【田中一行】ジャンケットバンク 14R
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カラス銀行中央支店、どこにでもある平凡な銀行。そこに勤務する新人銀行員・御手洗暉（ミタライアキラ）は
ある日特別業務部という聞き覚えのない部署の上司・宇佐美銭丸（ウサミゼニマル）に連れられ、
銀行の地下へ足を踏み入れる。そこには銀行が経営する“賭場”があった。
謎のギャンブラー・真経津晨（マフツシン）の戦いに目を奪われた御手洗は血沸く闘いが忘れられず…!?
銀行員×ギャンブラー 新時代のギャンブルバトル開幕!!
https://tonarinoyj.jp/episode/13933686331686466233
次スレは>>970が建てる
↓ワッショイ（IP有）コマンド忘れずに↓
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●前スレ
【田中一行】ジャンケットバンク 13R
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1663220615/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured そりゃ負けたら大金失うし絶対負けられない気持ちはあるにせよそれ以上のペナルティは賭けられてないよな？
何か刑事組が負けたら死ぬレベルで緊張してきてるけど 作者5ch見てるだろう
超能力使いしかギャンブラーいねーなって揶揄されたのが悔しかったのか メガネの後ろに目が開いた演出は、メガネ視点で考える事を思い付いた表現なのではないか あいつらの読みは超能力じゃなくて命がけの産物ってわざわざ言わせたから
あの後ろの目も漫画的な表現の可能性はある
超能力だったら笑って読む というか普通に、敵の手札を覗けるも同然な読みが出来るようになったって表現でしょ
あの目をガチで超能力に目覚めたってとるか？ ってか目の毛細血管ブチ切れて目充血してるみたいだけど
現実でこうなった場合って失明したりするんだろうか >>27
シャンプー入ったとか結膜炎とか失明しない充血は色々あると思う 読みができるようになったというよりも、勝ち筋を理解したんだと思う。それみて村雨も気づいたようだなってニヤリとなったんでは。 これでも最後に獅子神が電流食らって村雨無傷で勝ったら笑う いままではスタンド能力に目覚めてなかったから見えなかったけどこれからは刑事と村雨のスタンドもでてくるのかな なるほど今まではトイレ視点だったから読者にはスタンドが見えなかったのか
ってなるかーい 理詰めで考えてその場での最善手を導く
のはもう前提で、それにプラスアルファした何かを読み取る力がいるってことね
だとするとこのゲーム自体獅子神さんを覚醒させるために選ばれたものって可能性が高くなるな
特殊能力なしの理屈一本で最善手を導ける程度には簡単なゲームだし
なお読者にとっては でもお約束の覚醒して初めてわかる…村雨の強さが…的なのはイメージでやってほしいわw マフツは受けたダメージ以上のダメージを相手に与える鏡のスタンドだったわけだ…… まぁ相手の手札が見えるスタンドより、相手が突然謎の納得して自ら毒を飲む（ようにさせる）スタンドの方が強いわな ハーフライフで生き残るための処方箋だったみたいやね😅 死ぬかもしれないって覚悟が無かったのはそうだから荒療治は成功してる流石名医 村雨さんの笑みが勝ったなこれは(ｸｸｯ)ではなくてやればできるではないか(ﾌﾌｯ)みたいなんがいいね 実際獅子神さん程度の実力でこのランクに来ることが間違いなんだし・・・ 獅子神が覚醒しないで負けたらゲームによっては死んでたかもしれないのに村雨先生は面倒見いいんだな 敵さんが絶対避けたいのは4で勝っちゃうことと3人引き分けで村雨が1で勝つ事
だから村雨も手が読めない以上は絶対に獅子神と被らなくて且つ獅子神を殺せる可能性のある4を2人とも出す
村雨は獅子神と同じ数値を出して引き分けるか村雨3で獅子神2か1で村雨が競り落とす展開
同じ数値を出したらその前と同じ理屈で敵は次に3を出すだろうから、勝ち筋は村雨が4で競り落とすだけになる
それだと不利なので村雨が3で競り落とす展開かな 村雨は自分は一切電流浴びたくないんじゃないか
メタ的に見れば格の違いも出る 獅子神は電流受けられないから村雨が電流受けないと勝てない
敵を電流で戦闘不能にするんだろうな 山吹34で死ぬの確定して、死んで勝利より命優先で降参するのが俺の予想。 来週のジャンプラ更新で掲示板がめっちゃ盛り上がりそうだ あんな幻覚見え出したら
まともな精神状態じゃないだろ
獅子神負けちゃうのかな マフツとかレイメイのカットインまで出しちゃってもう…
完全に主役じゃん獅子神いいぞ 獅子神さんスタンド使いに覚醒したのか
矢の代わりに電撃か スタンドが出てから「ようこそ、ハーフライフへ」
つまりスタンド使いにならないと勝てないのかハーフライフは マフツの異常性は村雨レベルの観察眼からしても想定外のイカレ具合なのか マフツが頭をトントンしてる時は今の獅子神みたいにあらゆる可能性を検討している 真面目に長文読んでたら「オレが死んじまう！」で噴いた ここから先は堂々と能力披露できる異能バトル展開になるのか。 理詰めで今後の相手の出す手を確定できるものかな？
獅子神のの複数の予想は大体どれもありそうだが どこかで1勝しないと行けないから村雨が1で勝つとかありそうだけどね刑事達の致傷量超えさせるのは中々難しそうだし 蓄積がチーム共有ならセンセーは無傷で勝利可能。
そしてその蓄積具合を観察してた、そのための被験者がシッシーじゃない？ 取ったラウンド数は獅子神たちが１で警察が２だよな?
そうすると獅子神たちはあと３回前提勝たなければいけない、このラウンドを空費させれば後４回。
警察側は自分たちが後２回勝ってもいいし最後の１回以外を獅子神に勝たせても良い。
相手の手を読みきらずに最善を想定するのは無理だよね? 今の1ターン目、獅子神は4出してあきれられてたが何を出せば正解だったんだ？ >>69
1じゃね？
村雨が読み切って2出してるんだから やっと念能力に目覚めたな
ハーフライフで勝ち続けてる奴はみんな念使いなんだろ 今回の目玉は獅子神の場を見通す目の表現なのか
時雨の思惑が見えるようになった表現なのかどっちだろう 獅子神さんが村雨のファンネルになっただけで獅子神さん自体は全く覚醒してないってオチもありそう そんな能力はいらねぇよ！ずげぇ奴な俺が教えてやるからよ！ 獅子神スピンオフを出してくれたら喜ぶ読者は多い説が有力です 作者さんはネットで超能力じゃんと言われてるのを気にしてたんだな
だから彼らの能力は超能力なんかじゃなく、理詰めで大量に深く考え続けた結果としてあたかも見えているかのように読めるような能力を身につけたという表現をしたかったのだろ
ちょっと古いけど「爆牌」の理論やね
…でも結局考えてる内容がそれこそ子供でも考えられる内容なのがなんかアレなのと、
そもそもゲームの性質上いくら考えたって相手の手は読めない局面がほとんどなのだから結局超能力じゃねえかという 次獅子神が勝ったらアウツだから2以外出しようないように思えるが間違ってるかな？ >>79
警察チームが村雨さんにビビって
早めに獅子神さんに勝たせてさっさと終わらせる事重視
で考えてた場合
ペア出してパスしてくるからなぁ
最終戦に進んでも
勝利条件は警察の2勝か獅子神さんを勝たせる
のままで変わらないし >>80
これ5ゲームマッチだったのか
てっきり先に3勝するまでのエンドレスかと思ってた 獅子神さんは2だよ、これ以外はあり得ない
敵には1がないから2を出せば死なないのは確定
では3を出した場合
村雨4時雨4山吹2で獅子神さんが死ぬケースが生まれる
とは思うが・・・
「時雨に4が出せるのか？」って所はある、8を踏んじゃうからなー
山吹は2で勝つことはもうあり得ないからこのセットでの勝利が確定しない限りペア出したい
4で勝って13又は3で勝って12になって次ラウンドなんて冗談じゃないから 獅子神さんこのゲームここまでで条件分岐一切考えずに言われたがまま順に出してたのかな…… たぶんこのゲームは
「2勝2敗で全員が8以上の状態で最終セットを迎えると地獄の釜の蓋が開くゲーム」
「詰まる所8を踏んじゃダメなゲーム」
という設定のゲームなのだろうけれども
時雨は今のところ全部獅子神さんに押し付けているので、ここで2勝2敗になっても
全く困らず自由になんでも出せるし4，3で連続で勝てる
から獅子神さんに「一旦全部引き受けろ」といったんだろうし
勝ち筋はそうなのだとは思うが・・・
だとしてもまだ確定はしていない様にはみえるんだよな
しくじったら獅子神さん死ぬし >>85
失礼村雨は全部獅子神さんに～だな
時雨と村雨、ややこしいわ >>84
覚醒の仕方から察するに恐らくそう指示なんて村雨恐らく出すつもり無いから覚醒しないなら死んでそう多分出すべきなのが今回3じゃないからね 尋問テクニックの一つで刑事が被疑者と会話して、
受け答えする被疑者をもう1人の刑事が傍から観察するのが常套手段と聞いた
あの眼はずっと獅子神がそれをやられてた表現ではなかろうか
いまも目線は村雨を向きつつ真に意識してしているのは獅子神、
このカモの反応を読みきれば勝てると刑事コンビは踏んでいる
今週でようやくそれを看破して土俵に立つことが出来たと 長文が3出すことしか考えてないけど3出しちゃうのかな？ ドヤ顔披露するまでもなく「2以外は出せない」は割と簡単に辿り着く帰結ではあるのだよね
ただ「読み切った」上で3出したりするのはそれはそれで熱い展開というか
「死んでもいいから俺はこの一歩を踏み出す！」みたいな覚醒イベントとしては3もあり得る 俺はふいんきでこの漫画を読んでいる
大学教授に表にしてほしい >>90
獅子神さんが2を出しても
例えば村雨4時雨4山吹4獅子神2になる可能性もある
絶対安全はなくて結局は読み勝つしかない 守りに入ったら漫画的に美味しくないし3でしょ？
いわれてるように村雨の言うとおりで勝てるけど逆に本当のアホじゃないと出せないからって展開なんじゃ >>93
山吹に2で勝たれる目は潰したいのだよなぁ・・・
まぁそれも読み次第で「こうすれば勝てる」ってのは確定はしていないのだとは思うが 読みの強さは理詰めです。なんていうありきたりな展開になるくらいなら
実は強者の読みの強さは超能力でしたって展開にしたほうが
むしろこの作品のこともっと好きになれるかも ルールによると15超えると逝く可能性が高いってだけだから
16ならギリセーフの可能性
お医者さんもすぐ近くにいるし 時雨の目玉がこっち向いてるのはなんか意味あるのかな？
村雨を見ながら汗かいてるけど内心こっち殺しにかかってるぞって気付いた表現？ ？
獅子神が相手の読みを看破する力を得たって表現でしょ 理詰めで最善手を導き出すのは前提なんだよ
そこまでは誰でもできる
導き出す速度が早いか遅いかだけの違い
獅子神さんは残念ながら他の3人に比べてそれが遅い
だから何らかの形でそれをカバーしないといけない
それに対する獅子神さんの回答が「相手の挙動を観察し自分への敵意を感じ取る」こと
あの目はそれのアイコン化で、獅子神さんの根本が弱い人間だからこそ
弱気になったやつの心がよく見えるって話 実際超能力ではなくてとっても頭の回転が早いやつしか生き残れないだろうけどそれはそれとして頭の回転が早いやつはお互いの心象風景が見せ合える タフツさんが戦わないだけでこんなに面白い
おトイレ君もギャンブラー転身して欲しいな
オークション編のショートホープ面白かったし これ仮に遅延で反則食らったらひとりだけリタイア？
タッグ戦だからふたりまとめて失格なんだろうか そういえばマフツじゃなくても負けた相手はピカソ顔になるのだろうか そこはなるんじゃないか？
ピカソ顔は別にマフツさんがやらせてる演出ではなくジャンケットバンクという作品での演出だろうし
と思ったけど御手洗君に負けた朔主任は口頭でggと言ってボッシュートされただけだったな あれはやや想定外だっただけでそもそも朔に勝ち負けの意識が無さそうではある 刑事ペアが焦りまくってるのは村雨が読めないから、というより
死にそうなのに4出す獅子神が理解できないからか 朔はあのゲームクリアして終わらせたかっただけだから御手洗がクリアでも目的達成だから負けではない 村雨主人公のほうがおもしろいな
スピンオフもいけるで 誰かが言った
病院は最高の賭場になる
ジャンケットホスピタル ｢患者の命を生かすか殺すかカケるとは許せんっ。｣
｢じゃあ、あなたがたはカケてはいないのかっ。あなたがたはいつも患者がかならずなおると保障して治療をしているのですかっ。そんな保障のできるものは神しかいないっ。…われわれは神じゃない…人間なんだ！！…人間が人間のからだをなおすのは…カケるしかないでしょう……？｣ 異なる臓器を移植しなければ生き残れない二人の患者！
どちらが生きるかくたばるか！
互いの臓器をかけたギャンブル！ 獅子神さんこの試合終わったらぜひ憧れのハワイ旅行行って欲しいな
んで現地のギャンブラーと対決になる 観察でしたって言われてもさ、ここまで出てきたゲームって戦略的に選択する意味があまりないゲームが多かったじゃん…… >>115
二行目から忍者とヤクザの影がチラついて仕方ないｗ
今ちょうど医者と戦ってるし >>117
憧れというか、もはや普通にマフツ医者レイメイ連れて行きそう
なんなら雑用係の2人もセットで
子どもの頃にできなかったことを取り返すのは今しかないぞ獅子神さん マフツさん、まぁそんじょそこらのギャンブラーには負けない観察力とか洞察力とか度胸はあるんだろうけど
例えば「命もなにも掛かってないふっつーの麻雀」とかを
獅子神さんや村雨、叶とやったら勝てるのかな 刑事組からしたら村雨は読めないし、獅子神も命かかってるのに1番上の札から順に出す謎戦法
疑心暗鬼になって自己保身に走って自滅してくんじゃないかな？ 刑事達は自分達が勝つこともあるけど獅子神さんに落札させる勝ち筋もあるから村雨読めなくなったことでかなりぐちゃぐちゃになる可能性はある 村雨が合図出すとしたら、パラソル刺さったオレンジジュース、くらいかな
それでピンときて、あの時の答え合わせ兼、今回の勝ち筋だったらエモいけど 村雨が3出すと獅子神を助けるみたいで甘い気がするのよね
4だと死ぬ可能性高いし てめぇごらぁ村雨なんで合図ださなかったんだ？！
そんなものはじめから出す気はなかったが？ 勝つためには（私が頑張ればなんとでもなるけどあなたが今後生き残っていけるようにするために）博打を張る必要がある
お医者様は神様ですを体現してて涙出ますよ 何かゲームに裏がある的な展開なのか、それとも心理戦で勝つのか 電撃レベルがチームの合計値オチだったらちょっとガッカリだな チームの合計数だったら刑事達が段階飛ばして電撃食らってることに気づかないわけが無いからさすがにないと思う 獅子神さんは無職にみえるけど投資家だし金は腐るほど持ってそう
金が余ってたから預けてた銀行に騙されて手に穴を空けることになったのだろう >>136
あの場で他人のダメージを冷静に比較できるのは村雨だけじゃん 合計数で電撃だったら限度の15って何よ？
チームの合計15越えてるのに生きてるやん >>140
合計数説はないとは思うけど現状チーム単位でも15は超えてないぞ
村雨0、獅子神15、山吹9、時雨4だから15と13だし
今回はマフツのときと違って勝ち方が読みにくいから考察がいろいろ出て面白いな
マフツは相手を罠に掛けるしか勝ちパがないからスレの予想当たりやすいしな >>123
普通に負けるだろうな
叶の時点で正攻法の読みで勝つことは諦めてハメ技探してたし
そのハメ技の足がかりになる裏ルールだのセットの仕掛けだのは普通の麻雀にはないし 可能性あるとして指先芸くらいか
まあこれもハーフライフのデフォ装備っぽいが 今日ヤンジャン読んだけど
獅子神さんスタンド能力に目覚めてるの草 話題にならんけど冒頭の大きな問題は小さな問題を有耶無耶にしてくれるっていう流れはわりと刺さったな
自分より下を見て自分を納得させるは誰しもあるけどもここでその描写を入れる演出は見事だと思った ギャンブルよりもモノローグや例えに使う画を楽しんでる所はある しかし合計説だとか反転継続説だとかよくそんな突飛な発想出てくるな（誉めてない） 電流の擬音(時系列順)
獅子神４ バチイッ
獅子神７ バチイッ
山吹２ バチイッ
山吹６ バチイッ
獅子神１１ パキイッ
時雨４ バチイッ
山吹９ バチイッ
獅子神１５ パンッ 毎度突飛なオチなんだから予想だって突飛になるだろうよｗ >>146
まあギャンブル自体は運営が隠した裏ルール探しながらジャンケンするだけだからな
完全にキャラの魅力でもってる >>146
例え方が好きだわこの作品
エンバンメイズは終始ピンと来なかったが オークション後の電卓と初期獅子神で対戦させたらいい勝負しそう ルール違反に明記されてない座席破壊で電流回避か、
合計点裏ルールで相手死ぬかどっちでも面白いな 獅子神さん覚醒で狐の幻影が獅子に進化するんだろうな 狐は狐のままだからいいんじゃないか、獅子に進化したらまた勘違いしちまう >>158
村雨さんなら手持ちのメスで配線切ってるかもな
最後の最後で繰り出してきそう 「猫を電子レンジに入れてはいけないと明記されていない」って言っちゃうくらい白けるな、それ 電気には詳しくないんだが例えばメスを獅子神さんにぶっ刺したらそこから放電してダメージ軽減とかないんかな
ところで獅子神さん覚醒したのはいいけどあくまで同じレベルに上がってきただけで無双できるほどではなさそう
先週だかのアオリでまだ中盤ってことだしここからは村雨のターンか 与えられた制限時間内で感電システムを破壊するゲーム
村雨は着々と準備してた
最後に獅子神が5分使ってくれたから破壊完了した
警察側は今からやってももう手遅れ 単行本とジャンププラ見直したが、蓄積合算はなさそうだなぁ
刑事側にそういうふうに誤解させる可能性はあるが マフツさんが裏ばっかり掻くから獅子神には王道的な勝負をさせてバランス取るのかなあ 九巻のギャンブラー達の休日、神父の隣に何かぶら下がってるんですけど…… 獅子神「アイツらは本当の意味で命を賭けてる」
村雨が賭けてるのは自分の命じゃなくて獅子神の命だよな
94話で「私がギャンブラーではなく医者だからだ」と言ってたし 合算説を後押しするような発見がまだひとつも報告されてないからな
あとその説が本当だとすると時雨が初めて4で落札したとき実は10の電流受けたことになるけどとてもそうは見えなかった >>169
ルーシーとサウンドオブサイレンスでは村雨センセの方が死にかけてたから（適当） 10の電流だとさすがに｢思ったより強いな｣じゃすまないからな
チームで合算説はこの漫画らしくて好きだけどさすがにこの状況でそれやられるのは無理がある せっかくのチーム戦だから合算でええやろ
ムラサメ先生は観察でわかってた的な感じで 合算蓄積とか反転継続とか毎回無理筋ゴリ押ししてるのって同一人物なん？ 村雨先生は何出すのだろ？
2を残したいから3か4なんだよな
刑事のどちらかは最後に1残して詰む気がする 合算、もしくはブラフでそう思わせる以外の勝ち筋あるんか？
マフツなら30くらいまでくらっても耐えそうだけど 村雨さん笑ってるけど
覚醒しなかったら死んでもいいと思ってたよね？
実際言うとおりにしてるだけならそのまま死んでるだろうし 村雨がゲーム中ずっと獅子神を育てるプレイングしてようやく覚醒演出始まって読み合いに参加する描写が来たのに
医者の治療で16超えを治すやら感電の様子で合算がどうたら言ってるのは流石にマンガの文脈読めてなさすぎだろ
そもそも通電ペナルティを生で見るより前から村雨は「賭けに出る必要がある」「獅子神に一つ仕事を任せる」って言ってるんだが 死ぬ覚悟と読みのレベルが上がったから次は殺す覚悟のお勉強かな >>180
これまでみたく金で何とかできる話じゃなくなるしな
お前がやったことだ直視しろって流れはありそう
しかしまあ、もともとが命のやりとりをしたくてこの世界に来たってわけでもないのに
相手の命を取る覚悟を決めろってのもなかなかきついな
スパルタ治療だわ 合算ネタならがっかり過ぎるけど
じゃあどう勝つのってなると難しい
ただ4億失ってもいいなら5分遅延して負ければいいんだよね
ギャンブラーじゃないなら別に勝たなきゃいけない勝負でもない ダイヤを3つ集めるには少なくとも6勝しなければならないわけで
それ全部で16を越えてはならないとすると3,3,3,2,2,2でギリギリ
一度4で勝ってしまったら4,3,2,2,2,2や4,3,3,2,2,1などが必要になる
そんなのゲーム的に実質不可能だから、合算説が当たってたら結局相手に勝たせて電気で殺すしか勝ち筋のないクソゲーになる もしかして村雨先生獅子神が死ぬって分かったら遅延して負けてくれるのかな >>182
見たくないものを見れるようになったら見たくないものが増えるんか… 自分が強くなって初めて他人の強さがよく分かるって展開、王道も王道だけどやっぱり好きだわ
化物かよ村雨 視点の数は意味がよくわからん、目の数が多いほうが勝ちのインフレゲーみたいになりそう
まあでも獅子神さんが正当な主人公しててヨシ 残り
村雨 14
オレ 12
山吹 23
時雨 24
次は
村雨が4出せば勝ちだから時雨は4を出すしかなく
山吹は3を出せないから2を出すので獅子神は2を出す
村雨 1
オレ 1
山吹 3
時雨 2
で自動落札で終了？ 次巡時雨4山吹3で警察勝ち確じゃねって思ったけど山吹の死が高確率でつきまとうのか
時雨4山吹2は村雨4獅子神1なら警察勝つけど、獅子神2なら分けで4巡目時雨2山吹3村雨1獅子神1でやっぱり山吹が死ぬ
村雨は次巡は普通は4以外無さそうだけど、警察が日和って2で合わせるの読んで1で落札とかかな >>194
それに獅子神が1を併せてゲームセットかな >>191
広い視点と微少な差異を同時に見るみたいな
目の前の現象の何を重視して考えるかのパターンの数みたいなもんでしょ 鳥の目虫の目魚の目の話のオマージュだろ（魚無いけど） 医者であの数なら黎明くんの目玉はどんなことになってしまうんだ… マフツと黎明は更に格が違うから今の獅子神じゃ目玉は見えないよ でもこのゲームの勝利条件でダイヤを3つ集めるだよな？
山吹が死んだとしても警察チームが2勝したんだからダイヤもらえて3つになるから警察の勝ちじゃないの？ 死んでも勝てるから問題ないよねは命掛かってない外野だから言えることで普通に考えたら
次刑事組は日和るだろうからな。時雨が山吹裏切るなら別だけどさ。3人が2出して村雨1で2勝目と予想
まあこのパターンだと次のセットはもう刑事組は強気にいけないし消化試合になりそうだけどさ 賭けってのは獅子神が覚醒するかどうかだったのか
いつもみたいなトリックで逆転期待してると肩透かしだけど、これはこれで熱い展開で良いな 時雨が4を出したら警察の勝ちだから、それを阻止するために村雨は4を出す必要がある
でも時雨と村雨が4を出すと山吹が死ぬルートに入る。でもこのルートは警察の勝ちになる
時雨が2を出せばこのセットは村雨獅子神の勝ちでダイヤ2つ
つまり山吹を殺してもいいのであれば時雨からしたら4出せば勝てる
ちょっと前にタッグマッチと言えども相方は味方と思うなよみたいなこと言ってたから、ここで一波乱あるんじゃね？ 死にたくなければカードを出すな
と山吹を煽るパターンかな
山吹は迷うも2を出し村雨が1で落札 村雨がノーダメで勝つのは勝利後のやり取り考えると面白いが、そのルートって敵の反則負けやギブアップ、気絶（死）以外にあるか？ 時雨さんは結構いい人そうなので、次は2を出しそう
決戦は5セット目だな 山吹は電撃死する覚悟で3
獅子神が順番通り2
時雨は山吹を見捨てられず2
村雨が4で初電撃を喰らう
2回勝った村雨組がライフダイヤをゲットして2対2
蓄積は
獅子神15
村雨4
山吹13
時雨4
で5セット目突入 つーか、山吹4で勝てば死にかけるのに何で4出すんだよ。その辺の理屈は説明なしなんか。 >>199
黎明はわかるけどマフツって言うほど読みで強いか？ >>211
村雨4を止めに行ったんじゃないの
時雨も村雨については勝ちに行きたいはずって読んでたし この感覚でマフツを直視したら精神に異常をきたすんじゃないか獅子神 >>213
村雨止めるんはわかるんだけど、やるなら時雨だろうと… 村雨→4、獅子神→2か1
というヨミだったんだろう
これなら村雨の4を山吹で潰して時雨が3で勝つのがベストの対応 村雨さん4読みなら
4.4で獅子神さん殺すのが最善手だったりするから
なんとも言えない
結局今後の展開含めてどこかではリスクを負わなきゃいけないから
どこで何出してもいいんだけどね
勝っちゃった以上
次は時雨さんが4出してほぼ同等の条件で最終戦だ >>216
それなら山吹時雨二人とも4出して獅子神死亡がもっとベストじゃない
今回戦犯は最後に札を出した時雨のような気がする
村雨獅子神の札が読めなかったにしても相方が4を出したのは分かってるはずで、時雨の3出しはもしも相方が勝ってしまったときにその後の死亡回避の3被せができなくなる危険な手なんだよなあ この勝負もタフツさんなら
やせ我慢で電撃喰らいながら勝つんだろうな 15なら死なないけど16は確実に死ぬ電撃なんてあるのかな
16がそこまでヤバいならそれ付近でも死ぬ事はあるんじゃないか 均等に上げなくても、16で電圧爆上げすれば良いし。 マフツはゲームの裏を見る
村雨は身体の反応を見る
獅子神は相手が見ているものを見る 山吹を時雨は殺せないし、山吹も死にたくないからまず最初に「2」を出す
時雨もそれに合わせて「2」を出して勝ちを諦める
時雨が村雨出し抜いて4で勝てるならいいけど今回は村雨が最後の手番だから、ほぼ4出されて山吹が次で死ぬ
時雨視点、獅子神がまた大きい順に出してくるなら2だから2144で山吹に15で落札させる手が使いにくい
だから山吹2、獅子神2、時雨2、で村雨1にして最小限の電流を村雨が食らって勝つはずなんだけど
獅子神が山吹2を出したのを読み、時雨がそれを助けに2を出すことも読み切って、あえて1を出す
それを読んだ村雨はここで4を出さないと試合に負けるので
最終的に2124で村雨が4の電流食らって勝利
これで獅子神が村雨に恩を仇で返すって感じならいいな
結構博打だけどそこは山吹時雨を読み切った獅子神の成長ってことで マフツは読みで勝ってるというよりルールの理解力がすごくて自分で見つけた勝ち方に命がけで全ベットする感じな気はする あれだけ格が違う演出の村雨はもう電撃喰らわんでしょ。
獅子神12、村雨14、山吹23、時雨24、
時雨の4に4を合わせれば、残る数字は山吹の3以外は12しかなくなるから、山吹死亡確定。
流石に次は山吹2出すだろうし、最後時雨は勝利のために死んでくれって感じで山吹と揉めて山吹死にたくないから反則負けで降参とかかな。 死の危険犯すくらいなら二人とも降りるんじゃないかな 最終ラウンドでなんやかんやで刑事コンビが覚醒して
村雨の予想を上回り
勝つ為の唯一の手段として獅子神が己の命を賭けて落札
村雨に今後を託して死亡
というオチありうる？
片方が死んだらその時点で両者負けとか規定されてたら有り得ないけど 対戦相手が可哀想って理由で獅子神さんが降りるパターン…は流石にないか
個人戦ならまだしも村雨に迷惑かかるし >>220
まあ聖杯の毒も500ml飲まないと死ななくて解毒剤で逐一中和できる変な毒だったし
電流も舞台設定としてそういうもんだと割り切った方がいい 今週の話読んでて相手に情けをかけるって発想はないだろう 時雨が2を出さなかったのが不可解という痛恨のミスかと
時雨4と山吹2がベストなんだろうけどさ
覚醒しなかったら獅子神はひよって生存率が一番高そうな1を出したのかかね？ >>227
ギャンブラーとしては今回限りの使い捨て悪役くさい刑事コンビを覚醒させる意味ないと思う
あいつら今後出るとしてもせいぜい公権力が必要な展開で「そういえば警察に知り合いが〜」で便利屋になるくらいだろ >>233
覚醒してもしょうもないキャラではあるね
それなら
村雨の読みは完璧だったけど
刑事コンビがビビりすぎてしょうもないミスをしたら
結果的に有利な出目で
「お前たちの愚かさを過小評価してた」と呆れながら負けを認めたタイミングで
獅子神が男を見せて落札に行く
という予想で 真経津の経歴がまったく辿れなかったとか、今真経津を名乗ってる奴真経津じゃない誰かだとか情報落としてそこから話展開していくとかには使えるかも 結果論抜きにしてもギザ歯の4は悪手過ぎんか
まああとで種明かししてくれるだろうけど >>236
村雨の手が読めないとはいえ4点で勝っちゃったら次死ぬのに割とうかつよね 村雨が3を出すと思わなかったようだから3人が4を出して獅子神死亡狙いでしょ
警察コンビは確実に通しを使ってるのかと思ったけど今回は噛み合ってないね >>220
16で確実に死ぬと明言されてない
危ないよと言ってるだけなので18くらいまでなら耐えられるんじゃね 序盤に渋谷が言ってた見るべき場所って結局何なんだろうな？
目的は試合勝敗どうこうより獅子神の成長って事か。 今までは相手の策があってそれに溺れて負けるみたいなタイプが多かったが今回に関してはもはや刑事コンビの策が何かすら不明だからな
余裕こいてたらなんかピンチ顔になってるやつにしか見えん >>242
そうだろうな
一人でも多く戦える人材が欲しいんだろ >>242
獅子神は自分の持っていない、もっと格好いい感じの強さを探していたけど見るべきは今の自分が持っている臆病な強さというのが多分1つ
あっちもこっちもと言っているので他にもあるはずだがそっちはまだ分からん
村雨のルール理解してから煽れも分からん 策も何もただ単純に相手の手札が分かるから勝ってただけだろ
村雨から読めなくなって焦ってとちった 獅子神さん完全に覚醒したのはいいけど案の定合図なんて用意して無くて草治療って言っちゃったし覚醒しなきゃ死んでるぞ 刑事コンビ、最初は悪名高いと紹介されてたから積極的に電流死を狙いにくるかと思ってたけど蓋を開けてみたらずっと正攻法だった
今回の34出しも獅子神さんが絶対死ぬことのない真面目にダイヤ狙いにいく戦略だからね >>247
獅子神が覚醒したタイミングが合図のタイミングで｢オークションの王として振る舞え｣→｢王冠はもう必要ない、捨てろ｣が合図じゃん？ >>249
なるほどそれか流れでやったから合図だとは捉えられなかった納得したわ あの目玉は獅子神さんのスタンドじゃなくて相手の戦闘力表示だったのか……
刑事組は後のない獅子神さんが1か2出して余裕のある医者が4で取りにくる読みだったんかね
だから余裕のない山吹が4の潰し役になって時雨が3で取りにいった
実際は両方4で被せて獅子神さんに獲らせる手が勝ち筋だったけど、KO勝ちを狙う発想がなかったか
1出されて合計16ならまだ生き残る可能性あると判断したかでできなかったと >>249
なるほど時雨がそこまで読んだから3を出すのかわからなくなったのか… 2勝して勝つか獅子神さんに取らせて勝つかで迷って警察の出す札が中途半端になった感があるな 警察って言うほど有利盤面じゃなかったんだな
今なんて警察大ピンチだし ダイヤ獲りにいかずさっさと獅子神殺せば良かったのに… やっぱこの医者なんでこのランクにいていい強さじゃないだろ（n回目）
こいつがビビったワンヘッドとかマフツさんでも勝ち目ないくない？ >>242
ギャンブラーのどいつが勝つかより決着ついた後の観客の盛り上がりが重要みたいな話かも
宇佐美班に負けない売りを作るための試合っぽいし 得体の知れない村雨相手にまともに勝つより獅子神を勝たせて殺す方が難易度低そう これ相手の警察も相当ぬるくね？
さっさと獅子神殺せばいいのに 刑事コンビはあともう一つ見せ場あっても良いけどな
ちょっと弱すぎる
あれくらい弱くないと獅子神が勝てないけど カケグルイみたいに村雨スピンオフやろう
ジャンケットホスピタル
か
ジャンケットバンク・病 >>262
今回の目玉格付け見ると村雨10だと刑事が2で初期獅子神が0で覚醒（成長途中）で1くらいで
獅子神の成長を期待して組んでるんじゃないかと思うくらいで村雨の相手としては完全に力不足だし 村雨さんって地味に都合よくつかわれてるよな
まふつ殺すために使われたり
獅子神育てるために使われたり 初めのページの解説で16を超えたら敗北って書いてあるから、電撃に耐えるっていうのはなくなりそう
そうなると獅子神は落札できないし、村雨も電撃を受けないとすると、勝ち筋は刑事の降参になる
刑事はあと1勝で勝ちだけど、4枚目は自動進行で降参する暇もないため、恐怖で札を出せなくなって敗北と予想 おうちで手術したりメス携帯してるのがおかしいだけだからあの世界のギャンブラーでは多分まとも寄り このセットで終わらなかったら
最終ラウンドは村雨が競り落とすしかないよね
つまり電流食らう村雨を二回見れるぞ ハーフライフもピンキリだから
覚醒前シシガミさんでも来れるんだ 12 24 24 23 だから3で取らせて死亡狙うしかないんじゃない？ 村雨は獅子神がビビってるのわかってて荒治療したってこと？ >>272
手札は村雨は14だよ
展開的には
長引かせるなら3人2で村雨1で2勝目しかない。このパターン以外だと山吹16超え確定して終わり
一応勝利条件満たすから山吹死ぬけどルール的には負けになるはず。あと一応山吹が
死ぬの怖がって遅延で負けもあるかな。どのみち格付け済んだから続いても消化試合な感じだけど 時雨視点だけ考えると4出せば勝確なのどう処理するかだな
降参だろうか 残り
村雨14
山吹23 3で勝つと死亡の可能性
獅子12 勝つと死ぬ
時雨24
時雨が4出したら勝確？
村雨は4必須で山吹が3出せば確かに勝確だが山吹君死ぬよね
だから山吹は２を出して獅子神が２を出して引き分け
そうすると最後は村雨１山吹３獅子神１時雨２でどっちにしろ山吹君３で死ぬよね
時雨が２を出すと？村雨が４出してこのゲームは負け
最終ラウンドへ 相手は同僚のくせに全然意思疎通できてなさそうなのが >>277
別に理由なんてなんとでも
暴走気味の獅子神さんに勝たれると負ける村雨さんが早めに4を出して勝ちにいく可能性が高いから
山吹さんの4を安全に消費して
時雨さんは勝率が高い3を出して
今回勝ちに行く
次回時雨さんが4を出して警察チームの完全勝利
ってプランだとか >>279
別にそれなら４出して獅子神勝たせてもいいだろ
２－２の同点になるだけで獅子神死ぬ可能性十分あるのに
もし生き残っても最終ラウンドほぼ屍の獅子神抱えてる相手のほうがいいだろ >>277
だから山吹死んでも時雨視点で勝ちじゃん >>280
それはそれで最もだけど
村雨さんの格上感にビビって
相手を嵌めるより確実に2勝してゲームを終わらせる方が安全だと考えたとか
とりあえず1勝して
後1勝まで追い込めば
覚醒気味で読めない獅子神さんが元の弱い獅子神さんに戻るだろう
みたいなメンタル面での読みかもしれんし 身も蓋もないんだけど、この作者は書きたい結末のために途中経過を強引に通す癖があるので 長引かせるなら次は村雨は1出して次のセットだし
ここで勝負終わらすなら4だして警察死亡ルートに
ただゲームの内容的には警察が勝ったことになるのかね？
そうなるとどういう扱いになるのかわからんから
次のセットに行きそう >>277
警戒してるなら時雨も4が堅実だよなあ
3は獅子神100%殺せない&山吹リーチの可能性&山吹の確実な死亡回避ができなくなるとか失敗したときに優位性が吹き飛ぶハイリスクな手 獅子神が死ぬパターンは消えたけど山吹はほぼ死ぬのだな
刑事側が勝って山吹生き残る 村雨1 山吹3 獅子神1 時雨4
刑事側が負けて山吹生き残る 村雨4 山吹3 獅子神1 時雨2しかないけど村雨と時雨の読みあいになるな
次で時雨が迷ったすえに2を出して村雨 獅子神の勝ちかな 正直村雨さん次で負けると思うわ
治療は済んだし痛い思いもしたくないのでわざと負けます そう言えば今回のゲームって
負けた側に金銭以外のペナルティあったっけ？
勝つ側にしか命のリスクがないゲームって初か エンバンメイズもくっそガバガバな過程の時あったからしゃーない 獅子神は電流を4+3+4+4ってくらってるけど、山吹も4+2+3+4ってくらってるから、言うほど差はないよな
なんか圧倒的に山吹>獅子神みたいな雰囲気だしてるけどさ 意図せず勝ってたのと意図して(したつもりで)勝ってたとの違いでは すまん61話の
なんなすごい熱心だね
お前に騙されたのが悔しいんだろ
このへんのやりとりどういう意味ですか？理解力がないからか王冠被ってる意味もよくわからないです 王冠被るのは隠してた獅子神さんイジリだろうし
二人とも交流に熱心なのはマフツさんに負けたからレベルアップの必要性を感じてるからだと思ったけど 鍛えないと今後生き残れない獅子神はともかく村雨はレベルアップとか考えてないと思う
自分の器弁えてるうえにハーフライフ内だと最強クラスだから無理する必要がないし 負けるつもりはなくても負けたら死ぬランクなんてよっぽどのジャンキーしか上がりたくはない 村雨にとって自分がただ正しいだけだから命なんて賭けてる気ないでしょ >>294
だったら4リンクで雑魚狩りしてるよ
ハーフライフに昇格したってことはマフツやワンヘッドにリベンジする気満々だろう 真経津だって4リンクたった2戦でハーフライフ上がったし4リンク残留って相当こまめに残高調整しなきゃならんぞ
村雨にとっては4リンクもハーフライフも余裕勝ちできて手術用奴隷も買える点で差がないなら残高調整が大雑把でいい方が良いんでない？
真経津の対村雨煽りのうち｢リスク取れないでしょ｣は全く気にしてないけど｢見たいようにしかものを見れない｣は医者としても良くはないからちょっと考え直したかもしれん 村雨がワンヘッドとか医者の話からしてどう見ても上がる気欠片もないだろ
当たりがよほど悪くない限りはハーフライフでも村雨にとっては安全圏
少なくとも本人の台詞的にはそう思ってるだろうし 覚醒獅子神EYEで真経津みたら目が一つもないとか村雨よりヤバいみたいなのてあるのかな？ 何を見ているのか悟らせないとかはあるかもね
後は黎明の目は一つしかないけど普通の目じゃなかったりとか パッと見何もなくてふと上を見たら天井を埋め尽くす巨大な目がひとつとか >>300
上がる気なければ上がらんだろ
資金調整だってたいしたことない
今回のゲームなんて無傷で負けられるゲームだし >>304
本人がハーフライフ再度上がったときも今回のゲームでも医者だしギャンブラーみたいに無用な
リスク負うことはしないと散々宣言して脳焼かれたギャンブラー以外ならこのランクが妥当だと言ってるのに？
どこをどう読めばワンヘッドに上がってリベンジしたいなんてギャンブル脳に見えるか謎 医者はあんなんだけど実は他人への関心強い方だぞ
獅子神さんにもマヌケの中ではまともに見えるって言ってるくらいにはちゃんと見てるし
レイメイは自分と同格クラスの超有能なので紳士的に対応してる
獅子神さんはマヌケの中ではマシな部類なのでそれなりの対応をしてる
マフツには思うところいろいろあるんだろうが自分を負かした相手なので敬意は払ってる
勝ち負けどうこうというより、相手次第で態度を変えてるだけだろう 村雨は個人的にはワンヘッドに興味ないけどマフツや獅子神に巻き込まれて仲間と一緒にワンヘッドに関わっていくんだろう
今回のチーム選も前振りだ ランクの中央値と比較すりゃ村雨はハーフライフにいれば安泰なんだろうけど
結局はマフツ戦みたいに恣意的に組み合わされるんだから安全なんて全くないよね
相手はまだしもゲームの危険度くらいはランクに合わせてくれないとギャンブラー可哀想過ぎる エンバンの終盤はゲーム自体が殺意むき出しやったな
アリが降ってくるやつとか エンバンは敗北＝死だからなあ
ゲームで死ぬかそれ以外で死ぬかの違いでしかない >>308
マフツの時はタイミングミスったけどハーフライフはいまのところ妨害、遅延、相手に暴力とかで
簡単に負けられるからきつい相手なら逃げれるよ。獅子神も生存なら遅延してれば無問題だし
村雨からすればほんの一部の強敵以外は余裕だろうからまあ安全だと思うのは不思議でもない ジャックポットジニーはなんか必ずペナルティは受けてもらうとか言ってたけど、実際あれ序盤で降参してたらどうなってたんだろな
雛形の言う通り死ぬ程金貨積まれてたのかな >>310
負けても明確に死ななかったの努力家のアイツだけか 画家て死んだのかね？
客も何日も見てるほど暇人じゃなさそうだし 画家を死なせたのはもったいないと当時思ったが、生かして味方にするとレイメイくんとキャラがかぶるからな 土矢田さんみたいな人ありきのキャラだからなぁ
グループ入りすると比較的そういうキャラの獅子神さんを
一人だけ優しくおだてたりしても
ギャグのテンポ悪くなるし マフツ・医者・獅子神さん・レイメイの4人でもうキャラの分担は完璧だしな……
あとは今後電卓軍団を作るのかどうか
てか誰も気にしない神父はどうなったんかね
今更生きてられても困るっちゃ困るが 神父は言動が面白いから再登場して欲しい
人様が許すワケねぇだろバァァァカからの下り
あそこほんと好き ｢あろうことか受け入れられてしまった｣コマとか獅子神覚醒直前あたりの描写的にこの先あのグループに追加はなさそう 次の日常会で「で、なんか人増えてねーか？」って会話がありそう >>320
獅子神さんの家はなぜ集会所にされてしまうのか……
まあとりあえずこのゲーム終わったら獅子神さんの家でカレー食うんだろうな あんなに電気通した胃袋にカレーみたいな刺激物入れちゃって大丈夫か？ 電気を通した胃袋という状態に対しての知識が全く無いからわからんよ ゲーム終わったら村雨さんが診断してくれるから大丈夫 このゲームで後は綺麗に勝つも負けるもどうあれ
ゲーム後の日常回あたりなりで村雨が別のゲームで死んだの伝えられて
あっさり退場してそうな気がする。 作者的には村雨って中の上くらいの認識なんだっけ
強キャラ感がおかしい 獅子神は視野を測れるようになったのが強いな
自分の視野が広がったというよりは、観察眼に目覚めたんやろな ジャックポットジニーはワンヘッドのゲームだろ
引き分けにすればワンチャン両方生存か？ 両方生存はよほどうまくやったうえで両方タフじゃないと無理って結論だったと思う
ただギブアップも一応あるから敗死確定ではないな 致死電流確定した山吹が咄嗟に暴力に走ろうとするも
足固定されてるから無理→懐から銃取り出して獅子神or村雨に発砲の流れとかないか
せっかく刑事だし
弾は投げメスで銃口逸らすなり眼鏡ではじくなりしてもろて 村雨or獅子神撃ったところで別に電流止まる訳じゃないしなあ
腹いせとかならそこまで小物にはなって欲しくない
銃使うならダメ元で装置撃ってくれとしか ありえないけど銃なんて持ち出したらその瞬間に電撃くらわせるくらいの判定は必要だろ運営 初期村雨さんのときみたいに明らかに勝負ついたあとの反則だとふつうにペナくらわされそう 初期村雨さんは珍しく見誤って反則し損ねたよな
それだけマフツが異端だったことだが 初期村雨さんは判断ミスの他にも自分のジョークに自分でウケてたり高笑いしたりキレて物に当たりがちだったり今ではやりそうにない言動が多い >>333
普段からメス持ち歩いてる医者がいる世界だからね…… >>336
まあ初期獅子神さんなんてもっとアレだから…
今ならチョココロネを無駄に潰す奴いたらキレそう 獅子神さんはやさぐれてた理由も改心したのも分かるから…
村雨さんは何？徹夜明けだったの？ 渋谷さんが迎えに来てくれなかったって言ってたじゃん >>338
あれは手のひらに仕込んだ塗料が落ちないようにグーでリアクションするしかないって理由があるから･･･ 出来の悪い兄の方が人気者で納得がいかない（それはそれとして兄弟仲は割と良い）
対等の友達ができて満たされた（それはそれとしてギャンブルで負ける気はない）
こんな感じなんだろうな医者
手術も兄貴のこととか関係なく好きなんだろうし 警察のギザ歯は死ぬのかどうなのか
思い返してみるとこの作品で明確に死んだギャンブラーってモブ抜くと雛形だけじゃね？(天堂もおそらく死んでいるが) マフツが直前にアドバイスしてたからどっちでもいける感じにされてるな
シュレーディンガーの天堂さん 謎の人気あるよな神父
言動がいちいち面白いから仕方ない 神父はジョジョの突然キレたと思ったら次にはポップな顔になる悪役味があるよな 神父なんか具が出てたっぽいんだよなあ…目玉とかなら漫画のダメージってのと
マフツさんのアドバイスあった事を差し引いて奇跡ですギリ生きてましたってできそう
胃袋とかならさすがにダメかな お馴染みの鏡の演出出る時に🙅🏻♂みたいなポーズして破壊するのほんと好き >>351
深海魚の目が飛び出すのは深度100m=11気圧から1気圧と一気にマイナス10気圧になるから
人間が1気圧→0気圧とマイナス1気圧くらっても目や内臓が飛び出たりはしない >>325
今回の勝ちでワンヘッド昇格から金を使う間もなく試合で負けるとか有りそうだよな レイメイ女性人気すごそうなタイプの見た目してるけど多分あんま人気ないぞ マフツはモノローグがないから愛着が湧きにくいのよね >>358
村雨はハーフライフ復帰してすぐで、今回の掛け金はチームで等分したら8億
真経津はジニーで3億、聖杯で6億、天秤で12億稼いでるからまだまだ余裕あると思う 女性人気は村雨先生がすごいな
目つきの悪いチビシリーズに一人追加だ 上から獅子神、村雨、真経津、朔 じゃないかな
順位入れ替わっても上位４人はこの辺だと思う 村雨、真経津、獅子神の順番でかなり自信あるわ
5万賭けてもいい じゃあ僕は
村雨、獅子神、マフツに限界までBETする 村雨は獏さんタイプか
ブルーテンパランスみたいな確実にダメージが入るゲームはヤバいんじゃないか 村雨フィジカルゴミカスやないか
10ぐらい喰らったら死にそう でも村雨はSOSのペナルティくらっても鼓膜以外は無事だったし… 面白い
次回はとうとう刑事コンビが登場時に披露していた目隠し運転の秘密で反撃するのかな？ 朔さんなんで生きてたの？パラシュートでもしてたん？ 村雨さんはまだ前のダメージが残ってるんだな多分
虚弱体質過ぎて4くらいで倒れるんではw >>381
このままだとあのパフォーマンス何だったんだって話になるし生かして欲しいよな >>382
そもそもパネルの下に落ちた奴が死ぬとこなんて描写されてない
人が潰れたような音は演出で、実際はネット張って受け止めてもいい訳だし
というか落伍者も無意味に死なすよりか回収→バラ売りの方が無駄がないしそうしてる可能性のほうが高い よく考えたら特別融資受けさせたギャンブラーを無意味に殺しすぎだからな
金持ち連中喜ばせるためとはいえ これギザ歯の方４ラウンド目3での自動勝利で死亡確定なんじゃないの？
残り札4431だよな？なんか勘違いしてる？ >>388
獅子神が1R、今回村雨が3R取って2勝したから
このセットは終わりだよ
次のRはない これで勝利数は並んだから1勝1敗2分で時間稼ぎされる
村雨は1で落札
相手が高額札で落札して死亡エンド
もしくはどちらが落札しても死ぬまで溜めさせておいて、死ぬ方を選択させる→選択できずに失格
獅子神は4から順に出すだけで勝てたという展開は変わらず 思ったんだけどさ
今の3ラウンドって村雨の全知全能を仮定すると獅子神1出しで山吹死亡が確定するんだよな
山吹はよくそんな中棄権しなかったな
3R 山→獅→時→村
山23 獅12 時24 村14 山吹死亡は確定するけど村雨獅子神の負けも確定するからまぁ
別に勝ちを捨てても殺したいわけではなかろうし >>392
俺ら読者の立場からしたら獅子神村雨が勝ちを捨てるようなことしないだろうって思うんだけど、山吹本人の立場で考えたとき相手の気分次第で自分が確殺される状況に恐怖はなかったのかなあって 次は開幕で村雨と獅子神が4で合わせてくるだろ
相手もそれを読んでくるけどお互い思惑が合致しない 相手が超格上だと判明した以上命かけてギャンブルやる意味なんて無いよな
次のセットは全部同じ数字出せば負けるけど生きて帰れる 仲間でも信用できないよと言ったのはメガネだし、この引き方だし、メガネはギザ歯を切り捨てるのだろうが、そこをあの目隠しパフォーマンスを可能とする何かでギザ歯が切り返すのか、村雨によって切り捨てようとしたメガネが逆に…という展開になるのかどうか。（村雨もメガネだが） 時雨が山吹を切り捨てるなら今回が絶好のチャンスだった
具体的には、4を出して勝てば二人とも無事の勝利でよし、引き分けになっても最後に山吹の3が残っていれば山吹が死んで勝負は勝ちというある意味時雨にとっては最高の結果
そこで負けてからもうこいつ捨てようみたいな感じ出されても… この一勝の為だけに仕事とギャンブルのパートナー失ったらむしろ大損じゃないの？ まあ別にエンバンの写し身みたいな一心同体みたいな関係ではないだろつし 時雨が山吹切ろうとして自爆かなぁまあ来週休載が残念だ後2話くらいかね つか今話やたら長い気がするな
タフツやトイレの話見せられるより断然いいけど 今回で医者は手術と同じことがしたいって明示されたね
時雨に裏切らせたところを引き分けにしてギザ歯が時雨を信じられれば勝ち確みたいな状況作れたりせんか？ 普通に勝ちに行くなら、後2回村雨電気ショックか。
来週休載つらいぜ 正直、今回、村雨が1で勝ったのってメンタル的なショックを与える以外の価値はないよな
次回のセットでおわるんだから今回4で勝っても次のセットでMAXの4と3で勝てる 時雨がもっと頭がキレるやつだったらこの順目ですでにギザ歯の死亡確定出来たんだがまあさすがに情が勝ったのか 賭場にいた大学生よりはいじめ甲斐ありそうだもんな… もうセット数並んだんだから村雨も獅子神も落札する必要ない
山吹を3以上で落札させるゲーム
万一勝利セット数で勝ち負け決まったら意味ないし、一撃で殺せるとこまで貯める必要もあった
仮に落札する必要があったとしても村雨が1で落札、警察も1で落札、他は引き分けってのを続けた場合、先に警察側が力尽きる いうてもまだ時雨山吹組の方が有利だけどな
絶対に落札できない獅子神と2までは勝ちに行ける山吹じゃ大分条件が違う
まだピカソ化してないしもう一山あるだろう
最後は獅子神が一か八か勝って耐えて終わりという気がするが ガシャッて出た札を手に持つ時シャッフルしてる様子もなく机の上で手に持ってるけど
そんな初歩的な事ではバレないよなあ？
村雨はしっかり机の下に手をやってて札を出す時だけ手を出してる
他三人は机の上で手札全部持ってる レイメイは後半カップの傷見てたし天堂は手の動きで判断してたらしいのでそういうセコい手はありうる >>403
山吹を見捨てるというより山吹のために勝負を棄権することを考えてるのかもね 刑事組が「お前死んだ上で勝て」と「タイムアップで自滅負けする」のケンカはじめんじゃね >>426
このラウンドはもう終わったから
残り札は関係ない センセーが見捨てられた山吹を庇った上で勝利、マフツファミリー入り路線かな 刑事がファミリー入りしたらマフツの過去も暴かれてしまうのか 煽りセリフ途中でキャンセルされたけどなんて言うつもりだったんだろう
あなた達は私にとってはただのｺﾞﾎｺﾞﾎｯ 村雨はゲームをコントロールして何か他の賭けをしている？ 追い詰められた刑事コンビの本性が見たいとかじゃない？ なんか別の条件かなるほど
それなら村雨の格も上がるしいいな この勝負で獅子神を成長させるのが班長の狙いで村雨はそれを察して動いてるとか 獅子神が1出してたら
2211でドローになって山吹死んでたよね
その辺の因果も含めて負けを受け入れるんじゃないか
相方殺してでも勝つ気なら4出してるだろうし 山吹は時雨が敵になり村雨が本気出して獅子神も覚醒して死ぬ確率滅茶苦茶上がってるし素直に遅延負けしたほうが良いよね
途中までは劣勢で面白かったけど村雨が本気出してないだけで本気出すと別格だったから消化試合な感じでもう盛り上がる感じもしないし 単純に考えると叶はマフツが素で勝てると思えなくてあのハメになったわけで マフツ｢ボクは早々に読み合いで勝つことを諦めた｣
レイメイはマフツにここまで言わせてるからな 村雨はタフツとの相性がゲロ悪かっただけで黎明とはいい勝負しそう 村雨は極限低ダメージ縛りプレイヤーだからな
縛りプレイしてハーフライフトップにいけるくらい強いけど、その分他プレイヤーより取れる戦略が少なかったりSOSみたく縛りを逆手に取られたりすることもある ギブアップまたは反則負けがそのまま無事に生きて帰れるものならいいんだがな
今んとこ前例は黎明だけであいつは特におとがめ無しだったけど 黎明はおとがめ無しというか、本来の罰ゲームである
「聖杯の中身を飲む」
を先んじてやってる そら銀行はデスゲーム運営じゃなくてただのギャンブルの胴元だからな一応は
賭け金さえ支払えば普通に帰れるだろ
SOSの時の村雨みたいに一旦発動したペナルティからは逃げられないだけで そもそもギャンブルというのかね？
ギャンブルしてるのは観客の方で
観客が付いてる以上はもう興行じゃん
本来なら賞金であるはずなのに
掛け金と称して参加料取ってる
競馬や競輪なんかでも選手から掛け金は取らんだろ
出走料にしても法外だよ 聖杯に関してはマフツが特殊勝利したせいで本来の正当な勝ち方が分かりにくくなってるところはある 身体的ダメージがデカすぎてどれもやりたくなさすぎるんだよな
気分屋ルーシーですら罰としては重すぎる 獅子神さんと違って、モノローグが一切無いから真経津の発言は信用ならんのよな... 雛形ってゲームのルールを警戒せずに余所見してるマヌケって扱いだったけど、刑事や覚醒獅子神くらいの相手なら「ゲームの裏を気にする感情」を読んで勝てたりするんかな 雛形は読み合いだけなら叶や村雨にも引けを取らないんじゃない？
実際にそれで負けなしだったから油断してたわけで 獅子神さんは覚醒して強キャラ感をだしてるけど雑魚だよね
マフツの相手だった奴等に勝てそうにもない 雛形レベルの人間が｢金貨パラパラとしか落ちてこないのに大勝して大丈夫か？｣って少しでも考えなかったあたり相当驕り高ぶってたと思うわ
それが散々バカにしてた土屋田と同じだったっていうところがあのギャンブルのテーマだっだと思う 土屋田さんに対して雛形が弱いフリしてたから土屋田さんが勘違いして調子に乗ったのと同じことをマフツさんは雛形にやってたんだよな
第2ラウンドでマフツさんが退室出来なかったらどうやって勝つつもりだったか気になるけど 目立たないがコインの支払いルールが分かってない1ラウンド目はガチでマフツに読み勝ってたんだよな
今やってるオークションみたいにハメも裏もない直球の読み合いならかなり良い線いきそう コイン落ちきった方が退出できないと第3ラウンドの雛形にマフツも付き合わう羽目になるから、スジは通ってるね 雛形にわざと読ませ始めたのは最速でもコインの落下スピードを数えた1ラウンド終了時からだろ
「対戦相手の死亡」の説明だけで餓死ルールに行くのは流石に発想の飛躍 今見ると雛形ほどのギャンブラーが運営の罠や裏ルールを一切警戒しないってものすごく不自然だな
ジニー以降はみんなそういうのがあるかもって前提で勝負してんのに 深く考察されても作者がキモティしたいだけだからな… 病院抜け出したっぽいから獅子神宅でカレー食ってるかもしれんぞ 聖杯についてはゲームを台無しにされたと搾主任が激怒してそう まぁテンパランスも自分で台無しにしてるから多少はね 目隠し運転出来るほどの意思疎通、ってパフォ振りなだけで次で切り捨てでも勝ちにいくを汲み取って焦ってるだけ
次のラウンドも王冠捨てても4-3-2-1で出すよ
だから切り捨てられたギザも思考放棄で4を出す
村雨センセはそこまで分かってて合わせて順番に出して、相手は「読めず」に棄権して勝ち確
または「通信機器の使用」でルール違反の勝ち確
「火事の時に家に飛び込むのは最悪」→「誰も死ぬ賭けをする必要ない」が医者の診断 ギザ歯を死なす勇気出なくて棄権とかにするとピカソタイミングがないんよな
どうするんだろう >>444
降参と違反行為どっちにもペナルティあるって明言されたのジニーだけだっけ
ブルーテンパランスは故意の遅延でペナルティだったはずだが降参時にペナルティあるのかは微妙なとこだな
黎明の反則行為に対して追加ペナルティはなかったから説明に無ければ生きて帰れそうだけど >>470
そもそも対戦相手をピカソにできるのはマフツだけかもしれんぞ 時雨が裏切ろうにも山吹は裏切りに気付いたのなら死を回避するのはそう難しくないからな
「その顔」は34で勝てない山吹を時雨が使えない奴を見る顔をしてて
山吹はそれに反発して死を覚悟で34出すんじゃないか？ 医者にビビりそして相棒に裏切られそうな山吹がここから無理して戦う理由付け一体どうするのだろう？ 山吹の性格的に獅子神狙いで行くんじゃね
自身は3以上の落札決まる前にリタイアすればいいし 獅子神さんは16食らったら死ぬ物を15食らったのに元気過ぎない？
ドラクエみたいに数値が1でも残ってれば戦えるのか？ SOSみたいに、そのライン越えたら跳ね上げるんじゃないか？ 実は血を大して流してないのに大量に流してると思い込んで本当に死んじゃうやつあるじゃん
16と上限があることで同様の効果を狙ってる可能性も １６で死ぬってのにうっかり１５で死んだら詐欺だからちゃんと調整してるんだよ 獅子神さんは鍛えてるからな
もやしの医者と一緒にしてはいけない 15でピンピンしてるとこから見て
16で蘇生不能な損壊は与えられない
山吹、医者が救命することに賭けて4出し勝負 警察側が16踏んで体は丈夫だから耐えてやらぁなんて言ってたら奥からガチの処刑椅子が出てきてピカソする展開とか 数字の大きさに応じて電撃が強くなるとは言われてるけど比例するとは言ってない
ルール説明聞く限りでは16で急に死亡率上がるらしいから15と16の間にかなり差があるんだろ 勝っても負けても体にダメージ受けるギャンブルなんかやる奴居ないと思うんだが
この世界のギャンブル毎回こうだよな 賭場を利用して強敵と殺し合いが出来るメリット
と比べれば見世物用のペナルティくらい安いもの
って考え方なんでしょ
特技を活かして金を稼ぎたいなら学生チームみたいに自分で賭場を用意するもんだし カイジみたいに金がないやつが勝てば金、負ければ死ならわかるが、勝っても負けても金払うのに更に死ぬなり大怪我とかキツすぎる。勝者でも途中毒飲まされたり碌な事ないのに。 登場してる上位陣からすれば上位陣同士の潰しあいじゃない限りはギャンブルとすら思ってないだろ
村雨やレイメイはマフツ以外とも何回か戦ってる感じだけどダメージ受けてる様子が全くなく勝って当たり前な感じだし 確かに落ちた金を云々寄付を云々、基本的には相手の財布に手を突っ込むって感じではあったな
同じランクでもレベル差が酷過ぎる気もするけど まあ実際、ゲームにおける死亡or再起不能で欠員バンバン出るだろうしな
昇格だけなら案外ハードル低いのかも
雑魚が簡単に昇格→速攻で化け物に喰われる、みたいなのが日常なんだろう
で、それだけじゃ見せ物としてつまらんからたまに化け物同士もマッチングさせると 描写的には村雨や叶は上位であって欲しいが
ワンヘッドの人数が多いのがなぁ 主任解任権的な話の時にワンヘッド所属のギャンブラーが必要みたいなこと言われてた気もするけどワンヘッドのゲーム頻度どんな感じなんだろうね >>485
獅子神が15でこれが限界とハッキリ感じてるからそんな差は無い筈だが 獅子神さんが覚醒どころか廃人一歩手前の状態になるような展開にしても
漫画として面白くないの分かってるくせに
とりあえず魔法の言葉アドレナリンで全て解決 とりあえず人数減ったら下のランクから適当に上げるにしても負けたら一人消えるランクを乱発は出来ないだろうしなあ 村雨が警察と何かしらの取引をする展開ってないのかな 警察がそれを絶対に叶えると言う保証と運営が責任持って処理するシステムがあればね 確かに賭郎と違って銀行って普通にケツ持ちとして立場弱いと思うわ 御手洗「重大な違反行為を認知しました。これから貴方を粛清します」 よく覚えてないんだが5分制限破ったらMAX電流飛んでくるようなルールじゃなかったっけ
ギブアップ宣言してもカウント止まらないんだったら警察組は死物狂いで勝つか村雨に譲るかしかないんだが ギブアップしても致死電流食らうならワンヘッド級だな >>505
そんなルールはないよ。今回は降参や失格でもペナルティを受けてもらう説明もないし
基本この手の説明だけはちゃんとするから金惜しまないなら今回は比較的逃げるの簡単なはず このスレでも度々言われてるけど
ここで時雨が山吹切り捨てる展開はクソ過ぎるから無いことを祈ってる
それなら今回4を出すべきだしいくらなんでも格が低すぎる 今までの対戦相手の死者何人だっけ
画家と神父だけ？ 天堂は不明(個人的には死んでるのでは？と思うけど)
モブギャンブラー抜きだと｢死亡｣と作中で明言されてるのは雛形だけだと思う ショートホープの頑張らなくてもどうにかなっちまうおじさんが実はワンヘッドとして再登場する展開はある？ >>512
頑張らなくてどうにかってワンヘッドに昇格してる説が有力です 冗談抜きでジニーみたいな「負けるが勝ち」のゲームにたまたま連続で当たればクソ雑魚でもワンヘッド上がれそう どうにかなっちまったんだよなあ…って決め台詞と共にワンヘッド戦の会場で登場するのか
個人的にはちょっとおおってなるけど多分御手洗君ですら覚えてないだろ ショートホープも座り込む位置次第でどうにかなる可能性はあったからなアレ >>514
何も考えないで運だけで上がってきたラッキーマンみたいなのそのうち出てきそうだなw
んで村雨さんに延々ループさせられて体力の限界来て考えて勝負に出たら負けそう >>514
やるゲームは行員が決めるから流石に無理だと思う >>517
延々ループしたら村雨さんの体力が保たないのではw >>514
そんなクソ雑魚が戦う賭場見て何を楽しむ、人間の狂気と肉体的精神的苦痛を演出できない銀行なら金持ち共は金出さないわ。
SOSを真経津に当てたときのように銀行側が対戦相手や勝負内容を決めるだろ。 ゲーム自体も高度な読み合い前提での構造になってるから雑魚同士だとゲームにならない可能性は確かにあるな まず最底辺のパン屋レベルでも銀行カジノに出入り出来る世界がよくわからん
学生ですらその存在を知ってて自作ギャンブルが出来て
重心バラバラのサイコロを作れて
あんな小さなサイコロを磁力で操れる
そんなんある？ 倉庫編で絶対関谷さん出てくると思ってたけど出て来なかったから今後も再登場の芽は無いと思われる 関谷さん明らかに大学生以下のクソみてえなイカサマでイキってたのほんと草
バレバレの通しとか… 木曜まで待ち遠しいな100話目で今回は決着しそうだから今週の更新はいい所まで行きそうだ なんかマフツがあざといポーズしてるとちょっと面白い 今度からは休載の描き下ろしが単行本のオマケページのとこに入るのかな
それはそれで別に欲しいんだけど贅沢か 村雨どこまで読んでこの展開にしてるかわからねえわ怖すぎる刑事コンビは確実に詰まされた訳なのか… このアオリはハンターハンターが元ネタなんだろうか
もっと大元があるんだろうか 前回の行員達の真っ直ぐ勝てるはずの違和感の伏線回収に来たけど山吹からこの発言？を引き出すために遅延を繰り返した意味は来週わかるのかなんかペナルティ的な何かに引っかかるんだろうか こえーよ
つーか村雨強過ぎるわ
油断と慢心もあったにせよホントこんなんによく勝ったわマフツ この手のにありがちなのはなんで致死にさえ至らなければ無傷レベルでピンピンしとんねん 真面目な考察を全部裏切る超展開にきたか
まぁ演出が楽しかったから文句は無いけど
最初の勝率が0だから賭けに出る必要があるって
賭場以外の話か
山吹さん
この試合も権力者が観戦してるだろうに
ヤバい事言っちゃったな
ルールで時雨さん殺されるだけじゃ済まないぞ よくよく考えるとマフツが勝ててきた理由って御手洗のおかげなんだよな
後ろに立ってた御手洗の反応を見てしまったからこそ逆に読み間違えたり神父や雛形戦みたいに利用したりで。
叶はそれが出来ないからギリ勝ちだった 5セットの開始から11セット3ラウンドまで進んでその間に10コイン増やしてるけど
毎セット1勝１敗で電流食らってたら内訳おかしくないか
4で勝ってるときもあるし10で収まらんと思うのだが 5分遅延でいつでも棄権できると思ってたが違うのか？ >>540
ゲームのHP残り1でも全力攻撃できるようなもんだろ 結局警察って村雨以降に対戦した相手(ダイスの奴ら除く)には全員完敗するレベルだったね >>546
黎明が予想外の反則負けを押し付けられた
今回は多分矢吹のここから出たらって発言がだいぶやばいんだと思う銀行側から消されるまである 敵わない相手なのは身に染みてる訳だから、第５セットは二人で同じ数字出しつづけて負けるべきだった
殺人賭場のスポンサー脅し始めるとか消されたいとしか思えない 普通に勝ったら警察に賭場の外で何されるか分からんから確実に殺しにいったってことでいい？ さすがに警察コンビ弱すぎるだろ…
何が強みなのかも分からぬまま決着しそう 負けを外で無理矢理取り返すのは銀行的にありなんかね
嘘喰いなら自衛できない方が悪いで終わりだけど 電流を最大値である19浴びせても気絶だけで済む可能性あるかなと思ったけどハーフライフでそれはあり得ないか
命は残して社会的立場だけを奪いたかったとかなのかな
VIP怒らせたらそれ以上に恐ろしい事がありそうだけど >>559
警察を敵に回して一人しか殺せないルールだと後々面倒だから
二人とも殺す方法は無いか
って考えた結果
生き残る方が
銀行や金持ちの不興を買ってこの後消されるように仕向けた
ってオチじゃないかなぁ
追い詰められて｢この後滅茶苦茶やってやる｣って失言させる為には
獅子神さんも追い詰める側に回ってジワジワプレッシャーかけ続けないといけないから手間暇かけて鍛え上げた
って感じで >>557
まあそこは自己責任じゃないか
銀行員が護衛してやるのも変だし そうか片方を電流で潰してももう片方は逃げ切れちゃうから両方潰すには山吹の自爆しかなかったのか
時雨の勝ち筋としては完全運ゲーに持ち込むしかなかったな 違法カジノで負けてる途中にお前らのやってる事は告発してるやるからななんて言ったらそりゃ消されるわな まあ警察の上層部が抱き込まれててもおかしくないというかそうなってる方が自然だよね 違法カジノの事を告発するんじゃなくて、違法カジノに出入りしてるヤツなんかいくらでも別件で逮捕できるぞって脅してるんだと思う 最初にこの勝負に勝つには正しい処理が必要と言ってたのはこの展開のことだったのか でも村雨が何しようが、山吹の言った通り警察二人が順に4から出し続ければ絶対に負けないし死なないよね
勝てもしないけど >>566
それはそれで警察庁サイドがストップかけて消すだろ リスク高すぎる 仲間がヤバい目でこっち見てても｢…だが文句はねえ｣とか言ってるしブチギレる時も｢オレの相棒をぶっ殺してこの先普通に暮らせると思ってんのか！？｣だしギザ歯って思ったより仲間思いなんだなあと思った >>569
まあそれはここで時雨が生き残ればって話になるけど
まあ死ぬでしょ 目標を死なないに切り替えるのが遅すぎるし、それを目標にするなら村雨の意向なんて関係ない淡々と二人で同じ札を出していくなりタイムアップ負け狙うなりすればいいだけ。
っていうかこのゲーム片側が引き伸ばそうとしたら無限に引き伸ばせるんだけど。 VIPの権力より運営が処理しないと駄目だろって案件なんだがちゃんと仕事してくれよ >>572
最後盛大にやらかしてるけど前半部分で好感度上がったわ 仮に村雨の狙いが1セットの間に2人同時に16超えさせることだとしたらさ
刑事片方が落札フェイズで死亡しながらダイヤ獲得→同セット次ラウンドで死亡した刑事が遅延失格 って流れになるんだよな？
ケリのつけ方としては一番綺麗だけど遅延失格のペナルティが明らかじゃないから、不確定要素を嫌う村雨のプレイングとしてはちょい疑問かも
>>560 が言ってるように暗黒金持ちの地雷を踏み抜かせた説がありえそう ブルーテンパランスは一応マフツの思惑も絡んでてループ状態に入ったけど今回は村雨の思惑次第で無限ループ可能だもんな…
仮に獅子神さんが成長しなくても口頭指示だけで被せられそうだし ただ勝っても後々面倒なるかもしれなかったのは前回の行員達が若干触れてたからここまでやるだけの理由がやっぱり二人まとめて消す方向に持って行くくらいしか無いな オークション送りや電流最大値で流される方がマシなレベルの末路が予想できて可哀想
自爆した山吹はともかく時雨は特に 二人とも言うほど悪いことしてないし仲間に加えてもいいのでは
死ぬのはちょっとおしい そのへんは村雨次第だな
冷淡に殺せるタイプなのか単に歯向かえないようビビらせただけなのかまだちょっとわからない 普通に5分経過で失格すればいいだろと思ったけど、正義マンの考えはよくわからんな
明日の勝利のために潔く逃げるのも正義のうちだろうに 5分経過での失格のペナルティが不明だから
流石に即死級の電流は流れないとは思うが 村雨さん耐久力が低いのかと思ったらわりと耐えてて草
この医者弱点ないじゃん… マフツのこと知ってる風の奴も病室でチラ見せしたし、ワンヘッド最底辺くらいの村雨の実力も改めてしっかり描写した
マフツのワンヘッド昇格戦に向けた漫画的な下準備はそろそろ万端かもな 正直1/2ライフで死にかけたりギリギリの戦いしてるマフツさんがワンヘッドで生き残れるとは思えないんだよなぁ 16ラインを守るために主任がプレイヤーの様子を見て電力調整してる可能性… もうちょいハーフライフで相手が死ぬか否か予想するの踏まえて楽しみたいなあ まあ16でタフツさんやられちゃったらゲームにならんからな
16になった時点で人類皆オーバーキルの電撃にはするだろう ワンヘッドって負け＝死だから今までみたいな流れにはならなそうだな
楽しみでもあるし不安でもある点だわ 「新任してから初めて軽くキャリアを賭ける、相手は同じ班員」っていうある意味チュートリアルみたいな行事で村雨が出張ってきたらそりゃ渋谷も爆笑するわこんなもん SOS戦の時と別人すぎるだろ
ワンヘッドで灰色の目をした男と会ったばっかりで調子崩してた時期なんか？ >>581
景観キャラの仲間（下僕）ってなにかと便利だしな
誰かの身辺調査させたり荒事に協力させたり メタ推理だけど仲間入りさせるとマフツさんの過去とかベラベラ喋りそうだから退場じゃないかな >>598
考えてなかったけど言われてみれば結構重要な情報握ってるな もうちょっとダラダラ話続けても文句あがらなかっただろうに巻きに入ったな >>598
そのへんは「何者なんだ……」みたいな感じで調べたけど情報が出てこないとか調べてる描写いれた上で読者側には公表とかでとやれそう あのおしゃべりが味方に見捨てられるって考えてるの俺だけじゃないよね? 見世物にする賭場なゲームで八百長しますんで勘弁してください発言はやべーんじゃね そもそも山吹さん順番守って札出した？
親から順番にって言ってるのに…… 順番は守ってんじゃない？
裏返した札を捲れって言ってるのかと思ってたけど むしろ感電したほうがむしろ幸せまである
ゲームで生存したほうは暗黒金持ちの不興を買うせいで酷いことになる 村雨さん、警察コンビを絶望に追い込んでから殺して勝つのが目的だったんだね
いい性格してるｗ 獅子神さんガサ入れしても変態判定されるだけで逮捕までは至らなさそう 格付けと獅子神覚醒イベが終わってからの展開が若干冗長だな 獏さん＋親方様vsタフさん＋村雨さん当たりみたいと思ったけど獏さんは普通にワンヘッドの住民な気がする 基本的に降参したらペナルティで死ぬんかな？そこがランダムなんかな >>613
SOSの時に村雨が「降参について何も説明受けてないから降参してやる」的な事言ってた気がするしルール説明によるんじゃないかな(人によっては説明読み忘れとかあり得そうだけど)
ブルーテンパランスで遅延した時のペナルティは明言されたけどそれ以外に関しては一切言及されてなかったから説明になければ何しても追加ペナルティは無いと個人的には思ってる >>612
流石に梶ちゃんでしょ経験値が違う
御手洗君は一回ゲームやっただけで後はギャンブラーの後ろでカカシやってるだけだから タッグ戦だから二人同時に死ぬと思ってたけどどうやって殺すのかなーと読んでたら
山吹の自爆って感じかぁ
今まで法を武器にして悪人を狩ってたのを今度は法を使えない場所で悪人に狩られるってオチは中々いい落としどころでない？ ルール判明時にダイヤ取って勝つのか感電KOで勝つのかってのは散々議論されたけど
「どうやって2人まとめて始末するか」って方向での意見は皆無だったよなって
正直本気で感心してる
ある意味最高、そして最悪の方向に予想を裏切ってきた
鬼やで村雨先生ェ…… >>610
っていうかこの作者まいどまいど風呂敷をたたむのが下手だと思う。 村雨一発目の電撃であれだけダメージくらってたのにそれから余裕で耐えてるのはどうなのよ 理想は相手がダイヤ0で今みたいな状況を作りだすことだった
そしたら3、4ラウンドをわざと勝たせてまとめて殺せた >>615
電卓能力しこない御手洗では勝てないだろな 初期梶でも負けると思う
>>618
途中の演出はすげーのになんか勿体ない感じするね エンバンも最終戦は正直微妙だった 逆張り大好き作者だから俺たちが予想できるオチではない気がするわ 警察のどっちか死んでもゲーム続行するとか
負け確のゲームをしなきゃいけない 嘘喰いの後枠なのは明らかだけど嘘喰いは9、10巻でもうユッキー戦で屋形越えが見えてたんだよな
勝負もその道筋に沿って進んでた
銀行賭博は未だにどこに向かっているのか不確かなままゲームを繰り返しているのでそろそろその辺も進めてほしい ひとまず今の手札だとこのセットで警察二人とも葬られるパターンはない
というか負けるつもりなのになぜ遅延して降参しないのか早くはっきりさせてほしいな
ルール説明では追加ペナルティがあるとは一切言われてなかった 時雨は頭脳タイプげなのに存在感を示す事なく負けそうだな
メガネだし名前に雨入ってるし村雨とキャラ被るから退場しそう 俺はこの作品をギャンブル漫画とは思ってないけど
面白いとは思ってる >>627
特に理由もなく用意されたギャンブルをやるだけだな
嘘喰いの方は各々に目的があって本筋のストーリーに沿ってって感じだけど
そう言えばデギズマン云々はもう作者も忘れてしまってるんだろうか
今となってはマフツさんが賭場一つ潰すほど大暴れできるようには見えないから人違いでしたで終わるんかな >>632
マフツの病室に来た謎の男の台詞からして忘れてるとは思えないけど >>627
同じ感想だわ
嘘喰いはユッキー戦どころか第1部の廃ビルの悪魔編から(自分の暴としてマルコを手に入れるため)ずっと屋形越えに向けて綿密に計画して動いてるよね
あの作品はストーリーもギャンブルも本当にすごいしそれと比較するのもあれだけど、ストーリーの一本筋が通ってないように見えてしまう
今のところエンバンメイズと進行似た感じだし同じく最終章で唐突に風呂敷畳みそう 御手洗の別人格がデキズマンくらいじゃないと盛り上がらんだろ エンバンも嘘食いも主人公が結局圧倒してるんだよね
これはマフツさんがそんな強く見えないんだよ毎回死にかけるから 下手に大きな目標とか作ってもライヤーゲームになるから
別に要らないと思うけどね
少なくとも作者のキャパを越えた設定とかやっちゃダメ
最初覗きやチープな心理トリックやり始めた時はどうなることかと思ったけど
今では面白い愛されキャラ沢山出せてるんだから
このままで良い ライアーゲームの正体自体はうまいオチだと思ったが
その上であの結末は後味が悪過ぎる 人気があって長期連載してた漫画なら、作者が撒いた伏線を回収して無事終わらせる事出来るでしょ。
まぁ、有名所でも投げっぱなしはあるけど…
個人的にはエンバンも概念も打ち切りかどうかは置いといて、畳み方はそつなく出来てると思うがな。 声付きPV作ってたから密かにアニメ化が進んでるかもよ エンバンもそうだったけどその都度の勝負は練られてるけどストーリー自体は結構ライブ感で書いてると思う
概念泥棒のヒバナがどこ行ったとか打ち切りで大きくストーリー変えたのかもしれないけど
今回も銀行の設定とか割と行き当たりばったりな印象 >>632
>今となってはマフツさんが賭場一つ潰すほど大暴れできるようには見えないから人違いでしたで終わるんかな
デギズマンはマフツじゃないと思う
マフツが勝負したいと思っている相手がデギズマンだと思う デギズマンは伊藤主任のような気がする
この作品銀行員だけが身に着けている者（バッジ等）が無いので
村雨が会ったワンヘッドが銀行員だったというオチもあると思う
マフツの見舞いに来た謎の男も顔を見せなかったので既出キャラの可能性が高い ・デギズマン
・村雨がワンヘッド昇格後に会った男
・マフツの見舞いに来た謎の男
ラスボスの伏線っぽいのはこの辺りかな
全部同一人物の可能性もある マフツがラスボスの可能性もあると思うわ
マフツの心の声は一切描かれてないから実はこいつは主人公じゃなかったってことなのかもしれん ふと思ったけどショートホープ。
モニターの配線にぶら下がってたらクリア余裕なんじゃないか？ このあと電流で死ぬたびに村雨が蘇生させる展開と予想 >>660
まず足首の電撃食らってから落下だし手離しちゃうんじゃない？ ノーリスクで降参みたいなことできるゲームとできないゲームって運なのかな
毒飲むやつはノーリスクで降参できるよな ノーリスクって言ってもギャンブラーはお金を失うし担当行員はキャリアを失うからな あまりキャンセル(降参)が続きますと次のマッチングをお断りすることがあります 実質興行なのにノーリスクで即降参終了出来るルール作る銀行バカすぎんか
ここのVIPは黙って立ってるだけの電卓にバカウケしてるから気にしないかもしれんが
今回は村雨チームはタッグマッチとも知らされてないのに相手チームは対戦相手まで知らされてて
ギャンブラー目線でもこの賭場信頼なさすぎ
ゲーム内容担当行員に漏らしてるし やめますからっ…！
ギブアップ…！
ギブアーップ…！ ホーリーグレイルは敗者は器の中身を飲むってルールだから
降参してもその時点の器を飲まされるのでは。最初に降参したらノーリスクだけど 器の中身床にぶちまけて反則負け
床舐めて飲めって言われるんかな？ ここでも言われてるけど村雨の強キャラ描写があると何故マフツに負けたんだという思いが募る 相性がなぁ
読み合いじゃなくて
偽裏ルールの独占という情報戦に持ち込まれたし 村雨が負けたのはカイジが利根川にハメられたのと同じ理屈で
後ろにいる御手洗が村雨に正解を示してたからそれを見れば良くてマフツとの勝負に立ってなかった 作者がゲームの経過の表すら作らずに描いているようなのが気になる
今回5～10の6セットで時雨と村雨が10枚しか取ってないけど、全セット1勝1敗2分なのだとしとら
勝つときは2以上だから6セットで10枚とかありえない
前回のブルーテンパランスでもそうだけど
こういうのってゲームの結末から逆算してスコアの推移を作っておくものだと思うけど
どうも作者はそれをしていないし編集もチェックをしていない
そんなギャンブル漫画謎過ぎる そんなめんどくさい作業しても
面白さにとって足枷にしかならないから
これからもやらないで欲しい
こっちは漫画が読みたいんだよ 野球漫画の途中経過と打席結果全部示せというのと同じようなものだな
気になる人は気になるかもしれんが >>677
2アウト三塁でスクイズやってるようなもんじゃね
根幹の内容が矛盾してる ワンナウツは野球部分で矛盾してること結構あったけど面白かったし 設定の粗とか矛盾とかを気にし始めるとぶっちゃけクソ漫画だと思うよこの作品
ただキャラの魅せ方とか絵の表現力とか長所はある
今回の村雨とかページ単位だとちょくちょくインパクトあるし
ブレーンになれる奴と組めればいいんだろうがな ギャンブル漫画好きだから俺も気になるタイプだわ
作中ギャンブルのギミックはせっかく面白いし凝ってるのに勝ち筋が毎回イマイチ
正直キャラの魅力で回してる漫画だと思う
ギャンブル漫画は読者がギャンブルの推移とか戦略とかあれこれ考察するのが常だけどこれは読者の感想もキャラ語りが多く占めてる印象だし >>675
村雨、時雨が4で勝ってる描写が2回あるから
6セットで10でかつ4セットで2しか取ってないんだよね
だから4勝ち2回、2勝ち1回、あと3回は全員引き分け（村雨、時雨だけ見れば1勝1敗2分）
で一応辻褄は合うかな… アストロ球団だって野球わからんけど面白いし
鳴きの龍も麻雀知らんが面白い。
古くはゲームセンターあらしの後半もゲームすらしてないが漫画としては面白いんだ ギャンブル漫画じゃなくて初期遊戯王のような闇のゲームをする漫画だと思ってる
天堂は「当然正位置だ」という台詞と顔芸で有名な遊戯王GXの斎王（新興宗教教祖）にキャラが似てる まあ週刊でよくやってるよ
御手洗くんの転がし方はよくわかんないけど 漫画に勢いがなくなると粗が目立つようになる
まあどの作品でも同じ 御手洗くんと真経津さんの子供がデギズマンになる熱い展開しかないだろうがよ！
「銀行（あそびば）壊しちゃったねｗどうするの無職になった御手洗くん？」
「真経津さんの死に顔を見せてください。結婚は人生の墓場、そう言うでしょう？あとは解りますよね」
「御手洗くん！」
「真経津さん！！」
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥ fin
そういうのが見たい
もう今の村雨獅子神のほもほもしたクドい展開終わらせて欲しいわ
俺は御手洗くんを見たいんだよタッグマッチとか死ねよクソが >>676-677
>>675は読者にそれを見せろと言ってるんじゃなくね？ 牌譜や棋譜があって面白くなる漫画と面白くならない漫画があって
これは面白くならない方だろ
行動の中に逆転の仕掛けがあるわけじゃないからね 2ラウンドまでは敵と同じ札を出し3ラウンドで『必ず』逆の札を出す
一勝一敗二分けでセットは終了し次のセットでも同じことを繰り返す
ってあるから、5〜10までの6セット全てで時雨も村雨も電流浴びてるはずだよね？
そうしないと拷問感薄れるし、時雨の考えを全て読み切ってなければ今回の話のラストみたいな展開にはならないはずだし 実際にやってみると一勝一敗同ダメージの引き分けループは警察側も協力しないとうまくいかなかったりする
山吹1234
獅子1234
村雨2341←5ダメージ
時雨2314 村雨が最小ダメージで引き分け消化できないようなセットは全てのラウンドで引き分け消化すればいいだけだし >>694
そのとおりなんだけれどもただ
「村雨が最小ダメージで引き分け消化できないようなセット」←これは警察側の意思でそのようなセットにもっていくことができる
具体的には警察二人が第3か第4ラウンドで同じ札をだせるようにしておくだけ 3Rで必ず逆に出すって描写は要らなかったんじゃないか感はあるな 誰が読んでも「おかしいだろこれ！」ってなる描写なら修正入るだろうけど
「不自然な状況だけど一応辻褄は合う」って描写だから無修正じゃない？ でもおにぎりの具は鮭からイクラは変更されましたよ？ >>683
古いけどヒカルの碁とかも実際の盤面なんか映さずに「これは…神の一手！？」とかやってたしな
それでもヒットした
結局は面白けりゃ正義、つまらなければゴミというだけの事 ヒカ碁って監修つけて実際の棋譜使ってなかったっけ？ 棋譜はそうだけど囲碁をやってないと何がなんだかさっぱりわからんよ
それでも面白ければヒットする、ということ どうやって人の心を読んでるかとかダイスのコントロール良過ぎとかは
具体的に描かなくても勝手に補完してカッケーしてるよ
ルールの裏まで利用する、って漫画でルールやゲーム進行の描写が曖昧だと興が削がれるとは思う エンバンはダーツって一つだけのゲームでしかも絶対に狙ったところに当てられる連中を
特殊システムで上手くやってた 面白ければ売れるは真理だが、例えばヒカ碁の作者が「囲碁のルールわからんから適当に五目並べの盤面でも描いておくか！」みたいな感じだったら少しでも気の回る読者は呆れて離れるだろうし結局作品自体のクオリティも推して知るべしだろう
神は細部に宿るとはよくいったもんだが、なぜヒカ碁が完全商業主義のジャンプにおいてわざわざプロ棋士の監修のコストまでかけて話作りしてたか考えれば分かるだろ オリジナルのギャンブルに棋譜は存在しないのだが…
ヒカ碁で名対局とされる試合が原作者の完全オリジナルだったら物凄いとは思うがそうじゃないだろう プロに監修付けるのは実際のクオリティ向上以上に
｢プロが監修してるなんてスゲー
漫画家ごときw
ルールを知ってておじいちゃんと対戦したこともある
頭の良い上級読者の俺様がボロクソ指摘して気持ち良くマウント取ってやろうと思ったけど
プロのブランド力が恐いから
今回は勘弁したるわ｣
みたいな小心者に対する虫除け効果の方がでかいんじゃないかなぁ
勿論監修の仕事が楽だとは言わないけど 主題としてる部分でちょっと見ただけでわかる雑な粗がある漫画って残念だよねって話
登場人物全員人外レベルで頭が良いみたいな設定でやってるなら尚更な 考察を否定するつもりは無いけど
｢ヤベェ、この作品思ったより底が浅いぞ｣
って気付いたら
文句言うよりも
撤退してうまく騙され続ける賢さ
も大事だと思うんだよね
エンタメだし ルールが全然ピンとこないゲームを
最後までピンとこないまま面白く描ける才能がすごい。
願わくば札を選ぶ系以外のゲームをもっと描いて欲しい >>711
自分の理想と違うからって延々と文句言われても困るよね
楽しく読んでる側からすればそりゃ気分が悪い >>683
ヒカルの碁も碁を知らなくても楽しめたもんな >>706
だからノリと勢いルールなんて関係ないぜで面白い人は面白いんだよ
お前やる気ねぇなで天和2回あがる漫画があってな
>>708
単純な箔だけだと思うぞ
ノーゲーム・ノーライフのチェスに監修ついてるの話題になったろ ヒカ碁は碁を知らなくても楽しいけど詳しい人が見ても内容が破綻していないので例えとしては不適かと… 数千年の歴史がある囲碁と漫画に登場するだけの創作ギャンブルを比べるのがそもそもおかしいのでは おかしいと感じた事をおかしいと言うくらいは許してやれよと思う 考察勢の人たちは本格ギャンブル漫画じゃないことなんて分かってるしそれも求めてないけど「完璧なロジックは求めてないけどギャンブル漫画の体をとるならせめてもうちょっと頑張ってほしい、せっかく面白いのにそこだけ残念」って言ってるだけだと思うけどね
アンチとかじゃなくあくまで作品の感想として 耐えて耐えて耐えまくる！
それがワイの必勝法じゃい！ >>720
マフツさんは勝ちパターンが一つしかないから見てて詰まらんわ
毎回最初読み負けてるけどもう周りの観客も呆れてるやろ 叶に読みじゃ勝てないってなった時点でなあ
上のランクに行っても勝てないでしょ 鏡や目の幻覚もピカソも心理描写も見れないのに
煽りあいながら札や杯を選ぶだけの勝負を見せられて観客は楽しいのだろうか 暗黒金持ちの楽しみはゲーム観戦というよりはギャンブラーがゲーム中に負傷したり死んだりする姿なんだろう >>714
初手天元とか
意味知らなくても最初に真ん中ってスゲーんだな！とワクワクした思い出 毎回毎回変人たちが出てきてくれるから意外と楽しいと思うわ
ギャンブル自体は詰まんなかったが神父のキャラは好きだった >>723
ツチヤダが幻覚見えてたし観客も見えてんじゃないか？ VIP観客は勝負よりも勝負中のペナルティや勝負後の処刑が見たいだけだから 警察コンビはタフツさん相手だったら最強だったんだけどな
相性が悪かったな 時雨も山吹もめっちゃ鏡の中に答えを見出だしそうなタイプに見える、特に山吹
ついでに言えば一応村雨が評価する程度には所作から情報が読めないし普通に勝ちそう
ペアの獅子神は死ぬ エンバンメイズ打ち切り臭い終わり方だったから仕方ないけれども地味に伏線残して完結してたような覚えがある 警察コンビを出させたってことは、この世界での警察と銀行との関係、対立してるのか協力してるのかとか説明あるのかな。
地下施設やエンバンメイズをみるにケンチャナヨだと思うがw 今回のゲームは観客的には最高だろうな
イキってたのに実力差知って絶望して嬲り殺しに遭ってる上にまだ何か企んでそうだし >>727
土谷田さんは見えてなかったんじゃない？
だから急に訳分らん会話を始めたマフツさんと絵師についていけねえみたいな反応してたんだと思う 観客的な当たり回とハズレ回ありそうだよな
煽りあいがつまらなくても片方が身体的にボロボロになってりゃ当たりだろ多分 ここでも言われてたけどショートホープは主任の煽り芸を聞くために通ってる暗黒金持ち多いと思う もともと私もね、ギャンブラーだったんだ
次号、セレブ観客に悲しい過去… 渋谷のオジサンが先約済みという説が有力かどうか賭けません？ >>735
ジニーは両方が裏ルールに気付かず普通にやった結果、あんまり金貨増えずに3日後くらいに双方フラフラで生還、みたいな塩試合ありそう >>733
プレイヤー同士の会話を聞いているかどうかによるな。
あいつのつよがり内容そのものはギブアップするから命だけは助けてくれだし。
タイムアップ時の処理とか誰か一人かけた場合欠けた方のチームは一人で続行可能なのかどうかとかそういう点を全く確認しようともせずに話を進めるのは気になるな。
こういう話なら言ってなかったけど実はってのは出すべきじゃない。
言ったことの正しい内容を理解できていなかったと言ってないでは全然違う。 >>740
金貨増加の抑制を意識しない場合そうなるのは数%程度で9割以上は一週間とか一ヶ月コースになって絶望を見せてくれる 会話届いてたら千春クンは粛清確定として時雨も粛清されるのかな
相方守ろうとして出た発言で相方粛清されるのも相方を裏切るのが遅れて粛清されるのも両方美味しい VIPとギャンブラー同じ空間に入れて互いに視認できる状況にしてる運営のミスなのに粛清とか理不尽やな 第２セットのあれやっぱり警察コンビの初歩的なプレミだったんだな
山吹は相手の手を読むのが得意でそれだけで勝ち上がって来たのかもしれない
403 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-YFn+ [49.98.115.194])[] 投稿日：2022/10/15(土) 13:12:12.55 ID:eomHFpJBd
第2セット3ラウンド(1ラウンド山吹落札 2ラウンド引き分け)
残札 獅子神12 村雨34 山吹14 時雨13
3ラウンドポリス組の札の出し方が
34→3ラウンドポリス組どちらか落札でダイヤゲット
11→3ラウンド村雨落札した後4ラウンドポリス組落札でダイヤゲット(村雨無駄に蓄積)
読みとか順番とか関係なく普通は11一択だと思うんだがなぜだろ >>583
>普通に5分経過で失格すればいいだろと思ったけど、正義マンの考えはよくわからんな
負けるのはいいけど反則は正義のヒーローとしてNGというこだわりでもあるのかね
失格行為をした場合のペナルティは説明されなかったから
失格になっても金を失うだけのはずだけど
時雨はそれ程悪い事していないし刑事として優秀だから死んだり
社会的に抹殺されると勿体無いな 警察たち今村雨に電流で殺されそうになってるってことは予想裏切って殺されずに終わりそう >>746
この時はどうせ村雨さんそんなに電流食らわず勝つと思ってたからあまり問題視してなかったけど、今の展開だとかなり影響しちゃうな
そのプレミが無かったら引き分けハメで村雨さんもリーチになってしまうのか ピカソ顔マフツ以外でもあるんだ
今回の話通して見たらまた印象変わるのかな
単行本楽しみ 銀行の闇担当が揃って現れて草
時雨は一応生き残るのかな 村雨先生がワンチャン生かしてくれるかもな時雨山吹はアウトだな 周防もいるってことはまた悪趣味な見世物やるんかな
15.1～で小刻みに上がる電流でどこで山吹が意識失うかゲームでもやんのかな 3ラウンド終了時点で2分け1勝だから4ラウンド目突入で残り1枚の札提出不可=5分以上の遅延扱いで負けだな やっぱり発言引き出すのが最後の工程だったのか勝つだけなら本当にすぐ勝てたんだろうな >>758
あぁそういう決着かありがとう
4R自動処理はあくまでプレイヤーが生存してる時だけか 時雨が電流浴びる直前に村雨チームの足枷が解除されてるな
16以上の落札は生死にかかわらず敗北ということなのか 一応この次のR残ってるから時雨が札出せなくて遅延の負けを受けることになって山吹も消される感じだな うーん、タフツさんの試合に比べたら面白かったけど、テンポが終わりでダレてオチが綺麗じゃない
おトイレ君のショートホープはテンポも良く起承転結ばっちりで面白かったのになあ 黒光主任と周防要が来た時点で悲惨な未来しか見えない 買ったあとの場外乱闘に持ち込まれるとヤバいから、両方きっちり殺すつもりだったとかヤバ
時雨は感電死、山吹は拷問死か？ 試合前に村雨の「相手は誰か」という問いに対し
渋谷が「悪名高い人たちだから聞いたことはあるんじゃない」と答えてはいる
今回ほぼ抹殺戦みたいなもんで主任間での談合済みだと思うんだけど
相手班の行員も気付くよな？
適当にキャリア与えて黙らせるのかね 1出して獅子神さん飛ばして終了じゃダメだったの？
自分が生き残る立ち回りしたら共犯扱いでアウトってこと？ というか獅子神さんが3出した理由がわからん…
全員引き分けだとやっぱり共犯扱いだから時雨は4出す以外なくない？ >>768
2話前の時点で違和感は持ってたよ獅子神キャリーしながらもっとすんなり勝ててるはずってのに気付いてるあの時点だと班長がどうか次第で行員は知らないな >>770
そっちの方が確実に時雨殺せるからだろ
引き分けだと次戦で山吹殺して自分は助かるみたいなこともできるし >>767
初対面のところで山吹が「俺たちの前じゃ悪人に人権なんてない」っていってて村雨がなんかに気づいたような顔してるな >>762
明示されてないけどそもそもチップが15枚ずつしか配られてないっぽいな
時雨がバーストした時点でゲーム終了か 勝ったあと盤外戦術取られると困るから、獅子神鍛えつつ、一人ずつ殺すんじゃなくてまとめて始末する
時雨をいたぶって追い込み、山吹が切れて失言するように仕向ける
途中で獅子神が開眼しなかったらもろともに負ける可能性もあったのにきっちりでやり遂げたの怪物だわ
初見で顔合わせたときに、コイツラに勝つと後が面倒だからまとめて殺そ、ってなったんだろうな
やっぱこれ抹消戦か 警察二人は後ろ楯もなくなぜこの賭場でのうのうとできたのか
警察の時点で遅かれ早かれVIPに目つけられて処されそうだけど どんだけ誘導されたからと言って金持ち連中刺激する事言うかな？
この賭場では負けて金失う事以上に避けなきゃいかんだろう
「ほらこいつあなた達に敵対しましたよ、処罰してください」ってオチも権力頼みでダサい 自分に力があると自惚れてた小悪党にはお似合いの末路で年内決着ついたな。
年明けは残務処理と村雨獅子神のコント？から開始か。 別にマフツは画家でもないからそもそもピカソと関係ないんだけど
村雨専用の負け演出がほしかった この警官コンビ信念からしてブレブレなのがいかんな
ほかのギャンブラーにある気持ち悪いくらいのこだわりを感じなかったあんまり 目隠し運転とか、その表情とか、相棒を死なせないとか、全く何の伏線にもならなかったな。 お互いに絶対的な信頼置いてるコンビが外っ面だけでしたってだけでない
獅子神村雨が対照的に一見信頼しあってなさそうで結託して勝ったという対比にしたかったんだろう >>781
そこは普段は盤外戦術とかで勝ってたりしてるからこだわりみたいなものは無かったんだろうなと思ってる 俺は獅子神さんの覚醒が見れただけでこのシリーズは満足だよ ほぼ勝ち確とはいえ獅子神さん最後に自分の命賭けたのはカッコいいわ 獅子神さん開き直られたら死んでるから結構あれすごいよな 獅子神は今後嘘喰いの梶みたいに覚醒した実力を見せつけてくれるのだろうか カラーページの雛形と神父が話してるのってそういう… 獅子神の3オープン自分はがっかりした
1を出す→このセット引き分け、次セットはおそらく負け、生きてても粛清
4を出す→感電死
の選択肢だったのに、獅子神が尻馬に乗ったせいで
1を出す→獅子神感電死でゲームに勝利、その後粛清
4を出す→感電死
の選択肢に変わっている
これで時雨が4を出す意味がわからない
1のほうがVIPにも受けると思う え？ちゃんと読んだ？
山吹の共犯として粛清されるか身の潔白を証明してワンチャン生き残る
選択肢ある？ ほぼ確実に死ぬか死なない可能性かだから後者を選んだだけだよまあ無理だろうけど 宇佐美主任は適切に対処すると言ってるけど多分村雨の銀行に殺されると言い方は優しさに溢れていたんだろうなあと お客様安全第一なら身の潔白を示したつもりでも粛清されそう でぇじょうぶだ、スーパードクターMが何とかしてくれる 適切に対処(当社比)だろうからね
ワンチャン生き残れるってのもあるけど絶命確実だとしても感電した方がマシだと思う 人を絨毯(物理)する連中に拷問されるくらいなら感電死の方がマシだわな 共犯だとしても粛清はゲーム後だよね？山吹の粛清確定後もゲームは進行してるし
共犯云々も村雨が勝手に言い出したことだし
あれが成り立つなら村雨の1オープンだけで足りてる
どうせ粛清されるならその前に獅子神殺すって選択をされるリスクだけは増やしてる 獅子神が地下落ちしたギザ歯を買って
先生ェが死にかけたメガネを蘇生。
これで盤外の手を得るのが一番の得策な気がする これほど大規模にやっておいてあんな雑魚が吠えた程度で悪意が湧くくらいなんの後ろ盾もないのか?
トイレくんがなんか言ってると同じ扱いになるくらいＶＩＰには無関係な話じゃないのか? 御手洗はただの銀行員だけどギザ歯は警察だし使える権力が違う 個々の警察『官』の権力がトイレ君と同程度じゃないようなのはあんなところに(顔は一応隠してるとはいえ)出てくるわけ無いじゃん。 あなたは時雨です
警察です
VIPの機嫌を損ねたらまずいと自覚してます
あなたは銀行賭博に参加しますか？
今回の警察とVIPの力関係を見ると時雨達が今まで賭場に平気で参加してた心境が謎に思えてきた
山吹の失言以前にそもそもあなた達いつ賭場から危険人物扱いされ排除されてもおかしくないのに >>806
いうて一勝で数億だからなあ
場を荒らさない程度に弁えてればリスクを負う価値はあるんじゃね？ この章のプロローグで緊急走行で暴走してた場面
あれ利用して危険運転で逮捕させる流れだな
なんらかの罪モリモリにして
嘘喰いのパクリみたいな展開になるけど >>789
無理無理
強者のやばさを知ることになっただけだからハーフライフから撤退しそう
雑魚には強がるけど化け物と戦えるメンタルはさすがにない
獅子神eyeでマフツ見て欲しいけど
よくある解説者になるパターンでは優秀だから出番は増えそう 今回の〆の一枚絵は良かったわ
助けようとした仲間を見捨てて悪から逃げ出す正義
確定死か99％死を選ばされる策略家
一粒で二度おいしい >>810
見開きのセンスはずば抜けてええよなこの作者 時雨が18で落札時点で勝ちなのが今だによく分かってない
第3ラウンド時点で二分けで時雨が落札して次のラウンドで4を持つ村雨が勝つのはわかるけど山吹対村雨獅子神で次のセットも戦えないのか
セット開始時点で2人揃ってないとダメだっけ？ >>814
一応自分の意思で提出しないとだから多分5分以内に出せなくて実際の所負けてる プレイヤーが行動不能になって5分間待ってるの客暇そう 時雨がワンチャン生き残るかもなのに足枷外すの早すぎん？ 時雨はあそこで4出さずに5分遅延で失格負けになれば共犯にもならなかったとは思うんだけどどうだろう？ 獅子神があそこで3出せる度胸が信じられん
流石に覚醒し過ぎだろ 共犯かどうかはもう銀行側の気分次第だから気合い見せざるをえんかったんかな。 >>815
相方のロストと相方の自分の意思による投票ができないのって敗北条件に含まれてたのか
見落としてたかな
時雨が即4出して遅延負けを選ばなかったのはあの場で時間かければかけるほど暗黒金持ちの怒りを買うって判断したからだろうか >>818
16以上で即敗北みたいなルールが本誌のあらすじページに載ってたらしい 獅子神さんあそこで即3出せるのすげーわ
覚悟完了しすぎ
んで特0に周防まで出てきちゃってもうポリスメン終わりやん
カワイソス 今気づいたけどカラー絵の奥の隅っこの方に関谷仁いて草 負けそうになったら賭けに関係ない権力振りかざして八百長持ち掛けるとかお客様激萎えだし銀行から見ても邪魔だし以前から相当ヘイト買ってたんやろな
ルールに則った形で理由付けて始末できるチャンスとなれば喜んで乗って来るよねそりゃ 悪人の嘘が読めるって言いながら格上相手は全然読めず国家権力振りかざして勝ってきた雑魚やんけ >>806
そこの立場を利用したら署内での地位が上がるから、勝った相手を何らかの盤外戦術使ってたんじゃね
で負けた相手からは金が貰えて、銀行含めた連中は盤外にはノータッチ 1人しか死なないゲームで2人殺すなんてわかるわけない >>831
タッグ戦だから二人同時に死にそうみたいな話はなかった？
やり方は誰もわからなかったけど 2人殺すのがオチとしてベストだろうとは思ってたろうけどここまで匂わせずに怒涛の勢いで持っていくとは予想してなかったわ コイン降ってくるやつ、大学生ボコボコに並ぶ 俺的ベストゲームやな
今回わりと正攻法なのもいい 獅子神さんの過去・葛藤・成長回、村雨さんの本領発揮、警察をキレイに完全撃破と色々詰め込んだゲームだった ママ的にはヘイト貯めてる警察を抹殺したいと前々から思ってたけどそれを請け負ってくれる相手がいなくて、宇佐美的にはブーストかかってる今のうちにヒーローズジャンケットを出したい
村雨獅子神に警察を抹殺させればスターになるって事でWIN-WINになったな、村雨はハーフライフじゃ死にそうにないし
ママがヒーローズジャンケット使えない気がするけど 今まで関谷戦以外は相手の能力に華を持たせてたけど、今回はあらゆる面で完封勝ちか この漫画の最強キャラは暗黒金持ちだとやはり証明されてしまった >>783
表情の件とかわざわざヒキにまでしてなんの意味もない描写だったな 獅子神さんの機転で暗黒金持ちの溜飲が下がったのはあると思う
そのまま処される流れでもよかったのをわざわざ自分の命懸けてとどめ差したおもしれーやつとして
今後の覚えもめでたくなったことだろう 恩は仇で返すって言ったのに時雨の介錯してあげるなんて獅子神さんやっぱ優しいな >>783
目隠しは息ぴったりの二人って描写じゃないのか 時雨は山吹がイキり脅迫はじめたときに止めなかったからな サイレン鳴らしながら来た刑事二人消しても問題ないって
相変わらず銀行の闇の組織っぷりが凄いな >>845
あんな大規模な人身売買施設あるんだからそりゃなぁ ｢どんだけ力持ってんだよ…この組織｣って話はもうすでにむちゃくちゃだから気にしないようにしよう
ギャンブラー地下に落として最後のギャンブルさせるだけに留まらずそこに至るまでに"処分"してもお咎め無しとかヤバすぎる まあ上級国民揃いであろうVIPの中に警察のトップいてもおかしくはないだろうし 力技とはいえ予想以上に上手いラストだった
しかしここまで完全にコントロールできる村雨が見ただけで尻尾巻いて逃げるやつってどんだけヤバいんだ やっぱりワンヘッドは数人程度で良かった気がする
この村雨より上が50人もいるなんて、とんだ人外魔境だ 時雨は生き残る気はするなあ
警察権力を宇佐美が握って色々する流れになるのでは 常駐しているワンヘッドは少なくて他の数十人は村雨さんみたいに高速ランクダウンし続けているのかもしれんぞ 死なないかもしれない電流を受けて無実を受けて無実を証明しろって言っておいて
札出した瞬間ゲームセットかわいそうすぎないか ワンヘッドの試合が普通に組まれてたら上がどんどん減ってすぐに上位に入ってきそうだしな
ほとんど試合自体成立してない可能性も マフツさんならなんかの間違いで耐えるかもしれないけど耐えるように設計されてないんでしょ
村雨が見ただけでわざと逃げていくレベルの相手書けるんかなこれ今の段階で別次元過ぎるけど >>845
その割には雑魚の戯言に反応し過ぎなんだよなあ。 山吹のピカソ顔今までの中で2番目くらいに好きだわ
1番好きなのは関谷仁 >>850
すれ違ったのが実はトップで他は村雨より下か互角が多いって可能性も ギャンブラー多すぎだろ
どれだけ殺しても次々と生えてくるのか あの世界だと銀行ギャンブルはパチンコ並に普及しているのだろう
パン屋やその娘もやってたし
カラス銀行にワンヘッドが５０人もいるはずない（担当行員が足りない）ので
ワンヘッドは他銀行と合わせた人数だろう この世界はギャンブルが合法でその敗者が行方不明になるのも日常茶飯事
て思ってたけど違うのか
少なくとも違法ではあるようだが パチンコの換金も違法だがあちこちで行われている
銀行ギャンブルも似たようなものだろう >>857
わざと大げさに反応しただけでは？
盤外脅しで勝ち負け決められたら観客メチャクチャ冷めるでしょうしもともと殺すつもりだった >>859
その可能性も普通にある。というか戦うたびに一人死ぬんだから入れ替わり物凄く激しいし
ハーフライフの上位が頻繁に穴埋めしてることになるから大半は村雨と大差なくてもおかしくない 単語だけ出て説明の無かった抹殺戦の説明とか来そうね
賭場荒らし紛いの連中をオミットするためのマッチングとかかしら 抹殺戦に定評のある村雨さんは銀行からしたらめちゃくちゃ有難い存在だな
マフツに負けた後他の初心者ギャンブラーが村雨の餌食になったと思うと気の毒すぎるが なんで特0と特5の組み合わせなんだろう
この場で拷問ショーでもするんか？ 山吹も時雨もキャラ的に嫌いじゃないから死んでほしくないわ >>866
マスクマンの中に警察官僚公僕のお偉いさんいそう 主任は村雨ならこの害になってる連中処理してくれると期待して対戦組んだのか？ ルーシー編読み返してたけどマフツさん臆病者と当てられて獅子神さん激昂したけど逆に冷静になって御手洗にすり替えかどうか聞いてたんだな
この時からすでに臆病さを武器にするキャラは確定してたのか
村雨やレイメイの強さや強みをちゃんとすぐに見られるところも仲良しメンバーは分かってたんだろうな この作品のキャラ達は金持ち連中に逆らう気が一切無いよね
主任たちも高度な策略巡らせてるようで、やってることはいかに彼らに喜んで頂けるかってことだけ
この割り切り方がギャンブル漫画としては独特に感じる 医者なのに邪魔者の始末を押しつけられる村雨はいらついてそう 足枷が外れるページのモニター上で山吹と獅子神の数字が逆に見えるんだけど、このモニターと場の札どっちがミス？
モニター側の数字通りの方がワイの足りないオツム的にしっくり来るんだけど…
確かめようにもこの二人の数字だけ誰もセリフで喋ってくれてないし >>876
御手洗君がいるじゃない
よくある作品の道徳心あふれる退屈な展開を一人で引き受けてくれる彼に感謝
アニメ・実写化した際には
｢みんなで仲良く悪趣味金持ちを倒そう｣
みたいなゴミ展開で原作ファンぶち切れ
までは既定路線 >>876
>この作品のキャラ達は金持ち連中に逆らう気が一切無いよね
「人の死を笑う金持ちと特５のクズが許せません」
と言った御手洗君のこと時々でいいから．．．．．．思い出してください 御手洗くんは「推しの死ぬとこを一人でじっくり楽しみたいから、死を大勢の見世物にするの許さねえ」ってだけで
別に死ぬとこを見世物にしないなら、特に暗黒金持ちに逆らう気もないからな…
主人公立ち位置に近いのにここまで気持ち悪いのは感心する ところで宇佐美主任は御手洗君を使ってじゃんじゃん稼いでいる伊藤主任に
どうやって追いつくのだろう？
タッグマッチをバンバンやったとしても一戦で二人消耗するぞ
村雨は本業もあるからそんなに沢山試合する事は出来ないだろうし
御手洗に挫折を経験させてどうしたかったのだ宇佐美は ツッコミどころは多々あるけど今回の勝負はマフツのどんな勝負よりも面白かったわ ルールわかりにくいのは相変わらずだったが 読み返したら村雨さんゲーム開始時にゴミはまとめて捨てるって発言してるのね
宣言通りの決着か >>878
獅子神3山吹2が正しい
山吹が3なら獅子神はどっち選んでも変わらないからあそこで追い打ちかける意味がない >>876
銀行員はそういう職務だから当然。トイレ君が異常なだけ。
ギャンブラーはギャラリーまでかまってる余裕はないだろ。 この漫画がもしアニメ化したら視聴者が推しギャンブラーを応援する暗黒金持ちの気持ちとシンクロするんだろうか
少なくとも今週の刑事コンビのピカソ顔で読者の大半の心が暗黒金持ちとリンクしたと思う ジャンプラで読み返せるところも
時雨がイキッてて笑える >>880
もうその御手洗くんは倉庫で死んだんだ
今は大好きな人の死を間近で見て絶頂したいサイコストーカーキモ顔棒立ちマンなんだ
マジで主役の座を獅子神さんに明け渡せ >>890
最近のキャラ妙に映えるからピカソから逆算してキャラデザ考え始めてるのかもしれないと思った マフツ｢最高の遊び相手が見つかった時僕の人生は終わるんだ｣
トイレ｢この人が死ぬ時はどんな顔して死ぬんだろう｣ﾆﾁｬｱ…
これでマフツが最後ピカソ顔で死んだら草 鏡演出よりもピカソとか村雨のいきなり絵がかわるやつ二種のほうがすきだわ
エンバンでもあった気はするが 私は断じて皆さまを脅かすつもりはございません！でガキの使いのききシリーズ思い出したわ 最近気付いたけどこれギャグ漫画だったんだな
そう考えたらけっこう面白い気がしてきた
オチの変顔も完全にそれだし割とセンスあるなと思う >>897
君の高尚な頭脳には退屈だろうけど
普通の人にとっては普通に盛り上がって楽しめるぜ
可哀想な奴 >>892
レイメイは絶対にあの目玉も変顔するんだろうなと思った >>899
今回のカラーもこんな( >◡< ) だしわりと表情豊かだよな >>872
死んだキャラがいないって訳じゃないが、なんだかんだ生きてるパターンも多いからなんとかなりそうな気もする
チハルくん地下落ちなら獅子上さん買いそうだし
時雨は流石に死んだろうけど医者が近くにいるから蘇生すんじゃね？（適当） これで時雨蘇生したらいよいよ村雨聖人説が確固たるものに カラー絵で天堂が本編でなんの絡みもない雛形(死亡確定)と喋ってるってもうそういう事だよね… 表紙にいるのはギャンブラーだけだから御手洗は書かれないよ >>897
設定とかは作者が真面目に考えてギャグになってると思うわ。エンバンメイズや地下施設なんか見ればそうおもう。
ギャンブルは真面目にやってると思うけど賭ケグルイの顔芸みたいな変顔に力入れてるから変になり 一般人は存在さえ知らぬ秘密の地下カジノ！って言ったそばからその辺のパン屋のおっちゃんが入り込んでる時点でギャグでしかない 肝心のギャンブルが面白さえすれば、その辺はあまり気にしないな。そーいう世界なんだと思うしかない。 前からこんなギャンブルを警察が普通見逃すかなとは思ってて銀行サイドも警察も掌握してる世界という認識だったから今回のオチは納得出来る
そういう意味でいい回だった ある程度納得いく形で読者の裏ついてきてくれたから今回は満足だわ
聖杯とか見え見えだったし まあ、エンバンも会場に入場するのに手間いるのに観客が数百人いるからな 鷲巣麻雀くらいアングラな世界観だと説得力あるけどな
残高とかで管理してリーグ戦ぽくなってる割には全額勝負の命懸けとかさあ、残高も掛け金も意味ないよね
ハハッ4億負けちった、まあ良いか
みたいな世界の中で主人公は命までチップにする、てのがギャンブル漫画のテンプレじゃないの 聖杯見え見えだったか？
一番予想がカオスだったと思うが
これでレイメイ失格だったら馬鹿すぎて萎えるとか言われて本当に失格でしたとかいう 聖杯を毎回飲まなきゃいけないなんてどこにも書いてないからこれは裏があるなとは思ったけど失格オチは予想出来んかった なんというのかな
みんな見るべきポイントが違うんだよね 聖杯はダメな予想の裏切り方でメチャクチャ、天秤は落ちがミエミエとガッカリ続きだったから今回は良かったな 今回はオチがどうとかより山吹が全力で逃げ出そうとしてて時雨が電撃食らってる見開きのコマが最高すぎる
絵が完璧 >>919
すまん聖杯じゃなくて天秤だったわ
聖杯は悪い意味で期待を裏切られた感あった 天秤はまあ見え見えだったな
ラウンドで効果が増すカードとか絶対引き延ばしからの一発逆転に使うだろうと思ってた 今回のギャンブラー同士の息抜き回はどうなるかな
神父が実は生きてて刑事組の葬式担当してたとか 天堂は天使のブローチ付けた雛形と喋ってるからそういうことよなつまり ギャンブル漫画って普通相手の手を読むところが対決のメインで、そこにイカサマや心理戦が描かれてるけど
この漫画は読み合いは出来る前提で盤外戦術的なところが話の核だよね 日常回挟むかなと思ったけどそういえばマフツさん失踪中だった
わりと大きく話動くのかな 皆でカレー会するんじゃなかったのか鍋いっぱいのカレーなんて１人＋奴隷二人じゃ食べ切れんぞ皆で食えおかわりもあるぞ 伊藤主任そろそろ課長になれるんじゃないか
マフツは病院食に飽きてパン屋か獅子神の家に行っただけだと思う 獅子神と村雨とレイメイがカレー食ってるところにさらっとマフツが参加しにきそう ほのぼのギャンブラー日常マンガ(直前の対戦相手二人を死に追いやってる) >>941
ギャンブラーの日常の一部だから完全にセーフ 正直マフツさんの試合より村雨の試合のほうがおもしろく感じる 「あらかじめナイフを身体に刺しておく事で電流を逃したんだ」とかやりそう 昔チャンピオンで連載してた漫画で
事前に特殊な毒で心停止させときゃ
運が良ければ生き返る
みたいなネタとかあったな ギャンブルフィッシュは強制服従の魔眼とか出るし、それ対策で主人公が自分で目潰ししたりするからまあ毒の事前服用くらいもはや気にしてはいけない 実際は目潰ししたと見せかけて鼓膜破って命令聴こえないようにしてた奴か 御手洗とかもう出なくていいよただただ不快だし
素直にギャンブルするとこみせてくれ特に村雨 週間連載でギャンブル作り込むのしんどいのはわかる
それを暴力で解決したのが嘘喰いで叙述トリックで解決しようとしてるのがジャンケットバンク 嘘喰いは
ギャンブルパートと暴力パートに構成を分けてた漫画なのに
その言い方だとギャンブルで負けそうな主人公が暴力で相手をうち負かす漫画みたいに聞こえる
叙述トリックとは綺麗な言葉で誤魔化したな >>953
コスト削減で言ったら読み能力に特化させたところかな
行動選択に一つ一つ理由付けしなくて済むし敵側は奇策をせず通常攻撃するだけで成立するようになってる ライアーゲームみたいに長期休載してギャンブルを考えよう ジャンケンがもし福本連載だったら
カード一枚出すだけで一話とか平気でやる 福本連載だったら「獅子神に電流走る」の名言で獅子神の人気急上昇よ >>955
ジェネリック 嘘喰いにならないように頑張ってるよね
ジェネリック TV版ライアーゲームではあるけど 福本版が読みたくなっちまったじゃねーかｗ
獅子神に電流走る（物理） 福本だったらこのオークションゲームに10年かかってそう >>961
そういえば連載当初はジェネリック嘘喰いとか嘘喰い銀行とか呼ばれてたな
うまいこと差別化したと思う 御手洗の地下施設の話はカイジの地下強制労働施設のリスペクトっぽく見えたな 御手洗が伊藤主任の部下になった事により宇佐美主任はピンチになった
（のでタッグマッチを企画した）
御手洗をどうにかしないと差が開く一方だ
そろそろどうにかするだろうか >>967
トイレいかなくても、と誤読して『！？』となった >>968
獅子神覚醒まで伊藤主任の折り込みだと思うし
また獅子神さん酷使するんじゃねぇかな >>969
そういえば前から疑問なんだけどギャンブル中にトイレ行きたくなったりしないんかな ジャックポットジーニーの途中でトイレ行ってなかったっけ
コイン支払い終われば外出られるかどうか試したんだっけ ゲームのルールとか意味不明だったけど展開は面白かったわ 15超えたら負けってルールがはっきりしてなかったのだけ残念 そこな
最後の山吹逃走演出やりたいために16超えで生死判別前に強制敗北(足枷解除)に変わった印象
直前のワンチャン死なない可能性に賭けるとか時間切れ敗北ルールとかも意味が無くなってる
まあ聖杯や天秤とかよりはぜんぜん面白かったからそこは別にいいけど そういや雛形が漏らすの見ながら飯食ってたんか暗黒金持ちども それより一人脱落でチームが負けってのが最後にわかったのが…
超重要だと思うんだけど 俺もスレたてダメだな
次スレ用に直したやつ貼っとくので誰か頼む
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
カラス銀行中央支店、どこにでもある平凡な銀行。そこに勤務する新人銀行員・御手洗暉（ミタライアキラ）は
ある日特別業務部という聞き覚えのない部署の上司・宇佐美銭丸（ウサミゼニマル）に連れられ、
銀行の地下へ足を踏み入れる。そこには銀行が経営する“賭場”があった。
謎のギャンブラー・真経津晨（マフツシン）の戦いに目を奪われた御手洗は血沸く闘いが忘れられず…!?
銀行員×ギャンブラー 新時代のギャンブルバトル開幕!!
https://tonarinoyj.jp/episode/13933686331686466233
次スレは>>970が建てる
↓ワッショイ（IP有）コマンド忘れずに↓
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
●前スレ
【田中一行】ジャンケットバンク 14R
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1668648244/ URL以外一言一句同じだと弾かれやすいから前スレの前の●とかどこか全角文字を変えると通りやすくなるらしいぞ 落札16超えとダイヤ3個獲得が同時だった場合どちらが優先されてたんだろうか 16超えが負け条件なら前半は落札でダイヤ3個獲得するゲームだけど後半は相手に落札させて16超えさせるゲームになるな いつもあれほどキツく言っておいたはずですよ…
誰かを乙するときは、誰が立てたのか理解しろと 烏丸と共演してほしいな
道に迷った烏丸がたまたまOVERKILLにやって来る このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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