賭博堕天録カイジ 124
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福本伸行のカイジを語るスレです。
荒らしが現れたらしたらばスレへ移動してください。
ネタバレはバレあり避難所でお願いします。
バレなし避難所（ワッチョイあり）
【福本伸行】カイジ 避難所 15日目【週刊ヤングマガジン】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1660166395/
バレあり避難所（ワッチョイなし）
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.17【マミヤ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1652736792/
バレなし避難所（ワッチョイなし）
【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【信者立ち入り禁止】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1615243171/
バレなし避難所（ワッチョイなし）（アンチNG）
【福本伸行】カイジ 逃亡20日目【アンチ立ち入り禁止】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1568535206/
※前スレ
【福本伸行】賭博堕天録カイジ 122日目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1662372839/
■次スレの立て方＆注意
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【福本伸行】賭博堕天録カイジ 123日目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1663366488/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>606
そもそも偽造パスポートを使って正式（？）に出国するには、日本人あるいは入国記録のある外国人の、他人名義のパスポートが必要ということすら理解してない >>611
あのエロ本絡みは嫌悪感や気持ち悪さしかなかった ６億も要らないから国に帰りたい
とか思いそうだが。数千万円あれば充分だ！って まぁそれも手だよな
一人頭二億三億で手を打って
残りを全部欺瞞作戦にぶち込むとか >>606
長文で気合が入ってるところ悪いが
俺は単に俺の勘違い報告など軽く書いただけで
別に粗さがしや現実的整合性の精度を求めてる訳じゃないんだけど・・・
（そもそも福本漫画に現実的整合性を無為に求めるなってのは俺の口癖だし）
ただ国外脱出の際どのルートを辿るか？というのは関心があるから
その可能性の模索の一環として
パスポート(や身分証明書)が現状どうなってんのかな？と確認したかっただけ
仮に空港編やるならチャンのパスポートをどうするかってのは
スルーされるはずがないから事案だからね
ま、つまらない話と思ったら長文で返さずスルーしてくれよｗ >>612
『日本人あるいは入国記録のある外国人の、他人名義のパスポート』を偽造すればいいだろ？
君は偽造パスポートというのは出入国記録の一切ない新品状態のものしか
想定できないのかな？ >>612
因みにボーン・アイデンティティーだったかでは
貸金庫内に使用可能な様々な名義の出入国記録入りの
多数の偽造パスポートが出てくるシーンがあったな ゴロ爺ってそんなしっかり味方にしてたっけ？
ちょっと会っただけの客なんて大金積まれたらあっさり裏切るだろ >>618
つまり、チャン本人名義ではありえないって事だよ
自分で言ったことを忘れたのかな？それともあえて触れてないだけかな？
馬鹿なのかな？馬鹿なんだろうね だから裏切っていいんだって
カイジは別にゴロじいを信用してるわけじゃない
ゴロじいの動向から敵の動きを探れたらそれで充分
いわば撒き餌 >>618
一見反論できるところだけ反論して、間違ったところはホッカムリして
お前お得意の予想が当たったアピールと一緒で、いつもの詐欺師トークだな 仮に遠藤たちがナンバーを知ったからといって
そこからどこを走ってるかわからない
地味なキャンピングカーを探すのは至難の技だよね
ゴロ爺や交換したキャンピングカーの仲間が連絡をしてきてもだ
遠藤がそのキャンピングカーを高額で買いたいとかにならないと >>610
そこはどうだろうね？断言はできないんじゃない？
帝愛が密告する際に帝愛だと名乗る必要はないし、
(そもそも名乗ったら密告じゃない・・・)
出国する際には偽造パスポートを必ず持っている人物(確定)ということで
近日中に出国予定(でまかせ)ということで名前と顔写真を警察に密告すれば
入管がどう対処するかは兎も角、警察も入管に通知せざるを得ないんじゃないかな？ >>620
チャンとマリオで麻痺ってるけど元々裏切りのキャラ多いからなあ マリオがトイレで脱ぎ捨てた服の中に
通帳作るときに作った身分証明書忘れてきてたら怖いな
そこからカード差し止めくらいの嫌がらせは出来るだろうし >>621 >>623 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Ftsm)
なんだ、またいつものお前か・・・
？？？
だから俺は『チャン名義で正規に出国することは出来ない』って言ってるじゃん
（逆に言えば『出国するなら他人名義』ってこと）
またいつもの印象操作？ >>625
匿名での、なんの具体的被害もないあやふやな情報でいちいち捜査機関が動くんだよ
馬鹿なのかな。間違いなく馬鹿だね。 >>627
あるわけないだろ
マリオの身分証明書には現住所も書いてあるから
その展開あったらすでに家に踏み込まれてもう詰んでるわ
https://i.imgur.com/8qxNdvZ.jpg >>628
密告しようがしまいがチャン名義では出国できないって事だよ
馬鹿なのかな？馬鹿なんだろうね。 >>621 >>623
『チャンは出国することは出来ない』
『チャンは正規に出国することは出来ない』
ではなく、
『チャン名義で正規に出国することは出来ない』
と書いてあるところがポイントなｗ
その辺は抜かりないよ、俺は >>632
密告しておけば、と自分で前提条件を付けてるのに、そのことはホッカムリですかw？
それを言ってるんだよ。理解できないのかな？
馬鹿なのかな？馬鹿なんだろうねwww ナンバーを知って
それで遠藤たちが当て逃げをされたとか被害届を出せば
警察も探すだろうけど
それは展開的に面白くないなあ しかも、密告にこだわってるし
>>625
そこがお前の意見の肝なんだろw チャンを不法滞在で密告したとして帝愛側がどう得をするの？
仮にチャンが警察に捕まって入管から強制送還になっても帝愛が金を回収できる見込みがあるとは思えないけど…. >>631
密告あり：チャン名義で正規に出国することは出来ない
（他人名義の偽造パスポートを作る）
密告なし：チャン名義の偽造パスポートを作る
はい、論破
スレで独壇場で予想を当て続け
誰よりも多くの正しい解釈を示し続けてる俺に対して、
ろくに予想をあてたことない君に
『お馬○さん』と言われてもねえ・・・
あ、でも君たまに的を射たいいことも書くよね
俺に褒められたことあるでしょ？ 今回の件は遠藤処分ものだろ
読者視点だから有能な部分も見えるが
部下から見れば超無能パワハラ上司、今回の大失態 「カイジをよく知る人物」として抜擢されたはずが
「カイジによく知られている人物」として逆に全ての策を読まれてた
カイジにとっては指揮官が遠藤以外だったら誰が来てもヤバかったんだよ 密告なしでも
チャン名義のパスポートだけ作ってもダメだろ
何度も言うがチャンは日本に入国した記録が入国管理局にないからな
日本にいないはずの人間が日本から出られるわけがないだろう
馬鹿なのかな？馬鹿なんだろうね >>637
はい、論破 って言って
論破してるやつ見たことないの法則 あれ？黙っちゃった？
じゃ、改めて私が言わせてもらいますよ
はい、論破 www >>639
キャンピングカーや自宅で追い詰めたじゃん
ただ本人も含め、追い詰めてた事実は知らない >>634
既出だけどナンバー分かれば車の持ち主の住所が調べられるんだよ当時は >>637
うおおキッショ...なんやこいつ
スレの名物男にでもなってるつもりなんか
ここ見始めて日が浅いんでこんなキモいのが棲んでるの知らんかったわ
NGするね >>624
債務者たちにナンバーや車種や色の情報を出して探させるんじゃないか？
アジトに停めているときも外から丸見えだったような あのアジトって住宅密集地の路地の中にあり道が狭いから
車庫入れがすげえ大変そうでチャンが可哀想になる
ましてキャンピングカーはデカいからなおさら >>649
キャンピングカーって言ってもノアとかのミニバンベースだからね
普通車だよ >>651
キャンピングカーは石高名義なので確実に絡んで来るでしょ 3人のターン終わったんだしそろそろ次の展開やらないとまた3人がピンチになる事の繰り返しになって進まないままリアル時間10年とかなりそうなんだが >>647
自称、10年前からこのスレに常駐していて予言を的中させつづけてるマンだよ
実態は、相反する事だろうが、ありとあらゆる可能性を並べ立てておいて、当たったことのみ（大半は外れている）取り上げて、当たった当たったと大騒ぎするという、占い師のテクニックを操る詐欺師 色々と考えたけど警察の遠藤たちからの被害届が1番困るよ
何でもない理由でも警察に停められたらアウト
持ち主もカイジたちが乗ってるから知るわけがないし
これは早急にキャンピングカーを前のと変えて
以前のキャンピングカーをレンタカー屋で別のに変えて貰うしかない >>622
ゴロじいが遠藤に情報を流すだけ流して知らんぷりされたら詰むと思うけどな
カイジが定期的にゴロじいと連絡取り合ってるとか言うならリアクションでバレるかもしれないが キャンピングカーはもう必要ないんだろ？
あらかた預金して
これは近くにキャンピングカー停めて
手数料を払って取りに来てもらうしかない
それからレンタカーを借りるのが賢いよ
あるいは車を買うか
ゴロ爺がナンバー控えてるのはそれくらいヤバイ ゴロ爺がナンバー教えるとは思えないけど、そうしないと展開が動かないので、そういうことになるんだろうな
あるいは、遠藤来店でゴロ爺は挙動不審になり、必死にシラを切るんだけど、泳ぐ目が止まった視線の先のホワイトボードには、東京太郎の名前と携帯と車のナンバーの走り書きが…
とかいう展開もあるかも >>657
カイジたちはゴロ爺にナンバーを知られていることを知らないから、現時点でわざわざ新しい車両に変えようと考える理由はない
見た目は単なるミニバンだし、これからの遠征でも仮眠等で必要だから >>657
誰に取りに来て貰うと？
というか新車だか中古車だか知らんが車買うとなると
誰かと関わることになるんだけどわざわざそういう人間を増やす必要ありますかね 4億からさらに踏み込んで24億ゲットという強欲なチャレンジをした奴が
飲み会程度で極楽気分になってるのは変だな
おまえの人生4億もいらないだろって そもそも普通の手段で車を入手したら足がつくから
個人経営店のど真ん中や
一般人の石高から車借りてたわけでな
まあ今でも石高や木崎に金払って頼むって手段もないでもないけどさ >>659
遠藤たちがナンバーを知って警察に被害届けを出せば
連絡が持ち主に入る
持ち主がカイジたちに連絡すればカイジたちは知ることになる
それを読んで遠藤たちが被害届を出さなければ
警察の助けは借りられないね >>661
カイジは基本的に小市民だからあまり多くの金があっても現実味がない
青年実業家だったら莫大な資産を元手に更なる大規模な取引をとか考えるが
24億どころか4億の巧い使い道さえ知らない。ただ旨いもの喰ってゴロゴロ出来ればそれで幸せ
なので、自らの器に余る金だから惜しげもなく人に分け与えるんだな 4億もらって家に帰ってれば逃亡生活しなくても済んだのにな
欲をかいて自分の首を絞めてる 坂崎やチャンが言う通りギャンブルで脳が焼けているわな
競馬で儲けたらその金を全額別のレースに注ぎ込むみたいな >>654
病的なまでに自己主張強いくせに頑なにコテつけようとしないしね >>659
ゴロ爺はナンバーを見てるしカイジたちはゴロ爺に怪しまれていたことは
分かっていたんだからメモに書かれた可能性があることも分かっている
ゴロ爺が裏切るつもりならメモを捨てずにとっておくだろうし
裏切るつもりはなくても捨てるのを忘れていることはありうる なんでこのスレの人そんなに当てたがるの？
そんなん作者の話の持っていき方なんだから、
そりゃつじつま合わない事や、回収してない伏線もあるだろうし…。
そもそも当てたからなんなん？ 4億で良かったろってのは全くもってその通りなんだけど
その辺はワンポーカー入る前に散々言われてるから今更言ってもしゃーない カイジは一人暮らしが出来るタイプじゃない
仮にチャンとマリオと別れて独りになったとしたら
騙されるか博打でスるかであっという間に6億失う
カイジが幸せになれるとしたら、出来る嫁さんつかまえて
資産管理してもらった上で養われるしかない
今はその役をチャンがやってくれてるから問題が起きないだけだ >>669
なんか理由言ってたけど忘れました
どうせ当てるなら人気漫画のワンピースの予想をYoutubeであてたりギャンブルの予想あてれば金になるよと言いましたがなんかこだわりだかあるみたいです >>670
カイジが今のレベルの生活で幸せそうな様子を見てたら改めてそう思った ゴロ爺の自慰を手伝いたい
ゴロ爺の精子を飲みたいな
ゴロ爺ウンチも食べたいな ベンツ乗りたいのにカイジ乗れない
車にイタズラしてたカイジ >>674
ただあの時ギャンブルやると言わなければチャンマリとは出会わなかった訳だしねえ…
他に友達いなさそうだし >>671
作中圧倒的に一人暮らししてる期間が長いのに？ プロローグは独り暮らしの自室で悪友とギャンブルして負けて酒あおって寝てたな >>677
まあそれはそう
互いに裏切らないチャンマリという友は何よりの宝かもしれんね >>668
ナンバーまで控えられてたことはカイジにとって完全に想定外であり
まったく想像するしていない
カイジの想像以上にゴロじいの猜疑心が強かっただけだからな
ナンバー控えられてたらゴロじいの鈴なんて役に立たないからな >>655
だからナンバーを控えられてたことを知らないんだから
現状そんな次元ではないことくらいわかるだろ
妄想でカイジたちの心配をしても何の意味もない >>668
ゴロ爺にナンパー控えられたなんてわかっていたらとっくに車変えてるよ
何言ってんの？ どこかに落とし穴あるんだろうなあ
カイジたち一方的勝利のままで終わるわけがない
ぐにゃああ >>607
後半の指摘
その通りなんだけど
ただ逃亡編はどこまで考慮すればいいのか？
その辺の境界線が曖昧なせいで
的外れな考察が多発してしまっているというのもあるわな
今までのシリーズだと最初に前提となる舞台の
提示があるから
どんなに荒唐無稽でも構わないんだけど
逃亡編はどこまでが現実準拠なのかがわからん 帝愛の黒服みたいな格好をしたら債権者達はなるべく目を合わせないようにするから
見つからない >>681>>683
ゴロ爺にナンバーを見られていてゴロ爺に怪しまれていることも分かっていたのに
ナンバーを控えられてることは想像すらしていないって能天気すぎるだろ
>とっくに車変えてるよ
ナンバーを変えるだけじゃダメなのか？ >>686
こう言うやつまじきもいよな
いちいち人の端末が何かとかチェックしてんだろうな
普通はそんなこと気にせず書き込むし端末も変えてないのに何かID変わることあるのか知らんが一々粘着してくるやつたまにいる >>688
能天気と感じるのは、お前は読者視点でゴロじいがナンバーを控えているところを知っているからだ
ナンバー変えるだけって石高の車のナンバー勝手に変えられないだろ
頭大丈夫か？ カイジが大金勝負につっこむのって単に欲深いとかギャンブル脳だからじゃなくって、搾取側を倒したい、持たざるものが虐げられる世の中に一矢報いたいっていう気持ちが根底にあるからだろう
和也がもしも兵藤の息子じゃなく悪者でもなく、ただの善意の出資者みたいに17歩で登場してたら17歩の後で彼とワンポーカーのチャンスがあったとしてもカイジはやらなかったんじゃないかな
金欲そのものが真の動機じゃないから、時として金を捨てて人を救ったりするわけでさ
エスポワールの最後で泣きながら悔しくねえのかよって激昂したあの姿がカイジの本当の心でしょ 能天気なのはカイジじゃなくて>>688の方だな
話の展開や筋をまったく理解してないし >>642
クレーマー君(ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Ftsm)、君は海外に行ったことないのかな？
少なくとも俺が何度も行ってた当時は(おそらくこの98年の時点も同様と思われる）
1.出入国審査カウンターでパスポートを提示
2.審査員が顔写真(と入国情報)をチェック
3.Q&A
ぐらいでほんの1，2分だったけど？
で、入国審査については入国スタンプの確認だけだったぞ？
パソコンなどでデータベースに記録照会とかなかったけど？
従って、入国スタンプを含めた偽造パスポートなら問題なく出国できる、という話。
もしもそうでないなら、
入管に入国情報の入っている他人のパスポートを買い取り偽造すればいいだけのこと
（ということでもう何度目かの君の負け）
君の経験では、パソコンなどでデータベースに記録照会してたのかな？
いったい君は具体的にどういう手順で出国すると主張するのかね？ >>690
石高に実費と手間賃払って変えてもらえばいいだろ >>654 クレーマー君(ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Ftsm)、君
相反するってｗ
君は予想的中に嫉妬し頑なに他人の成果を認められない人として相当アレな人間だねえ。
まあ、これまでもそういうのは大勢いたけどね
・君の発言であれ良い発言にはきちっと褒めて正しい評価を与えることのできる俺
・数多くのログで示し的中の明白な予想すら頑なに認められない器の小さい君
君もいつか、それが誰であれ他人の成果を認められる
人として最低限の器をもった人間になれるといいねえ。
俺の的中のほんの一例を以下のスレの671～843ぐらいまでいま一度確認してみてね
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1650200526
（主な内容）
三穴は三つ同時に押さないと開かない別のイカサマトレイ
三穴から開けたイカサマトレイには2が3つ入っている
カエルのポスターを見て無事空き家にカエルことが出来る
福本が描くよりずっと先に予想した幻想のＫを抱かせる戦法
ブルーシートで和也を受け止め救助
デパート編での予想的中
的中を裏付けるスレ民の本音 >>695
もういいよその繰り返しは
お前当てたことは枚挙に暇がないとか言ってなかった？
十年も当て続けてたったそれだけなの？
って言われると他の漫画の話しだすって、もういい加減にやめてくれない？
他には無いのかよ？
あれだけありとあらゆる可能性に言及しておいて >>669
答え：予想するのが楽しいから
推理小説を読むみたいなもんだね。
特に同じ福本伸行の零は謎解きの要素が多かったから
予想が行き交っていた。
カイジスレで予想や考察が行き交うのは伝統だね。
因みに当たるととても楽しいが、
これは実際に当てた者でないと分からないかも・・・ とりあえず十年前から5年前まで何を当てたか証拠を添えて教えてくれやw
当て続けたマンw >>697 クレーマー君(ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Ftsm)
細かいのあげだしたらキリがないからねえ
これまであげたのだけで十分だろ？
それだけでも他を圧倒してるんだから。
他にも知りたいなら過去ログひとつづつ辿ってみたら？
俺の発言は君ならソレとすぐ分かるでしょう。
因みに君は何かカイジスレであてたことあるの？ないでしょｗ
そういうクレームは、俺のように沢山当ててから言おうね、クレーマー君
・君の発言であれ良い発言にはきちっと褒めて正しい評価を与えることのできる俺
・数多くのログで示し的中の明白な予想すら頑なに認められない器の小さい君
君もいつか、それが誰であれ他人の成果を認められる
人として最低限の器をもった人間になれるといいねえ。 こんな中身のない長文よく書けるな
馬鹿なのかなw馬鹿なのかなんだろうなw >>699
そこまでする必要性は全くないし時間も無駄
別にお前に認めてもらわずとも、
既にスレ民の本音は分かってるからねね・・・
一応お前がそれらしいの探してきて、
これお前の的中か？
と尋ねるのならきっちり答えてやるよ
がんばって探してね
（的中を裏付けるスレ民の本音）
>>なんかよくわからんけど今日ついに女装ガイジにこのスレ民大敗北したってことでええんか？
>>展開をほぼすべて的中させたからFAQくん増長してんのかな
>> この人今までスレ内でどういう扱いだったんや？
>> キレ者扱いだったのかキチガイ扱いだったのかどっちなんだ？ >>693
このレスでバカ具合がわかるよな
日本人の信用度ってのを理解してないんだから
中国人が自由自在に西側諸国を当時飛び回れたとでも思ってるのかね
そういう部分にはお得意のホッカムリですからねw
それを散々指摘指摘しているのにそれにもホッカムリってね >>693
＞もしもそうでないなら、
入管に入国情報の入っている他人のパスポートを買い取り偽造すればいいだけのこと
最初からこちらはそう言ってるのに
馬鹿と思ったら、正真正銘の馬鹿だったwww
アホじゃねえのかw
何が論破だよw
白旗って事かよwww >>704
なあ、俺は敗北宣言乙ってお前に言ってるんだぜ！？ 和也が悪いんだよなあ。
最初から黒服使ってカイジから金奪えば勝ちじゃん >>707
和也の美学ではギリギリのラインまで
イカサマしたくない 班長や村岡は常にイカサマしとかないと
嫌だという人種
和也はイカサマ常にできるけどそれでは
満たされないからギリギリのラインまで
ガチ (と、本人は思い込んでいるが
実際は自分しか知らない隠しギミックを強権により発動！してもセーフぐらいの認識) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
