賭博堕天録カイジ 124
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福本伸行のカイジを語るスレです。
荒らしが現れたらしたらばスレへ移動してください。
ネタバレはバレあり避難所でお願いします。
バレなし避難所（ワッチョイあり）
【福本伸行】カイジ 避難所 15日目【週刊ヤングマガジン】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1660166395/
バレあり避難所（ワッチョイなし）
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.17【マミヤ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1652736792/
バレなし避難所（ワッチョイなし）
【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【信者立ち入り禁止】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1615243171/
バレなし避難所（ワッチョイなし）（アンチNG）
【福本伸行】カイジ 逃亡20日目【アンチ立ち入り禁止】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1568535206/
※前スレ
【福本伸行】賭博堕天録カイジ 122日目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1662372839/
■次スレの立て方＆注意
・次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。
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・次スレを立てる場合はしっかりと宣言＆旧スレで報告をして下さい。
・スレ立てする場合レスの1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れてﾜｯﾁｮｲして下さい。
【福本伸行】賭博堕天録カイジ 123日目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1663366488/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured カイジは一人暮らしが出来るタイプじゃない
仮にチャンとマリオと別れて独りになったとしたら
騙されるか博打でスるかであっという間に6億失う
カイジが幸せになれるとしたら、出来る嫁さんつかまえて
資産管理してもらった上で養われるしかない
今はその役をチャンがやってくれてるから問題が起きないだけだ >>669
なんか理由言ってたけど忘れました
どうせ当てるなら人気漫画のワンピースの予想をYoutubeであてたりギャンブルの予想あてれば金になるよと言いましたがなんかこだわりだかあるみたいです >>670
カイジが今のレベルの生活で幸せそうな様子を見てたら改めてそう思った ゴロ爺の自慰を手伝いたい
ゴロ爺の精子を飲みたいな
ゴロ爺ウンチも食べたいな ベンツ乗りたいのにカイジ乗れない
車にイタズラしてたカイジ >>674
ただあの時ギャンブルやると言わなければチャンマリとは出会わなかった訳だしねえ…
他に友達いなさそうだし >>671
作中圧倒的に一人暮らししてる期間が長いのに？ プロローグは独り暮らしの自室で悪友とギャンブルして負けて酒あおって寝てたな >>677
まあそれはそう
互いに裏切らないチャンマリという友は何よりの宝かもしれんね >>668
ナンバーまで控えられてたことはカイジにとって完全に想定外であり
まったく想像するしていない
カイジの想像以上にゴロじいの猜疑心が強かっただけだからな
ナンバー控えられてたらゴロじいの鈴なんて役に立たないからな >>655
だからナンバーを控えられてたことを知らないんだから
現状そんな次元ではないことくらいわかるだろ
妄想でカイジたちの心配をしても何の意味もない >>668
ゴロ爺にナンパー控えられたなんてわかっていたらとっくに車変えてるよ
何言ってんの？ どこかに落とし穴あるんだろうなあ
カイジたち一方的勝利のままで終わるわけがない
ぐにゃああ >>607
後半の指摘
その通りなんだけど
ただ逃亡編はどこまで考慮すればいいのか？
その辺の境界線が曖昧なせいで
的外れな考察が多発してしまっているというのもあるわな
今までのシリーズだと最初に前提となる舞台の
提示があるから
どんなに荒唐無稽でも構わないんだけど
逃亡編はどこまでが現実準拠なのかがわからん 帝愛の黒服みたいな格好をしたら債権者達はなるべく目を合わせないようにするから
見つからない >>681>>683
ゴロ爺にナンバーを見られていてゴロ爺に怪しまれていることも分かっていたのに
ナンバーを控えられてることは想像すらしていないって能天気すぎるだろ
>とっくに車変えてるよ
ナンバーを変えるだけじゃダメなのか？ >>686
こう言うやつまじきもいよな
いちいち人の端末が何かとかチェックしてんだろうな
普通はそんなこと気にせず書き込むし端末も変えてないのに何かID変わることあるのか知らんが一々粘着してくるやつたまにいる >>688
能天気と感じるのは、お前は読者視点でゴロじいがナンバーを控えているところを知っているからだ
ナンバー変えるだけって石高の車のナンバー勝手に変えられないだろ
頭大丈夫か？ カイジが大金勝負につっこむのって単に欲深いとかギャンブル脳だからじゃなくって、搾取側を倒したい、持たざるものが虐げられる世の中に一矢報いたいっていう気持ちが根底にあるからだろう
和也がもしも兵藤の息子じゃなく悪者でもなく、ただの善意の出資者みたいに17歩で登場してたら17歩の後で彼とワンポーカーのチャンスがあったとしてもカイジはやらなかったんじゃないかな
金欲そのものが真の動機じゃないから、時として金を捨てて人を救ったりするわけでさ
エスポワールの最後で泣きながら悔しくねえのかよって激昂したあの姿がカイジの本当の心でしょ 能天気なのはカイジじゃなくて>>688の方だな
話の展開や筋をまったく理解してないし >>642
クレーマー君(ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Ftsm)、君は海外に行ったことないのかな？
少なくとも俺が何度も行ってた当時は(おそらくこの98年の時点も同様と思われる）
1.出入国審査カウンターでパスポートを提示
2.審査員が顔写真(と入国情報)をチェック
3.Q&A
ぐらいでほんの1，2分だったけど？
で、入国審査については入国スタンプの確認だけだったぞ？
パソコンなどでデータベースに記録照会とかなかったけど？
従って、入国スタンプを含めた偽造パスポートなら問題なく出国できる、という話。
もしもそうでないなら、
入管に入国情報の入っている他人のパスポートを買い取り偽造すればいいだけのこと
（ということでもう何度目かの君の負け）
君の経験では、パソコンなどでデータベースに記録照会してたのかな？
いったい君は具体的にどういう手順で出国すると主張するのかね？ >>690
石高に実費と手間賃払って変えてもらえばいいだろ >>654 クレーマー君(ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Ftsm)、君
相反するってｗ
君は予想的中に嫉妬し頑なに他人の成果を認められない人として相当アレな人間だねえ。
まあ、これまでもそういうのは大勢いたけどね
・君の発言であれ良い発言にはきちっと褒めて正しい評価を与えることのできる俺
・数多くのログで示し的中の明白な予想すら頑なに認められない器の小さい君
君もいつか、それが誰であれ他人の成果を認められる
人として最低限の器をもった人間になれるといいねえ。
俺の的中のほんの一例を以下のスレの671～843ぐらいまでいま一度確認してみてね
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1650200526
（主な内容）
三穴は三つ同時に押さないと開かない別のイカサマトレイ
三穴から開けたイカサマトレイには2が3つ入っている
カエルのポスターを見て無事空き家にカエルことが出来る
福本が描くよりずっと先に予想した幻想のＫを抱かせる戦法
ブルーシートで和也を受け止め救助
デパート編での予想的中
的中を裏付けるスレ民の本音 >>695
もういいよその繰り返しは
お前当てたことは枚挙に暇がないとか言ってなかった？
十年も当て続けてたったそれだけなの？
って言われると他の漫画の話しだすって、もういい加減にやめてくれない？
他には無いのかよ？
あれだけありとあらゆる可能性に言及しておいて >>669
答え：予想するのが楽しいから
推理小説を読むみたいなもんだね。
特に同じ福本伸行の零は謎解きの要素が多かったから
予想が行き交っていた。
カイジスレで予想や考察が行き交うのは伝統だね。
因みに当たるととても楽しいが、
これは実際に当てた者でないと分からないかも・・・ とりあえず十年前から5年前まで何を当てたか証拠を添えて教えてくれやw
当て続けたマンw >>697 クレーマー君(ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Ftsm)
細かいのあげだしたらキリがないからねえ
これまであげたのだけで十分だろ？
それだけでも他を圧倒してるんだから。
他にも知りたいなら過去ログひとつづつ辿ってみたら？
俺の発言は君ならソレとすぐ分かるでしょう。
因みに君は何かカイジスレであてたことあるの？ないでしょｗ
そういうクレームは、俺のように沢山当ててから言おうね、クレーマー君
・君の発言であれ良い発言にはきちっと褒めて正しい評価を与えることのできる俺
・数多くのログで示し的中の明白な予想すら頑なに認められない器の小さい君
君もいつか、それが誰であれ他人の成果を認められる
人として最低限の器をもった人間になれるといいねえ。 こんな中身のない長文よく書けるな
馬鹿なのかなw馬鹿なのかなんだろうなw >>699
そこまでする必要性は全くないし時間も無駄
別にお前に認めてもらわずとも、
既にスレ民の本音は分かってるからねね・・・
一応お前がそれらしいの探してきて、
これお前の的中か？
と尋ねるのならきっちり答えてやるよ
がんばって探してね
（的中を裏付けるスレ民の本音）
>>なんかよくわからんけど今日ついに女装ガイジにこのスレ民大敗北したってことでええんか？
>>展開をほぼすべて的中させたからFAQくん増長してんのかな
>> この人今までスレ内でどういう扱いだったんや？
>> キレ者扱いだったのかキチガイ扱いだったのかどっちなんだ？ >>693
このレスでバカ具合がわかるよな
日本人の信用度ってのを理解してないんだから
中国人が自由自在に西側諸国を当時飛び回れたとでも思ってるのかね
そういう部分にはお得意のホッカムリですからねw
それを散々指摘指摘しているのにそれにもホッカムリってね >>693
＞もしもそうでないなら、
入管に入国情報の入っている他人のパスポートを買い取り偽造すればいいだけのこと
最初からこちらはそう言ってるのに
馬鹿と思ったら、正真正銘の馬鹿だったwww
アホじゃねえのかw
何が論破だよw
白旗って事かよwww >>704
なあ、俺は敗北宣言乙ってお前に言ってるんだぜ！？ 和也が悪いんだよなあ。
最初から黒服使ってカイジから金奪えば勝ちじゃん >>707
和也の美学ではギリギリのラインまで
イカサマしたくない 班長や村岡は常にイカサマしとかないと
嫌だという人種
和也はイカサマ常にできるけどそれでは
満たされないからギリギリのラインまで
ガチ (と、本人は思い込んでいるが
実際は自分しか知らない隠しギミックを強権により発動！してもセーフぐらいの認識) 死にそうになって仲間割れするところが見たいんだっけ
スケベだよな でも結局取り返そうとしてるんだから
せめて和也が黒服でがっちりカイジを囲ませるとか色々すべきだよな >>714
取り返そうとしてるって、今帝愛がカイジを追ってることを言ってるの？
今やってることは和也の意志でやってるわけじゃないんじゃないの
意識戻ってないんでしょ 兵藤の家身内は無能とか遠藤言うてたけど
兄貴それなりに優秀て和也言うてるやん >>715
西嶋が勝負の結末を状況証拠から推察してたことから
和也が目覚めていて和也の意志命令の元カイジの捜索を指示しているというのは無さそうだな
だが、現状としては和也が目覚めているかは分からず
例えば目覚めていない場合
とりあえず勝負の結果はどうあれ24億のギャンブルの負けは認められないから金を回収しろと会長もしくは黒崎が指示した
もしくは和也は目覚めているが勝負の結果について何も語らず引きこもっている可能性もある
和也はチンケなプライドから負けを認められずにいて
この場合も勝負の結果はどうあれ24億のギャンブルの負けは認められないから金を回収しろと会長もしくは黒崎が指示した
そして和也もそれを黙認している
それを止めると言うことは自分の負けを認めることになるから
というようなことも現状の展開と矛盾しない あの24億は本当に和也が自由にできる金だったのか？
本来は兵藤の裁決がないかぎり和也には動かせなかった帝愛の資産だったとしたら和也の意識が戻っていようがどうかは関係なく今後もカイジ捜索は続くな とにかくナンバーを遠藤たちに知られるのは
めっちゃ危機
せっかく築いた交友関係まで筒抜けになる
それをカイジは知らないというのがハラハラするなあ >>672
ミココのフェラではイカないカイジだが
マンコは名器で、カイジは秒殺 このスレも、良い年齢をさらして
句読点を打たないバカばかりだな！ >>723
331話だね
カイジたちのレンタカーは囮だった
→電車移動なのか？
→2週間もクソ重いバッグと共にずっと電車移動続けてたらさすがにキツい
→ということはやはり車か？ たまたま出会った個人に気に入られて車を借りたのか？
→よし、車を持ってると仮定しよう、それなら泊まりはどうしてる？
→黒崎が来てキャンプ
→そうか、キャンピングカーだ！
って流れ >>694
そんなめんどくさい事するくらいなら
クルマを元通り交換し直せば良い
ナンバーを知られている前提ならクルマを元に戻せば一瞬で安全になる 車のナンバーを変えたいだなんて
いくら金を渡すと言っても、ちょっと大袈裟過ぎないか？
と石高も難色を示す可能性あるからな
元々子供部屋おじさんで金に執着がある性格でもないし 今日、DAYSで読んだ「湾岸ミッドナイト」・・・・
悪魔のZのナンバー 横浜 33 て 53-68 を覚えて
陸運局で調べて住所を知ったっていうシーンがあった・・・・
昔はマジで素人でも調べられちゃったんだな・・・・ あのマンガって
カイジの時代と同年代頃の設定だよね >>725
車を交換したのは帝愛がキャンピングカーに狙いをつけたと判断したからで
元に戻すのは危険なんだけどな
ゴロ爺から車種やナンバーの情報が漏れた後なら帝愛の狙いはその車種に
変わるけど、それまで狙いはキャンピングカーのまま
いつ狙いが変わるかカイジたちには分からない
>>726
石高はカイジたちが悪い奴らに追われていることは知っているし
家を借りたことも知っている
家具を買った店の店主にナンバーを見られた、店主が奴らにナンバーを
漏らしたら終わりだからそうなる前に変えたいと言えば応じてくれると
思うけどね 光山がマリオ見つけるくらいだから
ゴロ爺が遠藤にナンバー教えるミラクルもまるで不思議ではない
というかナンバー控えるのが有り得ないからね
盗品みたいな買い取りをしたならともかく
あり得ないよ もう少し銀行まわって現金を通帳化すれば
身軽になって自由が拡大しそう いやもう１つの口座に全部入金しちゃおうよ・・・・
デパ飲食店の伝票盗み見るのもためらうんだぞ。口座の中身調べるなんて無理かと。。。。 はい 今会場に、利根川が Fuck You の演説を行った後に流れた大音量の音楽を流して頂きました
こんなんなんぼ聴いてもエモいですからね でも宝くじ当てて二億とか入金すると誰にも言ってないはずなのにどこからか漏れて寄付のタカリやら投資の営業マンやらめちゃくちゃ来るようになるらしいからな
20億越えなんて一括入金したらさすがに何らかのセールス名簿に載せられて帝愛の耳に入っちゃう可能性爆上がりすると思うよ 銀と金で2億をせしめた森田が銀行に預金することを口走った時、平井が「うっかり銀行へ持って行ったらおまわり呼ばれるぞ」と釘を刺した。 >>719
ギャンブルの場に複数の事情通な黒服がいたのだから
和也のおこづかいと考えるのが妥当だろうね
流石に20億もの大金が和也の個人的なものなのか
どうかぐらい分かるでしょ
実際黒服たちの間でもそれについて何ら言及されてなかったし >>735
そんな木っ端共が金の出どころなんてわかるわけねえだろうが
相変わらず浅いね～ 取り返そうとする黒服をひたすら倒す話が見たかったな
輸送船から無限に出る黒服 帝愛のモデルになった武富士会長の息子の資産が3千億だったから
和也が20億持ってても不思議じゃない
ただ武富士は債務者の過払い請求を払わず会社を潰し会長の金を海外の息子に移し
弁護士たちに訴えられたけど海外にいた息子には弁済義務はないとかそんな判決だったような
リアルタイムに合わせるとそろそろ帝愛が過払い金請求で倒産するころ
ちなカイジの20億は法的にはまだ帝愛の金、博打無効だからね
帝愛が倒産したら弁護士から返還を求められる
だから呑気に宴会やってないでさっさと身を隠せよと 弁護士を介すなら帝愛の違法行為告発で損害賠償分は取れそうだが >>740
カイジの時代ってまだ90年代だったのかw
連載開始が96年だから漫画の中ではまだ1〜3年しかたってないんだな
適当言ってスマンかった >>739
武富士の会長は逮捕されてんだよね
帝愛の違法行為を証拠付きで告発すれば兵藤会長も逮捕されるかもね
ただ損害賠償は実損分しかもらえないから元が素寒貧のカイジは
いくらも貰えないと思うけどな >>739
書き方が悪かったけど弁護士ってのは帝愛を訴えてる弁護士ね
倒産した帝愛の資産を全てかき集めて(カイジの20億も)債務者への返済にあてる リアルで武富士がどうなろうと漫画の帝愛とは関係ないのにウダウダ言われてもなあ…… 漫画の中で和也は宝石で作った爪楊枝をポンポン捨てて遊ぶような奴だから1億2億の手持ちしかないような奴ではないな リアルで沼のある地下カジノが存在したら
あっという間にチクられてパクられてるわな
そんな店に会長と利根川の写真を飾ってるのもまた非現実的 確かになんか金銭感覚がよくわからないよな
パチンコ6億は気前良く渡して
その一因の遠藤を首にしてないし
24億になると会社総出で探し回ってるし
24億もカイジの元の分もあるからな 和也はもっと金持ちだろうね
ヒリヒリするギャンブルしたいから
あの手持ちだっただけで
カイジたちを追いかけてるのは
ただ黒崎が失態を怯えてるだけで
和也は何とも思って無いし
会長も知らないと思うよ というか和也の用意した
あのわけわからない機械に倉庫に
あれだけで何億必要なんだ？みたいな話だしな
すげー道楽だよな >>738の言うように3000億持ってたら
年利2%で回すだけで60億入ってくるからな >>742
カイジは指と耳をやられてる
監禁暴行殺人ギャンブルは武富士どころではない異常取り立てとしてオウム事件を越える >>748
なんとも思ってないならとっくに捜査は打ち切りになってるじゃん。
黒崎が即動いたのは和也への忖度と考えても。
それなりに人件費もかかるわけだし。 和也は20億のギャンブルの時に負けたら俺は破産だといってた
つまり全資産ということになる
手持ちで全資産があの場にあるわけないから、会社の金から一時的に出金していた可能性もあるな
そしてなぜそんなことができたかと言うと、あれは所詮見せ金で絶対に負けないようにインチキ仕込んでたから
和也は単にジェットコースター的なスリルを味わいたかっただけであって本当に全財産を失うリスクを負う気はなかったからな >>752
黒崎はナンバー2だからね
ここで少しの失態も犯すわけにもいかないだろ？ ガイジがやけにゴロ爺信用してるのが引っかかったわ
裏切るフラグじゃねぇのこれ >>755
信用はしてないでしょ
裏切ったら裏切ったでそのことが態度に現れてしまうのでアラームとして機能すると考えてるだけで カイジの予測通りに進みそうだが
鈴が鳴ると逃げるのかどうか ゴロじいの態度とやらをどうやって確認するのかって話ではあるがな >>758
ゴロじいが「いいもの入荷したから来い」 みたいなこと言ったら裏切ったって判断する みたいなことは言ってた まあ実際ゴロ爺から電話があったら内容に関係なく遠藤が調査にきてると判断していいってのはそうだと思う
それはそれとしてそもそも遠藤がこのあたりを調査するならゴロ爺を探るはずってのがご都合感大きいからな >>760
3つだったか離れた市だったはずが、最寄り駅のすぐ近くという設定になってるし >>759
ワイが遠藤でゴロじいに辿り着いたら変な動きはしないように念押しするけどな
それでゴロじいがどう動くかは知らんけど >>749
あの倉庫と機械で数億って感じだし
投げ捨ててた爪楊枝も1本100万円とかじゃなかったかな？
それにプラスし帝愛の御曹司ということを考慮すれば
個人資産として20億持ってるというのは妥当な線って感じ
カイジと破産について話していた際にも
『(実はあれは会社の金なんだよな・・・)』
みたいな内面描写も一切なかったし、その類の反応もなし。
和也のイカサマにすら精通してる黒服が20億入りのトランクを運んだり、
その場にいて何の戸惑いもみせていなかったことなどを考慮すれば
現在描写されている数多くの背景から『和也の個人資産』
であることが自然と浮かび上がってくるね。 >>763
20億円あっても100万の楊枝ぽいぽいできるかな
2000万あるからって一万円札鼻紙には使わない >>760
それな。
電話そのものがアラートということだろうな。
流石に内容に左右されて安全か危険かなどと
判断するようじゃ頭がヤバすぎる。 元よりゴロ爺の人格的なそれには一切考慮してなくて
一目で、テキトーに経営してそうなテキトーな対応のテキトーな店主って風貌のゴロ爺が「見たよ」つっても
帝愛も首を捻りそうな信憑性なのがまずよし。
しかも、間違っても「アフターケア」に何の興味もなさそうな爺さんが
わざわざカイジに、もう一回来店してもらえるかな？なんて電話してきた時点で鳴子が盛大に音立ててる状態なわけだから
重ね重ね言うけど、ゴロ爺の人格とか、もしも裏切ってたら…とかどうでもいいんだよ
ゴロ爺が余計なアクションした時点で警報なんだから カイジは優しいよチャンやマリオに6億
ずつ払うなんて
カイジの持ち分11億やん
24億の勝負で半分の12億しかゲットできてない >>767
チャンマリは文字通り命の恩人だし
カイジ自身10億も20億も変わらんくらいの金銭感覚しか持ってないからな
大盤振る舞いするのも無理はない >>764
ま、和也は金と人間関係に鬱積したものがあったからな
それはともかくとりあえず20億ぐらいは少なくとも持ってそうって話だ 帽子、メガネ、作業着
であれだけの報道陣をごまかしたゴーン
カイジたちも同じ格好でいいだろう、作業着の人なんて街にいくらでもいる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
