賭博堕天録カイジ 124
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福本伸行のカイジを語るスレです。
荒らしが現れたらしたらばスレへ移動してください。
ネタバレはバレあり避難所でお願いします。
バレなし避難所（ワッチョイあり）
【福本伸行】カイジ 避難所 15日目【週刊ヤングマガジン】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1660166395/
バレあり避難所（ワッチョイなし）
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.17【マミヤ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1652736792/
バレなし避難所（ワッチョイなし）
【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【信者立ち入り禁止】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1615243171/
バレなし避難所（ワッチョイなし）（アンチNG）
【福本伸行】カイジ 逃亡20日目【アンチ立ち入り禁止】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1568535206/
※前スレ
【福本伸行】賭博堕天録カイジ 122日目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1662372839/
■次スレの立て方＆注意
・次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。
・踏んだ人がスレ立て出来ない場合、引き継ぎ指定をするか、スレ立て宣言した人にお願いして下さい。
・次スレを立てる場合はしっかりと宣言＆旧スレで報告をして下さい。
・スレ立てする場合レスの1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れてﾜｯﾁｮｲして下さい。
【福本伸行】賭博堕天録カイジ 123日目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1663366488/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured このスレいつも上位にあるな
結局ギャンブル辞めて逃亡編にしたのは大正解ってとこか
つまらんつまらんって言ってても話題にするだけ
作者の勝ち確定だもんな 凄い範囲が広いから作者も考えるの大変だろうね
その道の探偵のプロなんかにアドバイスを求めてるのかな?
ナンバーから持ち主を突き止めるとか
電話番号から探知だとか
面白くないからボツにしてほしいが
警察に被害届というのが凄く強いけど
それも面白くない ありもしない暴行されたとか
でっち上げて被害届が強烈だよね
冤罪かはともかく警察を味方に付けたら強いよ
とりあえず身柄は確保してくれるんだからさ >>839
松坂牛や米沢牛はコンビニには売ってないけどな >>842
24億の現金の出所
違法ギャンブル、殺人など話せれた時に金がちゃんと帝愛に戻ってくる保証がないからな
リスクがあり過ぎてやらんだろ むしろ警察沙汰になんてしたら、それこそ遠藤制裁されるだろ なるほど
警察沙汰にはしないつもりなんだな
確かに持ち物検査あるから押収されるね
それはそうとナンバーから住所突き止めるも違法なんだよね?
違法行為を漫画内でやっていいのかな?
そこでも変わるね あくまで招集かけたものの部外者だから何かやらかせばすぐ捨てられる立場だしな
いいポジションなら債務者のクズでなく黒服回して貰えそうだし 遠藤の部下たちの身になってみれば
せっかく六大学出て帝愛に就職して人生安泰だと思ってれば
日がな一日団地の一室張り込み盗聴とか不毛で無為な監視継続とか何だこれ
オレこんなことするために帝愛に入ったわけじゃないのに、って思うだろうな なんで遠藤みたいな煙草臭いチンピラの下で働かなきゃならないのかと はい 今客席から、カイジが鉄骨渡りの時にマッキーで中央に線を引いた運動靴を頂きました
こんなん何足あってもオシャレですからね >>840
単行本売れているのか？
突っ込みどころが多いだけで買う価値ゼロだし5ちゃんねるのスレの伸びは当てにならん 麻雀勝った時点で止めとけば良かったと思わないのが不思議。 昔は電話帳見れば誰でも電話便号やだいたいの住所がわかった。→それって、違法ですよね。
って言ってるようなもん この設定どこいった？バス30分で何個も市跨ぐのは無理だろ
ttps://i.imgur.com/G35mgOU.jpg >>838
何ヶ月前もから何回目の話だよ？
最近の先生はキチンとアンサーくれるので、それについてもしっかり答えてくれるよ >>857
市境近くなら跨げるかもしれないけど、それじゃ意味ないでしょ
市を跨ぐ事が目的じゃなくて、アジトからより離れることが目的なんだから
アホなのかな >>800 >805 >811 >818 >821 >>825 (ﾏｸﾞｰﾛW 1b76-rs4C)
全くもって同意。
どれもなかなかバランス感覚のとれた素晴らしい考察。
実際郊外の家具中心においてるリサイクルショップなんて
驚くほど客が少なかったりするからな。
俺もリサイクルショップで一括購入は
高卒プータローのカイジにすればベストに近い選択だと思うし
漫画的にも伏線残せて面白い。
福本が何度生まれ変わっても同じ選択をするだろうな。
家電量販店、リサイクルショップそれぞれにメリットデメリットがあるから
どちらが圧倒的に正解なんてある訳ないんだから、どちらか一方を断罪するのは
愚の骨頂だが、リスクとメリットを測りにかけた際によりベターなのは
リサイクルショップだったなと俺も思うよ。
そりゃ読者視点で後付けで難点やより良い方法をあげればキリなくできるが、
だったら、リサイクルショップ入店した時点で文句言えよ？
お前らは当時スレでその指摘をしたのか？今更何言ってんだ？卑怯者って感じだな。
「帝愛が聞き込みローラー作戦に入った場合、1軒だけなら途中でガセと諦める可能性が高いが
同じ地域で複数証言があれば確信を持たれる」ってものなんだから >>827 (ﾏｸﾞｰﾛW 1b76-rs4C)
まあ、現実的整合性大好きくん(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM)は
トンデモ話をふりかざし
散々論破されまくり惨めに敗走し続けてばかりなのに
周囲をお馬○さん呼ばわりしてる
最近ではスレ一番のアレな奴だからな・・・
君はなかなか冷静だし紳士的対応で好感がもてるね。
>>859の最後の2行はコピペミス >>857
市を跨いでも最寄り駅の近くじゃなあって感じだよな
というか俺も>>855を覚えていたから、遠藤がゴロじいにたどり着くまでに一手間必要だと思ったんだけど、どうやら手っ取り早くたどり着かせるために駅近ってことに設定変更されたんだろうな >>834
伏線を全てきれいに回収するならば、
車のナンバー入手→陸運局で石高の住所入手→木崎不動産→カイジアジト特定
→石高と木崎は帝愛の監視下でカイジに警告不可→帝愛がアジトに到着
→ギリギリのところで隣家に一時退避
って流れじゃないかな？
ただ、この場合キャンプカーは事前に隠したりしていない場合
その場にあるのを帝愛に見つかり確保され使えなくなる可能性大
そしてトランクに入ったままの残りの現金も(3分の1ぐらいか？)
家に残したままで帝愛が確保
隣家に逃れたカイジたちは預金通帳など必要最低限の荷物をもって隣家にひそみ、
暗闇や帝愛の監視網をのがれ、何とか隣家より徒歩で脱出って感じかもね。 >>834
あくまで現状の伏線などからの推測だが
退避所としての隣家の存在＝キャンプカー喪失
が既定路線ともいえる構図になってるところがポイントね
ハラハラできそう？ ナンバーからの照合が違法かどうか以前に
>>846
> 違法行為を漫画内でやっていいのかな?
違法賭博、不法侵入、拉致監禁、拷問、強制労働、その他諸々出てくる漫画で何言ってんだ >>862
モネ婆がアベックだと勘違いしとるのも忘れたらあかんで まるでこのスレの議論を見ていたかのようなカイジ・マリオ・チャンら3人の議論だったな
マリオがあの百貨店にいたことで帝愛は百貨店近くに本拠地があると見るかキャンピングカーで移動中にたまたま寄ったと見るか
本拠地が近くにあると帝愛が見た場合に、ローラーで突き止めることができるか、それともバスで30分も離れてる本拠地にたどり着くのは至難の業と見るか
ゴロ爺の伏線が生きるかどうか
スレで交わされてたこの辺の議論が見事に回収されてたな >>866
俺はモネ婆は単なる狂言回しみたいなもんで
特に伏線というほどの大事な役割はないんじゃないかと思ってる。
あまり好きじゃないから個人的願望が入ってるかもだが。 伊藤と蒲池の２つを使い分けてた事を知ってる唯一のババア そういえばチャンとマリオもキャッシュカード作ってるんだろけど表札のこと考えて、住所は伊藤様方にしてたのかな そもそも帝愛のいない島根か鳥取でホテル長期滞在すればいいのに >>871
それやるとハラハラする話が思い付かなくなるという 余所者は田舎の方がかえって目立つんどけどね。
外国人を含む3人組なら尚更。
駐在所に通報されて住民の監視の目に晒され、噂は隣町にまで及ぶ。
いくら支店が無くても大ごとになるのはどうかな？ 地方都市レベルなら余所者が目立つことはない
農村レベルならまあ >>873
外国人が移住してきただけで
駐在所に「通報」され、「監視体制」を引かれるのか！？
それ、どこの田舎？ 2週読み逃したんだが、ミココドライバーは無事なの？
それたけ教えて！！ >>876
遠藤が悔しがるところ以降遠藤側の描写はないよ
まあ危害加えてはないと思う
意味ないし 来週、遠藤がミココドライバーを
事務所に拉致しているシーンから
始まるかも知れないよ。
とにかく、カイジたちが乗車中の
会話とか手掛かりは掴もうとするだろうし、
どう考えても、普通の乗客とドライバーの
関係ではない、と思うだろ？ >>873
通報云々はともかく
70年代の過激派の教科書では隠れるなら隣人に無関心な都会と教えている
また居住地では極端な秘密主義や閉鎖主義はかえって墓穴を掘るから必要最低限の挨拶をし、規則正しい生活をしているように見せかけろとも教えている 遠藤、「酒が飲みたきゃさっさとアジトに帰ってそこで気のすむまで飲みゃあきいいんだよ」
「オレ達の包囲に気づいてるとなったら、当然ヤツは『アジト』に帰らず途中で巻こうとする」
…と語ってるね。
なのにカイジに電話で「キャンピングカーか？」と聞いたのは何か意味があるのかな？ >>881
多分そこまで考えてないと思う
遠藤が知るわけないカイジたちの家をはっきりイメージしてる想像図もあるし
単に読者にわかりやすくしてるだけじゃないかな 黒服や遠藤が家に入ったらまずはゴリラの大群
さらに鉄球が！地雷まで！ 24億のうち既にいくら逃亡で使ったのかは気になるわ >>884
せいぜい数百でしょ
まだ３か月も経ってないでしょ 24億を蓄えようとすると難しい
人のために使えばロンダリングされて戻ってくるよ オッチャンに億渡したのを除くと
ど真ん中レンタカー150万円だっけか？
アジトの敷金礼金前家賃5-60万くらいか？
広島のおじちゃんに渡したお金20万弱
広島までの往復費用数万円
ミココドライバーに20万円
マリオの母ちゃんへのプレゼント数万円
ガソリン代感覚的に4-5万くらいは使ってそう
食費 50日たってて何やかんや豪遊してるし
1-2万円使ってたとしたら50-100万円
エスティマレンタカー数万円
他に何か金使ってるシーンあったかな？ 母ちゃんに100万円くらい置いてきたのもあったか
結構使ってるな リサイクルショップ正確に金額書かれてたと思うけど思い出せず
10-20万くらいだった気がする 後は諸々逃亡のための雑貨購入費10万円くらいだろう >>888
あと、マリオがデパートの中華料理店で
3,870円使っている。 エロ本は一応雑貨購入費に含めたつもりなんだけど
以外とかかってそう
数万円くらいかな 感覚的に数100万も10000円中1000円使ったくらいに麻痺ってんだろ多分 人目の多い量販店での買い物はリスクが大きいといってる人いるけど
今のカイジらは人目とか全然気にしないで晩飯の材料とか騒ぎながら買いに行ってるんやけどw >>892
これには石高編の例の本の購入費も含めてるよ
数万円くらいかな どうでもいいけど昔の設定なのにオレオレ詐欺とかいう単語出てきてたな はい 今客席から、カイジが地下施設から地上に解放された時に枕代わりにしていたヤンマガを頂きました
こんなんハンチョウでも頻繁に出てきますからね 黒服さんのやさしさなんですかね
本日付けで外出券の期限が切れて地下に戻ります 二週間お目汚し失礼しました その「今客席から」云々よく見るけどなんかのネタなの？ >>881
キャンピングカーで移動している可能性も拠点になる家を手に入れている可能性もどっちもあるから「キャンピングカーか？」と聞いてるんだろ
キャンピングカーも拠点として使ってるなら「アジト」には違いないし イッテQってそんな昔からやってんのかって調べたら2005年に始まった番組だった 今の逃走編って逃げ切ったらどうなるの？
話が終わりそうな気がするんだけどそれでええのかな
最終的に捕まる未来しかないような 捕まったらギャンブルするからいくらでも引き伸ばしできる 捕まる→カイジくんワシと勝負だ！だろうね
間違いない まあカイジと兵藤会長の勝負が始まっても決着つくのは20年後とかやろ
その前に遠藤と麻雀対決で10年かw ところで、光山には懸賞金は出るんだろうな？
取り逃がしたのは遠藤らであって、発見者に落ち度はないんだから。 >>907
マリオとチャンについては最終ゴールが金を持って故郷に帰還することだと漫画内で明言してる
カイジについてはそのついでで自分も海外で過ごすかと言ってる程度だけどカイジも海外脱出がゴールと考えてるんだろう
で、3人が海外に逃げ切ってしまえば帝愛との物語は終わってしまう
続きを描くとすれば海外のマフィアとのトラブルにカイジが巻き込まれてギャンブル勝負って感じか >>912
マリオとチャンの故郷に帝愛の手が回ったりしないんだろうか
光山あたりから話を聞き出したりして >>913
国内ですら警察が介入してこないよう注意してる帝愛が海外でマリオやチャン相手に強引な手を取れるとは思えん >>907
逃走編でカイジも連載終了やろな
福本も漫画にかける熱量下がってきとるし限界やろ >>909
桃鉄で勝負
会長「あああああ！キングボンビーにやられた！」
カイジ「よっしゃー！」 カイジしか読むモノが無いからな…
人気が無くなるまで編集部が作者が隠れてもつづくンだろ…
スピンオフばっかだしｗ 帝愛がチャンに裏切りを仕向けてきてチャンの情報でカイジ確保、会長との大勝負でなんとか勝って最後の勝負も勝って地下の人たちを解放するまで見えた。 >>919
地下の人間が不当に働かされてるのならそれもありだけど、借金返さない奴らじゃんと思ったりもする >>914
チャンマリだって家族さえ迎えにいけば祖国にこだわる必要もないしなあ
どの国にいるかもわからん、国が特定できても兵隊を送るだけで相当費用のかかる海外となったらさすがに帝愛も諦めそうだ >>920
沼で負けて首を吊った人たちも自殺することにによって借金を踏み倒して逃亡してるんだしな
踏み倒しのせいでサラ金の金利はさらに高くなって他の人が苦しむ
地下で働いてもらった方が世のためだわ >>919
大前提としてどうやってチャンに裏切りを唆すんや もう福本はクールなキャラが描けなくなったみたいだから
銀二のイメージがガタガタに崩れそうで怖い >>913
・全員捕まって和也が目覚めて全員解放
・チャンマリ海外逃亡成功後カイジだけ捕まり和也が目覚めてカイジ解放
おそらくこの2パターンだから
チャンマリの故郷に帝愛の手が回るという事態にはならないだろうね 銀と金なんか描けるわけない
思い出はそっとしまっておけ >>927
死んでないから勝負は終わってないってオチやで >>882
遠藤の想像のシーン
既に発見しているマリオはデパートにいる時の服装で描かれている
カイジとチャンは帝愛が最後に見た和也との勝負時の服装で描かれている
アジトの内装は知らないので実際と違う風に描かれている
と実は無駄に芸が細かかったりする 騙したりイカサマしたりはするけど、それでも負けた時は金を払うのが帝愛とギャンブルする理由になってた
少なくとも読者目線では、力で奪い返しに来る帝愛とかもう再戦しなくていいよ
しらけた >>924
ぬるくてまるで盛り上がらない引き伸ばしだらけの銀と金をご所望か？ >>931
奪い返しにくる黒服をひたすら倒していく展開なら面白かったはず。
カイジ、チャン、マリオの超必殺技とか
機関銃なんかで次々黒服を撃ちまくれとか >>930
ttps://i.imgur.com/nJzozTA.jpeg
内装は同じじゃね？ ギャンブル漫画じゃなく逃亡者と追跡者の漫画だと思えばまあ楽しめるんだけど
一つ一つの話が長すぎる 遠藤あと一回しっぱいqして地下行き
そして
イチジョウ復活 >>934
こんな簡単に入れるわけないだろ。
機関銃でオラオラされんぞ >>937
会長との決着を飾る前の最後の敵は利根川がいいな…話も一周するし レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
