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賭博堕天録カイジ 124
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd62-RWNY)
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2022/09/30(金) 10:04:24.08ID:Bn7YbG3cd
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福本伸行のカイジを語るスレです。
荒らしが現れたらしたらばスレへ移動してください。
ネタバレはバレあり避難所でお願いします。

バレなし避難所(ワッチョイあり)
【福本伸行】カイジ 避難所 15日目【週刊ヤングマガジン】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1660166395/
バレあり避難所(ワッチョイなし)
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.17【マミヤ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1652736792/

バレなし避難所(ワッチョイなし)
【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【信者立ち入り禁止】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1615243171/

バレなし避難所(ワッチョイなし)(アンチNG)
【福本伸行】カイジ 逃亡20日目【アンチ立ち入り禁止】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1568535206/

※前スレ
【福本伸行】賭博堕天録カイジ 122日目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1662372839/
■次スレの立て方&注意
・次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。
・踏んだ人がスレ立て出来ない場合、引き継ぎ指定をするか、スレ立て宣言した人にお願いして下さい。
・次スレを立てる場合はしっかりと宣言&旧スレで報告をして下さい。
・スレ立てする場合レスの1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れてワッチョイして下さい。
【福本伸行】賭博堕天録カイジ 123日目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1663366488/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0772名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロ MM86-uMfR)
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2022/10/10(月) 15:31:18.70ID:vKac1jAtM1010
>>766
そう
そこまではカイジの考えは正しい
ただゴロ爺の猜疑心がカイジの想像以上で車のナンバー控えられていたというのが今後キーになるのは間違いない
話を進めるための漫画の都合もあるだろうけど、策士策に溺れる考えが否めないからな
そもそもが駅周辺のリサイクルショップなんかで買う方がおかしい
買うなら隣県の家から10km20kmとか離れた複数の量販店にしておけば、そもそもゴロじいの鈴すらいらなかった
帝愛が近くまで迫ってることを感知するために帝愛に探りやすくさせるとか本末転倒だからな
デスノートでエルを追い詰めるために敢えて警察関係者しか知りえない情報で犯罪者を殺して局長の家族に絞られるみたいな感じだな
0774名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロ Sa2f-Ftsm)
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2022/10/10(月) 15:47:38.47ID:vkA43z1ma1010
>>773
アジトの最寄り駅が日野平なんだよ
アジト周辺には電車が走ってないとして

バスで30分程度で行ける距離を近いと考えるか遠いと考えるかによるけど
近いと考えるならそんなとこで何で買ったの?って話だし、遠いと考えるならフラッと出掛けたマリオがおかしいし

次の展開のために強引にゴロ爺ショップを日野平周辺に設定したってことだと思う
0775名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロ MM86-uMfR)
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2022/10/10(月) 15:51:02.73ID:vKac1jAtM1010
>>773
駅とアジトの距離がバスで30分でリサイクルショップは駅の近くらしい
バスで30分なら10-15kmは離れてるわけだし
帝愛のローラーはまず不可能な距離ではあるものの
感覚的にはもっと遠くの場所の方がいいし
駅周辺は少なとも避けるべきだし
そもそもレンタカーの時と違ってこの場合は個人店も避けるべきだったろうな
バスで30分なら自家用車なら15分くらいで着いちゃうだろうし、ちょっと近過ぎ感は否めない
0776名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロ Sa2f-Ftsm)
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2022/10/10(月) 15:52:07.30ID:vkA43z1ma1010
バスで30分の距離って電車だと10分程度の距離なんだよね
あまりに近すぎると思うけどね
0777名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロ Sdea-1U50)
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2022/10/10(月) 15:54:08.80ID:IMmAW4EYd1010
>>771
これまで成果なし。あの状況からの獲り逃し
もう降格だろ
0778名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロ 9e55-WqAE)
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2022/10/10(月) 16:02:49.65ID:jFf+/OAd01010
漫画ってのは作者がその世界に干渉して奇跡を起こすように作られているんだから、
現実的にはとか、理論的にはなんて過程は無駄よ。
0780名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロ Sa2f-Ftsm)
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2022/10/10(月) 16:12:51.60ID:Kea+stqTa1010
>>765
だから作中でもそう言ってるじゃんか

https://i.imgur.com/lQiLy3o.jpg
0783名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロ 4a28-6p3B)
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2022/10/10(月) 17:00:34.73ID:TGcfmpOi01010
>>780
サンクス。
0784名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロ cb54-p1Iq)
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2022/10/10(月) 17:01:31.44ID:SVXYP/cg01010
なんかカイジが少し自信に満ちすぎというか調子に乗りすぎに見える
今まで何でもカイジの読みがズバリ当たって危機回避を続けてきたせいで
チャンとマリオはすっかりカイジを天才軍師かなんかだと思ってるし、本人すらそう思い始めてる

なんかものすごい落とし穴の予感
得てしてこういう時にこそ致命的、壊滅的なミスをするものなんだ
0788名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロ Sa2f-Ftsm)
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2022/10/10(月) 18:04:54.40ID:TCOBSw9Pa1010
>>786
今更何を?
0789名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロW 1b76-rs4C)
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2022/10/10(月) 18:56:51.63ID:oTPzPBVM01010
カイジがゴロ爺を見誤って仕掛けが機能不全なんてのはあんまり漫画的に面白くないから無いと思うよ
帝愛が情報だけ聞いてカイジには黙ってろなんて釘差すのは当たり前の展開で、そんなことで鈴が鳴りませんでしたなんてドラマとしてあり得んわ
0791名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロ Sa2f-Ftsm)
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2022/10/10(月) 19:08:46.62ID:CeEAusT9a1010
>>790
不憫でもなんでもないだろ
みんな職務としてやってるだけで
結果を出さなければヤバいのは遠藤だけだろ
遠藤は嫌なら請けなければよかっただけで
0796名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロ 8a83-HYUz)
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2022/10/10(月) 19:48:10.31ID:eJgBR7/x01010
>>793
ゴロじいのところで何度も買い物すること自体間違ってるからなあ
ゴロじいのところで目立ったと思うなら残りの買い物は他地方に遠征してでも買えばいいんだ
軽トラ捨てに行くのに広島に行ったくらいなんだから
0800名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロW 1b76-rs4C)
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2022/10/10(月) 20:16:39.24ID:oTPzPBVM01010
ゆーても短期間に家具一式揃える現実的な手段なんて90年代当時にそんなにないだろ
あちこち出張して集めるなんてそれこそどこかで誰かに見つかるリスク広げて回ってるとも言えるわけだし
それよりは店舗は一つに絞る方針で、帝愛や遠藤のような人種と相性悪そうな偏屈な店主の個人リサイクルショップで全て集めて、しかもその店主に一応協力関係を結んで鈴をつけた
これだけでもう出来過ぎなくらい上出来の部類よ
ベストとまでは言わんがちゃんとベターな手は打ってきてるよ
0801名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロ 8a83-HYUz)
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2022/10/10(月) 20:29:44.10ID:eJgBR7/x01010
>>800
そうか?
ただでさえ客が少ないゴロじいの元に複数回通ったせいで
深く存在を印象付けてしまったから
ナンバーメモされてることを除いても悪手でしょ
客が多い家電量販店のほうがよっぽど印象に残りにくい
0803名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロ 6b28-M13Z)
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2022/10/10(月) 20:41:17.96ID:3zdVo3kt01010
トネガワあたりの描写だと会長は無意味に高級車積んでスクラップにするの見て楽しむとかしてるし
子供の小遣いに20億なんて全然痛くない範囲ではあるんだろうな
0804名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロ MM86-uMfR)
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2022/10/10(月) 20:46:00.46ID:ozknSc98M1010
>>800
ゴロじいにナンバー控えられたのは結果論なんで
複数店舗のリスクは分からなくもないし、カイジの意図は理解している
だが見られるリスクを考えるなら購入する店を30-40kmなど県を跨いだ上に家具と家電の量販店の2店舗に分けたりすれば
仮に記憶に残ってたとしても大して心配する必要はなくなるからな
ゴロじいの鈴という発想がそもそも本末転倒なんだよな
0805名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロW 1b76-rs4C)
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2022/10/10(月) 20:47:38.52ID:oTPzPBVM01010
>>801
結局どこで誰に印象が残るかなんて計り知れないんだから、あの店は印象残ってるかな~忘れてくれてるかな~なんてバクチを各所で打ちながら広範囲をウロウロするよりも、印象はもう残ってしまうという前提で対象を一人だけに絞って協力関係を得る方が発覚の穴も少ないしセンサーにもなるだろ
しかも人の多い家電量販店なんてそれこそ百貨店と同じでその場に行った時点で債務者の網に引っかかる可能性高い
そうなったらその場で捕まらなくたって「なんか家具買ってました」の一報だけで今の状態がバレちまう

みんな居住発覚展開がゴロ爺ルートで行われそうだからって神の視点で悪手扱いしすぎじゃね?
むしろゴロ爺の話見てるときはこれちょっと都合良すぎだろってくらいアドバンテージもらってたようにしか見えんかったけどな
0806名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロW 4a02-b02Z)
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2022/10/10(月) 20:53:48.29ID:uP15kU1V01010
光山がマリオと出会うくらいだから
ゴロ爺もこれから関わるだろ?
俺としては買い取った家具の引き出しから
例のチラシが見つかって
ゴロ爺の予想とまるで違うから逆恨みされるパターンと見たね
0807名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロ MM86-uMfR)
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2022/10/10(月) 20:58:17.59ID:ozknSc98M1010
>>805
いやいや
お前の感覚おかしいよ
そもそもこの話は読者視点なんて関係なくカイジがリサイクルショップで買い物してる時点で、カイジの考え方はおかしいと指摘されていた
印象に残ること前提なら尚更最寄り駅近くのリサイクルショップなんて避けるべきだろ
何度もいうがセンサーという発想が本末転倒
印象に残る前提でセンサーなんていらないような行動をしないと意味がないだろ
今回だって帝愛は駅からのローラーは不可能という認識をカイジは持ってるんだから
リサイクルショップを当られたところで、ゴロじいの店で購入さえしてなければ痛くも痒くもないってことだ
0808名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロ MM86-uMfR)
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2022/10/10(月) 21:02:00.22ID:ozknSc98M1010
それでもどうしても不安だっていうなら
最悪木崎に別の物件を紹介してもらうとか
木崎不動産が取り扱っている地域から離れて別の県の不動産屋を探すという手もあるしな
0809名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロW c3ee-+Prt)
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2022/10/10(月) 21:06:26.41ID:h0EKaSyV01010
リサイクルショップで目立ったのは悪手だよ
あれで逃亡者である事が分かるし、ゴロ爺がその筋の連中と付き合いがあれば一発で怪しい連中と思われる
軽トラを破棄する時は遠くまで遠征したのに対応が雑ね
0810名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロ 8a83-HYUz)
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2022/10/10(月) 21:06:38.12ID:eJgBR7/x01010
>>805
ないない
むしろ君のほうが自分の考えに固執しすぎに見えるわ
個人情報渡さざるをえないど真ん中店主なら協力関係築いたのもわかるが
自分の生活圏のある程度近くにガッツリ印象残す相手を置くなんてありえんだろ
0811名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロW 1b76-rs4C)
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2022/10/10(月) 21:08:59.03ID:oTPzPBVM01010
カイジからすれば「家具を買っている」という場面そのものを出来るだけ見られたくない
場所が他県で生活圏から離れていても、そもそも車中泊の可能性がつぶれるようなタレコミは困るのよ
今は生活圏とゴロ爺店舗が近いっていう急所ばかりがみんなの頭にあるんだろうけど、そもそも家具調達時点での最優先は、家がバレないように「店が家から遠い」じゃないんだよ
車中泊を卒業したこと自体がバレないように「家具系の店にいることそのものを見られたくない」「家具を運んでいることを見られたくない(つまり家具運搬距離を短くしたい)」が最優先事項だったわけ
家そのものの隠匿はその次の話よ
まぁ手元に単行本が今無いから実際の行動時のニュアンスは忘れたけどさ

もちろんベストとは言わんよ、生活圏の外で遠方で家具調達しつつ債務者の網に「家具買ってました」を見られず確実に戻って来られるならそれが良かった
でもそれがリスキーな以上、より下位のリスクを取るのが普通の判断だろう
その上でゴロ爺に一応の鈴がついたのは上出来
「まだ車中泊している」と思わせておくことが一番大事なんだからな
0813名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロ 8a83-HYUz)
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2022/10/10(月) 21:18:21.24ID:eJgBR7/x01010
>>811
家具を運んでいることを見られたくない=つまり家具運搬距離を短くしたい)って……
お前は何を言っているんだ
ワゴン車の中に積んでるのにバレるわけねえだろ

ttps://i.imgur.com/lTvoQHD.jpeg
そもそもカイジたちが1軒に絞った理由は
「帝愛が聞き込みローラー作戦に入った場合、1軒だけなら途中でガセと諦める可能性が高いが
同じ地域で複数証言があれば確信を持たれる」ってものなんだから
ゴロじいで買い物してしまったなら、遠くの地域で残りを買い揃えればよかっただけなんだよ
0814名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロ MM86-uMfR)
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2022/10/10(月) 21:23:42.30ID:ozknSc98M1010
>>811
何言ってんだこいつ
どんどん論理がおかしくなってるだろ
家具を買うこと自体を見られたくないなら
ゴロじいの店で買うのもおかしいだろ

ナンバーは結果論なんでひとまず置いておいて、ゴロじいが裏切った時に鈴が鳴ればまだしも鳴らないという可能性だってある
例えば遠藤が電話をかければカイジは見抜くと判断した場合だな
その場合この近くにカイジが潜んでいる可能性が高くなった
ローラーは無理だがカイジが寄りそうな店
例えばスーパーとか生活者が絶対に利用する店を中心に張り込みをするとかはできるかもしれない
少なくともローラーよりは現実的だろう

カイジもゴロじいが裏切る可能性も考えていて
さらに遠藤たちがローラー作戦は難しいが、まずは付近に潜んでいるかの確証が欲しいと考えるはず、ということまで読んでるならなおのとこと
記憶に残っていても問題ない店で購入すべきだったってことだよ
0818名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロW 1b76-rs4C)
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2022/10/10(月) 21:29:38.33ID:oTPzPBVM01010
>>813
ワゴン車かどうかは覚えてないが、だとしてもあちこちの店で家具購入するより一店舗で買う方がリスク低い
その一店舗だけが見つからなきゃいいんだから

そして人の多い量販店よりリサイクルショップのほうが債務者の網には掛かりにくい
ローラー作戦に出るのは居住がバレたときに家具店舗から居所を絞られるときの話であって、それはつまり車中泊卒業済だと見破られたときの話

そもそもみんながタラレバで「よりベストなやりかたはこうだった」を言ってるので、俺は「車中泊卒業を見破られないための行動としては量販店行脚よりはリサイクル店ひとつだけのほうが妥当性が高い」ってことを言ってるんだよ
作中のカイジの意図がどうだったかってより、みんなが言う「何がベターだったか」論のひとつだぞ
0821名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロW 1b76-rs4C)
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2022/10/10(月) 21:34:16.00ID:oTPzPBVM01010
>>814
だからゴロ爺の鈴なんかはオマケでしかないんだよ
「出来るだけ見られたくない」を第一に考えるなら量販店よりゴロ爺が良かったんじゃねって話してるんだよ
君が言う「遠くなら見られてもいい」ってのは生活圏の話でしょ?
そして「印象に残らなければいい」は後日の聞き込みの話でしょ?
じゃなくて家具購入そのものを見られるのが危険でその場でのタレコミも危ないから、人も店員も多い量販店よりリサイクルショップのほうが人目がないだろって言ってるのよ
納得するかどうかは別として、前提の共有すらしようとしてくれないんじゃ話はもうここまでだな
0823名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロW c3ee-+Prt)
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2022/10/10(月) 21:44:41.18ID:h0EKaSyV01010
持ち帰りなら量販店で買っても住所氏名なんて分からんのに
リサイクルショップでアジア系外国人を含む三人組で家電一色購入なんて目立だけだろ
0824名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロ MM86-uMfR)
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2022/10/10(月) 21:51:39.25ID:ozknSc98M1010
>>821
後日の聞き込みのことを考慮してるからこそ家具を買ってるところを見られたくないんだろ
もう自分でも何言ってるのか分からなくなってそうだな
そんなにリサイクルショップにこだわるなら
生活圏から遠く離れたリサイクルショップにすればいいだろうに
0825名無しんぼ@お腹いっぱい (マグーロW 1b76-rs4C)
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2022/10/10(月) 21:53:44.59ID:oTPzPBVM01010
>>823
そのかわり客は少ないので量販店よりは債務者の網のリスクは少ない
結局どっちを取るのが安全かは分からない
このままゴロ爺ルートでバレるにしても、じゃあ量販店だったら多数の客の中に債務者が居てもっと早くに家持ち状態がバレていたかもしれない
どっちもタラレバ
そもそもリサイクルショップの聞き込みなんて家持ちの可能性が発覚してからのことなので、生活圏からの遠さを優先して量販店で家具購入して車中泊卒業がバレるリスクを犯すのは本末転倒

その上で一店舗購入の方針でどうせ印象に残ってしまうならいっそリサイクル店主を抱き込めばベター、それを成し得た
この流れにそこまでケチつけるようなことないんじゃねーかな
0827名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1b76-rs4C)
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2022/10/10(月) 22:00:27.58ID:oTPzPBVM0
>>824
一行目がまず違う、そんなことは俺はぜんぜん言ってない
君さ、いちいち人の話に「何言ってんだこいつ」とか罵倒を交えながら絡んでくるなら、ちゃんと相手が何を言ってるのか理解しながら絡んできなよ
君の無礼で考え足らずな粘着にも俺は黙って主張だけを話してきてるんだぜ
それをいちいち罵倒しながら中身は曲解するわ分かってないまま更に絡んでくるわ、ちょっと君は話にならねぇよ
俺が何を言ってるのかちゃんと分かるようになるまで相手するのやめるわ
俺の主張に納得しろなんて言わないが、どういう話をしてるのか自体は理解しろよ
0828名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4a28-N/74)
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2022/10/10(月) 22:02:51.79ID:ZU2vdUgg0
落ち着けよ、福本の振った目次第ってこと思い出せよ
前々から思ってたけどこのスレはカイジで頭いいこと証明したいマン多すぎるわ
答えが定まってる問題ならともかくこれ漫画だぞ
0829名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3a62-kHT+)
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2022/10/10(月) 22:08:16.61ID:JooSDAn80
>>828
自分の立場だったら現実どうするか?ってことだろ。
作者の想像力が読者の発想を上回ればいいけど、今のカイジは遥かに斜め下状態だから読み手が愚痴をこぼしたくなるのも分かる。
0830名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c3ee-+Prt)
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2022/10/10(月) 22:10:19.99ID:h0EKaSyV0
>>825

リサイクルショップをやるには所轄の警察署から古物商の免許を取得する必要があって、良くも悪くも警察との繋がりが必須なんだよ
見回りに来た警察官に変わった客が来たら世間話ついでに話するだろうし、たまたま偏屈なゴロ爺だから良かったけど、目立つのはリスキーだよ
0831名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a83-HYUz)
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2022/10/10(月) 22:10:45.95ID:eJgBR7/x0
そもそもカイジたちは家持ち状態がバレることを恐れてたってわけじゃないんだが
実際にそれを重視するならそれこそ最初の預金並に変装するか
石高や木崎の伝手の知り合いでも雇って買ってきてもらった方がよっぽどいいだろ……
0832名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM86-uMfR)
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2022/10/10(月) 22:14:01.63ID:ozknSc98M
>>827
だからお前はそもそも何に反論されているのか理解できてないってこと
できるだけ見られたくないことを大前提に考えるなら
量販店よりゴロじいじゃなくて、見られても大丈夫なようにするべきなんだよ
そもそも何故見られなくないのか?
>>813がわざわざキャプチャまで用意して説明してくれてるように、万が一付近の捜索が入った際のことを考えてだろ
なら付近の捜索が入っても大丈夫なように、生活圏内で購入しなければ、そもそも見られたらなんて心配しなくてもいいし
カイジが何を気にしているのか?
という原作内の描写を無視して何をしてもタラレバなんて話を持ち出すのはお門違いだよ
0835名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa2f-ph+y)
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2022/10/10(月) 22:36:16.55ID:PWoWlOqoa
>>825
> そもそもリサイクルショップの聞き込みなんて家持ちの可能性が発覚してからのことなので、生活圏からの遠さを優先して量販店で家具購入して車中泊卒業がバレるリスクを犯すのは本末転倒
>
> その上で一店舗購入の方針でどうせ印象に残ってしまうならいっそリサイクル店主を抱き込めばベター、それを成し得た
> この流れにそこまでケチつけるようなことないんじゃねーかな

君の債務者に見つかるの怖い理論を採用したとしても
リサイクルショップに聞き込み=家持ちの可能性発覚済って前提なら
やっぱいくつかの地方のリサイクルショップで買えばよかっただけじゃないのかな
1店に絞るメリットが見受けられない
0836名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dee3-kEV8)
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2022/10/10(月) 23:05:46.42ID:3nEZBh3Y0
トイレにマリオの私服を放置したのはマズかったんじゃないか?
何かの手がかりとか残ってるかも
0837名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa2f-kHT+)
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2022/10/10(月) 23:22:29.47ID:eCMVEMQZa
それは作者にとっての今後の話の展開の都合次第だから、現時点では考えるだけ無駄だよ
必要なければ言及なし、もしくは「財布その他特定に繋がるものはもちろん全て手元に持ってますよ」となるだけの話
0839名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cb54-p1Iq)
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2022/10/10(月) 23:58:05.69ID:SVXYP/cg0
カイジたちは日用雑貨や食料品の補給をコンビニに限定してそうなんだよなあ
大手スーパーで買い物するより数が多い分特定できないって意図で

そういう考えが出来るなら量販店も特定できないって発想にならないか?
3件の符号とか言ってるが、その3件絞るまでにどんだけローラーするんだって話だよ
0841名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4a02-kFF1)
垢版 |
2022/10/11(火) 00:21:26.15ID:F/Fn/HNR0
凄い範囲が広いから作者も考えるの大変だろうね
その道の探偵のプロなんかにアドバイスを求めてるのかな?
ナンバーから持ち主を突き止めるとか
電話番号から探知だとか
面白くないからボツにしてほしいが
警察に被害届というのが凄く強いけど
それも面白くない
0843名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM86-uMfR)
垢版 |
2022/10/11(火) 00:29:06.41ID:+WAplH1YM
>>839
松坂牛や米沢牛はコンビニには売ってないけどな
0844名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM86-uMfR)
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2022/10/11(火) 00:31:56.28ID:+WAplH1YM
>>842
24億の現金の出所
違法ギャンブル、殺人など話せれた時に金がちゃんと帝愛に戻ってくる保証がないからな
リスクがあり過ぎてやらんだろ
0845名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM86-uMfR)
垢版 |
2022/10/11(火) 00:33:12.40ID:+WAplH1YM
むしろ警察沙汰になんてしたら、それこそ遠藤制裁されるだろ
0846名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4a02-kFF1)
垢版 |
2022/10/11(火) 00:37:28.04ID:F/Fn/HNR0
なるほど
警察沙汰にはしないつもりなんだな
確かに持ち物検査あるから押収されるね
それはそうとナンバーから住所突き止めるも違法なんだよね?
違法行為を漫画内でやっていいのかな?
そこでも変わるね
0848名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cb54-p1Iq)
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2022/10/11(火) 00:51:59.68ID:0CbJZ3R40
遠藤の部下たちの身になってみれば
せっかく六大学出て帝愛に就職して人生安泰だと思ってれば
日がな一日団地の一室張り込み盗聴とか不毛で無為な監視継続とか何だこれ
オレこんなことするために帝愛に入ったわけじゃないのに、って思うだろうな
0852名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 06ae-hXn2)
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2022/10/11(火) 04:16:17.82ID:PMPypq1O0
麻雀勝った時点で止めとけば良かったと思わないのが不思議。
0853名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa2f-Ftsm)
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2022/10/11(火) 04:19:34.27ID:UT6UPRx1a
>>846
別に違法では無い(無かった)
0854名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa2f-Ftsm)
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2022/10/11(火) 04:25:20.69ID:B+cOxE6Ma
昔は電話帳見れば誰でも電話便号やだいたいの住所がわかった。→それって、違法ですよね。
って言ってるようなもん
0856名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa2f-Ftsm)
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2022/10/11(火) 04:45:26.20ID:B+cOxE6Ma
>>838
何ヶ月前もから何回目の話だよ?
最近の先生はキチンとアンサーくれるので、それについてもしっかり答えてくれるよ
0858名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa2f-Ftsm)
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2022/10/11(火) 06:14:47.19ID:KvUf//iPa
>>857
市境近くなら跨げるかもしれないけど、それじゃ意味ないでしょ
市を跨ぐ事が目的じゃなくて、アジトからより離れることが目的なんだから
アホなのかな
0859名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a28-6p3B)
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2022/10/11(火) 06:18:26.15ID:kFQYDSUo0
>>800 >805 >811 >818 >821 >>825 (マグーロW 1b76-rs4C)
全くもって同意。
どれもなかなかバランス感覚のとれた素晴らしい考察。
実際郊外の家具中心においてるリサイクルショップなんて
驚くほど客が少なかったりするからな。

俺もリサイクルショップで一括購入は
高卒プータローのカイジにすればベストに近い選択だと思うし
漫画的にも伏線残せて面白い。
福本が何度生まれ変わっても同じ選択をするだろうな。

家電量販店、リサイクルショップそれぞれにメリットデメリットがあるから
どちらが圧倒的に正解なんてある訳ないんだから、どちらか一方を断罪するのは
愚の骨頂だが、リスクとメリットを測りにかけた際によりベターなのは
リサイクルショップだったなと俺も思うよ。

そりゃ読者視点で後付けで難点やより良い方法をあげればキリなくできるが、
だったら、リサイクルショップ入店した時点で文句言えよ?
お前らは当時スレでその指摘をしたのか?今更何言ってんだ?卑怯者って感じだな。

「帝愛が聞き込みローラー作戦に入った場合、1軒だけなら途中でガセと諦める可能性が高いが
同じ地域で複数証言があれば確信を持たれる」ってものなんだから
0860名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a28-6p3B)
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2022/10/11(火) 06:23:57.54ID:kFQYDSUo0
>>827 (マグーロW 1b76-rs4C)

まあ、現実的整合性大好きくん(テテンテンテン MM)は
トンデモ話をふりかざし
散々論破されまくり惨めに敗走し続けてばかりなのに
周囲をお馬○さん呼ばわりしてる
最近ではスレ一番のアレな奴だからな・・・
君はなかなか冷静だし紳士的対応で好感がもてるね。

>>859の最後の2行はコピペミス
0861名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM86-uMfR)
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2022/10/11(火) 06:24:23.00ID:+WAplH1YM
>>857
市を跨いでも最寄り駅の近くじゃなあって感じだよな
というか俺も>>855を覚えていたから、遠藤がゴロじいにたどり着くまでに一手間必要だと思ったんだけど、どうやら手っ取り早くたどり着かせるために駅近ってことに設定変更されたんだろうな
0862名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a28-6p3B)
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2022/10/11(火) 06:32:30.35ID:kFQYDSUo0
>>834

伏線を全てきれいに回収するならば、

車のナンバー入手→陸運局で石高の住所入手→木崎不動産→カイジアジト特定
→石高と木崎は帝愛の監視下でカイジに警告不可→帝愛がアジトに到着
→ギリギリのところで隣家に一時退避

って流れじゃないかな?

ただ、この場合キャンプカーは事前に隠したりしていない場合
その場にあるのを帝愛に見つかり確保され使えなくなる可能性大
そしてトランクに入ったままの残りの現金も(3分の1ぐらいか?)
家に残したままで帝愛が確保
隣家に逃れたカイジたちは預金通帳など必要最低限の荷物をもって隣家にひそみ、
暗闇や帝愛の監視網をのがれ、何とか隣家より徒歩で脱出って感じかもね。
0863名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a28-6p3B)
垢版 |
2022/10/11(火) 06:44:53.10ID:kFQYDSUo0
>>834

あくまで現状の伏線などからの推測だが
退避所としての隣家の存在=キャンプカー喪失
が既定路線ともいえる構図になってるところがポイントね
ハラハラできそう?
0864名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM86-uMfR)
垢版 |
2022/10/11(火) 06:53:55.62ID:Avx5qRxaM
>>860
類は友を呼ぶって奴だな
0867名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0329-ehet)
垢版 |
2022/10/11(火) 09:34:43.74ID:YULlqAGa0
まるでこのスレの議論を見ていたかのようなカイジ・マリオ・チャンら3人の議論だったな
マリオがあの百貨店にいたことで帝愛は百貨店近くに本拠地があると見るかキャンピングカーで移動中にたまたま寄ったと見るか
本拠地が近くにあると帝愛が見た場合に、ローラーで突き止めることができるか、それともバスで30分も離れてる本拠地にたどり着くのは至難の業と見るか
ゴロ爺の伏線が生きるかどうか

スレで交わされてたこの辺の議論が見事に回収されてたな
0868名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a28-6p3B)
垢版 |
2022/10/11(火) 09:46:06.11ID:kFQYDSUo0
>>866

俺はモネ婆は単なる狂言回しみたいなもんで
特に伏線というほどの大事な役割はないんじゃないかと思ってる。
あまり好きじゃないから個人的願望が入ってるかもだが。
0870名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp03-ZDf4)
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2022/10/11(火) 11:26:24.26ID:Q5XQ3sK7p
そういえばチャンとマリオもキャッシュカード作ってるんだろけど表札のこと考えて、住所は伊藤様方にしてたのかな
0871名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr03-iLUm)
垢版 |
2022/10/11(火) 11:27:30.91ID:fuwH0fMxr
そもそも帝愛のいない島根か鳥取でホテル長期滞在すればいいのに
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