？みたいな感じで
今日あまのクライマックスで重曹ちゃんが前面に出るのは納得なんだけどFSや2.5も重曹ちゃんが美味しいとこもってくの？
もはやヒロインどころか主役じゃね？と リヴァイとか五条はキャラ自体に王道の魅力があるもんな
先頭に立って仲間の為に行動したり、未熟な新人のピンチに駆け付けて無双したり、純粋にカッコいいと思える
重曹は普段の言動がアレなうえ、いざという時頼りになるとか締めるところは締めるとかそういうギャップもないからな
魅せ方が下手過ぎる そりゃこんな重曹叩きが当然のように行われてる本スレなんか書き込みたくなくなるよね…
注意した方が出て行けとか言われるし… >>814
美味しいところを持っていく割に、一口齧っただけでポイ捨てするからな
推しの子宣言したのに真剣にアイドルに向き合わなわ、舞台で発光したのに枕営業に走るわで、その場その場で重曹を目立たせることしか考えてない
そんな粗末に扱うならルビーに渡したほうが遥かに有意義だったろうに １０のうちの１が気になったっていう話を聞いて
その１こそが１０だと刷り込まれる人もいる
そして迷惑なのが悪いことが１あったら
なにいってもいいと思ってるトンでも理論の人 そこはルビーの出番じゃないのか？と思ってるのは一部読者だけで端から作者にその発想は無さそう
むしろルビーがアイドルを目指すメタ的な理由はアイドル重曹ちゃんを存在させるためだと思う
ゴローが医者でさりなが患者で二人が転生してって関係に作者が思い入れないんだろ 少なくともアイのような読者ですら説得するカリスマ性はないな重曹
何というか本当に小物すぎる 作中でもアイドルとしての輝きは
アイ>闇ルビー>>>全盛期発光重曹なんだけどな
アイ以上のカリスマ性があるなら、闇堕ち直後のルビーにMVの主役取られてない
アクアがアイを重ねる理由がマジで謎 >>812
横だけど鬼滅は善逸じゃなかったか
呪術は分からん まぶっちゃけアイのカリスマ性能も
そういう設定でとくに掘り下げ描写は、うちの子キャわを即自分の技にしたとこくらいだしね >>815
普段は暴言マシーンでやる気もなくいざという時にこそウジウジして周囲にに介護させてるキャラの魅力をどのタイミングで見出だせばいいのかわからんよな まとめると作者にみんなの目を惹きつけるアイドルの説得力ある描写を描く能力がないということですね 気になってるのが映画業界と枕って現実に被害者がいる題材を扱うのに扱いが軽すぎるというか監督が野放しになりそうなところ
作中でもいつのまにかアイドルと恋愛の話にすり変わってるし
そもそもあの監督が無駄に話がわかる風なのがノイズなんだけど
誹謗中傷問題の時はまだフィクションの中で取り扱うのにバランスとれてたと思うんだが 完全悪役とかないっしょ
絶対正義も
ヤング誌だし
少年誌でも最近はあんまいないよね
これとは関係ないけど アイドル・役者としての魅力の表現が、眼に☆入れるか発光だもんなあ
東ブレでは重曹よりもあかねの方が絵的な表現は上手かったと思うし
「作者がそう言ってるから」魅力的、以上の表現が出来てない たまたまオルフェンズの涙のMV観ていて
孤児の二人がアクアとルビーに重なった
アイを歌うブルース >>830
meToo 以前、の価値観ではあるよな
日本でも監督やプロデューサーのセクハラや性行為強要は
問題になってるんだから、重曹のアイドルスキャンダルより
シマカンの女遊びの方が問題になる方が現代的
いまさら路線変更もできんだろうけど
ただ、重曹が自分をかばうためにアクアがアイの子供
であることリークしたと感じていれば、シマカンから
映画出演の話来たら断るよねぇ ? 記者にも言えるけど
毎度恒例の「悪い大人枠」のキャラが、今回に限って改心もせず痛い目にも遭わないから微妙にカタルシスないよね
それどころかこいつらがおいしい思いしてて、そのツケを善良な第3者が支払わされるという 記者に関しては仕事してるだけで取材方法にも悪質行為は無いし
比較して取材対象の重曹があまりにもアイドルの自覚ない迂闊過ぎる行為を私利私欲のために行ってたり
アクアの独断バーター取引(物語上のビックイベントをこんなしょうもない開示するストーリー展開)の方が悪目立ちして
記者がむしろまともに思えてくる現象が起きてるのがひどい シマカンと記者のどっちが悪い大人かといえば圧倒的に前者なのに作中では逆の扱いなのが気持ち悪い
重曹に都合の悪いものが悪みたいな常識改変がここにも 現実ならアレだけどこれ漫画だからなあ
自分からすり寄ってきたくせに土壇場で拒絶する枕を無事に返す監督や
死んだ親を売るクソ息子との約束をちゃんと守る記者のほうが
人間性はゲスでも、キャラとしては枕クソ女よりよっぽどマシに見えるんだよね >>838
記者さんはお仕事真っ当にやってるだけの普通の社会人やぞ
枕より上で当たり前だし、監督と同列すらはばかられる どっが悪いとかもないよ
どのキャラもそれぞれの立場で動いてるんだし
比べるようなものじゃないだろ
もう一方から見たら都合悪いってくらい シマカンと他人の悪口言って役者の世界したり自業自得枕営業は全て記者のせいだと一方的に悪者に仕立て上げたりで
この世界では本質はどうであれ裏で影口叩くことが何よりも価値のある行為なんだろうなってのはわかった いや漫画のキャラやし比べての作中の印象は重要よ
悪役の方が正義を語る主役より感情移入できたり共感出来たら作品として問題だよ 立場の違いで済むなら漆原Dは禊させられてないんだよなぁ
重曹ちゃんを天才役者に引き上げる最高に誉れある役割があるから痛い目見させられないってだけだろうな 前にも言われてたが熱愛なら記者クソだが
枕スクープならむしろ業界の闇を暴いたとして称賛されそう スキャンダル編の元凶ってシマカンでも記者でもなく重曹やろw
スッキリしないのは重曹がヨチヨチされるだけで罰がないから 普通は主要キャラが悪いことしたら周囲から責められたり
悪行バレしてなかったら「私は最低だ！」と自己嫌悪する描写が入ったりするものなんだけど
今回は本人は「危ない橋渡っちゃったなー」程度の認識で
周囲も「プライベートを暴くなんて酷い！」「助けなきゃ！」って反応なんだよね
もしかしてアカ先生の常識では枕営業を悪と認識してないんじゃ 倫理観がズレていなくて真面目に物語作りをしているのなら
私利私欲でヒロイン自ら不倫枕しに行った上に恋愛問題にすり替えたり他者のために枕しに行ったなんて責任転嫁しないし
ましてやそんなヒロインを周りが「君は悪くない」と庇ったり立場を守るために主人公が妹に細かな相談なく
作品の重要人物たる自分の親の秘密を軽率に取引材料かつ暴露展開なんてしたりしないよね あー作者がそもそも不倫枕どっちも悪いことだと認識してない可能性があるのか
ってどんな倫理観だよ同じ世界で生きてる？ シマカンは大人として最低の部類だし芸能記者が仕事として品が無いとは思ってる
ただそれ以上に、枕拒否った相手とそのまま朝まで二人きりで居ておいて朝出て来てから「危なかった、こんなこともう止めよう」と呑気に吐かす有馬は馬鹿が過ぎると思うよ
朝までいたのは仕事貰えそうな雰囲気だったからだし、ちゃっかり仕事を貰えてから反省を口にする
こんな調子良すぎなところ見せられて読者として嫌悪しないほうが難しくね？ >>850
一晩過ごそうがしてないからセーフはありそうだなとは思ってる 不倫しにいったってどこだっけ
ミヤコさんの台詞としてかかれてたが
自宅、一度、肩組もキス写真無しでは裁判でも９:１もなく負けるだろしね
不倫うんぬんは、姫川夫婦の件断罪ネタとしてカミキあいてに説教かな
こっちは未遂じゃなく確定黒だしね
カミキさんも転生者でエンジョイ勢なのかもな 司法の範例では
ホテルはそういう目的なので、(片方の意識がない場合とか除いて)アウト
自宅でも頻度が高いとグレー
キスはほぼアウト
他会話録音、メール記録とかでアウト
らしいね 今回のは一応事務所で接触してる写真も撮れてないんだよな
写真だけ貼って後は読者が勝手にゲスな想像しろって構成の記事にするしかない
まぁ、そらミヤえもんの反応も「ちょっと」マズイだし、記者としてもイマイチ弱い記事って思うだろうよ なんかずっとモヤモヤするのは
重曹の枕スキャンダルの件が誰からも責められてないからかな
ミヤコさんにすらあれは重曹は悪くない、記者が悪いのよって みやこさんはもともと熱愛なら仕方ないってスタンスだし、さらに遡れば既婚者でありながらイケメン俳優との再婚狙ってたタイプだからな。
合意の上なら構わんというスタンスなんだろ。
枕も今回は有馬から狙いに行ったけど、みやこさんからは監督から持ちかけられて渋々ついていったと認識してても仕方ない。
自分の身を守れと説教はするべきだけど。 >>852
重曹のときは未遂だったとしても噂になるくらいには被害にあってる女優が他にいるんだよな
仮に重曹みたく役欲しさにのこのこついてった人ばかりだったとしても権力者であるシマカンがそれを食い物にしてるのは普通に最低だと思う
そこを流してるのが最近の展開の薄気味悪さの原因のひとつな気がする フェミ脳もいい加減にしとけ
合意でやってるものに被害もくそもない >>859
俺もフェミは嫌いだがズレてるぞ
シマカンが欲望を満たすために立場を悪用してることは間違いないんだから批判はされるべきだろ 芸能界なんて強制的にやらされる仕事じゃないんだから普通に働けばいいだけ
華やかな世界に縋りつくことを選択して体差し出してるだけで被害者ぶるな 女体という武器を使う女
監督という立場を使う男
ただの対等な関係です >>858
話の分かる大人の男みたいな扱いで終わったね 枕はする方もされる方も加害者だから
枕がまかり通るとやりたくない女優もやらないと損みたいな空気ができてしまうんだよ 体売るのは圧倒的に弱い立場の人間なんだよ
だから売/春が法律で取り締まられてんの。たいてい買い叩かれるから。
対等な立場の取引できるなら司法で禁じられたりはしない
最も、パン一つ買う金もなく泣く泣く体売る貧困層の悲劇とは違い、今回の重曹ちゃんは目の前に餌ぶら下げられてリスク考えずにお手軽な手段に飛びつこうとした馬鹿女だけどね >>862
対等じゃないから法で売春が禁止されるんやで
重曹の枕は擁護する気にならんが、それとこれとは別
おまえは園子温も批判されるべきじゃないと思ってるわけ？って話 >>858
噂になるくらい枕した女がいるってことは、枕したのに役もらえなかった女も確実にいるんだよな
そんな多くの女優全員に良い役を用意するなんて監督でも無理だろうし
遊ばれた挙げ句「面白くなかったから」とヤリ捨てされた女がリークしたんだろ >>866
タレント辞めて働けというだけなので
そこを強制されない限りは批判するやつはおかしいね >>868
機能してるからデリヘルでの本番禁止、ソープでの「これは湯女と客との恋愛による行為だから」と言い訳必要な状態なんだぞ
アホな発言はやめとけ >>870
デリヘルで本番行為は横行しているし、ソープではセックスがされている
機能していたら全員摘発されてますがなｗ >>869
さすがにそれはお前の認識がイカれてるだけやで
反フェミこじらせすぎて反対のベクトルでおかしくなってる
批判されて当然だから批判されてんだぞ >>871
警察が本気で摘発しようとしたらいつでも潰される状態
それがわかってるからまともな風俗店の多くが暴力団とは縁を切った
機能してますねえ >>872
枕しなけりゃ仕事がなくて、枕が嫌なら辞めて働けは常識でしょ >>873
現に存在してるんだから機能してないじゃない
しょうもないレスバやめたら？ >>874
監督側の話してんだよバカ
園子温すら知らんのか(唖然)
>>875
暴力団の資金源になってるからそれを断ち切り
行政が管理できる範囲に落とし込んだ上で、昔からの慣習として「本来はいけないことだが見逃してやる」という玉虫色の運用してるんだよ現在は
機能してない！とか叫ぶのはお前みたいな理解してないバカだけ
わかる？ 役者として売れたいけど真面目に努力すんのめんどい…せや、手っ取り早く枕しよう！
重曹ちゃんの思考回路ってこんなもんだろ
なんていうか、単純に頭が悪い しょうもないレスバとか言う前に無知を恥じろよ....
フェミがどうとか言い出すんだから園子温の話くらい当然わきまえてると思ってたわ >>874で終わってるからな
女が断れば成り立たないことなんだから、合意の枕に被害者なんて存在はしない
レイプは別だけどね
売春防止法の件も、売春を防止する法律なんだから
売春が公然と商売にされてる時点で機能していないよね
薬物禁止とは明らかに違う >>881
園子温知らず恥かいた上にまだ論破され済の話繰り返すの？無駄やで
立場が上の人間が強要するんだから対等じゃないんだよ
だから園子温が批判されてるわけ
売春防止法があるから公然と本番できなくなったことも知らないバカですか？
もしかしてデリヘル呼ぶたび本番してんの？クズかな？ >>882
売春と同じく禁止されてる薬物とは違うという指摘はスルーするのがみっともないね ちなみに園子温は左翼寄りだったので
フェミ連中はほぼ見て見ぬふりしている
同じ論調で園子温かばうならお前フェミと同じ枠やで フェミが園を叩いてないから叩くべきというのは単なる党派性でしかないな
合意の枕は問題がないのだから、誰の枕だろうと問題ないわけ >>883
ああ、論破されまくってそこに飛びついたのか
暴力団の資金源になるから徹底的に潰されてんだよ薬物は
同じ文脈で「暴力団と縁切るなら売春はギリギリ見逃す」という運用をされてるに過ぎない
無知な馬鹿でもさすがにわかるか？ >>886
禁止されている法律が機能しているか、していないかという論点なので
暴力団云々は関係ないんだよね、キミが勝手に言ってるだけで
薬物は公然と売られてないけど、売春は公然とやられているので、売春防止法は機能していません >>885
＞園の作品に出演経験のある女優Aによると「女はみんな仕事が欲しいから俺によって来る」と普段から話していたという。
＞また「主演女優にはだいたい手を出した」「ある女優（現在売れっ子）は俺のおかげで売れた」等の発言もしていたという
＞園は「俺はたくさんの女優に手を出しているけど、手を出したやつには仕事を与えている。だからほかの監督とは違うんだ」と発言したという。悪びれる様子もなく堂々と公言していた
ほう、問題がないと本気で思ってるんだ >>887
えっ！？売春が「公然と」やられているの？
どこで？ねえ教えてよ通報するからさ
具体的に言ってみ？ >>888
合意なものは問題ないでしょ
レイプになるならダメだけどね
問題だから問題でしょみたいな話をされてもね ここまでアホとは思わなかったわw
公然とやってるわけねえだろ、コソコソ言い訳しつつ法をかいくぐってんだよソープとかは
その時点で法が一定の機能を果たしてるわけ >>892
公然と商売してるのに知らないのか（呆れ 法をかいくぐってるとか、まさに機能してないよねｗ
簡単にかいくぐれるってｗ >>890
じゃあTwitterにでも書き込んできてみろよ、ほれほれ
何が駄目って対等でない立場を利用して女食いまくったことなんだからさ
>>891
バーーーーーカ
そのどれで「公然と」やってるんだ？うん？
基本入浴料取って残りの金は客が嬢に渡すシステムとったりして涙ぐましく言い訳してんだぞ？(店による) 言い訳したら許されるとか、機能してないよね
禁止している売春を取り締まれてないんだからｗ >>893
してませんね
ソープはあくまでも「入浴施設での介助役との自由恋愛」が建前でーす
公然と売春なんかできませーん
>>894
いつでも警察が潰せるんだよなあ
機能してますねえ、きちんと 対等だよね
断ればいいだけ
それで役者の仕事がないなら普通の仕事をしましょう 作者もこんな倫理観だからシマカンを悪人描写してないんだってよくわかる見本だな
アクタージュ実写舞台もわざわざ主演女優を一般公募した辺り原作者が枕狙ってたんじゃねって言われてたしアカも狙ってんのかね >>896
どうしました？園子温の話題から必死に逃げまくって
行政がきっちり首輪つけて管理できてんだから法運用上のさじ加減というだけ
それはきっちり機能してるって言うんですよ 単純に好きでもない年上の男に押し倒されたのにその晩二人きりで朝までお泊まりしてしまう貞操観念に引くよね >>898
いや監督の話をしてんだよ
対等とか監督に非がないとかアホかよ
園子温は非がない！とかマジで馬鹿かっつうの。告発した女優自殺してんぞ？
>>899
あたまわるすぎてりかいできてないんでちゅね
機能はしてるんだよなあきっちり >>903
逃げてないでさっさと園子温には問題がないとTwitterあたりで主張してきてくれよw
被害者が自殺までしてんだぞ？うん？ 監督の何が問題かって
役を与えられる立場を利用して女を食いまくってることで
中には断れなかった人もいれば利用されて悔いてる人もいる
その結果として自殺者まで出したわけで
「対等だから監督に問題なし！」とかマジで脳味噌クルクルパーやでこいつ 「園子温に問題なんてない！断ればいいだけ、監督は女優と対等！」って主張してるクズは
はやくTwitterあたりでそれ言い回ってこいよw
それとも逃げちゃったかな？ >>902
いくら相手が引いてくれたからといって、普通はそこで一目散に逃げ帰るよな
そこで一晩過ごすって、ヤって下さいと言ってるも同然だろう 重曹ちゃんの貞操観念もアレだし、監督も日常的に枕してたの邪悪だよね
アクアの揉み消しによって監督の悪行が今後も続き被害者が増え続けるのも酷い話だ
まあ記者が監督にも記事のこと伝えてるだろうししばらくは大人しいかもしれないけど、こういうタイプは変われないよな 現実はともかくアカワールドだと枕営業は別に悪いことじゃないらしいからなあ
重曹の謝罪は「こんな写真撮られるなんてプロ失格」
周囲の反応も「ちゃんと記者対策を教えておかなかったのも悪かった」
「盗撮めいたことする記者は最低！」
「恨み買ってる人についていったら記者がいるかもよ」で
誰一人枕営業自体は注意してない
男の視点から見ても地位を利用して有名人に手を出すって割と最低だと思うんだけど
アカ先生はそういうのも肯定してるのかな >>911
なんで逃げてんだ園子温擁護くん
はやくTwitterあたりでそれ言い回ってこいよw
自殺者まで出した女食いクズ監督は悪くないってなw 推しの子のスレが推しの子の話で真っ当に伸びてるのかと思ったら違って草も生えない 倫理観が狂ってると散々叩かれたタイパクの盗作ですら
唯一知ってる主人公自身は「俺は盗作してる最低野郎だ！」って言ってたんだけどね、真実明かす勇気もなくてズルズル続けてしまった小物ってだけで
そういうのすらない推しの子の枕は作者はガチで肯定してそうなのが怖いよ 重曹もルビーのおまけの仕事すらなくてオーディション受けるも全落ちで子役時代の稼ぎは全部親に使い込まれててとかだったら
同じことやったとしてももっと同情されてたと思うよ 枕やりかけたことの実態はまだ読者視点でしかバレてないけど、世間から見ても不倫だしね シマカンが悪く書かれないのはアカ自身がシマカンのように漫画を餌にして取材した女を食ってるからなのでは？と邪推してしまう
重曹ちゃんは結婚してもすぐ浮気してかなちゃんさびしかったの！とかマリコ様仕草をやるタイプ バイアスかかりがちな性的な要素を除いても枕があかんのは能力ない奴が就くべきでないポストに就きうるって側面もあるからじゃないかな
かつてのねこむ騒動とかね
枕擁護してる重曹信者は重曹ちゃんの声優がアカの彼女（声優未経験）とかになっても許せるくらい心が広いのかもしれんけど
というかコネ採用嫌ってたのは重曹ちゃん自身だったような気がするが… >>918
完全敗走を確認っと
二度と無知なくせにバカほざくんじゃねえぞ枕監督園子温擁護者 枕しに行った重曹を誰も怒らないのがゾワゾワする
知らない倫理観の世界みたいな違和感
そもそも一晩一緒に過ごしたのは事実なのに「何もなかったの！」って言葉を全員疑いもしないなんてあるんだろうか >>919
コネ採用嫌ってる割にはコネでしか仕事してないよね枕ちゃん ヤンジャンアプリで読めるような作品なら
怨み屋本舗は依頼通りターゲットは破滅させたけど
依頼人もクズだったので時間差でそいつも報いを受けるみたいな落ちは結構あるから
そういう展開にするために無罪放免にしてるかもしれない いうて枕営業なんて芸能界に限らず一般社会でも普通にあるんだけどね
園なんたらに関しても、名だたる「主演女優」が誰一人自称被害者の味方してない時点でお察しではあるでしょ >>924
声上げたら「股開いた女優」として悪目立ちするからそらそうよ
ちなみに被害者は自称だろとかどうせ合意だろとかTwitterで攻撃されて自殺したよ シマカンって枕強要してないところが逆に邪悪だと思う
重曹を女としてみてて、一緒に仕事するなら中身を知りたい、だからえっちなことしようって言ってるだけで役を上げるなんて一言も言ってなかった気がする
やることやって仕事あげないなんてこと堂々としてそう 鏑木がズルい大人キャラとして受け入れられたから勘違いで二番煎じキャラを出したのかな
仕事のために他人を利用するプロと、自分の下半身のために女をコマすゲス男じゃ全然ちがうんだが 枕が無罪放免なのって、アカ先生が不倫枕していいって倫理観なのかもしれないけど
一巻インタビューでの「天才との戦い方」が不倫枕で今回誰にも怒られず仕事もらえたことに味を占めてまた繰り返すフラグなのか？ >>925
知ってるよ
個人的にはメンヘラかまってちゃんだったんだなって印象なんだけど、わざわざ叩きはしないけど
いうて話に乗った時点で「同じ穴のムジナ」なんだから後から文句言ったってしゃーねーだろとしか思わんし
そもそも、俺は「世間ではよくある話」だと思ってるからどっちもそこまで悪い事してるとも思ってないんだけど
死ぬほどの事じゃないじゃん、って >>931
話に乗った同じ穴のムジナかははっきりしてないぞ
というかそれこそ｢役くれるんですか！やります！エッチします！｣と
｢えっ....(嫌に決まってるけど断ったら事務所ごと冷遇されそうだしやるしかない)....や、やります｣と
｢！？？！？(混乱)あっあの.......ええと.......えっ.......(しどろもどろのうちにベッドに引き込まれる)｣と
人によってぜんぜん反応違うんだから｢どうせ合意のくせに｣決めつけ自体良くないのよ
そういう立場の違いで監督の方が立場強いんだからアウトって言われてんの >>933
おまえはさっさとTwitterで園子温擁護の持論をふりまいてこいよww >>919
2.5次元編で、有馬のこと便利屋から再評価した
鏑木P はどこいったのよ >>924
そういう認識、世相から 5年はズレてると思うぞ >>936
あの人舞台で重曹ちゃん評価してアクアにも仕事まわしそうな雰囲気出してたな >>937
別に「世相」の話なんかしてないんだけど？
枕でWin-Winって思ってる「当事者」がいるんなら外野の俺がどうこう言うもんでもねえな、って話 >>833
念願のドームライブの朝に復讐で相討ちアクア「ルビー、お前は止まんじゃねぇぞ」 >>936
2年近く放置してるから
よっぽどご都合が内限り
ピックアップされる鏑木Pからの仕事はない >>939
良いワケねーだろ
枕営業は言い換えれば賄賂や裏口入学と同じ分類だ
金の代わりにカラダを使っているだけ
大多数の真面目にオーディションを受けている俳優や、コンプラ違反がないと信じて出資しているスポンサーに対する裏切り
当事者ってのは「監督」と「セックスした女優」だけの問題じゃねーんだよ >>853
主人公勢が片親
子供部屋監督やあかねが普通にいい両親
カミキさんは過保護で息が出来ない系毒親とかありそう
宗教二世なんかだとええとこの大学いってないはずだし あかねの幼女時代の回想でもあったし
重曹は裏口でオーディション合格させて貰ってたし
そういうのに慣れきってて枕で仕事とることが悪いって認識ないんだよ
今回拒否ったのは枕はズルだからってことではなくアクア以外とセックスしたくなかったからってだけ >>938
鏑木Pと金田一は仕事柄カミキと繋がってるかも知れない場合
ペラペラ喋ったのもあって逆に苺プロから距離お気そう >>942
でもそのスポンサーはアイドルにチンポしゃぶらせてるんよ >>928
訴えずに遊ばれただけだと
だれか週刊誌リークした女性がいるんだろ？
アザとい名前の重曹ちゃんの友達も一コマ意味深な顔をしていたし >>921
重曹ちゃん「都合のいいせってい」ブーメラン まああれで重曹は枕とかやるタイプのキャラなんだと思うよな >>947
お騒がせ芸能人やかつての番長清原みたいに番記者がついて常に誰かがマークしてる感じではないから
普通に考えればアザミマコがシマカンマークしてれば近いうち誰か引っ掛かるかもよ
ぐらいのリークをしたと思う >>946
公式チ○ポしゃぶるで出てくる
可哀相な覚悟の雷田さん 「生理中です」いっても「じゃあしゃぶれよ」云われたらどーするの有枕ちゃん 枕呼ばわりするやつはアンチスレ行けよ
本スレで暴れんな重曹アンチ >>921
ミヤコとメムはもうヤッちゃったと勘違いしてるからやけに優しかった説 アイドルをするっていうのは枕営業をするっていうのと同義なんだよね ルビーちゃんオタみんないい意味で一癖ある上におもろくて大好きだわ >>957
それ言ったらゴミを見るような目で見てもらえるぞ >>955
「ヤ〇チン監督と一晩一緒に過ごしたけど何もなかったです！」
うーん、確かに信じられない
しかも厳密に言うと「何もなかった」は嘘だし
あながち勘違いでもない
来週アクアにもヤられ済と思われてたらウケる >>955
やられちゃったけど何もなかったと嘘をついてると
二人が思い込んで介護してるパターンも よく考えたら次話でアクアが枕記事出たらルビーもそういう目で見られるから出しただけでお前のためじゃねーわって言ったら話繋がるか？
重曹好きだったからクソキャラになった事がショックで思考止まってたかもしれん >>965
次週で突き放すんだろうな、ってのは分かるけど「読者の顰蹙ぶりに日和ったか？」って気しかしないな
どうせ内心描写で重曹にもフォロー入れんだろ >>966
カミキと刺し違えるつもりみたいだし、もう冷たくする意味もあまりなさそうだから普通に接するんじゃね
死ぬつもりの手前だからむしろ優しくしそう
その死ぬつもりもさりなバレで撤回されるんだろうけど >>968
さりなバレで撤回されるならまだいい
重曹のために撤回するのだけは勘弁 目的のための手段が目的になって手段を選ばなくなるやつやな
創作の復讐者がよくたどる道や
そしてその結末は大きくふたとおり 今一番盛り上がってるな
さすがアカ先生盛り上げ方を解ってる 重曹は連れ戻す女だっけ？アクアを説得して修羅の道から引き戻すんだろう 重曹ちゃんとアクアが次回ようやくイチャつくと思うと楽しみすぎて待てないｗ 俺は有馬を助ける！！ってなりふり構わず重曹を助けに行った訳じゃなくて
ルビーが「かわいそう」って言うしメムがあんな事言ってたしなあ…助けますか売りますか俺ツレーって感じだからアイを売ったカタルシス皆無で中途半端なところが何ともアクアって感じ ルビーへの罪悪感なしにいちゃつき始めたらアクかな共にサイコパスすぎるだろ アクアは俺がいなくなってもみたいな感じでルビーに嫌われるようふるまってるから重曹にも嫌われるように振舞って重曹泣かすんだろう アンチが何言おうとかなちゃんにはあーくん呼びがあるので ルビーどうでもいいみたいで引くからそれはやめてほしい
この展開でラブコメはじめるとか無いとは思うけども最近はやりそうなんだよな 好きにあーくんでもなんでも呼んだらええやん
それよりゴローバレはいつになったらくるんだ。それだけが楽しみで読んでる ラブコメは普通に始まるでしょ だって想像の遥か斜め下を選び取り続けてきた推しの子だし… エラー出て立てられないな
次スレ>>985か>>990頼むわ まぁこのスキャンダル編でくっつけたいんやろなってのはヒシヒシ感じる スキャンダル編の間に好感度は戻すのは相当至難の業やけどな インタでアクアは誰も愛さないモードだから今回でくっつくことはないだろ
重曹があかねと別れたの知って勝ち確を確信して調子に乗るのはありそう インタビュー終わった後に重曹とイチャついてるんじゃね？ 一方的他にはクールだけど私たちはいちゃついていると思ってる重曹ちゃん
重曹ちゃんの今までを見るとそんな感じ 重曹に説得されて復讐辞めたらアイへの想いはその程度かよってなるだろ…ってもうなってたわ
でもルビーのさりなバレみたいなドラマチックさもなく、あかねみたいに長年支えてきた訳でもない重曹に言われて復讐辞めますはちょっと…ってこれも今更感 インタビューあるからどうせルビーはアクアと仲直りするって分かってるしその意味ではルビー派も安心やな おいこら規制が掛かってテンプレ貼れんな
何が引っ掛かったんだろう >>991
だけど、そうなるまでの流れが？？で、「なんでそうなるんだ！！」となりそうな予感。 このスレッドは１０００を超えました。
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