【福本伸行】賭博堕天録カイジ 123日目
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福本伸行のカイジを語るスレです。
荒らしが現れたらしたらばスレへ移動してください。
ネタバレはバレあり避難所でお願いします。
バレなし避難所（ワッチョイあり）
【福本伸行】カイジ 避難所 15日目【週刊ヤングマガジン】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1660166395/
バレあり避難所（ワッチョイなし）
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.17【マミヤ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1652736792/
バレなし避難所（ワッチョイなし）
【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【信者立ち入り禁止】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1615243171/
バレなし避難所（ワッチョイなし）（アンチNG）
【福本伸行】カイジ 逃亡20日目【アンチ立ち入り禁止】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1568535206/
※前スレ
【福本伸行】賭博堕天録カイジ 122日目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1662372839/
■次スレの立て方＆注意
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured スレ立て乙
しかしカイジが何でこんな余裕ぶっこけるか分からん
生活圏絞られたらもう引っ越さなきゃダメだろ
俺ならスマホ解約してその日の夜にもアジト変えるわ >>2
生活圏→絞られてない
スマホ解約→何のために？
アジト変える→どうやって？
あほ丸出し。よくそれを２に書けたな 256-260(5) 脱出編
261-266(6) ワンポーカー解説編
267-270(4) 坂崎へ恩返し編
271(1) 職質
272(1) 空き家侵入
273-288(16) チャン トラック廃棄旅編
289-291(3) 遠藤VS坂崎編
292-294(3) キャンピングカー購入編
295-297(3) 携帯購入＆今後の方針
298-319(22） カイジ 実家籠城編
320-330(11） 預金旅開始編
331-338(8） 遠藤＆黒崎編
339-346(8） 遠藤VS有馬猛編
347-348(3） 今後の方針2
349-353(5） ひだまりキャンプ編
354-364(11） VSユーノス編
365-377(13） 石高家編
378-380(3) 一軒家探し
381-387(7) ゴロじい編
388-395(8) 一軒家居住編
396-430(35） マリオ デパート包囲編
431-436(6) タクシー追跡編
※前スレでは ( )内の数字を間違えていました(;_ _)詫 追われてる三人組の一人が変装すらせず単独で彷徨けるレベルなんだから、アジトorキャンピングカーが少なくとも県外ではないと予想つくぞ
タクシーの運ちゃん経由でカイジのスマホの番号バレたら今後脅迫電話やら殺到して使い物にならない
石高や地球のど真ん中店主へは改めてマリオかチャンから連絡し直せば済む >>5
>単独で彷徨けるレベルなんだから、アジトorキャンピングカーが少なくとも県外ではないと予想つく
何で？遠征中や移動中に立ち寄ったかもしれないし、あえてアジトから遠い店舗を選んだのかも知れない
>今後脅迫電話やら殺到して使い物にならない
知らない番号は着信拒否しとけ
かかってくる番号なんて少数で決まってるだろ >>3
こういうバカが遠藤を叩いてるんだよな
遠藤も滅茶苦茶優秀ってわけではないが
自身の能力の範囲内でそれなりに頑張ってるが
遠藤叩いてるやつらって救いようがないくらいの愚策を平気で並べ立てるからな
デパート中心ローラー
空港常時張り込み
なんかは展開的だけど というかカイジが持っているのはスマホじゃねーのだが >>8
それなりに頑張ってるってw
幼稚園や小学校じゃねえんだよ
結果がでなけゃ何もやってないと同じなんだよ
馬鹿なのかな？ >>10
着拒について？
ナンバーディスプレイ導入後は端末以前、キャリアで着拒できる >>8
遠藤に求められてるのは頑張ることじゃなくてカイジを見つけることなの。
アホなのかな？アホなんだろうけど。 普通はさっさと西に逃げる展開だが逆張りカイジならそのまま一軒家で生活するんだろうな 前スレ>>981
やはりそれで論破できてると思いこんでちゃったのか
お前はまず論理的思考力をもう少し身につけた方がいいな
まず俺は物理的現象などはともかく社内的要因は特に、と書いてるんだからマンガ的な都合で描かれた24億ギャンブルだのブルーシート救出なんてのは別にどうでもいいんだよ
そんなのはカイジの世界観的にも普通に描かれてきた
そうではなくてより身近な社会環境においては現実的制約を考慮してるってこと
例えば俺が挙げた以外にも中華屋でチュー助が店員の目を気にした店に入らない
遠藤はそんなのは、その瞬間だけだと指摘すると言うやりとりもそうだし
98年当時の社会環境をでき限り反映させてナレーションで説明されてるからな
だいたい空港に常時一人張り込ませて何になるんだ
あんな巨大な施設のどこに一日何時間どのように張り込ませるんだ？
いつ来るか、どの空港に来るか、どの手段で来るかも分からない
しかもカイジたちは銀行振込をしてることがわかってるんだからそもそも空港になんて来ない可能性が高いのに
そんなことをさせてるとしたら原作内の遠藤を遥かに上回る無能上司だぞ 遠藤が意外と無能だと感じてカイジの警戒心が緩む展開になるのか？
緩んだ気持ちで鳥取に預金旅行して、戻ってきたら既にマリオの遺留品やパーキングの防犯カメラからアジトを特定されアジトに近寄れない…的な？ >>19
だからガラケーでも着拒はできたよって話だろが >>14
少なくともデパート中心にローラーとか空港常時張り込み
よりはマシな方針をとっていて
確保にまでは至ってないものの何度もカイジの動向に繋がる情報を手にしてるだろ
このスレの読者視点で思いつきを書き散らしてるバカよりはまだマシってことだよ >>18
この頃のパーキングは現在のセンサー式と違って車止めストッパー方式が主流だったからカメラはほとんど付いて無いよ >>21
>>2>>5がカイジのスマホとか書いてるからスマホじゃないって言ってるだけで着信どうこうは指摘してない 前スレ
>999
>電話の感じだけで室内と分かって、室内＝アジトらしいよww
俺は遠藤が超能力的にそう推理し、捜査を進める
（福本がその路線で描く）可能性がある、と言ってるだけ
当たり前だが、現段階でアジトを特定できる材料は描写されていない パーキング以前に街中に防犯カメラなんてほぼないから >>25
超能力的w可能性でありとあらゆることに言及しておけばそりゃ後で当たった当たったできるわなw
外れることのが遥かに多いのにw >>26
パーキングには必ずあるように思ってるのが間違い >>28
そりゃ24億振り込みまでには時間がかかるんだから
空港になんか行かないだろ
実際に50日以上経ってまだ振込完了してないし空港に行ってないだろ
もしその間空港に常時張り込ませてたとしたら
とんでもなく無駄なことをさせてたってことだからな >>17 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-BvV6)
スレで長年誰よりも多くの正しい解釈を示し続け、
誰よりも多くの予想を当て続けてきた俺が
「論理的思考力をもう少し身につけた方がいい」
と言われてもなw
で、｢論理的思考力｣のある君はこれまでどんなホームラン級の
予想的中をしてきたの？ないでしょ？ある訳ないよねー
君、いつもの現実的整合性から離れて考えられない君だろ？
そんな調子じゃ、君は永遠に予想を当てられそうにもないね。
何が現実的に実現可能か？ではなく
福本ならどういう漫画を描くか？
と考えるのが予想を当てるコツな。
俺は空港に張り込ませることが効率的とか有用だと言ってる訳じゃない。
そんなのが無謀なのは百も承知。現段階でアジトを特定することも同様。
だが、それと福本が何を選択するかは全くの別問題だと言ってる訳だが、
何一つ予想を当てたことの無い君が
そのことを理解することは永遠にないだろうね・・・ >>30
>実際に50日以上経ってまだ振込完了してないし空港に行ってないだろ
こんなん完全に読者目線だし
当面使う分だけ預金して、残りは埋めた、知り合いに預けた、金や証券に換えた、地下銀行で送金した、チャンマリの分のみ預金してる（しかも案外小額かもしれない）
いくらでも全額預金するわけではない理由は考えられるのに
まだ出国しないと高をくくれる理由がわからない >>31
オメーはいつも長いだけで中身ゼロなんだよ
一生黙っとけ >>32
ちゃうちゃう
空港なんて無数にある巨大な施設を張り込ませるという行動そのものが無能だってこと
例えるなら敵がどこに潜んでるか分からないのに玉砕覚悟で突っ込ませるとか地雷が埋まってる平原を駆け抜けろ
運がよければ爆発しないっているようなものだよ
結果的に50日以上カイジは空港に行ってないんだから
空港常時張り込みは無駄ってことが証明されたってことだよ
その間に遠藤はカイジたちが銀行振込をしているキャンピングカーを手にしている可能性にたどり着いてるからな >>17 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM)
>> (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-6xcJ)
>24億もの会社の金を奪われたとなったら会長の怒りを買うことは必至だから黒崎判断で回収に動いてるのかもしれない
君って以前のスレで、
『和也が会社の金を横領して黒崎もそれを隠匿しようとしてる』
と主張し、その矛盾を俺に指摘されたら
何も言わず惨めに逃走しちゃった奴だろ？
懲りないね・・・ ■■■■カイジスレで生まれたトヨタの公認会計士に一年でなるヤツのまとめ(1/2)■■■■
115名無しんぼ＠お腹いっぱい2022/09/06(火) 10:36:12.82ID:pLTTqAFV0 follower(1)
>>114
新人は専門性のある仕事をしないんだw
それじゃいつまでも新人のままだね
人を使ったことないのかなwww
無いんだろうね、専門性の意味もわかってないくらいだからな
117名無しんぼ＠お腹いっぱい2022/09/06(火) 10:44:27.52ID:rWFJy3rV0(19)(19) follower(1)
>>115
新人がいきなり専門領域の仕事するわけねーじゃん
経験や資格が無いと昇格しないの普通だろ
本当に労働経験ないんだな
言えば言うほどバカが露呈するぞお前
119名無しんぼ＠お腹いっぱい2022/09/06(火) 11:02:18.74ID:FOxlym8s0 follower(2)
>>117
ふw答えになってないなwww
121名無しんぼ＠お腹いっぱい2022/09/06(火) 11:04:40.46ID:rWFJy3rV0(19)(19) follower(1)
>>119
分かった分かった、もういいよ
んじゃ、お前は明日トヨタの公認会計士の募集行ってこい
そこで現実を学んでこい
ど素人に専門領域は無理だって分かるから
マジで専門領域の仕事に職歴とか資格が必要なの知らないヤツいるんだな ■■■■カイジスレで生まれたトヨタの公認会計士に一年でなるヤツのまとめ(2/2)■■■■
122名無しんぼ＠お腹いっぱい2022/09/06(火) 11:08:35.78ID:rWFJy3rV0(19)(19) follower(1)
>>119
ということで
一年以内にお前がID付きでトヨタの公認会計士の社員証をアップしたら、お前の勝ちだ。
それができなきゃオレの勝ちだ。
んじゃ、頑張ってくれ
134名無しんぼ＠お腹いっぱい2022/09/06(火) 12:08:44.35ID:/ChXNOva0(2)(2)(2)
>>130
あ、一応言っとくけど、トヨタってトヨタ自動車だからね。
証券コード7203の。
お前の言う「新人でも専門性のある仕事はできる」の証明楽しみにしてるよ 黒服で最初からカイジを殴って金奪えば
和也のミスだった >>6
楽観的に考えるならそうなるけど俺なら逃げるわって話
アジトからデパートまでは気軽にタクシーで行ける程度の距離しかなさそうだし万一に備えて夜間に逃げるかな
着拒ってもし帝愛が債務者連中にカイジの番号流布して一人一回毎日電話しろとかやられたら実質使用不可 >>39
債務者に電話させるのは無意味だから
まあやらんわな
嫌がらせしても意味ないし電話番号変えられたら終わり
それよりもカイジ側も銀行とかゴロじいとか石高とか電話を受けるべき相手もいることから、電話番号だけからは帝愛と分からずとりあえず出る可能性が高い
例えば本当に母親を拉致するか何日か留守にしているタイミングがあればそれを狙うかはともかく電話に出た瞬間にお前の母親を拉致した金と引き換えだと言われたらカイジも平静ではいられなくなる
母親に電話しても繋がらないとなったらカイジ側から遠藤にコンタクトを取るしかなくなる
なので遠藤に電話番号を知られるのはリスクが高過ぎるし
遠藤を煽って怒らせるのなんてのは愚の骨頂
怒った遠藤がどんなことをしてくるか読めなくなるってことなんだからな >>39
そんなのしたら電話番号変えられるだろ
せっかく掴んだ情報を自分から捨てるのはバカすぎる >>40
うん、じゃあ電話番号変えればいいね
電話一本で即変えれるよ >>41
俺はカイジは携帯解約してしばらくマリオチャンのを借りて連絡を取り合うべきって主張だよ
番号知られてもノーダメみたいに考えてる奴に言ってくれ >>42
アホか？
電話番号を変えられる前に母親を拉致ったと一方的に伝えるんだよ
カイジからしたら真偽がわからない以上電話番号を変えられないし母親にコンタクトを取ろうとするだろう >>43
チャンマリの電話借りても同じ
連絡を取り合える手段を相手に渡すことが危険ってこと >>44
そうなったら普通に警察に連絡すればいいじゃん、身元が割れてるから遠藤や帝愛幹部が逮捕で終わりだろ
安否確認も親か団地の人に連絡すれば分かるし >>46
カイジがそこまで気が回ればいいが
一時の痛快感を味わうために遠藤を煽ったりするとこを見れば怪しいと思うがな
すぐに電話番号を変えるとか、そこまで気が回るなら最初から非通知でかけてるよ >>47
なので実際に拉致をするってのはリスクが高いから
拉致はせずに母親の動向を探って何日か留守にするタイミングを計る
ちょっとマンガ的だが帝愛から作る方法もあると言ってる
なら警察に通報されても大丈夫だし
そもそもカイジは通報なんかせずに自分で母親に電話
出ないとなったら遠藤にコンタクトを取ってくる可能性もあるし
ノーリスクでカイジに接触できる可能性が出てくる カイジは少なくとも自分の家の番号以外
団地の住人の電話番号はまず知らないだろうからな そもそも拉致監禁で通報したって
証拠となる母親が出て来なけりゃ逮捕できないからな
警察に通報したから安心なんてカイジは思わんだろう
地下労働施設で働かせた過去があるカイジなら特にな >>51
誘拐したから～しろと電話してるんだからな。カイジからすれば、脅迫、強要の事実と誘拐の疑いだからな。
訴え出れば、少なくとも電話した事実は直ぐに出てくるし、安否確認、場合によれば警備、保護もしてもらえる。 カイジが104のサービス知らなきゃ意味ないし
拉致監禁なんて見つからないように実行するんだから
近くの住人に聞いたところで母親が留守の理由が何なのか分からんし
警察に通報をされても根本的解決になってないってこと >>49
>>50
タウンページで調べられるよ
あの団地なら旅行する時に連絡するだろ
>>51
いや、意味分からんわ
お前の中じゃ母親を拉致したってカイジに連絡してるんだろ帝愛
その時点で犯罪の証拠残してるじゃん >>53
なに言ってるんだ？
実際に母親はいないんだぞ
保護のしようがないだろ >>54
お前の中のカイジと帝愛と日本がバカすぎて話にならないな
お前社会人経験あるの？リアル中学生？ >>56
ごめん、どういう時系列を想定してるの？？？
カイジに母親は実在するぞ
時系列を箇条書きで書いて。 >>55
だから録音してるわけでもないし
カイジがそう警察に通報したところで
カイジは警察に任せて安心というわけにはいかないだろ
あんだけ遠藤を煽って怒らせたんだから
遠藤がブチ切れて帝愛の命令無視で母親拉致してくるとか
どんな手段をとるかわからない
だから遠藤を煽るのは愚の骨頂だし電話番号を知られるのはリスクが高いって言ってるんだよ >>59
電話会社に記録残るよ
警察に通報すれば警察は調べてくれる >>59
お前本当に日本人？
社会のこと全然知らないんだな
マンガとネットだけじゃなくて、実際の世の中を知れよ >>58
国語力を身につけてからコメントして欲しいんだが
遠藤は母親を本当に拉致するか2,3日留守の間を狙うかはともかくカイジが母親に連絡が取れないタイミングで一方的にカイジに母親を拉致してことを通告
仮にカイジが警察に通報しようが近隣の住人に確認しようが
母親とコンタクトを取れない現状では根本的解決にならない
金と引き換えと言われたらカイジとしたら平静でいられなくなるし遠藤と何らかのコンタクトを取ろうとするだろう
遠藤を煽ってブチ切れさせて電話番号を知られるっていうのはそういうリスクがあるんだよ このエンドーさんでは仮にマリオ一人を拉致しようとしても失敗していただろうな… >>63
カイジの動きも分からないのに、カイジが母親と連絡取れないタイミングっていつ？ >>61
なにをどう調べてくれるんだ？
帝愛が拉致した証拠なんて一切ないんだぞ
それこそプリペイド式の携帯とかでかけられて
一方的に通告した電話からなんて何もわかるわけがない >>62
まず自分が社会的常識と論理的思考力を身に付けてから発言した方がいいぞ >>63
コイツ、ガチのバカだな
なんか実写版デスノートの続編を見た感じを思い出した
バカが心理戦やるとツッコミどころしかないんだよな
「そもそもそういう仕組みじゃない」みたいな >>66
お前、電話をトランシーバーみたいなものだと思ってない？ そもそもカイジたちからしたって
なぜ母親が拉致されるのか？
金と引き換えとはどう言うことか？
帝愛との関係は？
とか説明できないこともある
自分が誰でもどう言う理由で電話での通報でしかできなくて警察署に出向けないのか？
などの状況なのに警察がまともに捜査なんてしてくれるわけない >>71
それ全部報告して良いと思うよ
帝愛が悪いんだし
カイジ達は別に犯罪者じゃないんだから >>69
ん？どう言う仕組みなんだ？
ごたくはいいからちゃんと筋道たてて論理的に説明しろよ
98年当時、警察はプリペイド式の携帯から一方的に数秒間通告された脅迫電話で
受けた本人は警察署に出向かない
自分が誰で帝愛との関係、拉致される動機も一切話せない
という電話だけの通報に警察が何をどう対応すると言うんだよ >>71
むしろ帝愛からしたら警察に来てほしくないわけで
17歩でもあったじゃん「坊っちゃんの悪行が警察にバレたら」って >>72
そもそも違法ギャンブルで手にした金だからな
カイジたちも犯罪者だよ
税金のこともあるし説明なんてできるわけない >>75
これまではね
だが遠藤を煽ってブチ切れさせたから何をしてくるかカイジからも読めなくなるってこと こんな設定が穴だらけの漫画にムキになって長文連投するヤツって何なの？
サラッと読んで「おかしいよねー、クスクス」でいいじゃん。 >>73
え、本気で知らないの？ウソでしょ
ガチの障害者かな
まぁググれよ、長過ぎるから
ベルの発明からだから約150年前からだけど
タイムワープしてきた人みたい >>79
だからごたくはいいんだよ
バカはとりあえず黙っておこう ここは議論スレなんですよ
さらっと読む人はツイッターでお願いします
ここはガチファンのスレなので >>80
真面目な話、お前が社会の底辺だとしたら原因はお前だよ
だって電話の仕組みも社会も知らないんでしょ
世の中どう見える？
生きにくくない？ >>82
その電話の仕組みを説明しろと言われてもできない奴が何を言っても無駄
負け犬の遠吠えでしかない 遠藤は次はヤケクソで通りすがりの人を次々殴るとかやってほしい。
その方が面白い 地下施設を運営してる帝愛ならそこに母親を拉致れば脅迫は可能だけど、それだと漫画が終わる
現実世界ベースで考えれば兵藤まで芋蔓式で逮捕されるから一管理職の遠藤では実行出来んよ >>83
こんなコメント欄で説明できるレベルじゃないんだよ
ググれバカ
本当にバカなんだな
こりゃガチガイジだな
親が可哀想だ >>25
今週号で遠藤はキャンピングカーか？って聞いたよね
キャンピングカー持ちながら居住するアジトを持っていると考える？
奇妙なことにカイジ達はそういう状況になってるけど、普通に考えたら現時点で遠藤はアジトは考えてないと思う
そこで前に出たイメージはなんだったんだって話になるけど
マリオの遺留品からアジトに繋がる物が出てチラシ作戦なら全然分かるけど、電話の感じから室内＝室内＝アジトでこじつけてチラシ作戦まで発展させてるから笑っちゃうんだよ
可能性がある話で根拠は遠藤の超能力的なんちゃら？
そんな事で名前使われて遠藤がかわいそうだわwww あれだ、
白昼の街中でカイジたちを誘拐して目撃者から通報されても、
「強引な方法だったがカイジたちを事務所に連れて行った。でも会話だけして帰した」と警察に言い訳すれば、
それで警察の追求はそこでおしまいって言ってた奴と同じニオイがするｗ ガキの喧嘩に反応する方がアホ。
で、反応する俺もアホw
はい、終了。 遠藤がカイジの居場所推測できることなんて
せいぜいデパートから駅と逆方向に逃げた可能性高いってことくらいだろ
安全圏まで逃げたから電話してきたんだろうけどそれがアジトからなのか
単に高速道路にでも乗って遠くまで行けたからなのかわからん
まああんな量の買い物してるんだからそんなに遠くない場所にアジトあったってことはわかるから
ビラ巻きと聞き込みくらいしか出来ないわ
アジトにまだいるかどうかはわからないけど まともな思考力を持ってる上司ならビラ巻きなんかさせないわな もう逃げ切れたんだな
誰だよカーチェイスだけでも何年もかかるとか言ってのは >>95
遠藤がいないこと確認してから説明パートだけで3話ぐらい使うと思ってたわ カイジたちがどう思うかはさておき神視点だと引っ越す必要性はゼロなんだけどな
たったあれだけの情報で無能遠藤があの家を特定できるわけがない >>78
まあ、遠藤を煽ったのって読者サービスのギャグシーンだからねえ。
散々遠藤にヘイトためさせておいた訳で。
実際喜んでるスレ民もいるわけで。
話を展開させるのは他ならぬ福本なんだから
これが話に影響ない可能性が高いのに
（もちろん悪影響の可能性もゼロではないが）
真剣に愚行とか言っちゃって長文バトルする奴って
現実と虚構の区別がつかないんだろう。
ま、実際(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM)はそういう奴だけど。 遠藤視点だとマリオは女に貢ぐ物をデパートで買ってるという判断だから何処かで女に匿われてると思うかもしれない
間違ってるけど捜索を住宅にまで広げられる可能性があるくらいか
まあ読者に納得させる展開となるとやっぱりレシートでも出てきて生活用品でも買ってるって展開になるしかないわな >>95
やってもおかしくなかったけど、1回長々とやった例があるからさすがに自重したんでないの >>99
>これが話に影響ない可能性が高いのに
>（もちろん悪影響の可能性もゼロではないが）
これが当て続けてきたマンのテクニックなw
そりゃ当たるわなとしかwww >>99
遠藤にヘイト貯めてる時点で現実と虚構の区別がついてないのに何言ってんだか
笑わしてくれよ >>87
その笑っちゃうレベルのことを描くのが福本だろ？
（例：ブルーシート救出、24億のギャンブル、建物を傾ける、
気圧差でふっとぶ、広島まで捨てに行く、女装で脱出、等など）
だから俺は遠藤が笑っちゃうレベルの超能力的推理をし、
捜査を進める（福本がその路線で描く）可能性がある、と言ってるだけ
しっかりとした根拠や証拠に基づいた論理的推理として
そうなるだろうなんて一言も言ってない。
当たり前だが、現段階でアジトを特定できる材料は描写されていない
で、君は次こそは福本は読者全員が納得するような
現実的整合性のある論理的推理でアジトが特定されるだろう
とか思っちゃってるわけ？ >>95
ここまでの経緯や状況、今後の展開とか考えれば
何年もかかる訳ないし、俺も当然そう指摘したけどね。
まあ、そういうお馬○さんが多いスレだから・・・
---------------------
>466
ちょっと考えれば1年もかからないことが分かりそうなもんだが・・・
仮にタクシー途中下車してキャンプカーに乗り換えたとして
既に10分は経過しているだろうから
カイジたちは既にアジト付近に到着か
家でくつろいでいてもおかしくない時刻。
それで一体どうやってカーチェイスするんだ？ 漫画に何求めてるんだコイツは
ノンフィクションか何かと勘違いしてるのかな 福本スレ、ここでの募集に決めた
麻雀打ってください
天鳳で個室L4559です
四般南喰赤で待ってます、よしなに 電話で話せたんなら和也のこと聞けばいいのに
正当に勝った金だって言えばいいのに >>111
いつまで甘っちょろいこと言ってんだ？
当のカイジが正当な勝利で得た金かどうかなんてこだわってないのに こんなんだったら和也をボコボコにして金を奪って逃げても同じ状況だったな
ワンポーカー勝負意味無し カーチェイスしている間はカイジの出番が無いのだから、流石に福本でも1年は引っ張れないわな。 >>98
ただマリオが着替えた際にカバンをどうしていたかなーと
マリリンの時に持ってた荷物に入れているならいいけれどトイレに置きっぱなしだったら
アジトもしくはキャンピングカーのヒントになるものが入ってるかもしれないし… 早く遠藤とカイジが本気で殺し合いをしてほしいわ。
もちろんタイマンで またど真ん中オーナーと遠藤のタイマンみたいな話になるだけだぞ… 遠藤ってそこまで喧嘩強いイメージないな てかど真ん中店長と戦う前ならあったけどあの戦いでなんか小物感のが強くなって少なくとも負けそうにはないイメージカイジ自体喧嘩かなり強いタイプだし >>104
ようやく理解できたよ、なんかごめんね
福本やカイジという漫画に合わせて、超能力的推理って言い方を使って不合理でアホみたいな予想してたんだね
誰よりも予想を当ててきたとか君は予想を当てたことあるの？とか恥ずかしげもなく言ってるから、てっきり○○な人だと思って理解しようしないこっちが悪かったです >>116
マリリンよく覚えてたねwはるか昔のことのようだ >>110
理解力と知能指数という言葉も覚えてね！ >>99
つまり「遠藤ザマアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗっｗ」とスカッとさせるサービスですね、わかります。 今回カイジら完全勝利締めだけどそれだけに何か遠藤がカイジらの瑕疵に気づく展開福本考えてそうでなあ >>123
その後カイジたちが居ないの確認してお前見逃しただろって責めたことでプラマイゼロだなぁ >>5
カイジが非通知で電話したって事は考えないのか？ >>131
携帯電話で電話番号出てるぞ
まあ非常階段の存在すら忘れる遠藤に、いちいち電話番号流布して脅迫電話ラッシュとか思いつくとは思えんがな
それに債務者動かすのだってタダじゃないし >>129
振りかぶってぶん殴った時点でマイナスやろ 遠藤さん、番号出てるのにケータイをぶっ壊そうとしたの？
ど真ん中の主人と意味の無い乱闘をしたり、感情を抑えられないのは二流以下だな。 >>136
あの画面
ヒツウチ
で良かったのに番号表示したのは、ここでアホが言ってるような、脅迫とか住所判明じゃなくて、カイジと遠藤の駆け引きのためのホットラインが繋がったってことかも知れないよ >>136
まあ1年以上前にカイジが「電話番号を教えてもデメリットはない」的なこと言ってたし
この漫画では電話番号についてはそういう認識で見ていいんじゃないかな まあカイジ追い詰めたときに電話する演出があるくらいだろう
何年先になるかわからないけど ゴロじいのウンチ食べたい
ゴロじいの精子も飲みたい こうなったらカイジのママ誘拐作戦じゃーってなる遠藤さん そしてカイジとの待ち合わせ場所にやって来て張り込んでいた警察に捕まる遠藤… 帝愛だったら、電話番号わかれば携帯の位置情報をどっか裏から手を回して追跡できたりせんのかな >>144
このころ携帯にGPS付いて無い
ココセコムすらなかったんだぜ >>147
精度というか、範囲広すぎるし
リアルタイムで位置確認とかは不可能
ただし、アジトで複数回使うのは確かに危険だよね
直径数キロ圏内には絞られてしまう >>98
オレの予想
マリオが残した服の中にコンビニのレシートなどが入っていて、そこから隠れ家がバレる カカカ 腹いてぇ！ ﾜｯﾁｮｲW 9f54-2DX～～面白・・面白すぎる～～！！ オラ、気がひけて～って遠藤さすがにバカ過ぎるだろｗ 遠藤の必死さが伝わってくるじゃないか
ただ部下に当たり散らしてイライラしてるなら糞野郎だがあの物真似で彼も必死なんだと分かる 言葉交わした回数少ないとはいえ一人称まで間違えるのは
相当切羽詰まってるからなんだろうな遠藤 >>111
まあ、それやっちゃうと逃走編が終わっちゃうからな 個人的にはカイジ達の日本一周旅行編とかも見たいけど
このスレでは不評かな >>164
チャンマリと行くギャンブルの旅
中国＆フィリピン編が読みたい タクシーはいいけど、デパート内は納得出来ない
気づかれて対策濃厚なのに、何で泳がせる >>164
デパート編みたいに無理矢理ピンチ作って無理矢理脱出するのを1年もかけるより
飲み食いしたり旅行したりする話をしてたほうが楽しくはある
ハンチョウの劣化だろうけど 通報した光山から電話きて、懸賞金の件でどう対応するんだろうな 銀行で通報した男は10万だったよな >>167
気付かれ濃厚の時点でマリオ確保に切り替えてたじゃん
むしろ男子トイレの個室に誰か入っていなかったら成立してない運ゲー確定の女装の方が納得いかんわ >>155
目的達成のためには、僅かな可能性に対してでも、
即座にプライドを捨てる事が出来る。
それが帝愛魂。 >>164
1話につき1箇所とかのペースでテンポよく旅行するならアリかもしれない
けど実際描いたら1箇所まわるのに2巻とか使いそうでなあ そういうのは本編では時間すっ飛ばして行脚中のことはスピンオフでやるんだよ
カマチ日本漫遊録 >>170
マリオの策がわからない・カイジに連絡済で逃亡濃厚
この状況だったら、即確保じゃない
援軍が来たら確保難しくなるし しかしあれだな。乗り換えのために停めておいた駐車場にカメラ設置してあったら一発で詰むな >>174
だからデパートの中の確保は色々と面倒だから外に出るまで待ったんだろ
話の展開を理解できない無能か？
遠藤のことバカにできんぞ 援軍来るって言ったって何十人も来るわけじゃないんだからデパート出た直後の確保が泳がせるリスクと周囲の介入のリスクを比較して際のギリギリのラインだよ >>170
女装作戦が運ゲーなのは作中でも言及されてたし
カイジって元々運ゲーで乗り切る場面も多々あってし
そこを突っ込むのは今さらかな >>123
>>161
チュースケは、あのサムズアップを
「良くやった！」のサインと思って喜んだのだが
遠藤は、車内にカイジたちがいないことを見て、
中東、西アフリカ、南アメリカの「侮蔑の表現」
として使った。
「バカ！なにやっているんだ！？」という意味。 >>177
場所何処だと思ってる？外のが危険だろ
それに外に出るとしたら対策済での行動、危険だろ
つーかテイアイの対策を見越した対策、超危険
それにカイジに使った睡眠薬が遠藤にないと思ってるの？ 作中に店内で捕まえないと言及されてんだから無いんだろ >>181
どう考えても中の方が危険だろ
その感覚まともじゃないから気をつけた方がいいぞ >>175
どうやってカメラの映像を確認するんでしょうかね… >>183
どう考えたら？
マリオの準備終了まで待つの？
援軍だったら、尚更トラブルになりやすいよ トイレに入ってる間に踏み込めば人目に触れずに拉致できたかもな >>186
簡単に言うとだな
中で確保しようとするとデパートの警備員、周りの一般人、場合によっては警察までもがマリオの援軍になる可能性があるってこと
もちろん外でもそのリスクはあるんだが、それを最小まで抑えて泳がせるリスクとのギリギリのラインがデパート出た直後ってことだよ
理想はマリオが路地裏に入ったタイミングとか周りに誰もいない時がいいのだがマリオが何を考えてるか分からないから
デパート出てからも泳がせるのは危険と判断したんだからな >>188
外のが人多いけど、しかもマリオの意思で外に出るなら、マリオ主導の準備終了でのタイミング。
中で人の壁作って確保のがリスクないように思えるけど。
敵の準備終了まで待つって発想が信じられない。
まして敵の準備対策の想定すらしないって >>187
結果論にはなるがトイレに入る瞬間とかに拉致って非常階段から連れ出すのがよかったのかもな
あの時点では帝愛も非常階段の存在に気づいてなかったのと
あのボンクラたちが遠藤の命令に関係なく自分たちの判断でそれをできたかどうかも怪しいから難しいかもだが
マリオがトイレに向かったこと自体不測の事態だったしたな >>189
その準備終了って読者視点だろ
何かしらの作戦を立ててるにしろデパートの中にいるマリオを四方からかこみ、さらに出口固めて包囲している段階でできることなんてたかが知れてる
実際にカイジたちの策は運ゲーがたまたまうまくいっただけであって中にいるマリオに対して決定的な援護できるようなものじゃなかったからな カイジがマリオ奪還のために特殊部隊をデパートに送り込むとかできるなら別だが
あの時点でできるとしたらマリオが外に出た後にどう助けるかと言う援護しかない
遠藤もそれを警戒していてわけだろ 結局のところ遠藤自身が部下に指示した通りにデパートから出る人間全員をマリオだと思って
西嶋の電話なんて気にせずマリリンをじっくり見ていればよかったよねって話になってしまうわけで >>191
君は相手にする価値がない負けず嫌いのバカだとわかった
隠れてたマリオが現れ、空白期間の工作をしてる
それで対策してないと考えるってさ、読者視点ってさ
無能でプライド高いって救えない カイジたちの反省会、遠藤たちの反省会で２週は使えるな >>195
ワンポ最終戦の解説だけで5話使った漫画だぞ
デパート編の反省会だけで2ヶ月はいける コミックスの巻数からしてそろそろこのシリーズも終わりかな？ 今のうちにカイジたちは家に大量に罠を設置しとけ。
地雷、トラバサミ、鉄球なんか必要 >>169
光山の懸賞金の件は残ってるよな。
たしか光山が完全にその場を離れた描写はなかったはず。
かといってカイジたちを捕捉していたら帝愛に通報してないはずはないから
現時点で光山がアジト特定に積極的に関わる可能性は低いが
今後何らかのエピソードでかかわってくる可能性はあるかもね。 世の中は統一協会を叩いているが
帝愛を世論で叩き潰したい
恨んでいる人は数多くいるはずだ
マリオをデパート内で確保しようとして失敗したら
遠藤たちが逮捕されていたかも知れない
大きく報道されて、世論は帝愛叩きへ >>196
持ち帰った衣類をフィリピンに郵送しようって話になって
そこからマリオの母ちゃんのエピソードで数話消費とか >>200
金を持ってる奴に取りついて洗脳して資産ゼロになるまで貢がせる統一の方がはるかに鬼畜
自分の意志でサラ金に金を借りに行って破滅する奴は半分自業自得 >>170
例えば男子トイレに個室が3つあって
そのうちどれか1つでもふさがっているという
デパートでは日常的に頻繁にある状況なら成立していた訳だから
運ゲーというほどのことでもないと思うけどね。
ぶっちゃけトイレの中に入らず外で見張りするような
ボンクラに描くこともできた訳で。
その場合では運ゲーでもなんでもなくなる。
オバサン集団が守護霊の力によって現れたから脱出できたみたいな
描写もあったけど、別にそんな運ゲー・オカルト的描写をして
わざわざ劣化させてみせることもないのにな・・・とも思ったね。 また、激しく〇〇〇の悪そうなやつが現れたな
想像力が著しく乏しいだけでなく文章まで下手くそで
読んでて船酔いしたかのように頭がクラクラする マリオよくバレなかったよな
リアルで考えたら不自然な話ではある
さすがに目につくよ 遠藤は俺は怖くないというがブラックの上司は怖いだろ。
部下に対する叱責、恫喝脅迫は得意だが褒めるとなるとこれができない
事実、遠藤は怒る時は罵詈雑言が湯水のこどく溢れてまくしたてるが褒めるときは
口角をちょっとあげてグッドサインだけ さらにヘマしたとわかるやすぐさま手のひら返しし
頭を小突きにいく絵に描いたブラック上司だぜ。まあ悪の組織としては当たり前の行動だがな
かぁいそうに・・・次の展開はてめぇの馬鹿は棚に上げて
あのあんちゃんをめちゃくちゃに叱りまくる遠藤の姿だろうな。
ハッスルして元気よく怒鳴りつける事だろう この漫画 善と悪がよく描かれているぜ
「褒めることはできないが叱りつけはプロ級の遠藤」
「仲間がヘマしても怒らず逆に慰めるカイジ」 やはり遠藤とカイジの本気の殺し合いが見れそうだな。 >>164
見たいぞ。裸の大将みたいに、あーココは良いところだな、ココで静かに暮らしてくのも良いかもしれない、なんて思ったところで遠藤の影が迫ってきて次の町へ逃げるなんて >>209
飯は食わにゃならんから肉はいいとしても酒は飲まんよな普通、警戒モードは維持しといたほうがいい
でも飲むんだろうなアホだから「遠藤出し抜いてやったぜ！ヒャッホー」とかいいぬがら >>209
餃子は着替える際にトイレに放置していたような リヤカーで行脚とか言わないでそれっぽいキャンピングカーの特徴言っときゃいいのに
遠藤食い気味だったやん >>214
キャンピングカーという点は合ってると相手に伝えるのは愚策じゃないか カイジ側は遠藤と一切やりとりせず闇のままが正解だったと思う 冗長だけどオチは嫌いじゃない
これからしっぺ返しくらうんだろう？ >>216
言うて今のカイジの車は見た目普通の車だし
遠藤はキャンピングカーて決めつけてるから情報操作は有りじゃね 全部和也とかいうバカ息子が悪い。
最初から黒服使ってカイジボコって金奪ってりゃこんな事にならなかっただろ。 ヒント出したとして信用するわけなくね
逆にその特徴を除外して探せるからカイジの煽りは別に間違ってない
調子乗りすぎではあるけど カイジは家族が狙われるかも知れないのに
よく遠藤煽れるな デタラメでも車の特徴を口にするのは危険だってちゃんと考えてる
ここはガバじゃない >>216
「リアカー」だと言っても遠藤が信じないのはカイジも分かってるだろうし、「遠藤ザマアァｗｗｗ」と嘲笑する意味で「リアカー」と答えたんだろう。
で、「カイジの携帯の番号からの通話記録を元に発信されてる基地局周辺を捜索する展開」も挙がってるみたいだけどそれって
電話会社の内部に帝愛の債務者か間者が居ないと出来ない事だろ？令和の時代なら携帯のGPSから
居場所を突き止める事が出来るけどカーナビすら普及していない背景ならそれも無いしな・・・・。
帝愛側からすればもう金に強欲な悪徳刑事か探偵を雇う位しか一行捜査体制を強化する方法は無いんじゃないか？ >>155 >>171
レンタカー屋での一件といい今回のタクシードライバーのモノマネといい、遠藤はカタギの人間のフリをするのが下手だだけ
むしろリンキーオウヘン野郎の方がカタギのフリするのが上手そうだ。
レンタカー屋の主人も「（遠藤が）金貸しだと」カイジに報告する程アウトロー世界の住人オーラを隠せて無いし・・・・・・・。 腹いせにカイジのママ誘拐じゃー！
とかやる遠藤だよ 逆にこいつらキャンピングカー捨てたな？って発想になりかねんし匂わせヒントもあんまりよろしくないと思うわ 身内を誘拐なんかしたら別のマンガになるよ。
ウシジマくん的な。 マリリンを連れ込むチャンを見たモネ婆がヤキモキするシーンとか入りそう 一応帝愛も表向きは普通の大企業なんだろうから、警察沙汰はまずいんだろ。
自分で言ってて矛盾しか感じないが。 東京リベンジャーズで
警察が機能してないようなもんだ まだ住宅籠城編で２年は使うだろ
遠藤視点から中古家具屋でゴタゴタ、近所の婆さんでゴタゴタ >>225
結局のところ遠藤は通常の借金取りとしての業務は卒なくこなせても今回のような特殊な事態になれば優秀でもなんでもないということだな
ただの債務者と金も車もあるカイジたちじゃ勝手が違いすぎるわ 捜索コストをケチって素人同然の自社の人間を使うから
警察沙汰を恐れて手荒な方法も使えない ギャンブル漫画で警察なんて出したらデウス・エクス・マキナみたいなものだ
引き伸ばし出来ずに終わってしまうから福本も意地でも出さないよ 鉄骨渡りとか地下強制労働とか独自通貨ペリカとか
世界中でトップニュースやね あの中古家具屋にいくのかね？
そこで得られる情報は大きい
この近くに住んでる
電話番号も一致
キャンピングカーに乗ってる 中助もいいキャラなのにこのまま退場なのは惜しいな ハンチョウに移籍して欲しいわ ハンチョウってカイジがまだ地下落ちしてない数年前の話だし ハンチョウ、カイジが地下落ちする前にはスマホやスカイツリーがあったのか 真っ当に勝ったのに追われてる時点でギャンブルとして破綻してる
この後帝愛に捕まってギャンブル展開になっても勝ちの保証がなくなった時点でこの漫画は終わった
海外に逃げて海外組織展開でもしなきゃストーリーとして道は開けない
俺が編集や福本ならこのトムとジェリー続けて連載人気か単行本売上が落ちたらたたみに入る。それまでは続けるのがいいかな、ギャンブル漫画で勝ちの保証なくなったらそうするしかない 数年前というよりカイジが地下に落ちて来なかったらってアナザーストーリーなのかな
三好とか前田もいないけど >>226
カイジにそれを伝えるチャンネルがないんだが カイジの携帯電話の電話番号が割れてしまったんだが大丈夫か？
警察内に帝愛の債務者がいれば、そいつを使って
架空の事件の容疑者を見つけ出すためだという名目で
携帯電話事業者 → 通信事業者を捜索して
カイジの携帯電話のGPS位置が一発でわかるじゃん
GPSが無くても最も近い受信局がすぐ割り出せる >>248
だから腹いせ。ついでにお姉さんも巻き込みじゃー！ いや今回でカイジの携帯の番号わかったから伝えられるじゃん カイジが使ってる携帯なんてとてもじゃないけどGPSなんて搭載してないぞ
あくまでも1998年代のシステムってのをちゃんと理解してくれよ 非常階段すら封鎖できない遠藤がこの時代にGPS位置の割り出しとか思いつけるわけがない、ハイ論破 >>249
割れたと判断した理由は？
爺の番号聞いて非通知でかけりゃバレへんやろ >>255
ダイジョビの携帯にカイジの番号表示されてるじゃん 98年設定と言う割りには和也編はハイテクな機械使ってたりカイジの世界は進んでるからな
携帯も薄いしGPSくらい搭載してるかもしれん ゴロじいの時に、カイジが「番号が割れたって位置特定できないし無意味」って言ってたから、その前提で進むと思うんだが
今になって、「実は出来るのである・・・位置割り出しっ・・・」って展開にするかな？ GPSなんてこの時代の技術でどこまで可能かも怪しいし
そもそも遠藤レベルの裁量で裏に手を回せるとは思えない
そんなのを使わなくても
マリオの服からゴロじいに繋がる証拠を回収
ゴロじいからカイジのクルマのナンバーを聞き出す
ナンバーから石高に辿り着く
石高のキャンピングカーが栃木ナンバーのレンタカーだと判明したカイジと交換したと確信
木崎との交友関係を調査してるうちに木崎が不動産屋だと知る
木崎不動産を物色しカイジの居場所が判明というのが
スムーズだろうな
マリオの服から直接アジトでもいいんだが引き伸ばしできることを考えたら前者の方がいいだろう >>249 カイジの携帯はコンビニでまだ買うことができた「吊るし」の携帯なのでは
プリペイドで料金を払い込むタイプの そうだ プリペイドあったな
犯罪に使われまくってた >>260
携帯買うために保険証手に入れたんじゃなかったっけ？
ちょっと記憶が曖昧 福本ならストレートにマリオの遺留品の中にゴロ爺の名刺があった！くらいの展開はある。 携帯のショップの店員(帝愛の債務者)に番号に紐付く情報調べさせたら
そんなに個人情報の取り扱いが厳しくない時代だろ >>265
携帯ショップで住所調べると言っても買った店じゃないと債務者レベルじゃ調べられないだろうしキャリアに登録されてる個人情報となると一気にハードル上がる
いずれしろ携帯番号からカイジにたどり着くことにこだわってるやつはいい加減諦めた方がいい
携帯からたどり着くにしてもカイジとの会話から推測していくとかそっちの方がまだ可能性あるだろうな >>266
今でも窓口のおねーちゃんレベルでも番号から一発で契約者情報丸見えだけど >>267
だから窓口のおねーちゃんレベルの人でピンポイントに債務者がいるなんて都合のいいことあるわけないだろってことだよ
おまけに分かったとしても自宅の住所
もうそっち方面は無理筋だから諦めな その辺の事を言い始めると弁護士が住所照会すれは終わりだし、
架空世界と割り切って見るしかない >>267
昔はともかく今は権限を持った人じゃないと見られないよ 遠藤との電話で騙されたふりして嘘の情報言えばよかったのにな >>270
俺が行くauショップではカウンター越しにモニター見えるけど契約者情報丸見えだし、プリントアウトしてくれた資料とかにもモロ載ってたりするけど auってそんな杜撰な個人情報管理してんの？
通報するからどこの店舗教えて >>273
auショップって事はau直営なんだから店舗特定しなくても通報できるでしょ
ご自由に >>275
別に逃げて無いけど
契約者本人に契約者情報が見えてるだけたから何の問題もないと思ってるから、店名を晒すような事はしないだけだけど あんま明言されたことないけど流石に鷲頭ほどの権力はなさそう
あっちは時代も時代だし タクシーじじいの携帯にはもちろん番号非通知でかけたよね？ 最後のコマでカイジが持ってる携帯電話はカイジの携帯電話じゃない気がする。
理由として、これまでのカイジが使用していた携帯電話の色は濃いめの灰色だったのに、最後のコマで持ってる携帯電話はそれより薄い。色でいうとマリオと同じ。
これまでカイジ・マリオ・チャンが持ってる携帯電話の色が異なるということはなかったから、マリオの携帯電話を使ったんじゃないの？
マリオ・チャンの携帯電話は光山と一緒のアパートで住んでた時の情報で契約してるから、そのまま契約したままでも全く問題ない。GPSとか基地局の問題はそのまま電源オフなり解約すればいい。
ミココに電話を利用した理由はあえてこちらの電話番号に向こうに見せることによって遠藤側を混乱させたんじゃないの？ >>276
契約者本人に丸見えってことは周りの人からも見えるってことだろ
ようするに窓口から丸見えになる位置にあるPCで個人情報の取扱いをしてるってことだ >>281
解約したって基地局の情報は記録が残るよ。
電話したのは、単にもう帰って良いよって連絡しただけ。帝愛がタクシーに食らいついてくれたかすらカイジにわからないんだから。 >>282
窓口ごとに仕切りがあるからね
カウンターの前に座った人しか見えない
これにそんなに食いつく？auに恨みでもあるの？ レンタカー屋の店員は債務者だらけで情報漏洩お構い無しなのに、ケータイSHOPの店員は律儀に個人情報守ってるんだな。 マリオを逃した帝愛は超無能だけどこれで煽るカイジも何考えてんだろ？
ボロ出て破滅に繋がるぜ
住所周辺ばれて空き家やリサイクルの伏線回収すんのかな >>286
どうしても空き家を使うシチュエーションが思いつかないんだけど
そこまで追手に迫られて隣家に逃れたところで一時しのぎにしかならないと思うけど カイジたちが持ってる携帯はプリペイド式の奴だろ
番号なんか簡単に変えられる手軽な奴
こんなんで捕まるわけがない >>290
プリペイドならどっちみち足がつかないけど捨てちゃうんだ 解約しても基地局情報残るのか。
ならこれまで出た通りプリペイドが濃厚かなー。
流石に何も考えなしに遠藤側に渡してもいい、といった電話番号でも今回のように情報が遠藤に行く可能性がある行動を取るとは思えないんだよね。
プリペイドなら基地局情報残っても今回の発信分の情報だけだからそこまで大きなリスクにならないと愚考。 次回はしゃぶしゃぶをつつきながらカンパーイ！から始まる >>292
プリペイドだろうが基地局がわかればアジトの位置が絞り込める 酒飲むだけで極楽に来たみたいにすっげえ嬉しそうになる奴とか
90年代にはすでに「おまえいつの時代の人間だよ」てバカにされてたわ >>294
そんなの見る権限が金貸しにあるわけねえやろがｗ このスレのバカは帝愛はなんでもできると思ってるからな いま現在、直接アジトにつながる情報はないけど
わざわざ福本が携帯にカイジの番号を通知させ
それを読者に分かるように見せたということは
現時点または今後何らかの使い方によって
アジト判明って展開になることは有り得るかもね。
例えば今後何度か遠藤がカイジに電話して
通話または通話ごしの音声などからヒントが
出てしまうとか。あるいは光山がチャンマリに
電話して何らかのヒントにつながるとかな。 >>296
いや、基地局の情報を見れる前提の話しだかねらね
見れる見れないは別問題 >>296
携帯の窓口での対応については俺は全く無知なんだが
本人のふりして番号を伝えて窓口で最寄りの基地局などの
個人情報が画面に出てくるのなら、それを盗み見ればいいんじゃね？
仮に本人確認が出来ない限り画面はお見せできません
と断られたら、強引にカウンターを乗り越えてでも
見ちゃえばいいだけのことだからな。
警察に通報されても最悪誰か下っ端が数日留置所で
過ごすぐらいで終わるだろうし。 >>302
基地局との通信情報が販売店で表示されるわけないし、本人だろうとそんな情報提供するわけない。
開示請求できるのは警察くらいでしょ。 ひとつ言えることは
たまたま携帯にカイジの番号が通知され
それがたまたま読者に見えてしまった、
単なる偶然、では無いということだな。
番号が見えたのは
・明白な福本の意思表示(伏線)か あるいは
・番号が見えたところで今後の展開に何ら影響がない、
現時点ではそのどちらも可能性としては考えられる。 ヤクザの鉄砲玉じゃあるまいし
表向きはまともとな一企業なのにそんなことするわけないだろ 金はあるのだからあの一軒家はダミーにして北海道か沖縄にでも行けばいいよ >>303
帝愛の会長の権力がどの程度のものがご存知ない？ >>303
そうなんだ。携帯に関しては全く無知だからすまんな。
ただ、会社側が情報秘匿を厳守するしないの問題ではなく
帝愛がそれを強引に半ば犯罪行為として見てしまうことは
防げない可能性が十分有り得るということがいいたかった訳。 >>304
クルマのナンバーが2桁しか覚えられなかったのは
何かの伏線だとか偉そうに語ってた奴いたけど何もなかったなw カイジ達は残念だけど
あの家を捨てるのを余儀なくされる
そしてあの家を誰に借りたのかも突き止められるリスクある
あそこにこれからも住むのはリスクあるよな >>307
遠藤以下数十人しか動員できず二月も逃亡を許してるほどの権力 >>305
帝愛も遠藤もヤクザ同然の人殺し集団なのにねえ
今回も遠藤は信号無視しろって命令してたよな？たしか。
だったら情報を盗み見ろぐらい言うのは至極自然な言動だろうに。
（ま、基地局の情報が画面に出てこないというのなら
そういう状況になることは無いだろうが）
君(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM)はあいかわらず現実的整合性や自分の価値観や思い込みから
全く抜け出せない固い人間だねえ。
現実的整合性や自分の価値観に照らし合わせて可能性を
つぶしていくんじゃなくて、現実的整合性や自分の価値観から脱却し、
あらゆる可能性を想定していくようじゃないと
俺のようにホームラン級の予想を当て続けることは出来んよ。
君はそんなだからいつまでたっても
何一つ予想や展開を当てられないんだよ・・・ >>312
信号無視とキャリアショップの事務所に無理矢理侵入して端末を除き見ようとするのじゃレベルが違うだろ
その二つを同じレベルで考えられる神経がわからん
人殺し云々は組織全体でやってる裏の顔だからな
表向きは一金貸しにしか過ぎない
今回のチュー助レベルの奴らがどこまで裏を把握してるか怪しいものだ
KADOKAWAの会長がオリンピック絡みで賄賂渡してたのも末端は知らなかったようなものだよ >>312
そりゃ、こんな当たり前のことや
＞・明白な福本の意思表示(伏線)か あるいは
・番号が見えたところで今後の展開に何ら影響がない、
現時点ではそのどちらも可能性としては考えられる。
こんなあやふやなこと
＞可能性が十分有り得る
ばかり言ってりゃ外れる訳ないわなw
まさしく詐欺師の話術www 遠藤も帝愛魂みたいなこと言ってたけど
あくまで多少の迷惑は省みるなくらいの表現で
非人道的な犯罪を帝愛がやってることは口にしてないしな >>315
信号無視の危険性をわかってないアホ
はっきり言って殺人未遂だぞ >>310
カイジたちがどう考えるかは別として
現実的に考えたらリスクなんてあるわけないじゃん
「バスも来るそこそこ大きな駅の近くにあるデパートに買い物してた」ってだけの情報で家突き止めるなんてできるわけがない >>316
言ってることが全く理解できてない
信号無視はあくまで事故が起きなけりゃ道交法違反だし捕まらなけりゃお咎めなしだ
それに対して事務所侵入なんて確実に捕まるだろ >>317
しかも車を使ってるわけだからな
まさかデパートからあの近さに潜んでいるとは思わない >>317
だからあの中古家具屋の店主がヤバいんだって
どんな車に乗ってるか?まで情報を握られてる >>318
人をはねて殺す可能性、横から突っ込まれて自分が死ぬ可能性高いのに、それをやれと強要してるのは、非人道的な犯罪だろ 和也が最初から黒服使ってカイジをボコってから金奪えば良かったよね。
尻拭いさせられる方はこんな大変なんだぞバカ息子よ。 >>320
今のところはゴロ爺にたどり着く可能性は低い
大体数カ月の仮住いの為に家財道具一式揃える方が異常だし、追う方もそんなふうに考えないと思うけどな >>320
そもそもどうやってあの店主まで都合よくたどり着くんだよ
光山が都合よく現れたように
たまたま都合よくあの店に聞き込みに来たことにするか？
遠藤視点だと「キャンピングカーか？」って聞くレベルで、カイジが家持ってることすら確定じゃないんだぞ >>320
それどころかナンバー控えてたから。あれは伏線の可能性はあるが、現時点ではゴロ爺にはたどり着けない。 >>321
別に赤信号のど真ん中に突っ込めと言ってるわけじゃなくて
カイジが赤になるギリギリで突っ込んだらお前も続けと言ってるだけだろ
タクシー追う時に信号無視した時だって周りを確認せずに無視したわけない
ちゃんと渡れるタイミングを見計らって渡ったに決まってる
まさかあの帝愛の信号無視はたまたま偶然事故が起きなかっただけと思ってる？ >>325
可能性があるとしたらマリオの荷物のなかにゴロじいの店のレシートか近くの店のレシートが入ってるとかしかないだろうな 辿り着く可能性としては
やっぱ帝愛のチラシだよね
あの家具屋は儲かってなさそうだからさ
帝愛のお世話になる可能性はある ゴロじいの名刺って可能性もあるけど
マリオが持ってるのは不自然かな
まあたまたまカイジがマリオに渡してマリオはカバンに入れたまま忘れてたとかでもいいか 和也はまだ出てこないの？
一応フェアなところだけが唯一取り柄の和也は >>321
事務所無理矢理侵入端末盗み見と比較して同じくらいの命令があるとしたら信号無視じゃなくてタクシーに追突して無理矢理止めろとかそれくらいだろうな >>326
アホなんだな
遠藤の信号無視は人を避けながら車が来ないことを確認してからの信号無視だけど、チュー助には「危険を顧みず」とにかく追えって言ってるんだぞ
ベンゾーさんが追手を振り切るためにワザと人や車や電車が来るギリギリのタイミングで発車したらどうすんだよ
振り切るならむしろ普通はそうするよね >>332
やっぱりアホなんだな
まだ確実に車の中に乗ってるかどうかわからない状況でそんなこと命じられるわけ無いじゃん
信号無視や踏切警報器を無視して逃げようとするなら乗ってると可能性は高いけど >>333
遠藤はチュー助にそれくらいの覚悟が必要だとわからせるために言ったんだろ
それもあくまで事故が起きない前提で話してるのに対して
事務所侵入は確実に捕まること前提なんだから次元が違うんだよ >>334
バカはお前だ
議論の論点を理解できず全く見当違いのことを言い出すなよ >>335
事故が起きない前提ってなんでだよw
人通りも車通りも少ない見通しの良い交差点じゃないんだぞ
ユーノスのときとは状況が違うんだから そもそもカイジの立場ならアジトをダミーにして、地方都市のホテルにでも身を潜めればすむ話だしな。
むしろアジトにこだわって付近を散策してくれた方が時間を稼げる。 遠藤が想定した赤なりたて、止まると見せかけての急加速は現実的には行けるし殺人行為と言えるほどの危険じゃない
犯罪と言うなら先行するタクシーの方が事故るリスク高いし青の優先側も見えてる事故わざわざ起こしたくなんてないし >>338
そりゃ遠藤は最終的には尾行を完遂することが前提なんだから信号無視をしても事故が起きない前提で話してるに決まってるだろ
それに対して事務所無理矢理侵入はそいつは確実に捕まること前提なんだから命令の次元が違うんだよ >>341
自分で書いてること矛盾してるのわからないの？
先行するタクシーは左右を確認してギリギリ発進できるけど後からついてく方は安全確認なしで突っ込むんだぞ とりあえずマリオを取り逃がしてしまった今、遠藤に残された唯一の手掛かりは運ちゃんの携帯だろう
即座に登録番号から呼び出してTELするも、カイジは当然想定してるから携帯の電源切ればいいだけ
あとは番号変えるだけであっさり「唯一の手掛かり」が消滅するんだからラクなもんだ >>343
こっちが間違ってました
なんかふわふわ考えてたわ ただ歩行者視点からすると幾ら歩行者信号が青になったからって
タクシーにピッタリ付いてる車がいる状態で横断歩道に入るか？って話ではあるが >>346
停まると思った車が急発進した場合ピッタリくっついて追える訳がない。アクセルを踏むタイミングが遅れるんだから当たり前。
実際福本の描いた絵も車２台分くらい引き離されている。
そのタイミングの差で歩行者が前に飛び出してきたり、停まりきれなかった車が横から突っ込んでくる可能性は高い。信号変わるのを見越してノーブレーキ侵入してくる車両もある。 運ちゃんからすれば、帝愛の車が追ってくるなんて既に分かっていることなんだから
微塵も動揺せず、信号無視してまで振り切る必要性もなく、ただ依頼通りに
安全運転で駅まで向かえばいいだけなんだからかなりのイージーミッション
たったこれだけの仕事で10万つうのはボリすぎだろ >>347
だから遠藤はわざわざチュー助に電話して止まると思うな
いつでも急発進されると思えと忠告したんだろ
何を読んでるんだ？ >>348
相手の正体がわからない
ひょっとしたらヤクザが話も聞かずにボコボコにしてくるかもしれない
諸々考えれば20万くらいは当然よ
何よりカイジ側に他の選択肢はなかったからな、取れるうちに取って当たり前 >>349
何が言いたいんだ？
停まらないと前提でついていったら停まったときに追突しちゃうぞ？ 遠藤は1回目にベンツやられてるから免許持ってるだろ 遠藤の車はBMW定期
つーか遠藤の免許の話はしてなくない？ >>335 現実的整合性大好きくんへ
>>302に書いた通り、俺は事務所侵入なんて一言も言ってないぞ
俺に論破され続けで予想も何ひとつ当てられないからって
自分の都合よいように勝手に改ざんしないでくれよな？
-------------
本人のふりして番号を伝えて窓口で最寄りの基地局などの
個人情報が画面に出てくるのなら、それを盗み見ればいいんじゃね？
仮に本人確認が出来ない限り画面はお見せできません
と断られたら、強引にカウンターを乗り越えてでも
見ちゃえばいいだけのことだからな。 >>351
お前が何言ってるかわからんよw
自分の文章読み返してみなよ
ちなみに俺は免許取って20年で仕事で普通に乗ってるから >>355
カウンター乗り越え＝事務所無理矢理侵入ってことだよ
そんなの議論の流れを理解してればわかるかことだ >>357
停まらないと前提でついていったら停まったときに追突しちゃうぞ？
日本語としておかしい
何を言いたいのか意味不明 >>358
お前の日本語力が低いのはわかったからどこがおかしいか、何言ってんのか説明してくれ。人に伝わる文章で。 >>359
停まらない前提で、な
そんなことも推測できないの？
やっぱ相当日本語力低いんだなw >>360
>>349
が何を言いたいかわかりやすい日本語で説明してくれよw 間違えた
>>359
>>349
が何を言いたいかわかりやすい日本語で説明してくれよw >>305
信号無視のひとこと言えば理解できるかと思ったけど
それすら理解できず逆上して
自説の正当性を強引に押し通すために他人の発言を改ざんとかな・・・
現実的整合性大好きくん(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM)はレベルひくすぎるよ
忘れてるようだから一応追記しとくけど、
遠藤はデパート前の衆人環視のもと
白昼堂々マリオの拉致を命令してるからな。
明白な重大犯罪だよね。
拉致や殺人は問題なくて
カウンターごしのPC画面を盗みみるのは重大犯罪？
相変わらず破綻してんな・・・ 遠藤さんから一度も聞いたことのないセリフ
「責任はすべて俺がとる」 実際上司としては遠藤はカスだよな
アメと鞭の使い分けくらいしろよ こうなったら俺以外全員指詰めじゃー！
カイジの母も誘拐じゃー！
ついでに姉も誘拐じゃー！
とかなる遠藤さん >>314
あらゆる可能性を考慮せずに強引に可能性を排除していけば
福本の何でも有りな漫画の予想を当てることは困難だからな
あらゆる可能性を排除せず考えることは
予想のごくごく当たり前の基本的スタンス。
逆に言えば、強引に特定の可能性を排除し、断定・断言するのは愚の骨頂。
君(ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-dJ4j)の嫉妬に駆られた浅い発言からは
そんなことが分からないお馬○さんだということが露呈しちゃってるねえ。
きみ、ここまで何か予想を当てたことあるの？
ないでしょ？
バレバレだってｗ
当たり前だが予想といっても様々な形態やレベルがある。
単に可能性を排除しなかった程度のものもあれば、
ここまで俺の沢山の実績を示した通りピンポイントで
ホームラン級の予想を当てているものもある。
自分が全く予想を当てられないからって
それを一切認めず嫉妬に駆られて的外れないいがかりをつけるのは
実に負け犬の遠吠え的で恥ずかしいからやめた方がいいよ・・・ >>368
少なくとも今の福本漫画じゃそれはない
白竜やナニワ金融道的な世界観なら、借金のカタに身内を泡に沈めるとか普通だけど
何故か福本漫画の悪の総帥と黒服は紳士なので、女性には手を出さないんだｗ >>371
大金を手にしても女を買うことを全く考えず
毎晩並んで寝てる男3人組が気持ち悪くてしょうがない 和也は負けそうになった時のために
黒服50人くらいでカイジを囲っておくべきだった。 遠藤はカイジを追うのはもう無理と判断して
強盗とかしまくって24億集める作戦とかになるんじゃないだろうか。 風俗は帝愛の債務者が居る可能性あるしあの家にデリとか呼ぶのは極力避けたいだろうしなぁ >>246
まあアカギもヤクザの組に最終回まで粘着されてましたし >>372
カイジもチャンもマリオも女に興味無いんだろ
大谷みたいなもん >>371
エスポワールでは金持ちに性奴隷にされるって話は出てたが >>119
黙示録の時からだけどダラダラ自堕落に過ごしてた割には喧嘩強いよなカイジ
学生時代不良とつるんでたわけでもなさそうだし >>375
黒崎のセリフ的に回収期待されてない感じだな 遠藤も沼の借用書のとことか眠らせても契約条件の借金以上の金持って行かないところは
悪役なりに筋通してたしスマートだったんだけどな
ここからどうやれば名誉挽回できるのか >>385
現金を得た時点で「返済可能」としてもいいのに、大当たりが決まった時点でカウント停止してるのは良心的だよな ダイジョビヤクザに胸ぐら掴まれてタクシーから引き摺り下ろされて羽交締めにされて携帯壊されそうになったわけか
10万じゃ割に合わんだろ 福本の巻末のコメントでやっと百貨店の話終わりましたって
デパートと言わないところに年齢を感じるな
急に終わらせたよう感じだから巻数調整にでも入ったんだろうか 年齢というか一応時代的に、作中でも百貨店という表現にしてるから合わしてんじゃないか？ でも当時デパート夏物語とかもやってたから
やはり表現的には古いのかな キャンピングカーは事が済んだら取りに行く予定だったのにもう回収してんだものな
もし乗り換える時に帝愛の奴らと鉢合わせしたらどうしていたんだか危険な手だった ヤンマガの巻末コメントといえば福本ってなんで句読点やたら多用するんだろうな
池沼みたいな文章でキツイわあれ マリオを乗せたあの時、遠藤か西嶋のどっちかがそのまま追っていたら破綻してた策だった
遠藤たちが何故か2人揃って引き返すという度を越したアホだったおかげで成功したとか
かなり低レベルな追跡バトルだなｗ 最初の角を曲がったところで降りる…というのはありえないよね。
少なくとももう1つ曲がっておかないと…。 >>396
追ってたらってタクシーを徒歩で？
曲がるとわかってるなら追ったかもしれないけどさすがに諦めるでしょ >>398
それでも可能な限り追いかけ続ければいいでしょ
そうこうしている間に車と合流できるんだろうしさ >>241 地下落ちしたチュースケ・・・・ 時空間がゆがむなｗ まあハンチョウの話はカイジ地下落ち以前じゃないと成立しないな
チンチロ大敗後はペリカ根こそぎ持っていかれた上にイカサマもすべて晒されたから
一日外出録自体出来なくなってしまったんだよね
イチジョウの話もまったく同様の理屈でカイジが出てきたら沼大敗で終了
カイジは悪魔か死神のどっちかだな カイジが墜ちないパラレルでもいいんだぞハンチョウなんて >>399
もし敵が追い続けてきたら乗り換えずにそのまま走り去る作戦に変更でしょ
状況に応じた臨機応変な作戦立てるだろそこは 今後一番ありそうなのはマリオの服のなかからゴロ爺の店のレシート見つけて車のナンバー特定される展開 >>403
だな
しばらく走って追ってこれないところで曲がり
デパート方向に戻ればいい
そうすりゃ普通はデパート方向に戻るなんて思わないから
まず見つかることはない
ちょっと考えればこのくらいわかるだろうに
リンキオーヘンなチュー助みたいやつが多いからな
このスレは
すぐに浅はかな思いつきを書き散らす 百貨店とデパートは混同する気持ちも分からなくはないが別物じゃん >>404
思いっきり手書き計算してただろレシートなんかないよ。 倉田五郎（ゴロじい）の名刺はカイジが持ってるだろうしな スカッとカイジで面白かった
一応携帯の番号は繋がる可能性あるかな >>409
あの後マリオが興味を持ってカイジから受け取りそのままカバンへ入れてそのままになってた
とかその辺りはなんとでもなる >>403
それはそれで仕方ないじゃん
結果は一緒かもしれないけれどその時出来るであろうベストを尽くせばって話なんだから 帝愛に追い返された光山がデパートの近くでまだウロチョロしててカイジ達がキャンピングカーに乗り込むところを目撃、タクシーで尾行してアジトまで把握する展開もなくはない >>414
流石に尾行がないか確認してからアジトに帰ると思うけどね。
ゴロ爺も自分のところに帝愛が来たとしてもナンバーを漏らすとは思えない。
遠藤たちの目がキャンピングカーからアジトに向いた今、ほとぼりを冷ますためにも山陰遠征に向かうんじゃないかな？
当初計画の弾丸ツアーでなくゆっくりと。 いやもうカイジの母親を人質にとって電話で身代金要求しろよ >>417
まあある程度は支払われるでしょ
完全に帝愛側の落ち度だし
「銀行でカイジを見つけました」って奴だけでも支払われたんだからさ あれは懸賞金じゃなくて遠藤のポケットマネーだけどな >>413
なぜベストと思うんだろ
重要なのはカイジたちがすぐタクシーを降りる可能性に遠藤が気づいて対処
できるかどうかであって、曲がるのが最初の角かもっと先かは重要ではない
どこまで追いかけようと曲がった直後に降りたのを目撃できなければ同じこと
最初の角で曲がる話にしたのは話を進める上での都合にすぎない
西嶋か遠藤が追い続けていたら乗せるために車を止めなければならないし
その車が最後尾でなければ後続車は狭い道で追い越すという余分なことを
しなければならない
追うのがベストと言うなら、あの1秒を争う状況ですぐに思いつくような
メリットを挙げなければダメだろ 仮にゴロ爺にたどりついてナンバーを漏らしたとしてもまだ石高というワンクッションあるから即ピンチにはならない。この二人から情報を得るのは簡単じゃなさそうだし、全く次の展開がわからないな。 >>396
>>397
逆だろ
角曲がる前に二人共引き返すの確認したからすぐ降りただけ
追ってきてるようならいくらか行ってから降りてるよ >>422
石高にはハニートラップに弱いと遠藤に進言したいw >>422
石高の家にあるキャンピングカーが栃木ナンバーのレンタカーだからカイジと交換したと推測
木崎とのキャンプを張ってたら勝手にカイジの話題になる可能性あり
木崎とが不動産屋をやってることを知ったら家探しをしてカイジのアジトにたどり着ける >>402
ハンチョウはカイジがお船で大勝ちして借金チャラで落ちなかった世界線ってどっかで聞いたけど >>427
ちゃんと話の趣旨を理解してから書き込んだ方がいいよ 予定通り駐車場前で降りることができただけで状況によってはリンキオーヘンに対応しただろうね
気付かれていることを察したならカイジたちが助けにきてるだろうと考えて周辺の捜索もしとけよとは思う
もっと人集めろ >>429
いや、歩いてあの駐車場まで戻ってくるわけにはいかないからタクシーを降りるのは最終的には駐車場の前以外にないってこと そうなったら全員一旦ビルにでも隠れるだろ。
で、しばらくたったらチャン1人で車を取りに行く。 遠藤たちがカイジたちの車がどこにあるか知らん以上
自分たちが降りたタクシーを帝愛が追っていくまで待っていけば安全だからな >>432
>>433
別に次の交差点でもその次の交差点でも左折して、またすぐ左折左折で駐車場に戻ればいいだろう
あの近辺で車から降りるほうがはるかに危険 >>435
そうは思わんな。
万が一でもタクシーに乗った状態で見つかったら終わりだし。 >>436
タクシー乗っていればそのまま逃げられるが、相手が車でも土地勘の無い帝愛と地元でプロドライバーの勉三、すぐに撒けるさ。
徒歩で発見されたらそれこそ終わりだろ。 >>437
帝愛と鉢合わせする確率が違うだろ。
ビルに隠れて嵐が去ってから徒歩（もしくは別のタクシー）で駐車場へ＜左折左折を繰り返して勉三タクシーで駐車場へ。 >>438
デパートに残ってる奴らがいるだろ。車が戻るまで周辺で聞き込みでもしてろとでも言われてウロウロしてるかもしれない。
タクシーで左折左折左折で戻ったとしても、追手の車があの最初の交差点を左折してくる事はまず無い。まさかすぐさまデパート方向に戻って来てるとは思わないし。
遠藤実際そう思ったように左折後直進か右折したと考えるからな。 >>439
>周辺で聞き込みでもしてろとでも言われて
何を聞くんだろ
>すぐさまデパート方向に戻って来てるとは思わない
でも逆方向で待機してるのがいるかもしれないんだよな
中助はそうしてタクシーを発見したんだし。 >>440
何を聞き込みって、
例えば、カイジとチャンもマリオと一緒にタクシーで来て別行動していた可能性がある。その過程で近隣店舗で何らかの手がかりを残した可能性はあるんだから。デパート残留組をボーッと待たせといてもしようがないんだから何らかの仕事を与えるよ。遠藤も西嶋も管理職なんだから。つづく >>440
逆方向で待機って何言ってるかわからんけど、俺は言ってるのは
最初のを交差点を駐車場のある左へ曲がらずに次の交差点を左、それから左左と駐車場へ逆方向から1つ目の交差点へ向かって戻って来たとしても追手の車と鉢合わす心配は少ないってこと >>441
残す可能性のある手がかりってどんなの？
さっさと車に戻って捜索に加われと言うほうがずっとありそうな気がするけど。 >>443
店内組を待ってるほど時間的余裕あったと思うのか？
店内組は何が起こったのかわからず周辺をウロウロの可能性もあったぞ >>443
あと、ベンゾータクシーのまま駐車場に戻っても危険は少ないということに対する反論は？ 次は漫画イカジくん爆発ヒットで稼いだ印税で整形美人になったミココに発見される流れだな。 >>442
マンガだってことを忘れてるんじゃないか？
遠藤たちが引き返す設定だから最初の角の近くに駐車場がある設定にした
引き返さず追ってくる設定だったら最初の角ではなく次の角の近くに駐車場がある
設定にしただろ
>>444
店内組の乗ってきた車がどうなってるかは分からんのではないか？ >>446
俺の場合>>438が全て。
それが違うというなら、危機管理意識の基準が違うとしか言いようがない。
だから、もうこれ以上話してもしょうがない、無意味と思ったわけで。
一度帝愛の目から逃れたら、そのチャンスを逃すのは愚行という考えだからな自分は。 >>419
確実にマリオは確保につながる情報だったんだから、懸賞金は3000万円満額払われないとダメだと思うんだよ。3人確保で3000万ならマリオ1人で1000万 >>449
マンガだって、言い出したら何でもありになるからな。このスレに向いてないよ。
じゃあ、捜査本部長をクビになり自宅待機を命じられた遠藤が久々に家に帰る。
「あれ、忙しい忙しいって言ってたのに今日は帰りが早いのね、勇ちゃん」
「うるせーな、ノック無しで入ってくんなよババア！」
──カルピスとかりんとうをお盆に載せて入ってきたモネ婆
こんな続きでいいよ 懸賞金で光山と遠藤が揉める回が次あたりにくるんじゃないかと思う >>452
ただ今回のカイジらの行動はまるで未来を見ていたかのように遠藤らの行動を読んだからこそ合理的なのであって
そこまでカイジらの行動がドンピシャではまったってのは漫画的と言われてもおかしくないような
このスレで何度か書き込んでいた人がいたけどさ
デパート近くに車を置いておいてすぐに車を乗り換えるってのは
「帝愛の連中はカイジらがタクシーに乗った直後に自分らの車に乗って追いかけるために全員が目を切る」
ということが起こったからこそうまくはまったんだから >>452
どうしてそう極端なことを言うかな
グルッと回ってくるような設定にはせずその次の角のそばに駐車場がある設定に
するだろうと言ってるだけなのになんで理解できないんだろ
鉢合わせの心配はないとか言ってるけど、中助のように逆方向を向いて待機してたのが
本隊に合流しようとしたら鉢合わせになるんじゃないか？ >>454
地元在住のベテランプロドライバーベンゾーの実力見くびりすぎ
たまたまその土地勘と運転テクニックを披露する場がなかっただけ
更に、ある程度ベンゾーをあの駅で待たせてたということは追手が全てカイジたちに向いても電車を利用してあの駅にたどり着くオプションも用意していたと考えられる。 >>455
逆方向向いて待機していたのは遠藤たちが張っていた出口と違う通りってわかってる？
何でその車の話を引き合いに出すのかわからんわ >>457
遠藤たちが張っていた出口は関係ないわけで。
車は大通りに停めていて、そこから信号無視して左折、次に左折すると最初とは逆方向になる
次に左折した場合、逆方向を向いて待機してた中助みたいのが本隊に合流しようとして
右折して進んできたら鉢合わせになるかもしれないだろ >>414
それは俺も検討したけど、
光山は帝愛の電話番号知ってるし
車持った応援部隊がいることも知ってる訳だから
見つけた時に即電話しないというのは不合理なんだよな。
だから、その線はかなり微妙 >>454
それな。目をきること前提の作戦だからな。
それとおそらくカイジたちからすれば
すぐ左折しちゃった訳だから、
左折位置まで遠藤たちが走って来ているかどうか
しっかりと見極まられているか極めて怪しいかったはず。
たまたま遠藤が戻ったから乗り換え成功していたが、
遠藤たちがそのまま追ってきてたら
降りた瞬間や乗り換えようと走ってる場面を目撃されていた
可能性も高かったはずなんだよな。
｢追ってきてたら、そのまま走り続ければいいだけ｣
という意見もあったと思うが、おそらくそれを確認
する時間はなかったように感じる。イチかバチかで降りた感じ。
・裏口待機の帝愛側の運転手が遠藤にあわせて走りだなさいボーンヘッド
・最初から帝愛側の目がきれる前提での乗り換え作戦
ってことで、俺は全く評価してないな。福本ならこの程度かって感じ。 今回の遠藤との会話は、もちろん24億脱出編では初めて
過去まで遡っても、ワンポーカー編→和也編→堕天録（17歩）を通り過ぎ
破戒録まで遡ることを考えると実に二十数年ぶりとなるんだな >>459
だから、縦の通りをアラビア数字、横の通りを漢数字で説明するぞ
デパートの正面、車を下向きに複数
上向きに一台停めていたのが１、遠藤がいた出口がある通りが一とする。ベンゾーは一２交差点の右でマリオを拾い右へ、一３交差点左折、すぐに駐車場で降ろし二３交差点左折、デパートの上を横切り二１交差点を左折してデパート正面で中助とすれ違った。
遠藤たちは一３交差点を左折、遠藤は３をひたすら上へ直進、部下たちは二３.三３.四３と順に右折、つまり３通りを右上方向へと順に枝分かれしていった。
で仮に、走って遠藤なりが追ってきて一３交差点で左折できなくても、例えば一５交差点で左折すれば、二５交差点で左折、二３交差点を左折すれば駐車場前に来れてカイジたちを降ろせる。その頃遠藤たちは５通りを右上に向けて捜索中。中助は１通りを植え方向に走り去っており、デパート組はまだデパート内か前でウロウロしている時間帯。
問題なくカイジたちはキャンピングカーに乗り込む事ができ、あとはベンゾーさんに帝愛に見つかるまでデパート周辺をウロウロしてもらえばいいってこと。
理解してますか？ >中助は１通りを植え方向に走り去っており、
本隊に合流するために二1で右折する可能性も考えないとダメだろと言っている
実際に「上方向」で待機してたのは中助だけだったけど、それはカイジたちには分からないこと
もっと多く待機している可能性も考えないといけない >>466
仮に二通りで帝愛とすれ違っても相手はＵターンしてこなければならないので十分カイジたちを下ろして走り去るだけの時間はあるよ
何にしろ徒歩でウロウロするよりはずっと安全 仮に発見追跡されても地元住みのタクシドーライバー勉三ならそこそこ引き付けて少し離れたところで適当に撒いて駐車場に戻ることは容易 >>469
何にしろすれ違う形、相手は方向転換を余儀なくされる
仮に追ってこられても
>>468 >>470
二3交差点で出くわしたらすれ違う形にはならんだろ >>466
カイジたちは下見をしてるので逆方向で待機している車は一台しかないと把握してる 駅前でタクシーを車数台で囲んだり運転手羽交い絞めにして口封じるとか一発で通報されない？ >>473
二５で左折したカイジたちの乗ったタクシー>>465と、1通りに「上方向」で待機していて
二1で右折した帝愛の車>>466が、二3交差点で遭遇
>>474
>逆方向で待機している車は一台しかないと把握
そんな描写は見当たらないけどな
停まってる車が帝愛関係じゃないことをどうやって知るのだろう >>475
そのあたりは次回無理矢理ミココを尋問しようとした場合に警察登場でしょ。
騒ぎになりそうなタイミングは遠藤がミココの胸ぐらを掴んだあたりだから、そこからまだ数分しか経ってないように思える。
いくら交番が近いといっても通行人が交番に連絡するまでの時間を考えると、警察登場したとしても次回じゃないかな。
あとは、漫画の尺の都合w 腹が立つ遠藤
とりあえずタクシーを奪いひたすら暴走
ぶつかりまくる
とかありそう >>476
何言っても
>>468
これで徒歩よりも安全って説明が付くんだけど >>464
17歩からワンポーカーまでは1晩だからたぶん遠藤が1億持ち逃げしてから半年も経ってないんだよな >>480
それだけですむということなら
>>435は捨てるということで終わりだな マリオからしたらビールいっぱい飲んで女装で全力疾走させた後、
ようやく車乗って安心って思ったらすぐ降ろされてまた走らされたのか >>482
その途中で発見されてもって話だろ
まあ、やめにしてくれ
どうしたってタクシーを捨てて、駐車場から離れたところで降りて徒歩で駐車場まで戻ってくるなんて事が、タクシーに乗り続けているより安全なんて事は無いんだから >>485
>地元住みのタクシドーライバー勉三ならそこそこ引き付けて少し離れたところで適当に撒いて
>駐車場に戻ることは容易
で済むならそれを描けばいいだけなんだから>>435は不要だろ
それだけで何話も描けそうだし
>駐車場から離れたところで降りて徒歩で駐車場まで戻ってくるなんて事が、
>タクシーに乗り続けているより安全なんて事は無いんだから
説明は無し いやちょっと待てよ
キャンピングカーに乗り換えたっていうのがブラフなんじゃないか？
変装してるんだし徒歩でアジトに帰った可能性もある
この考察はどうだろう？ >>487
そんなブラフかまして何になるの？
だいたい徒歩圏内なら徒歩で来てるよ
>>486
>435は不要だろ
何ら矛盾してないけど
>説明は無し
万一発見されたとき徒歩は即死、タクシーに乗っていれば逃げられる
そんな事も理解したくないの？
いい加減にして >>484
そもそも発端がマリオの迂闊な行動のせいだから仕方ねえよ 流石のお人好しと言えども、ここは毅然とした態度でマリオを叱らなきゃダメだろう
マリオの杜撰な行動のせいであわやの大ピンチをカイジの機転で見事に救出成功し
こうしてアジトに帰ってこれたんだ。マリオを叱責するだけの資格も説得力も充分ある
最近2人にナメられつつあったからここはリーダーとして株を上げて置くべきだと思う >>488
駐車場から少し離れたところで降りて駐車場に行くまでに帝愛に遭遇する可能性は考えるのに
タクシーに乗ってその辺を一周してから駐車場に戻って帝愛に遭遇する可能性は考えないんだから
どうしようもない
自動車は前後に立たれたら走行不能になるんだよな >>492
だから可能性は考えているだろ、タクシーに乗っていれば、遭遇しても再び撒いて駐車場に戻ることは容易だろ
徒歩だったら即アウトだろ
何回言わせるんだよ 徒歩だったら前後に立たれても逃げられるんだ？何言ってんの？ >>491
マリオはすでに十分反省しているだろうから、それを叱責してもな 遠藤カイジのママ誘拐、ついでに姉も誘拐
どうせだから有馬や坂崎も誘拐じゃー
とかあるかも もう早く24億を使ってしまえばいいよ
そしたら守るものもなく逃げる必要もない >>493
>タクシーに乗っていれば
自動車は前後に立たれたら走行不能になると言ってるんだけどな
自分たちの車に乗り換えるにはタクシーを降りなければいけないし。
その状態で帝愛に仲間を呼ばれたらどうしようもない
駐車場から少し離れたところで降りて駐車場に行くまでに帝愛に遭遇する可能性と
タクシーに乗ってその辺を一周してから駐車場に戻って帝愛に遭遇する可能性は
それぞれどれくらいかという考察がなければ
>駐車場から離れたところで降りて徒歩で駐車場まで戻ってくるなんて事が、
>タクシーに乗り続けているより安全なんて事は無いんだから
とは言えない 現金が入ったカバンの数が、廃墟撤退時からキャンピングカー交換時はおよそ半分になってた。
そして、その時と今の日数を当てはめて計算するとほぼ預金が完了してもおかくないと思うから、ほとぼり冷ますための海外高飛び準備編が開始されるんじゃね？
残った現金は貸金庫にて保管してもらう。とか。
…うん、漫画の展開的にはないなw 有り余る金がありながらいつまでもコンビニ弁当で宴を開いてる時点で察しろ
もちろん逃亡者ゆえに目立つ買い物を避けたい意図もあるがそれ以前に
彼らは根っからの貧乏性の小市民なんで、巨額の使い方を知らんのだ >>498
だから、駐車場内や近辺に車や人がいれば適当に（できるなら）様子見るなり、また一周してくるなりすれば良いだろ >>500
コンビニ弁当食ってたのは単にキャンピングカーで生活してたからで
最近は出前パーティや和牛パーティだろ 散々言われてるけどそもそも降りて乗り換えるって決まれば大きいけど大博打だからな
普通にタクシーで逃げてる方が遥かに逃走出来る確率高い
遠藤も追いかけ始めた時は諦めムードだし
まあ車が回収できないけどそんなの業者に頼むなり何でも出来る >>504
ナンバー見られる可能性高い以上アジトやその周辺まで乗ってくるのは危険 そりゃ金さえ払えばなんでもするタクシーに家の近くまで行くのは危険だろうけど
高速にでも乗ればもう逃げ切ったも同然なんだし何処か別のところ行ってから乗り換えれば良い
マリオの服装でタクシー拾えるかは知らん >>501
「ナンバー63の個タクがまた現れました」
「ナンバー63の個タクが駐車場の様子を窺ってました」と遠藤に連絡 >>508
>>439
周辺で聞き込みでもしてろとでも言われてウロウロしてたんだろ >>509
徒歩の奴らはまだそこまで来ない
時間的に
それももう書いた
しつこいもうやめてくれ しかし、これが今の時代だったらカイジ達、もっと楽勝だったのにな 遠藤からすれば、マリオを取り逃がしたことで
確実にカイジに繋がる大事な糸をみすみす手放してしまった状態
泳がして3人確保なんて欲を掻いたばかりに誰ひとり成果なしという最悪の結果に
使い捨ての携帯番号なんて何の手掛かりにもならんから、追跡は再び空手からやり直し
そりゃ恥も外聞もなくサービス乞いたくもなる。完全に暗礁に乗り上げたんだから >>512
帝愛のほうが有利じゃない？ツイッターの方がチラシの何万倍も効果ある。５ちゃんにもスレ立つだろうし。 このままじゃ上にも下にも示しがつかないからとりあえず勉三を逃亡アシストの罪でボコると予想
そして仮死状態になった勉三と騒ぐマダム達に焦りバラ…バラ…と解散
で一話消費 お巡りさんは「涯」だと山ほど出て来たけど「カイジ」ではさっぱり見かけないな
こんな見るからにアウトローの怪しい集団、職質くらいされてもいいのにｗ 帝愛は無茶苦茶な企業だけどそういう荒業はある程度までって描写でわかるでしょ 拉致する債務者も見るところ身寄りがないやつばっかだし >>511
駐車場から少し離れたところで降りて駐車場に行くまでの時間
タクシーに乗ってその辺を何周かしてから駐車場に戻るまでの時間
周辺で聞き込みでもしてろとでも言われてウロウロしてる奴が
駐車場付近にくるまでの時間、去るまでの時間はそれぞれ
どれくらいかの考察はなし しつこい
帝愛っぽいやつがいつまでもいたら車は諦めて帰りゃいいだろ
タクシーから降りるよりよっぽど安全
なぜかって？見つかる危険性も少ないし見つかっても容易に逃げられるから
はい、おしまい >>518
先週号のハンチョウが地下落ち債務者を選別する話だったのはタイムリーだったな
だいぶ帝愛のイメージが掴みやすくなったわ >>520
「帝愛っぽい」かどうかをどのように判断するか、諦めるまでに何周するかは言わない
結局これだろ
「ナンバー63の個タクがまた現れました」
「ナンバー63の個タクが駐車場の様子を窺ってました」と遠藤に連絡 >>461
ネタのつもりでそこまで考えてなかった
もう1回くらい光山出てこないかなーと
違う漫画なら、はしゃぐカイジ達のアジトをジッと見つめる人影があった…次回へ続くってなりそうって妄想 そのまま逃げるべきだったと主張してるやつは
運転手がどこまで受け入れてくれるかわからないっていうカイジ視点の思考が抜けてないか
ダイジョビは話のわかるやつに見えるけど、どこまでやってくれるかはわからんのだぞ
絶対に逃げ切らなきゃいけないカーチェイスと
いざとなったらすっとぼけられる囮作戦なら後者のほうが受け入れられやすいだろ >>522
とゆうかタイミング的にタクシーのナンバーをそこらにうろついてる帝愛メンバーにまで周知しきれないだろ
あのタイミングじゃ
そもそもマリオ即確保最優先で出口を固めていてカイジもそれを確認してるんだから、そこらをうろついてるなんてリソースの無駄をする意味がないくらい
少しでも思考能力がある奴なら簡単にわかることなのにな
頭悪過ぎる奴が多いな、このスレ 最初からカーチェイス上等で引き受けてくれたけどな
つか囮の方が嫌だろ
一緒なら本当にヤバくなったらカイジらだけ指し出しせばいいし
基本カーチェイスになったらその時点で負けでタクシー捨てて逃げるしかない >>526
> 一緒なら本当にヤバくなったらカイジらだけ指し出しせばいいし
じゃあカイジからすればやっぱり囮作戦のほうがいいじゃん
囮作戦ならやばくなった運転手が裏切ってもカイジたちはすでに遠くに逃げてるし まあ実際どの作戦が1番成功率高いかなんてわからんし結局二の矢を放てるのが決め手で即タクシー乗り捨て選んだんじゃないの？ カイジは帝愛のデパートの出口を固める布陣を見て
遠藤がマリオ即確保に作戦を切り替えたと判断
デパート周辺をうろついてるやつはいない
なら、遠藤たちがすぐさま引き返した場合
一つ目の角を曲がる
そのまま折ってきてら曲がらずに直進
追いかけられない距離まで走り左折しまたデパート方面に戻り駐車場まで行く
カイジ側の思考も妥当だし結果的に遠藤もデパート出口に人員を固めてたから、どちらの場合でも作戦は成功する デパート周辺を帝愛をうろついてたら
なんて意味のないケースを考察することがそもそも無意味
カイジ側もそんなことを想定する必要が無いし
実際に遠藤もそんなことをさせて無いんだからな 一番危険なのはあんなデパートのすぐ近くに車止めてタクシー探してたことだろ
もっと離れたところで車止めて探してるのかと思ったわ >>530
あの世界では意味あるんだろ
車待ちの連中が入り口付近で待ってるとかなんかね まあどちらにしろ神様視点なナレーション？が「何人か残されてるであろう」とか解説してるからいても不自然じゃない状況なんだろうな >>514
今の時代ならデビットカードが使えるからカイジらは圧倒的に楽
海外に億単位の金を持ち出すという一番の難関が消滅するから
デビットカードは預金さえあれば信用云々は関係なく発行されるから日本の銀行に預金してデビットカードを発行してもらえば
後はデビットカードを持って身一つで飛行機に乗って海外脱出すればいいわけで >>532
意味ないよ
だって作中の遠藤がそんなことさせて無いんだから 最終的には捕まらないとラストバトルなり新章なりに繋げられないから、どっかで捕まるんだろうけど
毎日ウーバー頼んでたらたまたま帝愛のチラシ見てた多重債務者（ドクズ）に通報されるという展開がありそう
で、戸建てを包囲したところで例のババアが大騒ぎしてその隙に脱出してまた1年引き延ばしという展開も
まあそもそも福本にラストバトルや新しいギャンブル書く気はもう無いという有力な説もあるが このスレの一部の頭の悪い人が勝手な妄想をしてるだけ 今回のデパート編で遠藤さんが得られた情報まとめ
・カイジ及びマリオは携帯電話を持っている
・二人は逐一連絡を取り合っていた
・マリオが正面玄関から女装して出て来たのはカイジの仕込み
（デパート近くにカイジが待機してた時点で仕組まれた行動）
・カイジには追跡班の指揮官が自分であることもその目標も全部知られている
・カイジは移動手段として自分らのクルマを持っている（車種不明）
対してカイジが得た情報は
・遠藤が動かせるコマは青年約20人ほど
・キャンピングカーに目星を付けている（今まで疑念だったが確証を得た）
・追跡班の捜査状況は芳しくない（サービス要求するほどひっ迫している）
これ情報戦でカイジの圧勝だよね >>534
読み返したらやっぱりいたんだわ
指示で張ってた連中が で車乗り込むために出入り口付近で待って乗り込んでたわ 解決したぞよかったな
結果的にそいつらは二の矢にはかからなかったけど かるく調べたけど、デビットカードの登場は2000年なんだね。
携帯電話が漫画で出てることも考えると、デビットカードで金を海外に持ち出し。ということもできなくはないだろうが、まだデビットカードが一般化されてない、かつ金融リテラシーの低いカイジらには無理だろうね。
デビットカードがそこそこ発展して、全員スマホを持つ時代にならない2005〜2010年頃が今回の作戦をやりやすい年になりそう。 漫画の中の時代背景は98年だろ
2000年じゃ一般化されてるかどうか以前の問題じゃないか？ 何をしようとも帝愛から追われてる状況を改善しないとカイジに未来はないような
海外に密航できるコネもないし延々逃亡続けてもいつかは破綻するし
行き詰まっているのがわかりきってるこの逃亡編をこれ以上続ける意味はあるのだろうか >>539
どこにいるんだ？
デパートの周囲の道路からさらに2、3本離れた路地をうろついてろのんて指示は遠藤は出してないぞ スピンオフだとやりたい放題だけど原作の方は時代設定をかなり準拠して物語作ってるよね デビットカードだと円ドル持ち出し放題ってこと？
申告とか必要にならないの？ >>542
兵藤たちが全力出した場合はどうか知らんが
少なくとも現状の遠藤に与えられた権力は大したことなさそうだから
密航なんてしなくても普通に変装して海外滞在するだけで余裕そうだけどな >>546
チャンは不法入国なので不法に出国せざるを得ないのでは？
入管出頭とかしたら預金没収とかにならないかな >>547
チャンは偽造パスポート持ってるからそれで出るだけだろ
目立たなきゃバレないくらいの精巧さはあるんだろうし
チャンマリは当座の資金はそんなに多く必要ないから、6億の大半は通帳のままでもいいわけで目立たないのは容易 >>548
そのパスポート使って出入国してるのか？本人名義なのか写真だけ変えてあるのか？中国で数年間所在知らずになっていたら、それだけで重罪で手配されてそうだけど。
中国に帰るのも安全ではなさそうだけど。 遠藤に一泡吹かせるラストはなかなか良かった
途中は帝愛が間抜け過ぎて読んでてモヤっとしたけど
次のシリーズでカイジ達は捕まって和也が助け舟出すとかそんな感じかなあ こんだけ長編漫画になったから
やっぱ最終的には兵藤をたおすんだろうな
兵藤編がめっちゃ長期じゃないと
バランスが悪いから
どうするんだろ
落とし所を見誤りそう 24億脱出は逃げ切り成功→2010年の消費者金融法改正で帝愛王国崩壊→落ち目になった兵藤とまだ金を持ってるカイジが再会→カイジと兵藤の立場が逆転した状態での勝負
くらいしか兵藤に勝って最終回を迎える姿が見えない。 >>552
ちゃんMARI帰国成功もカイジは帝愛に捕まり無限地下生活に
十年後世界でも有数の実業家となったチャンと国際弁護士事務所を運営するマリオが連携し、日本政府、司法に圧力をかけ政治家との癒着、サラ金グレーゾーン金利、に切り込み帝愛崩壊
カイジを救い出しハッピーエンド ギャンブル対決中に兵藤は絶命、地獄で鬼退治した後、現世に還って来るまで3年は稼げるな。 >>249
1人の警官が警察手帳見せたぐらいで携帯事業者が発信元の開示に応じると思うか？
捜査令状が無いと無理やろ？ >>545
デビットカードは現金を持ち出せるわけではないが
口座に残高がありさえすればクレジットカード同様に海外でも決済に使える >>556
国内で預金して海外で現金で引き出せば現金を持ち出してると同じことじゃないの？ >>557
海外ATMでの現金引き出しに対応してるデビットカードならそういってもいいかもしれん 個人的には日本から飛行機に乗るより一旦船で韓国に行ってソウルから乗る方が安全な気がしてる
さすがに飛行機はマークしてるだろうけど船はノーマークかも 万一、飛行機で光山みたいなやつと鉢合わせしたらアウトだろ >>551
24億編で終わりだろう
カイジが海外逃亡するハッピーエンドか、捕まって地下労働施設行きのバッドエンドか知らんが 勝ち金を回収されるだけならともかく、
さらに地下へ送られたら理不尽にもほどがあるな。 24億で一回休止するなら
チャンマリは無事帰国して
カイジも沼ほどじゃないにせよ手持ち減らす羽目になってもなんとか逃げ切って
数ページ黒背景にでかい白文字で人生そのものがギャンブルとかなんか講釈たれて終わりそう オチはカイジが得たお金で事業起して、成功して終わりだろ >>567
このレスで新黒沢の終わり方酷かったのを思い出した
結局黒沢は消息不明で、人の記憶に残ったのだから人生上出来だ！というナレで終わり
初代黒沢は作者も読者も続きを、と望んでいたがもう新黒沢の続きは無いな >>558
どういうこと？
対応しているカードがあれば無制限に円を海外に持ち出せるってこと？
それとも現金自体はその海外の金融機関が手持ちの円から支払う？わけだからいいってことなのかな？
よくわわからんわ 楽に送金出来る方法があるのなら地下銀行とか要らんわな。 カイジが報われて終わるってのは違和感あるしチャンマリオが金持って帰った後にまた落ちぶれるんじゃないの 今さらだけどタクシー運転手の
正面から見た鼻筋をギザギザに描くって
福本先生の発想力はすごいな
常人には理解できない 最後に遠藤をからかったのはただの感情か？それともわざと怒らせて部下への八つ当たりみたいな件をダラダラやりたいのか 「キテレツ大百科の勉三さん」に美人の彼女ができた理由。（ヽ´ん`）「参考になるなあ！」 [112890185]
greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1663738143/ ガイジが帝愛に捕っても金を持ってかれるだけでギャンブルにならないよな
帝愛側にメリットないし
兵藤会長「黒崎にギャンブルで勝ったら命だけは助けてやる」とはならないだろうし
兵藤会長は頭はおかしいが別に快楽殺人者ではないし 耳に針を刺されて悶え死んで行く姿を見れると思っていたのに…と公言してるんだが？ 快楽殺人者→殺人加害者
会長は見たいだけだからセーフ！せいぜいで間接殺人者？ 会長は登場からして鉄骨渡りで無意味に死んでく奴ら見てたり
折れた足バシバシするのが好きな爺さんだしな
どう見ても生粋のサディストだろ カイジならチャンとマリオ逃がすために土壇場で捕まるさ とは言え、若者の債務超過による金利破産という社会的な破滅すらも飽き足らず
ついには一局に己の人生そのものを賭けることを強要する吸血麻雀を編み出したあの人は
もはや精神的なバランスが壊れていて、他人の無為な死を見届けないと心が保てなくなってたから
それを考えればまだ娯楽、愉悦の範囲で済んでる兵頭会長はマトモなほう 別にこれ以上口座を作らなくても、ATMで入金していけばいいんじゃないの？
ATMの限度額200万がかったるいなら窓口でもいいし 次回から遠藤のアジト探し編開始かな
なんらかのヒントを得てゴロ爺まで辿り着くとか 指名手配チラシに「コイツら本当に悪人」ってあったけど、あの電話のやりとりはまさに悪人w 遠藤「もういいわ！あの中華料理店でみんなで飲むぞ！」
西嶋「え、本当に！？」
遠藤「俺のおごりだー！」
部下「おおおお！太っ腹！」 やっぱやめだ俺たちには「これ」がある、俺のおごりだ
遠藤部長これマリオが忘れていった餃子ですよね カイジはアジト引き払うと思う？
偶然の重なりだったデパート編にどこまで危機感を感じたか 遠藤「兵藤のバカヤロー！和也のバカ息子ー！」
西嶋「仕事なんかクソくらえー！」 カイジの話チュー助がリアカーさがして結果的にゴロ爺の店にたどり着く展開ある >>570
ただほっといても10年くらいでグレーゾーン撤廃で帝愛は死ぬのは確定してるんよな
その前にインターネット時代でマスコミへの口封じだけじゃどうしようもなくなって全部バラされて終わる可能性の方が高いが >>595
2ちゃんねる誕生も近いしな
東芝クレーマー事件なんて目じゃないくらいバズりそう ブレブレの時代考証なのに変なとこだけリアル求めちゃ… 90年代後半だとインターネットってまだダイヤルアップとかの時代だからな
ADSLすらまだなんじゃないかな >>599
だから？
パソコン通信や掲示板は全盛期だったけど 少なくとも1998年頃はもう2ちゃんねるは盛んだったみたいだな 開設が1999年だぞ
2000年頃は盛り上がってたけどな
今みたいに1000で打ち切りじゃなかったから
やたら長いスレッドもあった 今更気づいたが最後のコカのマリオ女装のままだったが着替えとかあるんだろうか 2chがメジャーになったのはネオ麦事件の報道（2000年5月）で知名度が一気に上がってから >>603
最初に銀行に行った時の服がとりあえずあるはず…
まあ普通にあるよね金はあるんだから 電話番号は非通知じゃないかなあ
わざわざリスク増やすとも思えないし >>591
漫画的にはゴロ爺が伏線っぽいし
隣の家への退避もかなり伏線っぽい。
従って、遠藤たちがやってくるまでは
無防備もしくは警戒モード程度の可能性が高い。
マリオ｢デパートに服一式置いてきてしまいました｣
カイジ｢電話で確認してみろ｣
マリオ｢掃除用具入れには無かったとのこと｣
カイジ｢ヤバイな。何かアジトにつながる書類とかなかったか？｣
マリオ｢ちょっとヤバイかも｣
カイジ｢念の為、ここは引き払おう｣
（既に忍び寄ってきている帝愛）
という展開はあるかもね。 >>591
逃亡者なら確実に引き払う
お金はたっぷりあるのだから方法はいくらでもあるし
常識的に居座るのは危険すぎる 拠点が欲しければ帝愛の目の届かない僻地は東北でも九州でも離島でもいくらでもあるし
元より多大なリスクしかない東京に居を構えるのが最初から愚策だったんだよ >>512
今の時代、こんな預金したら税務署とかに通報される 今の時代は使途不明金に厳しいからな
この金はどこから発生した金か、出処を明記しないと巨額の取引には応じてくれない
表に出せない後ろ暗い金を銀行に持ってきた時点でまず疑われる
最悪の場合、ブタ箱にブチ込まれた上に全額没収すらあるかも 銀と金は90年代半ば辺りかな？
あの当時でも、億単位となると「銀行に持って行ったらおまわり呼ばれるぞ」と言われていた。 遠藤はまだキャンピングカーにこだわってるのならば、アジトの発想はないと思うんだけどな
アジトに踏み込むイメージがあったせいで…
あとは散々言われてるけどマリオの遺留品からリサイクルショップに関する物でも出てくればアジトが連想されるかな リサイクルSHOPで金を払った時にレシート貰ってなかったから、遺留品から辿り着くとは思えないけどなー。
名刺はカイジが持ってるだろ。 遠藤はいい加減しつこいから今回のミスで退場して黒崎が仕方ねーなーって感じで出張ってきてくれ さっさとやけ酒でいいんだ。
遠藤も西嶋も仕事放棄で全員で飲み会 >>618
じゃあ遠藤がキャンピングカーからアジトに発想を変えるきっかけって何だろうと思ってさ
冷凍餃子は目くらましってバレたし
住民票取ったら逆にストレートすぎて尺稼げないし リサイクルショップのレシートは手書き、名刺はカイジが持ってるだろうから、なかなかゴロ爺まで到着するのは難しいと思う。
あえて可能性を挙げるとして、マリオは以前台所用品といった家で使いそうなものを大量に購入したから、そのレシートが出てきて、キャンピングカーでこんなに大量に使うか？まさか家を確保したのでは？よし、百貨店付近の家電量販店・家具店・住宅街をローラーだ！としかなさそう…
これもなかなか強引だし、ローラー作戦の範囲が広いから結果が出るのもなかなか厳しいな…
フラグ回収のためゴロ爺とモネ婆は出てくるとしても、あくまでローラー作戦の一環だから聞き込みだけで終わりそう。ましてやモネ婆はカップルが住んでると思ってる始末だし。 モネ婆がマリオを目撃して「まさか間男！？」とか
急速に昼ドラ妄想を加速させてったらそれだけで3週は稼げそう マリリンで家庭内別居しておいて女連れこむとか正気か蒲池！でもいいよ 遠藤はマリオは貢ぐためにデパートで買い物してると思ってるから
女の家が拠点になってると思うんじゃね？ >>621
でもゴロ爺には辿り着くと思う。
でないと、ゴロ爺で尺使った意味がないし、カイジのケータイ番号も教えているし。
で、口を割らないので意味の無いストリートファイト…と。 >マリオは以前台所用品といった家で使いそうなものを大量に購入したから、そのレシートが出てきて、
ゴロ爺じゃなくてこれを言った人って初かもしれないね 最悪な展開は帝愛がゴロ爺に辿り着きコントのすえ自宅付近に辿り着きババアとコントでこれに一年くらい使うパターンだな！ 家借りたと言う疑惑が出たら不動産屋に行くんじゃね？
あの不動産屋が裏切る可能性はある 東京の不動産屋が何件あると思っているんだ
ドチャクソ多いぞ 不動産なんて基本的に情報は同じ
ここ最近借りられた情報を何処か借金もって帝愛に世話になってる不動産関係者がいれば調べて貰えるかも知れない しゃり蔵のカイジ限定パッケージコンプリートしたけど、今でも限定ジャンケンの絵が使われるとは思わなかった カイジたちが逃亡を始めてから4~50日ほど経ってて、今が母の日セールやってるから4月中旬~5月上旬
遠藤が不動産屋にあたったとしても、カイジがいつ家を手に入れたかまではわからないから
ちょうど引っ越しシーズンの3月4月の間に引っ越しがあった家をすべて調べなければならない
無理じゃね >>622
リサイクルショップの帰りの車の中で
マリオがカイジに名刺見せてくださいよー
で手渡して、ほんとにゴロじいだー
でカイジに返さずにそのままカバンに入れてそのままになってた
みたいな展開があったとすれば問題なし
理由なんてなんとでもなる >>634
マリオが大量に台所用品買った時のレシート(そんな事あった事すら覚えてないが)に、買った日時と買った場所、書いてあるだろうし
その付近で最近引っ越してきた奴ら探すんじゃね？
キャンピングカーがあるわけだし、めっちゃ遠くで日用品買ってからアジトまできた可能性もあるからアジトがその近くとは限らないんだけどな。
遠藤側からして手がかりがそれしかないのならとりあえずその近くを探すしかない >>635
そんな予想もできない後付けの展開があるかよと思うけど、あっても驚かないよね >>612
いくらでも海外の口座とか作れるだろ
仮想通貨に変えたりいくらでもできる 光山がマリオを偶然見つけた事で、これ以後は何でもアリになったな。
都合のいいタクシー運ちゃんも見つかったし。 カイジ宅の隣の空き家を、
帝愛が捜索拠点として借りても驚かないわｗ
なにせ、命がけの逃走犯が光山に「偶然」遭遇する漫画だからな。 >>640
それは無しだな
光山が偶然見つけたはありだが >>636
手がかりがないからと言って
そんなアホな発想するほど遠藤も無能じゃないだろ カイジ「なんだてめえら！」
チャン「拳法アルよ！」
マリオ「ファイヤマリオー！」
黒服「ひ、ひいいい！」
黒服「に、逃げろ！」
黒服「強すぎる！」
カイジ「ケンカなら負けねえぞザコが！」
チャン「1万人いようが勝てねーよ！」
マリオ「マリオナンバワーン！」
逃亡なんかよりこういうバトルのが面白いぜ 一番ありそうなのはゴロ爺が帝愛のチラシ見つける展開かな 普通にゴロ爺の店に帝愛が訪れるかもな。遠藤がスーパー推理で三多摩の個人経営のリサイクルショップを当たれとか言って。
数百あっても数日でたどり着くだろう 誰よりも予想を当ててきたマン最近来なくなったね
物語の転機で予想一番挙げるとこなのに >>647
変わらず見てるし書き込み頻度も特に変わってないけど？
君は俺の言動が気になって気になって仕方ないみたいだねえ・・・
現状与えられてる描写からの予想は既に終わってるから
次のヒントがないことにはこれ以上予想しようがないわな
アジト突き止める直接的ヒントはまだ出てないかも知れないわけだし。
例えば、デパートで買い物を始めたからこそ女装予想も始められる訳だしな。 ありかもな
二人とも偏屈なのが共通してるからそこが伏線なのかも えんどもゴロ爺も、車ナンバー覚えてるから、そこが伏線なんだろうな 逃亡編、面白いけど
これで終わったらカイジ全体の格が下がるよなぁ
逃亡編は本編じゃなくスピンオフにすれば良かったんじゃね >>648
毎回誰よりも当ててきたって書くかコテハンにしてよ
誰よりも当ててきたっていうから、今ある材料から飛び抜けた発想力でまだ誰も予想してない新展開を当ててくれるのかと思ってたわ 報いるも何もカイジがその気もうないしありえん 打倒帝愛！ってなってない >>652
大丈夫
もう奈落の底で彼岸島と並びヤンマガがなぜ打ち切られないか不思議枠だから もう丸太を持って地下帝国を襲撃して、解放した債務者達とともに帝愛を襲撃して
俺達の戦いはこれからだENDでいいよ 彼岸島とほぼ売上同じあたり漫画喫茶とかパチンコ屋とか全て揃えざるえないとこしか買わないんじゃね とさえ思っちまう どうしようもないクズでお人好しだから成功して終わるのもなんか違う >>652
俺はスピンオフは反対だな
スピンオフって時間軸無視して愚にもつかないネタを一話完結でやるだけだからつまらんのよね
逃亡編を今のスピンオフにしたらスマホとか普通に出てきて日常ネタをダラダラやるだけになりそう
イチジョウも時間軸合わせて帝愛に入るまでの苦労話をストーリー構成をしっかり作ってみたいなのを期待してた
ハンチョウはまあ最初だからコンセプトも新鮮で面白かったけど今は惰性で読んでるだけだな >>660
細かいけどスピンオフの最初はナカガワよ >>656
彼岸島は武人バトル以外はまだ作者が読者の方を向いて楽しませる努力はしているけど
こっちは読者を楽しませる気なんてかけらもないからな
まだあっちの方がマシ >>663
最強伝説中根と名前が混ざってしまったか スピンオフで一番成功しているのはハンチョウの宮本だな あんないいキャラ滅多にない >>653
今ある材料からの予想はほぼ出尽くしてるだろうね
だから新材料がないのなら既に当たりが出てる可能性も
お前が何を期待してるのか分からんが
｢今ある材料からの｣誰も予想してないような展開というのは
逆説的にロクなもんじゃないからな
飛び抜けた発想力というのは一応誉め言葉と受け止めさせてもらうよ
頻繁に俺を指名してくることからも
お前が俺に心酔してるのがよく分かるわ・・・ >>664
似たようなもんだろ ストーリーなんか無いに等しく毎回適当なオニだしてバトルの繰り返しでネタ提供
カイジも同じく適当な事件が起きコント繰り返しながらネタ提供
何が違うかわからん彼岸島なんか下品なことやりゃネタにされバカにされ盛り上がりるだけだしな 遠藤たち、この先カイジ達を追うヒント的なものないけどどっか探すんだろ
デパート戻ってマリオが何か店員に話してないか聞き込みでもすんのかな
店員が話すとも思えないけど 帰らずにデパートの近くにいた光山がタクシーから降りたカイジ達をたまたま見つけて乗り込んだ車のナンバーを西嶋に報告していたに一票
西嶋は別の部下にそのナンバーを照会させて車種を特定できたことを次回遠藤に伝えるに2票 どう考えても次はゴロ爺だろう
買い取った家具の引き出しからカイジ達のチラシが見つかる 敏腕弁護士を数千万で雇い更に成功報酬もつけたら全て解決するだろう >>674
何らかの形で光山が絡む展開は有り得るだろうが
指摘の展開の場合、光山は即時に電話するだろうし
西嶋に連絡が行ったら即遠藤に伝わらないはずがないので
その展開はないな やはり遠藤は諦めて
「もういい！飲むぞ！俺のおごりじゃー！」
だよ。タイトルは宴会で 光山はまだ通報の報酬貰ってないので、請求する場面でひと悶着ありそう。
銀行の時はまだ余裕があったから腹立てながらも10万払ったが、今回はどうだろう？ 遠藤追跡パートは終わりまたカイジ視点で進むんかもな 初期の何仕出かすかわからない遠藤が好きなんだがいつになったら無能化終わるんだろう
ギャンブルでなくてもいいから初期の遠藤と成長したカイジのライアーゲーム 遠藤「西嶋 お前から全員に伝えろ」
西嶋「わかりました」
光山「全然つながらない」
遠藤「俺に電話するように伝えろ」
西嶋「わかりました」
西嶋「せっかくの情報なのに全然つながらない」 カイジはトラ、ヒグマとか飼って帝愛の連中が来たら放つべきだな ゴロ爺はどれくらいカイジたちの情報を集めてたかね？
車のナンバーとかも書いてなかったか？ >>685
車がキャンピングカーであることとナンバー、携帯の番号と名前（東京太郎）あと、買ったものからそこそこの大きさの一戸建てで暮らしていること >>682
この漫画に限った話じゃないけれどモノローグを入れると小物化するよね >>686
遠藤たちにバレたらヤバイじゃん？
かなり >>686
普通のワゴン車を、寝泊まり出来る程度にした車だから、ど真ん中号ほどは目立たない。 >>687
途中送信してた
ライアーゲームとかで見たいだ
トネガワハンチョウ一条とかは小物化はあるにはあるけど筋が通ってるというかブレてないけど遠藤は逃亡編からキャラ変わってるレベルでやばい >>689
ナンバーわかれば車名とある程度の色までわかっちゃうからな 昔は車のナンバーがわかれば、他人がその車の持ち主の住所を知ることができたんだよな 考察したんだけどダイジョビってカイジの父親なんじゃない？
デザインが似てるし伏線っぽい ナンバーから割り出せるとか弁護士から割り出せるとか言うけど
デパートの非常階段すら思いつかない遠藤がそんな頭のいい方法気づくわけないやん >>697
そんなことできたら、危ないだろ
犯罪し放題 >>700
別にそういう時代だったし
今でも例えば土地とかだったら所在地から所有者の住所氏名わかるよね
動産もそういう感覚だったのかも >>693
個人情報保護法がなかった頃はマジでそれができたんやで >>700
まぁ芸能人の住所や小学校とかでも卒アルで全員の住所が公開されてた時代やしね
みんな当時は問題とは思っていなかったんだろう 今でも運輸局に照会すれば所有者以外でも車の所有者わかるでしょ
無断駐車とかの理由で写真や配置図いるけど プロ野球名鑑でも選手の住所とか普通に載っていたしな 学校だと今はもう電話の連絡網なんてものも無くなったらしいな
電話番号を知られたくないとかで 四半世紀前の高校で、イタ電かけられそうな先生のTEL番だけ載ってなかったなぁ ついにアジトを見つけた遠藤
しかし2階からの機関銃、爆弾などで次々と犠牲になる黒服
黒服「撤退！撤退！」
遠藤「ま、待て！逃げるな！」
カイジ「ククク遠藤、次は貴様の番だ！」 >>707
今はメールとかSNSとかあるので、そもそも不要だしな
無くなったタイミングがいつ頃かは分からんが、まだメールアドレスを持っていない家庭とかも普通にあったろうし、どうしてたんだろうな？ 普通は選択式にして徐々に移行だわな
俺も毎月役所に書類を提出するんだけど
しつこくフロッピーで出してたらある時から受け取り拒否されたわ
制度上はまだフロッピーでの提出もOKとなってるんだが
ある程度数が減ってくるとそうやってバッサリ切り捨てられる 作品中の時間である1998年には車のナンバーから所有者の情報を
引き出せたようだけど、逆に、人の情報からその人の所有する車の情報を
引き出せたのだろうか
ナンバーを変えた場合、古いナンバーから所有者情報を引き出せたのだろうか 光山「どうでした？」
西嶋「駄目だ 逃げられた」
光山「え？」
西嶋「タクシーだ いや、正確にいうとタクシーから自分たちの車に乗り換えてだ」
光山「そういえば、顔は見てないんですが男ふたり女ひとりの三人組がタクシーから車に乗り換えているところを見ましたよ」
西嶋「何？詳しく教えろ！」 黒崎はすっかりスピンオフモードだけど
もう本当の力を見せることはないのかな マリオはあらためて母の日プレゼントを買い直さないと アジトにいるなら今のうちにワナを設置した方がいいぞ 紙袋は投げ捨てたからそっちに入れてたならもうない
バッグは持ち続けてたからそっちに入れてたならまだ持ってるはず
タクシーに置き忘れてなければ チャンもマリオも育ちの割りにかなり優秀だよな
日本語ペラペラ、読み書きも完璧。
チャンに至っては運転も完璧。偽造免許証なんだろうが。
光山さんがかなり教え込んだのかね。 >>723
そこにアジトの位置がわかるものが紛れ込んでるかもしれんな 初登場の時は片言だったのにな おっちゃんはいつの間にか関西弁みたいになったりするし >>718
ご丁寧にアジトに近づくほど罠が増えるから、お前らに辿り着けたぜ マリオ発見→本部に報告→本部に相手にされない→機転をきかせて西崎に直接報告→帝愛がくるまでマリオ監視→帝愛と合流→マリオの包囲成功
「確保に繋がる有力情報をあげた者にはその通報だけで3000万だ」って言葉の通りなら、このままカイジの確保に失敗しても光山は帝愛から報酬の3000万貰えるよね？
包囲までできて確保できなかったのは帝愛側のミスだし… チャンが日本の諺まで完璧に使いこなしてる一方、
「臨機応変」すら分からない遠藤の部下 これってどうせ光山が密かに追尾に成功しててアジトがバレる流れなんだろうな 光山に今だに異常にこだわってるやつなんなんだろうな？
光山なんて下手したらもう出てこなくてもおかしくないのに >>720
冷凍餃子を使った逃走法とか冷凍が溶けて臭いでバレるとか無事に帰ったあとにみんなで食べるとか何かしらのギミックがあるかと思ったらそのまま捨ててたな 執拗に「これマンガだから」を連呼する思考停止のゆとり馬鹿もそうなんだが
このスレにはやたらメタ視点から自分のクソな妄想をさも確定で起こるみたいに
自信満々でブッ込んで来る糞馬鹿がいるよな >734
申し訳ありません
ただこういう展開はどうかなと自分が思いついた展開を書いてみて「なるほどありえるな」「それは無理があるだろ」「今までの流れからしてその展開はない」といったツッコミがもらえることを期待してたんですが
気分を害したのならすみません 今どんどん預貯金してるけど
これで身軽になったら外国に逃亡するつもりなんだよな >>734
マンガを漫画であると冷静に受け止めることは
正しい予想や解釈を行ううえで基本中の基本だから
君の指摘は全く的外れだね。
むしろマンガ、フィクションであると冷静に受け止められず
主観丸出しで冷静さ客観性を失い、キャラに感情移入し、
自身の置かれている社会的状況などとダブらせ語ってしまったり、
現実とフィクションの区別がつかず、更に福本漫画の実態に
そぐわない現実的整合性を持ち出して語りだす行為こそが
思考停止そのものでしょ？
添削してあげると↓だね・・・
「これマンガだから」とフィクションであることを認識できず
キャラに感情移入し思考停止しちゃうゆとり馬鹿もそうなんだが
このスレにはやたら主観的視点から自分のクソな妄想をさも確定で起こるみたいに
自信満々でブッ込んで来る糞馬〇がいるよな ゴロ爺がチラシを見るんだろうけど
一応はカイジ側だったからどうするんだろうな
そこは予想がつかないな
あの性格だからなあ 案の定キモい粘着ゆとり馬鹿がいつもの気持ち悪い長文でやってきた
臭いなあ アジト引き払うまでに預貯金を完全にしときたいよね
マリオの軽率な行動が悔やまれるな >>741
いうてカイジ視点で今アジトを引き払う必要ある？ >>742
ゴロ爺次第だね
キャンピングカーかしてくれた人くらいカイジ側ならいいけど
チラシ見たとしての反応がわからない いい加減「逃亡」じゃなくて、タイトル通り「賭博」をやってほしい カイジは日本人だからいいけど
チャンとマリオは国に帰るんだよね？
空港もずっと帝愛の見張りがずっと張ってるのかな。
チャンの偽造パスポートとか、使えなくされそうだけど。 >>744
そもそもゴロ爺のところにたどり着く云々っての自体
今の段階ではこのスレで出てるだけの妄想だろ？
現状は遠藤はキャンピングカーがどうのって言ってる段階だし
カイジもそれを知ってるからよほどのことにならんと家を引き払うことはないと思うぞ むしろこのスレの奴らの方が無視してアホな妄想書き散らしてるやつが多いくらいだ >>747
だから買い取った家具の中からチラシが見つかる
債務者が家具くらい売り払うのは別におかしくない 石高とかも車の通せんぼはなんか勢いに任せて協力してその後友達みたいになったけど報奨金の3000万チラつかせれば普通に裏切りそうだけどな >>751
そんな無理やり設定しなくても
>>646
こっちの流れのほうが自然だと思うけど え石田息子は何してんだろ？流石に三好とかみたいに裏の仕事就いて借金ってのはないと信じたいけど元々親に借金肩代わりさせようとしてたからなぁ そもそも帝愛に関わってる時点で全キャラクズしかいないはずなんだよ
返済能力無しと判断されるほどの自堕落無気力人間しか堕ちて来ないんだからな
ただマリオは間違いなくクズだけど、チャンほどの常識的な好青年が何で堕ちたのか >>757
チャンは本人のせいじゃなくて、母国の戸籍制度がクズだったわけで…
でもこれからクズエピソード出てくるかもな。 >>757
お前は何を言ってるんだ？
チャンもマリオも日本に出稼ぎに来たが職を失った
そこで光山に拾われて、光山のもとで働くことになったが
光山の会社も借金で首が回らなくなったからチャンマリは光山を守ろうとしていた
そこを和也に金で買われたって救出ゲーム編で描かれてたじゃん >>754
いやお前の頭がおかしい
仮にそんな推理をしたとしてもリサイクルショップを当たらせるなんて無駄すぎる
そもそもリサイクルショップに痕跡残してるかもなんて思うはずがない
なら不動産屋をあたらせる方がまだマシだ
ゴロじいにたどり着くなら今のところ
カイジがマリオにゴロじいの名刺を気まぐれで渡してて
それを服かカバンに入れっぱなしになってたという展開以上に自然な流れはない >>762
まあ謎だよな
免許に教習所で20万円から30万円かかるからな日本でも中国でもそれなりかかるやろ チャンって中国人だったのか
今なら日本来るより中国の大都市に行った方がいいな >>764
光山がとらせたのかもな
仕事に必要とかで
大恩ある光山さん言ってたしな
仕事も住居だけでなく免許代まで負担してたとしたら
光山聖人過ぎるな チャンって母国で戸籍がないから偽造パスポートで密入国したんだよね？
母国の戸籍もないのに、どうやって正規の免許を手に入れたんだろう？
警察に停められてる回想シーンがあるんだけど、さすがに偽造免許はレンタカー屋は騙せても警察には通用しないよね？ まあどっちかというとマリオに取らせるよなマリオは戸籍は普通にあるんだし よっぽど出来のいい偽造免許証だったのかね
そこまでして戸籍無い奴に免許とらせたの何でだろ。
ヤバいもんの運搬でもさせられてたのかな。 >>766
偽のパスポートで日本で免許取れたか謎な
んだけどな？漫画やからな 24億脱出編の最初で軽トラで脱出してたとき、
運転してたのがカイジじゃなくて、？？ってなったわ。 >>769
オウムと報道されてた気がするが、正規の台紙を使った精巧な偽造免許を作ってた連中がいるらしい
しかし番号を照会したらバレたそうで、運よく警察に免許を改められたことはない設定にした方が良かったと思う >>773
和也が車用意したのは、まさかカイジがいい年こいて免許持ってないなんて思ってなかったんだろうけど
カイジも免許持ってないなら持ってないって素直に言えよ感ある チャンは拾った教科書で日本語勉強した苦労人やぞ
地頭が良い 拾ってねえ
多少まけてもらいはしたが、それでもちゃんと貯めてきた金で買ったんだよ カイジみたいなクズに普通の感覚を求めてはいけないと思う カイジはクズだけど人を落し入れるような
クズ違うからな 公務員のお姉さんを拉致して地下で働かせる契約書つくってるって脅すと思ってるんだがゴロ爺まで辿り付かないとカイジに連絡できないな。。 >>775
だよね。
チャンも賭けに乗ったからいいけど、もしいなければどうしてたんだろ？ >>780
ダイジョビの携帯からカイジの番号は割れてる
銀行からの連絡もあるかもしれないし知らない番号からかけたらカイジ出るんじゃない？ >>775
まあそれもあるだろうけど
和也はイカサマ仕込んで絶対に負けないようになってたし
あれは見せ金見せ車であって、カイジが勝つなんてありえないし、免許を持ってるかどうかなんて気にする必要無かったんだろうな >>771
マンガだからってのでもいいが
実際に日本に渡ってきてバレてないんだから
余程しっかりとした偽造パスポートなんだろうと考えるしかない
実際にチャンの偽造パスポートがどんなものか
まったく描写がないんだからそこに突っ込んでも意味はない >>775
究極、別に免許なんてなくても軽トラックぐらい
気軽に運転できるからな
無免許がバレる確率なんて相当低い。
俺は長年運転してきたが
生涯で違反時以外は一度も免許提示求められたことはないな >>769
まあ、実際のところ福本がそこまで丁寧に
考えて作りこんでないってことだろ。 >>787
違反時以外って
その違反時に求められた時にバレるのが大半だろ
確かに何十年もバレずに運転していたという話もたまにニュースで見るけど、そんなのはレアケースだしな 検問とかやってたら提示を求められる可能性があるがな
福本がそんな描写をするかはともかく 仮にそれがリアルだとしても
面白くないなら編集がダメ出しするだろ？
みんな見たいのか？そんな面白くない展開
偽造パスポートで捕まったり ダメだしするような編集ならこの漫画こんなことになってないのでは？ このマンガ、数百年経ったら、桃太郎や浦島太郎みたいな昔話し的な扱いになってないかな 光山は100万円くらい懸賞金もらっても良いと思うけどね
マリオだけとはいえ極めて正確な情報を提供したし功績は大きいよ
遠藤らが無能で取り逃したけど 結局光山3000万円が遠藤たちのポカで
懸賞金ダンピングされそうだよな てか沼で大儲けした身で未だに帝愛と絡んでるのまずくないか
遠藤こそ高飛びした方がいい >>797
黒崎とバーベキューしてるじゃん
制裁するならとっくにしてんじゃない？ 黒崎がいいよと言っても会長の気まぐれ一発で責任取らされる可能性もあるし
いよいよ遠藤も逃げる算段考えるべき 捜索するっていうパターンはもう遠藤の件で頓挫したと考えていいだろう。
もう強攻策しかないよね。
人質をとって、カイジからくるように仕向けるしかないね。
母親を中盤にだしたのが伏線。
金と仲間は当然どっかにかくして
人質をかけてギャンブルをするんだろう。
それしかない >>795
100どころか1000万もらってもいいくらいだよ 光山が100万持ってけって言ってきた時に笑顔で受け取ってればチクリ回避できたろうな 立つ鳥跡を濁さずだわ カイジの母誘拐じゃ！
ついでだから姉もセットじゃ！ 誘拐してさあカイジを脅迫だ！
ところがあの携帯に連絡つかない誘拐を伝えられない
とかやったら見直す >>803
その後西嶋と会話して24億ゲットしたことを聞いたら
「そんなに儲けていたのに持っていったのか…！100万っ…！」って
途中経過はともかく逆恨みするって結果は一緒だったと思う >>795
利根川の時のような理屈に従うなら
結果確保に繋がってないから払う必要はないとなるな
銀行でカイジ見つけた時も遠藤がポケットマネーで払っただけだし、同じように悪い噂を流されないために適当に遠藤が出せる範囲で掴ませるとかはあるかもな
数千万円持ってる光山からしたら端金でしかないだろうけど なんだろ光山は値千金の働きしてるのに、遠藤達のせいで結果として得られる物が少なかったからって懸賞金減ったり貰えないのは理不尽だよね １年もデパートのやつやって 結局 ノーダメで逃げ切りましたってさあ・・・
一期のｶｲｼﾞだったら、指の一本でも失うような場面だろ。
油断でピンチになってるんだし。
なんだこりゃって感じ。 誘拐なんてしたら匿名で警察に連絡するだけで一発アウトやで
匿名無理ならバイク貸してくれた友人に通報して貰えばええし 携帯の番号画面に書いてたけどそれを覚えてるなんてことはあるのかな 着信履歴を確認すればいいのでは
まあカイジ自身は「番号がバレても問題無い」と言っていたが >>812
帝愛戦術核兵器で焼き尽くすて良いんじゃね面倒臭え カイジに関してはどんな些細な情報でも記録しておかないといけない立場なのに、怒りに任せて着信ケータイを地面に叩きつけようとしていたんだから、もはや指揮官失格だよ。
逆探知が出来る出来ないは別としても >>804
一般人に対する犯罪行為はさすがの帝愛もできんだろ
今回の遠藤がデパート内での確保を諦めた理由とか
和也編で和也が勝負の相手から事前に直葬の同意書を取ってた理由とか
その辺で帝愛といえども警察の捜査に対しては対抗できないことを言ってるわけで
母はパートタイマーだし姉は公務員なわけで誘拐してしまえば勤務先や役所から警察に通報されて警察が動き出してしまう >>789 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-QgZS)
君は免許もってないの？持ってないにしても
現実的整合性大好きくん(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM)は相変わらず頭悪すぎるね。
その違反自体がほとんどないぐらいのレアケース
よって無免許がバレる確率なんて相当低い、ということ。
因みに警察の発表によると1日あたりの取り締まり件数は約1万6492件。
1日あたり1649万人が利用していると換算すると
1000分の1、約0.1％、つまり99.9％免許提示は有り得ないことになるね。
君は俺に反論すると必ず論破され敗走、敗走、敗走の流れになるね。
いい加減気づこうよ・・・ >>817
スレには珍しい
客観的視点と明確な根拠を持った真っ当な意見 あれぐらい金があったら献金してるだろうし。
黙らせるぐらいできそうだけどなあ・・・
９０年代でネットないし。情報は簡単にコントロールできる。 >>817
言ってることはわかるんだけど
債務者どもを地下に拉致監禁してるのに
一般人は誘拐できないっていう矛盾 >>822
債務者は自分から夜逃げで身をくらましてもおかしくない奴らだから流石に比較対象としておかしくないか 戸籍も普通にあるクズ共をビル間渡らせて死なせまくってるからな 死亡事件すら隠蔽出来る ヤクザや反社、マスコミ、警察…
目をつぶらせる相手が多すぎて幾ら金をばらまいても足らんな。 >>824
会長パワーだよ。帝愛はやりたい放題なのに
警察なんか恐れる必要ないだろ。 >>828
まあ漫画だからな。
会長程度の財力で、やりたい放題はちょっとできんよ。 裏世界のドンだった鷲巣でもチンピラ数人埋めただけで財産ほとんどなくなったのに一般人誘拐なんてマスコミの餌 会長「ワシは偉いんじゃー！」
とかほざくだけで大丈夫だよ。世界一偉いんだろ >>818
別のﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝなんだが、納得できない点があるので口出しさせてもらう
あんたの言う事は否定しない
自分の経験でも免許提示なんて10年前に一回だけ違反した時だけだから、確率に関する主張は正しいと思う
＞究極、別に免許なんてなくても軽トラックぐらい
＞気軽に運転できるからな
しかし確率低いからって無免許で気軽に運転できるか？
あんたは免許もってて運転歴長いようだが、免許不携帯で運転できる？
あと無免許でもバレずに気楽に運転できるなら、なんで自分は免許取得したの？
＞君は免許もってないの？
こう宣ってる人が免許所持してないはずがないよね？
＞1000分の1、約0.1％、つまり99.9％免許提示は有り得ないことになるね。
だったら次の免許更新パスできるかい？そこまで自信あるなら免許失効しても平気だよね？ 素直に店の中でマリオ捕まえておけばよかったな
数人で囲んで脅して連れて行けばいいし
仮に逃げようとしたり暴れたり叫んだりしたら
実力行使で拉致すればいい
遠藤が中助に法律を無視してタクシーを追えって言ってたし
上司がそう言ってるんだから構わんだろう マンネリしてるしそろそろ脱落者出てもいいのにな
拷問されて手切れ金で裏切るマリオが見たかった 遠藤にはうっかり口滑らせて「マリオ見つけたの光山だから」って言ってほしかったな
この元凶が知れたときのチャンとマリオの反応が見たかった エンドって地下行きだよな
そこから再起果たすスピンオフみたいわ マリオと光山のすれ違いからの発見だけど、マリオと遠藤のすれ違いで取り逃しているんだな ていうか会長には24億の件自体伝えてないだろ
下手に教えたらあのワガママ暴君は何するかわからん
だから指揮系統の最高トップは黒崎までだろ その後の和也と会長は、いつになったら描かれるんだろうな。
追手は和也が差し向けたものか、会長が差し向けたものなのか、黒服の独断なのか。 黒崎はやる気ないし指示出したようにも見えんし誰の指示でカイジ追っかけてるかすらわかんないな 黙示録の頃は会長はカイジのこと気に入ってた風だったけどな。24億認めてくれないのかよ 8億で洗面器ワインぶちまけて一条を地下送りだから、24億なら和也付きの黒服全員地下送りだな。、 >>846
あの頃は少なくとも見込みはあると見てたよな
カズヤ編になってから変わっちゃったけど タクシーの運ちゃん、着信履歴を金で売るんだろうな。
だが、無駄にかけたりはしない。
カイジが隠れていそうなところで一発勝負でそれを使う。 >>842
だろうな
その失態を黒崎は隠したいから
探してそうだ 焼き土下座までさせられて
利根川は失脚したもんな
そりゃ黒崎は何とかして
探したいよな あの程度のことで焼き土下座させといて
２５億の損失に対してなんの処刑もしないなんて
ありえないやん つまりカイジ達の思惑とは別の理由で
探されてた可能性あるんだな
もちろん捕まれば没収だろうが
カイジたち捕まえた状態で黒崎が報告すれば
新たなギャンブルになる可能性あるな >>849
その電話番号を利用して偽のアジトに誘導するまでがカイジの作戦なんじゃない？
わざわざタクシーの運ちゃんから声掛けに行ってるし。 間違えた。
タクシーの運ちゃんがわざわざネタバラシしたからだ。 >>842
それなりに金動いてるだろうに知らないとは思えん
見つからないのは仕方ないと思ってても
和也は大金勝負したから幽閉されててもおかしくない >>833
君も相当だね。
一生日常生活や仕事で車を使うのと
その日その場だけ車を使うのとでは全く意味と必要性が異なる
君は全くその区別をすることなく混同して考えているねえ。
（お馬○さんほど物事を混同し状況などに応じて分けて考えられない）
当たり前だが、一生日常生活や仕事で車を使う者は免許を取るのは当たり前
今回のようにその日その場だけ車を使うのなら
しかも24億という大金を動かす有用な手段が他に無いのなら
あの場で無免許だからといって99.9％有り得ない無免許バレを危惧して
24億載せた軽トラックを運転しないというのは
不合理だしお馬○さんだということね。
そもそもが違法高額ギャンブルしたり、殺人上等だったり、
警察逃れるためにマリオが窃盗したりしてる連中に対して何言ってんだか・・・ >>843
客観的事実をまとめると、
・黒崎の指示で遠藤指揮のもとカイジ一味を『24億踏み倒し犯』というチラシを配り『24億強奪犯』として追っている
・捜査本部長に遠藤を抜擢したのは黒崎の進言 (進言先＝会長)
・24億の奪還がかかっているから過去の遺恨は一度水に流し(遠藤に)協力を仰ぐことになった
・勝負に勝ったら現金を軽トラックで勝手に持っていく取り決め
・黒服はカイジが勝負の末勝ったであろうことを状況証拠だけから把握している
・遠藤はカイジが勝負の末勝ち大金を得たことを把握している
・和也が目覚めた描写なし
・落下直前、和也はカイジに助けを求めている
・カイジたちが和也の命を救ったことは状況証拠から明白
・和也はカイジが正当に勝ったことが分かっていて否定もしていない
（獲得した24億円に気をとられて目押しを失敗したんだ！というセリフあり）
・帝愛が勝利が明白なカイジの沼での獲得金を奪いにかかったことはない
よっておそらく
会長『和也から正確な状況を確認できないので、とりあえず確保して和也の回復を待つ』
黒崎『24億強奪犯として、とりあえず確保しろ！』
遠藤『24億強奪犯として確保し、会長に全額没収されたうえ地下行きになれ！』
和也『（意思疎通不能から回復）→カイジが正当に勝った、金はカイジのもの解放しろ！』（←オチ）
ってことだと思うけどね。 >>842
・捜査本部長に遠藤を抜擢したのは黒崎の進言 (進言先＝会長)
ということだから、伝わっているということになるね。 カイジを探しているのは、お金を没収するためじゃなくて、その金をギャンブルで回収するため。
だから、最終的には解字太刀は捕まって、新たなギャンブルをやらされる。 逃亡なんかより奪おうと襲う黒服をあらゆる手段で倒す方が面白かったわ。
最後の敵は巨大化したムキムキ会長で。 こんまま逃げ切るほうが
カイジの作者もいい歳なんだよね
落とし所としては自然ではある
新たな伏線に持って行くには厳しい気もするね
未完で終わるよりはね >>861
まあ細かいことだけど進言があったと言ってるの遠藤だし結局わからんままだな そもそも会長からしたら２４憶とかはした金じゃねえの
メジャーリーガーですらその程度の年収ゴロゴロいんのに
金融界のトップがギャーギャー言うほどの金額かね まったくだな
冷静に考えたら
まじで和也のポケットマネーでもおかしくないな
会長が子供に甘ければだけど
あれだけ好きにやってるんだから甘いはずなんだけどな 普通に損切りとしてカイジ追尾は諦めるわな トータルでかかる費用も馬鹿にならなくなるだろうに
それやると漫画自体が終了になるからないだろうけどさ 無様に負けるところが見れないと怒り狂うけど、知らないとこでの負けを知らされたくらいならスルーなんかな >>866
お前その理屈で自分の口座から勝手に1万引き出されても平気なのか？ 息子がギャンブル中に暴力に屈し24億奪われ犯人に逃げられたみたいに伝わりゃ回収したくもなるんじゃね
現状考えても無駄な部分だけど 襲い掛かる黒服を次々撃退
カイジ、チャン、マリオで倒す黒服が1番多かった人間が24億の中から多めに金を貰えるゲームのが良かったな。
遠藤や西嶋を倒せばボーナス
黒崎ならさらにボーナス
会長なら6割以上は確定 最初から黒服使ってカイジボコって金奪えば和也の勝ちだよね。
必勝戦法だよ。 カイジもこんな風に追い回されるんだったら
和也をボコって金を奪っても同じだった 昔、カイジは絶対に兵藤会長をぶったおすって息巻いてたけど
あの頃のカイジはどこ？ >>876
死なせちゃったら警察から殺人犯として追われることになったと思うわ 嘘食いで勝った後の始末も重要っていうので
今回のシリーズは思い付いたんだと思うよ。
指で２０００万出すのは破格とかいってたけど
まさにそうだよなあ 帝愛としてはこれからは勝負する際は黒服の配置なんかも細かく解説を
ピンチになったらボコればいいだけだしね 銀と金から沼あたりまで神がかり的な面白さだったのに
麻雀編からなんでこんなつまらなくなってしまったんだ アカギの鷲巣麻雀でも勝ちを保障するための武力=戦闘員を用意してたね 沼の9巻あたりで黒沢が始まったのが関係してる気がする アカギの最初のエピソードで刑事を証人にするタイミングであがったのはすごかったね 福本作品がつまらなくなったのは黒沢のせい
初代黒沢自体はまあ面白くはあるが、あれがウケたせいで中年男性や冴えない男の悲哀をギャグ混じりに描く描写が福本作品全般に広がった、他の作品においてはそんな描写は本筋とは関係ない「引き伸ばし」に過ぎない >>877
遠藤にギャンブル斡旋して貰おうと息巻いていったら地下に落とされて牙が抜けちゃった。 パチも実写もそれなりに売れたからもう全部アシがやり本人遊んでんじゃね マジで カイジ一期の頃は作者もどうなるか分からなかったからね。
利根川の言葉も、自分に言ってる部分もあったんだろうけど。
金持ちになるほどにつまらなくなってる。
ワンピースの作者は、１００億近く儲けてるのに
今でも睡眠時間３時間で漫画かいてるしなあ。 コイツ・・・たった一台のパチンコ台攻略のためだけに・・・
・・・・ビルごと傾けてきたっ・・・・！！
もう今の福本からはこれほどの発想は出て来ないんだろうなあ >>866
90年代終わりだとメジャーリーグの年俸はまだそこまでインフレしてないね
トップ層で10億ぐらいだったと思う
21世紀に入るとガンガン上がってった スピンオフからカイジに入った新しいファンには、
刺激が少ない漫画の方が好まれそうだ。 はい、今客席からスカイパレス神威の一室で森田が隠れてた飾り物の青銅器を頂きました
こんなんいくらあってもいいですからね >>894
ギャンブルものに興味ないからカイジって作品は知ってても読んだことはなかった
ハンチョウから入って今の逃亡編から読んでる
逃走劇はわりと好きなんで >>888
最初期に人情物やって売れなかったルサンチマンが発露してるんだろう
漫画家は売れて編集が口出さなくなると自己満足漫画になりがちだからな >>897
ネタ切れなのとスピンオフの日常系がソコソコウケてるからだと思ってたわ >>866
7億程度でブチキレて一条1050年地下行きだからな
自身の生活には支障はないかもしれないが
クズ相手なら地獄に余裕で落とす デパート内でマリオを捕まえるなら
捕まえるのを6人、警備員をブロックするのを10人
後のことは会長パワーでなんとかなるはず すぐに兵隊を集められないのはわかるけど
飯をくうのにあんな時間をかけたら
体制を整えられて人数をそろえられるって思わないのかなあ。
そこの懸念を一切考慮にいれないのはどうかとおもう。 >>901
揃えられたらどうなるんだ？何が変わった？ 東西南北の四隅に5人ずつ配置出来ていたら、マリオはカイジのタクシーまで辿り着けなかったかもね。
目の前をスルーされた遠藤がマヌケでもリカバリー出来たかも？ 公認会計士取るやつ勉強してるのかな
どうやってトヨタ入るんだろ >>904
まだ言ってる
お前以外の人間はお前が言ってる事の方がおかしいと思ってるよ？
もうやめたら？ 次の回で中華料理店でやけ酒する遠藤が！
遠藤「もういいわ！オレのおごりだー！」 それずっと言ってるけどそんなにその予想が好きなの？ >>903
何でそんな読者視点の結果論的発想が出てくるのかが分からん 全然進まないなぁ
マリオがデパートから出るだけで9ヶ月も使ったのか
読者を馬鹿にしてるわ 一つのゲームに１６巻つかったかと思えば
逃走に２０巻も使う。
これで打ち切られないんだからすごいよなあ・・ 次は帝愛の支店がないという鳥取･島根編
港で大陸行きの船を見つけて乗り込む >>912
ミココは？
性欲に負けて終わった後に後悔してるのが目に浮かぶ… >>908
世の中には結果論ぐらいしかドヤ顔で言えない奴が大勢いるからね。
それが周囲にどれだけ情けなく無様に見えているのか
本人は全く気づかないんだろう・・・ そりゃミココとはやってるだろ。いろいろ理由をつけて。これは仕方なかったんだ…、一回はいい、一回は…… ４５組に裏切られた日に２５億をゲットしてるんだし。
どうかと思うよね。
なんで１日に集約したんだろ ミココにベタ惚れされてるところを見るに、カイジってそこそこイケメンなんかな
少なくともブサイクではないよな あんな清潔感のないボサボサ長髪で顔に深い切り傷があり
あからさまに神経の繋がっていない付け耳を持つ男とかどう見ても堅気じゃない
母ちゃんは天然無知のバカだったから騙せたが、普通の人間なら敬遠するわ >>901
どのみちカイジたちが百貨店に着くまで時間稼がなきゃならんでしょ >>912
作中で一般人のおっさんが風俗行ってるしカイジが行ってない訳ない
本編中は金無いから行ってないだろうけど >>919
ミココはブスだから優しくされると
耐性ないからカイジの優しさにコロ 一回でもミココとヤッたら
おっちゃんに半殺しにされるだろ やけ酒遠藤が偶然いた会長をタコ殴りにする展開でもかまわないよ はい、今客席から公園防衛線の時に黒沢が使った上からゴロゴロ落とす火炎棒を頂きました
こんなんなんぼあってもいいですからね 黒沢1期読んだら面白くて続編読んだら最終戦のグダグダ引き伸ばしがエグすぎて台無しだわ 零も、２期は宝さがしウンコで引っ張ってたし。
どうしようもない作家 >>903
和也はちゃんと東西南北カイジを黒服で囲んでから勝負すべきだった。
ピンチになったら黒服使えばいいんだよ。
これは和也のミス。 次回は遠藤の反省会・追跡パートか、カイジの今後の行動方針会議か
カイジ達は下手に脱出するよりも1-2ヶ月くらいに家に引き篭もっていた方がよさそう
物資はあの2人に調達して貰えばいいし 第437話 贖罪
誰の贖罪だろう
カイジが涙流してる絵なんだよな こうなったらカイジの母ちゃん誘拐じゃー！
ついでに姉もセットじゃー！
となる遠藤か！ >>933
攫うとしてもそれまで何話も使いそうだからカイジが泣くとこまでいかないでしょ 誘拐の訳ねーだろバカがよ
デパート編終わった所なんだからマリオの軽率さの反省会するに決まってるじゃねえか
涙流してるカイジも明らかに笑顔だし >>936
朝から汚い言葉で
何マジ返ししてんだよ
心が荒みすぎだろw 画像見ないでレスしたら確かに悲しんでの涙じゃないね
贖罪ってタイトルは誰が誰に対してなんだろ >>905
おかしい、おかしくないの問題じゃない
これは男の勝負だ
一度男が口にした以上やってもらわんとな
アイツはド素人でも専門職につける！って何度も言ってたんだ、証明してもらわんと >>939
過去スレ読んでるけど、どんな仕事にも専門性はあるって当たり前のことを言ってるのを、ドシロートでも専門職ができるってあなたが話を強引にすり替えてるだけじゃん。
みんなそこに気が付いてないと思ってるの？
恥ずかしいよ >>941
お前は誰だよ？
どの立場で勝負に口挟んでるんだよ
ソイツがその場で否定しなかったんだから黙ってみてろ
ルールは簡単
2023/9/6までにトヨタの公認会計士の証明が無かったらそいつの負け
トヨタの公認会計士の証明ができたら俺の負け
それだけだ むしろ「それは無理」とか「できない」とか言わなかったアイツの男気を馬鹿にするなよ >>942
わかったよ。じゃ、2023/9/6まで黙っててね。あんたらの勝負に皆を巻き込まないでね。資格板にでも専スレ立てたら？ >>944
お前が絡まなければ静かなんだが？
アホだろお前 >>944
つーか、IDコロコロ変えてるな？
お前か？
2000時間勉強したら受かるらしいから頑張れよ マリオからカイジたちへの贖罪じゃないか？
そんな深刻な話じゃないだろ >>946
IDは外から携帯回線だと変わっちゃう抱けですよ。そうやって過剰反応するのは病気かなんかですか？
まじスレチなのでもう反応しないでください。こちらも反応しません。 >>948
「反応しません」とか言ってるのにいちいち反応するんじゃねーよバカ
自分から静かにしろって言ったんだろ？
俺は最初から黙れって言ってるだろ？
なんで理解できないんだよ、黙ってろバーカ
狂ってるのかテメー、喧嘩売ってるの？ >>950
やっと気付いたのか？
喧嘩売ってんだよバーカwwwwww >>951
つまり掲示板を汚す荒らしって事か
最悪だなお前 キレてるキレてるwww
んー！ぎもぢいいぃ～！！！
こんなんでどうすか？wwwwww >>951
まぁいいや
コレで公認会計士の取得を否定するやつは荒らしだって分かったから
ある意味助かったよ >>905
>>953
とのことです。
やっぱり勝負事を汚すやつって頭おかしいのが分かったわ
公認会計士の勉強頑張ってもらいたいね >>956
どんな仕事にも専門性はあるって当たり前のことを言ってるのを、ドシロートでも専門職ができるってあなたが話を強引にすり替えてるだけじゃん。
これについての反論は無しwwwwww
資格浪人ご苦労さん！wwwwww >>958
すり替えは認めてるんだwwwwww
その時点で負けてるじゃんwwwwww >>958
すり替えは認めてるんだwwwwww
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馬鹿なのかな？馬鹿なんだろうなwww
独り相撲乙wwwwwwwww ほら、簿記会計1級まで2ヶ月切ってるぞ
頑張れよwww すり替えは認めてるんだwwwwww
その時点で負けてるじゃん
馬鹿なのかな？馬鹿なんだろうなwww
独り相撲乙wwwwwwwww
ほら、簿記会計1級まで2ヶ月切ってるぞ
頑張れよwww もう朝から腹がよじれるわwww
サ・ヨ・ナ・ラ～wwwwwwwww >>965
勝負www!お前w誰と戦ってるんだよwwwwww
お前何もしてないのにwww
わざとなのwww馬鹿なのwwwwww
まあ、馬鹿なんだろうなwww
腹いてえ～wwwwww もう、事故りそうになっちゃったよwww
笑わせんなよwwwwwwwww
勝負ってwww 変なのは置いといてルールは簡単
2023/9/6までにトヨタの公認会計士の証明書を出せたらソイツの勝ち
出せなかったら俺の勝ち
お互いの名誉をかけての勝負だ
勝負から逃げた者は一生敗北者として生きていくだろう
一年間が楽しみだ どんな仕事にも専門性はあるって当たり前のことを言ってるのを、ドシロートでも専門職ができるってあなたが話を強引にすり替えてるだけじゃん。
これについて反論してwww
頼むわwwwwww >>969
だから？勝負ってwww
お前は何やってんのwww？
マジキチなのwwwマジキチなんだろなwwwwww >>969
お互いの名誉をかけてwwwwww
お前はどう名誉をかけてんのwww
じゃあ俺とお互いの名誉をかけて勝負してくれよwww
>どんな仕事にも専門性はあるって当たり前のことを言ってるのを、ドシロートでも専門職ができるってあなたが話を強引にすり替えてるだけじゃん。
これに5分以内に反論してみてwww どうした？
>アイツはド素人でも専門職につける！って何度も言ってたんだ
これはどこで言ってるの？教えてねwww
こっちはめんどくさいから30分待ってやるわwww
お互いの名誉を掛けてなwww 負けた方は二度とレスするなよwww
名誉を掛けてなwww
何の名誉か知らんけどwwwwww 5分たったぞ
どうした？www
また30分後に相手してやるからなw
もう一個も含めて返事しとけよw ID真っ赤のバカ2人をNG登録しただけでだいぶスッキリ >>972
あ、ごめん、見てなかった
専門職でググったら専門性のある仕事と同じ意味だって分かったよ。ありがとう。
「専門職とは、専門性を必要とする職のことである。」
だってさ。
頑張って。 つーか、めちゃくちゃ反応してたんだねw
あんなに反応しないって言ってたのにw
離席して悪いことしちゃったかな？w >>981
お前は専門職=資格と定義してたはずだろ
また話をすり替えるなよ
で、回答は？ 一時間かかって話のすり替え、屁理屈かよ
呆れるなwもう黙っててね
愉快も過ぎると不快
レベル低すぎ話にならんわ
話しかけるなら宿題終わってからにしてね
期限過ぎてるから名誉wを賭けたw勝負wは俺の勝確だけどなwww >>977
スレタイと無関係の内容で住人同士争いだすことは珍しくないっ…
その内容などどうでもいいっ…
肝心なのはその争いで誰が得をするのかっ…！
作品の糞さ薄さから目が逸れて得をする奴っ…！
つまり福本こそが倒すべき敵っ…！ テパートはいってからカーチェイスの結果まですべてここの連中に予想的中されてんなｗ >>979
落ちてるぅ キチガイ避けしてくれてはいたけども >>983
何言ってんだコイツ？
そもそも当事者間で決まった事に口出すなよ カイジ達は巨大ロボに乗り、金を食べまくって巨大化した会長と対決じゃないかな。
ラストはそういうのがいいと思う はい、今客席から涯が底をくり抜いて住居にしていた応接間の長イスを頂きました
こんなんなんぼあってもいいですからね 崖も未完のような気がしたな
他にも面白かったのに打ち切りになったのあった
放置というのはすごいよな 崖は完結してたのか
零だった
金と銀も変な終わり方したな
この結局はやりきらない辺り
カイジも中途半端終わりそうだな
やはりにげきって今回で終わりなのか 黒沢も変な終わり方したよな
やはりカイジもやりきらないで逃げ切って終わりか？
会長の和也の兄貴のエピソードとかもそれっきりになりそうだな ねだるな・・・勝ち取れ・・・！
さすれば与えられん・・・！ このスレッドは１０００を超えました。
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