賭博堕天録カイジ 124
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福本伸行のカイジを語るスレです。
荒らしが現れたらしたらばスレへ移動してください。
ネタバレはバレあり避難所でお願いします。
バレなし避難所(ワッチョイあり)
【福本伸行】カイジ 避難所 15日目【週刊ヤングマガジン】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1660166395/
バレあり避難所(ワッチョイなし)
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.17【マミヤ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1652736792/
バレなし避難所(ワッチョイなし)
【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【信者立ち入り禁止】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1615243171/
バレなし避難所(ワッチョイなし)(アンチNG)
【福本伸行】カイジ 逃亡20日目【アンチ立ち入り禁止】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1568535206/
※前スレ
【福本伸行】賭博堕天録カイジ 122日目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1662372839/
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【福本伸行】賭博堕天録カイジ 123日目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1663366488/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 150万円の中古車を現ナマでポンと買ってくれた客と
8650円で今後連絡係をやってくれと頼み込んできた客では
客の重みが違いすぎる いつまで逃亡編やってんだよ
もう2、3年は逃げてね?
早くタイトル通りギャンブルしろや ところでレンタルキャンピングカーの保証金と石高さんのレンタル費用ってどうなってるんだろう 実質買取と同じ扱いだから契約だけ石高になってて金銭的な負担はないんじゃないのか? >>478
カイジたちの出した保証金で石高さんが借りてるって形になってるんじゃないの
カイジたちもその程度了承済みだろう 遠藤の部下はボイコットなり反乱なり何かやりそうだよな
特にただ運転席に座ってたら
いきなり顔殴られた人とか内心ムカついてるだろ ゴロじいは、カイジを守っても1文にもならないが
遠藤から金を貰えば、寝返るだろう。
但し、自分から電話をするとか足がつくことはやらない。
既出だが、車のナンバーを教えるか、
あとは、カイジたち、カーテンも買っていたよね。
その柄を教えれば、外からでもそのカーテンをしている家は
見つけられる。 中古屋でカーテンの柄なんて憶えてるかね?
布団ならファンシーなの買ってったが家に踏み込まないと確認出来ないから知った所で意味が無いし もしまだ既存路線でいくつもりなら家でかその先の移動でかで最終的には他を逃がす形でカイジだけが捕まって元の木阿弥ってところかね 遠藤だって一応コミュ障ってわけでもない
自分の部下と、初対面の車屋の店長と、なるだけ温和に穏便に良好な関係を築こうとする意思はある
そのために、敢えて自分の腹立ちをグッと飲み込んで下手に出るだけの交渉能力はある
ただ、我慢が続かないだけなんだ。堪忍袋の緒が切れるのがやや早い傾向がある
中間管理職あるあるだが、上司に酷いパワハラを受けてる人間ほど莫大なストレスを溜め込み
その発散先を部下に求める傾向が強い
つまり、遠藤がキレやすいのは更に上司から執拗にイビられている可能性があるわけで >>486
フォローになっとらんような気がするんやが 遠藤も昔はヤキとか指を詰めるなんかは当たり前で・・ 創作キャラに何いってんだ、全部えがいてたら流石にしんどいから端折ょってるだけだろ そしてカイジもナンバーをゴロじいに
控えられるのを想定済と思う。 そりゃそうだろ
ゴロ爺を全面に信用してなくて
利用するぐらいだから
抜かりはない >>469
その1話?をとんでもなく引き伸ばしてるわけかw ローラー作戦は広範囲過ぎて出来ないってカイジが分かってるなら、
最初から閑散としたゴロ爺の店じゃなく量販店で買い揃えればよかったじゃんってツッコミたくなる。
ってか、債務者が居を構えてると金貸しが推測したら、聞き込みやローラー作戦の前にまず住民票を確認するわな。 > ローラー作戦は広範囲過ぎて出来ないってカイジが分かってるなら、
> 最初から閑散としたゴロ爺の店じゃなく量販店で買い揃えればよかったじゃんってツッコミたくなる。
ゴロ爺のあたり読み返したらカイジものすげー行き当たりばったりだからなあ
「人目につきたくないから閑散とした店で買うぜ」→「買ってからいうのもなんだけど三人でバカバカ家電買っていく俺達って目立ってたよな」
だし
普通に考えたら量販店で買い物したほうがいいんだよな
客が大勢いる分目立ちにくいんだから そうなんだよな
ゴロじいを利用してるつもりで
それが落とし穴になると言うか、そもそも目立たないのが一番なんだからそれこそ家から車で30分とかじゃなくて、1-2時間かけた隣の県とかの量販店で複数店舗に分けて買うとかにするのがいいだろうな まあゴロじい利用は成り行きだったけど
とはいえ策士策に溺れる的な感はあった つまりそもそも、「ゴロ爺を利用する必要すらない」からな。 ゴロじいにナンバー控えられたのも
何度も店に訪れると言う不自然さが悪目立ちしちゃったからだからな
これが量販店なら絶対そんなこと無かったろうしな >>495
量販店の店員たちはいちいち客の顔も名前も覚えないからな
毎日何十人何百人入れ替わり立ち替わり来るのに、そんな中で
いつ来たかもわからない三人組の男の風体など、
たとえ警察が捜査に入ったって特定できるわけない 漫画だからある程度のご都合主義は仕方ないにしても、
「カイジさん凄い!天才!」って作中でされると何か釈然としないわw 警察でもねえ輩が聞きに来ても教えねえだろ普通
警察手帳偽造する気か >>500
ついでに言うなら別に三人組で行動する必要もなかったからなあ
カイジとチャンだけの二人組で買い物して、マリオは色々細々としたものの買い物でもさせとけばよかった ローラー作戦はバス30分ならできなくもないけどね。
まあ遠藤側はバス30分の範囲だと分かってるわけではないけど、
バスがある以上は付近の住民が駅とかデパートに来るからそこでビラ撒いたり聞き込みすればイケそう ゴロ爺から電話かかってきたから何だって話だけどな
探られるってわかってるならとっとと家捨てて逃げろよ でも家は2度と手に入れられないかもぐらいだから大事だよね やっとゴロ爺トラップが活用されるときがくるのか
でも遠藤サイドの反省会で今月は終わりそう >>506
まあ保存食買い込んで引きこもって後は出前取りながら生活してればバレんからな
キャンピングカー生活に戻るよりよっぽど安全だろう はい 今客席から、なんか木の幹が突如ブチ折れて天が後から支えるハメになったクリスマスツリーを頂きました
こんなんなんぼあってもいいですからね 1つの銀行口座に大量の金額を預金する→×
大量の口座を作る→〇 ・・・・なの???? >>503
っても今回それでバレたからなぁかなりの偶然とは言え 短期間とはいえ一緒に命のやりとりしたカイジ側3人同士に信頼感あるのはまだわかるけけど一瞬買い物しただけの店主になんでそこまで信頼おけるんだろ
ケチなのはわかってるし金提示して裏切るのは想定しないのか >>513
行動を読んでるだけで別に信頼はしてないんじゃね 行動に対する信頼も疑問あるしょ
帝愛が顔写真を見せてかかった報酬の倍払うでも言われたら普通に情報売りそうな薄い関係じゃん 家を探し当てられた場合の逃走経路(隣の空き家)も確認しているから、それを使う時がくるか? >>513
カイジいわくゴロ爺が裏切っても反応でわかるらしいぞ 今でもキャンピングカーじゃないとかダメなんだっけ? 遠出して家帰ってくるくらい乗用車じゃダメなんかな >>518
重要なのはキャンピングカーかどうかより大っぴらなレンタカーかどうかなんじゃないかな
カイジも帝愛も普通のレンタカー会社から借りたらバレるってのは同じ認識だし
ど真ん中な石高みたいに帝愛に話さず車貸してくれる都合のいい相手はそう見つからんのだろう
移動だけならワゴン改造のキャンピングカーも普通の乗用車もリスクは大差ないしな 遠藤のことだからマリオが百貨店で買い物していたのはその地域で居を構えているからという当たりはもう付けているだろうな
マリオが買っていたのは自分の物ではなく故郷の母親へのプレゼントだったというのは一目瞭然だった
他人への贈り物の際は、万が一配送トラブルがあった時にちゃんと送り返される"住所”が必要だから、今までの住所が帝愛に押さえられて機能不全である以上新しい住所が必要になる
旅先でぶらっと入った百貨店で買い物ということもあるかもしれないが、あれだけの量の買い物をするのは不自然であり、比較的百貨店の近所に居を構え落ち着いていると考える方が自然だろう てか遠藤はなんでど真ん中店長の時カイジらの顔写真とか見せなかったんだ?あんな脅しよりよっぽど反応わかりやすい気がするけど >>504
無理に決まってるだろ
バスの路線が5,6本あるって言ってるんだぞ
想像力が無さすぎる >>522
それにカイジらの家の風貌を知らないわけだしなバス停から近いかどうかもわからんし >>520
居を構えてる可能性はある
しかしカイジ側もそれを読んですぐにアジトを引き払ってしまうかもと考えることもできる
そんな状況でローラーなんて真面目にやろうとしたら
延べ何千時間何万時間かかるか分からんのに、まともに費やせられんだろうな
カイジもそれを分かってるから余裕なんだろう
今回のカイジの考えのようにリサイクルショップに当たりをつけてというなら、駅近にあると言う話だし早めにゴロじいにたどり着く可能性は無くはないけど勝手読み感は否めない
しかしそうなると、カイジ側もデスノートでエルをはめるために、敢えて警察関係者しか知らない情報で犯罪者を殺して結果的に局長の息子だと絞り込まれるみたいになりそうだな
そうしないとマンガが進まないという事情もあるにはあるが 手がかりもなく日本全国のどこを調べればわからん手探り状態から「この地域が怪しい」って場所ができただけでも帝愛からしたらだいぶ進展してるよ
カイジのこの慢心は何かのフラグか しかし今まで帝愛は日本全国を対象に捜索していたが、今回の件で拠点を百貨店付近に絞るんじゃないかな?
仮にトンズラしていたとしても今後の捜索に役立つ何かしら手がかりを残しているかもしれないし、それこそが上で散々書かれているゴロ爺が控えていた車のナンバーだったりするかも >>520
贈り物だから万が一届かなくても別にいいだろ
だから送る際は住所は出鱈目が基本だろ
どっからバレるかわからないからな 確かにゴロ爺車のナンバー控えとったな
でもそっから直接遠藤にナンバーの情報渡るのはあんま面白くないから別の展開で使ってほしい キャンピングカーで頭がいっぱいの遠藤が
すんなりカイジが家に住んでると思うかな
キャンピングカーに絞るまでかなり時間かかったし
家となると更に時間がかかるんでない?
ま、話がのばせるから作者的には楽かも知れないが >>520
このスレには珍しい
なかなかしっかりとした文章と説得力のある考察
>>525
伏線回収を考慮すれば
・車のナンバーを入手→帝愛が忍び寄る→隣の空き家に逃げ込む
までが既定路線だからね >>530
カイジが
アジト→リサイクルショップ→ゴロ爺アラート、に言及してるんだから
文法的に遠藤がその後追いをするのはもはや既定路線 遠藤はヤケ酒だろう
酔ってたまたま店にいた会長をボコる >>520
遠藤はデパートに到着したときに母親に送るものじゃなくて女に貢ぐもの買ってると勘違いしてたはず
まああの服装見て若い子に買うものじゃないと気づくかもだけど >>520
金何億も有るんだから送り直せば良くね? どうせなら、エレベーターで見失った時に仲間に携帯で報告していたのを聞いた事で包囲に気づいた…というのを遠藤に暴露してやったら面白かったのに。 >>525
でも、それはありとあらゆる可能性からとりあえず今はそこを当たるしかないという消極的理由からだからな
タクシー追跡時に左折は一切捨てて直進と右折に賭けたように
みんな博打してないって言うけど、カイジモ遠藤もある意味常に博打してるのよ
福本(作中のカイジ)の話術に騙されてるけど、本来で言うとキャンピングカーへの確信とアジトありきのリサイクルショップ捜査は両立し得ないんだけどね
リソース的には 今回、遠藤たちがたどり着くために、ゴロ爺ショップが日野平駅及びデパート周辺ということになったが、何らかの理由でカイジたちがここで買い物をしたと確信したところでバスで30分地域のアジトまでたどり着くのは絶対に不可能。
カイジはバスの複数路線にしか言及していなかったが、電車や車で来た可能性を排除する理由は一切ないわけだし。
となると、ナンバーを控えた件が重要になって来るわけだが。ゴロ爺裏切りの未来しか見えないな。
しかし、石高でワンクッションあるためそのタイミングで山陰逃亡編となると思う。 >>535
例えばマリオも知らない間に母親が転居していて住所不明になっていた場合困るのは配送側なので、マリオに対して送り主の住所も書いてくださいと必ず言うんじゃないか? 遠藤ヤケ酒 カイジ母姉誘拐
この2つは実際に起こるまで毎週予想されるのか? 遠藤は外様だから誘拐強行して警察沙汰になったら
警察懐柔したりせず尻尾切りされそうな感じはある >>539
フィリピンに渡った荷物が宛先不明で日本まで帰って来るわけねえだろうが
誰が運賃持つんだよ
マリオも仮に求められたって馬鹿正直に書くわけ無いだろが >>539
だからそれをデタラメ書けばいいって事だよ ていうか国外逃亡って可能なの?空港はテイアイがマークしてるだろうし >>544
都心の空港は張ってるだろうけど地方の空港 船までは無理なんじゃないかな >>544
何回目だよその話?
日本にどれだけの国際便飛ばしてる空港があると思うの?そこで取り抑えようとしたらどれだけの人員が必要なの?
船の可能性も考えたら一企業の力じゃどうにもできないよね。
漁船使って密航とかもあるんだから。 空港なんて警備員だらけで、国際空港なら警官も常駐している。
一般人も多い中で捕り物騒ぎなんかしたら帝愛でももみ消せないと思うわ 成田行ってみたら取り押さえるのは無理ってわかるよ。
人多すぎだし、広すぎだし、3人確保するための人を常に空港に配置するのは非現実的。そもそも見つけることすらできるか微妙。
チケット発券してすぐ制限区域エリアに行けば帝愛はそのエリアに立ち入ることすらできない。当日有効のチケット買って制限区域エリアに入ったとしてもまた広いから見つけるのは困難。
そして、確保出来たにしても既に制限区域エリアに入る=出国してるわけだから確保してどうやって再度入国するのか。
カイジが空港に到着した時点で帝愛は詰み。
地方空港の方がまだ確保できるんじゃないかな。 >>529
そうだよな!車のナンバーは誰でも思いつくし、面白くない。
俺は>>483でも書いたが、リサイクルショップで買った
カーテンで足が付くと思う(ゴロ爺が言ってしまう)。
これなら、外から見ても分かるだろ?
それも、大窓用のカーテンと小窓用を大きさも柄もおおざっぱに決めた、
とある。窓のカーテンの大きさや柄が不揃いというだけでも目立つ。
最初にカーテンのことを気付いたのは俺だからな!
ここで宣言しておく(苦笑) >>549
カーテンの大きさなんて外からじゃわからんだろ
寸足らずならわかるが、そこは適当でも大き目買ってるだろ カーテンの柄なんてよっぽど派手なもんでもない限り絶対わかんねぇよ >>537
> 福本(作中のカイジ)の話術に騙されてるけど、本来で言うとキャンピングカーへの確信とアジトありきのリサイクルショップ捜査は両立し得ないんだけどね
> リソース的には
そこはそこまでおかしくなくね?
遠藤たちがカイジのキャンピングカー所持を確信していても
今回のことでダメ元でこの地域を調査するかどうか、ゴロ爺という鈴を使って確かめようみたいな流れだし >>546
光山がチャンが偽造パスポートでの入国なのを
知ってるかどうかは知らないが、もし知ってるのなら
それを帝愛に密告し、帝愛が出入国在留管理庁なりに
密告すれば、とりあえずチャンの出国は阻止できるはずだな。 >>552
>537の真意がよく分からんが、キャンプカーと付近捜査が両立しないということは無いわな
むしろ、様々な選択肢を排除せず同時進行で複数の捜査を行わないほうが非合理的 >>553
記録上入国していないチャンが本人名義で出国するわけ無いだろ カイジもチャンマリどっちかについていけばいいんじゃないか
貧乏国家なら持ち運べるぐらいの金でも一生暮らせるだろ
俺はこのエンドだと予想する 制限区域以前に空港で捕物なんてしたら警備員と警察が飛んでくる >>554
まったく両立しないわけでは無いが
せいぜいデパート周辺の10件くらいに絞って何も出なかったら諦めるしか無いだろうな
手当たり次第のローラー作戦は無理だってのはカイジも言及している通りだしな >>474
メタ推理も込みで言うとゴロ爺は多分裏切ると思う
理由の一つ目はゴロ爺が自分から提供しない限り
遠藤がナンバーの情報を手に入れるのは限りなく不可能なこと
(普通は客の車のナンバーをわざわざ控えているとは考えもしないので
遠藤が話術や強引な方法でそれを引き出すのはまず無理)
2つ目はゴロ爺が寝返る可能性をカイジが想定していること
(ど真ん中店主や石高木崎が裏切ったらアウトだが
カイジはそっちの可能性は一切考慮していない
のにも関わらずゴロ爺に対してだけは寝返る可能性も含めて手を打っている) その意味でもし遠藤がカイジの読み通りリサイクルショップに思い至りデパート周辺を中心に調べたらゴロじいにはたどり着けるだろうな ナンバー控えてるはカイジ知らないもんね
かなり知られたらヤバイよ
それでもカイジ本人の車じゃないから
ワンクッションあるけどさ
おそらく連絡あるから逃げれる間は稼げる >>559
石高木崎は裏切らなくても適当に尾行してたら
キャンプ場とかでカイジの名前とか家を貸してる話とか話題に出しそうだがな
なのでゴロじいからナンバーをゲット
石高木崎にたどり着き、木崎不動産を家探ししてアジト発覚って流れかな >>561
ナンバー教えたことをゴロじいがカイジたちに告白するタイミングと帝愛がアジトを突き止めるタイミングが同時期になりアジト脱出編の始まりかな >>562
さらにそっからモネ婆とひと悶着ありそう >>561
むしろカイジ本人のクルマだった方がマシなくらいだな
カイジのレンタカーだった場合居場所まではわからないんだから >>520
このスレには珍しい
なかなかしっかりとした文章と説得力のある推察
ところで覚えてないんだけど、
ゴロ爺が寝返る可能性をカイジが想定している
って具体的にどういうこと? >>565
売家は登場してしまった以上、買う以外認めたくない
今のところに踏み込まれ、もぬけの殻のこの家の付近は逆にもう安全みたいな理屈でどうか >>560
どこが?
考察が甘いのであらゆるところからツッコミが入りまくってるけど 失敬アンカーミス
>>559
このスレには珍しい
なかなかしっかりとした文章と説得力のある推察
ところで覚えてないんだけど、
ゴロ爺が寝返る可能性をカイジが想定している
って具体的にどういうこと? >>567
ゴロじいが裏切ってカイジを誘い出すために電話してきても声のトーンとかで分かるから、それがゴロじいの鈴ってことだろ >>565
ナンバー入手→陸運局で石高の住所入手→木崎不動産→カイジアジト特定
→石高か木崎がカイジにケイタイで警告→隣家に一時退避
の可能性もあり得るが、それだとキャンプカーで逃げる方が安全だから、おそらく
ナンバー入手→陸運局で石高の住所入手→木崎不動産→カイジアジト特定
→石高と木崎は帝愛の監視下で警告不可→帝愛がアジトに到着→隣家に一時退避
って流れじゃないかな? 遠藤がゴロ爺まで辿り着けば、あとはお礼次第で結構な情報が遠藤に渡りそうだな
ゴロ爺は遠藤からお礼を貰いつつカイジに警告の連絡をすると思う
情報としては、
帰っていった方角、往復の時間から割り出した距離、車の車種とナンバープレート、賃貸の一戸建てであるという事(カーテンの大きさと数から)
この情報から隠れ家まで辿り着けると思う
というか辿り着けなければ話が終わるw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています