賭博堕天録カイジ 124
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福本伸行のカイジを語るスレです。
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バレなし避難所（ワッチョイあり）
【福本伸行】カイジ 避難所 15日目【週刊ヤングマガジン】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1660166395/
バレあり避難所（ワッチョイなし）
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.17【マミヤ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1652736792/
バレなし避難所（ワッチョイなし）
【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【信者立ち入り禁止】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1615243171/
バレなし避難所（ワッチョイなし）（アンチNG）
【福本伸行】カイジ 逃亡20日目【アンチ立ち入り禁止】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1568535206/
※前スレ
【福本伸行】賭博堕天録カイジ 122日目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1662372839/
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【福本伸行】賭博堕天録カイジ 123日目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1663366488/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured キャンピングカーを口走ったのは遠藤の失策だよな
意識してなきゃ普通出てこないワードだし 90年代なら陸運局とかでナンバーから所有者調べられたはず(今は車体番号？とかがないとできない)
そこからバレるのかもな >>437
逃亡編になってからもう何年経ったっけ？
多分なんでカイジらが帝愛から逃げているのか知らない新規ヤンマガ読者もだいぶ増えただろうな
ただカイジはともかく、チャンやマリオには母国に帰るという目的があるからそれを達成するよういい加減話が進展してほしいわ
通帳作りはやってるのか？
……というか、チャンやマリオの母国である中国とフィリピンでは本当に日本の銀行通帳ですんなりと金おろせるのか？ たぶんカイジ次のギャンブルでその取引で
チャンとマリオの帰国やろ 2017からとするともう5年ギャンブルしてないのか
ていうか5年も脱出編やってることにびっくり >>376
あれは1日何度殺人事件起きてるんだよレベルのコナンみたいなものだし
スピンオフだからいちいちまともに考えちゃダメだろ
まあ本編の方もいちいちまともに考えちゃダメな所あるけど すごい…！すごい…！って作者だけしか思ってないし
またあのジジイのエピで１年くらいぐちゃぐちゃやんだろ… >>439
確かに読者視点だと遠藤がキャンピングカーに目を向けていること自体は
既にど真ん中店長から連絡が行っていたからわかりきっていたけれど
遠藤視点からすればカイジがキャンピングカーで逃げているかどうかは半信半疑だったわけだしね
まあ遠藤自身はこれが失策だと思いもしないし抜け作選抜も指摘しないんだろうけど もうこれで次うっかり見つかったら即確保しかないがどうなるんだ 何かやけにゴロ爺が仲間だみたいに言ってるけどそんな友情生まれてたっけ >>453
こっちの味方であっても金で寝返ったとしても会話すりゃどっちか見抜けるって言ってたな >>441
ナンバーは変えてるんじゃないかな
前のナンバーからでも所有者を調べられるの? ナンバーを変えたってどういう意味だ？
所有者を変えたらナンバーを変更しなければならないなんて決まりは無いぞ >>455
前所有者はわかったんじゃないかな（うろ覚え） ゴロジイは台車の使用料を取るようなゼニゲバだから、遠藤が10万円程ちらつかせればアッサリ寝返る気がする。 >>454
裏切ったゴロ爺が電話をかけてくれば分かるけど、かけずに
車のナンバーを帝愛に教えたらアウトなんだよな
債務者たちに教えて探させるだろうから。
>>456
そんな決まりがあるとは言ってないし。
ゴロ爺が裏切る可能性があると考えているのなら
ゴロ爺からナンバーが漏れる可能性を考えて
あの後ナンバーを変えたんじゃないかってこと 今日は、偶然にも「漫画ゴラク」で引き延ばしに引き延ばされた
「ミナミの帝王」でも話に進展があった。 >>458
10万はいくら何でも安すぎないか？って感じだな
ぶっちゃけ、有力情報教えてくれるならこの店のもの全部買ってあげるぞ
ぐらい大きく出るのもありかもね。
あとは帝愛の御曹司を再起不能にしたとか嘘を捏造して
極悪人に仕立て上げるとか 武富士がモデルだから後15年もしたら潰れてるんだよな帝愛 ゴロ爺アラートが失敗したり機能したりしないって言うのは漫画的にはつまらないと思うからどうかなぁ、あるかなぁ
あれって単純な仕掛け以上の意味として、カイジが過酷な戦いで身につけたほとんど唯一の武器である「他人の性質を見抜く力」で積極的に張った防御ってことじゃん
それがもしもあっさり破れると、カイジの経験まで否定するみたいでイヤなんだよな
カイジが人を見誤るのって甘さや仲間意識で信じすぎてしまったときだけで、ゴロ爺に対してそういうのは無いからさ ゴロ爺トラップでカイジ達は捜査の手が迫ってること知るけど
同時に遠藤も車のナンバーゲットで話が展開していくんだろう
それ以降は検討つかん >>458
ゴロ爺は弱者ポジだから脅されても寝返らないだろ
遠藤みたいのきたら絶対に敵対するだろうけど切羽詰まってるから無理やりメモ書き奪われそうではある 仲間がいて逃亡先でも仲間を作り続けるカイジと誰にも信用されない遠藤
最後は友情パワーで遠藤を倒すだろうな >>460
アレってゴルゴみたいた基本1話完結モノじゃないの？
本筋のストーリーあるんだ？ >>468
繋がらないエピソードが羅列されるのはゴルゴに近いものがあるけど
その一つ一つのエピソードが単行本数巻に渡るほど長くてリアクション芸でやたら引き伸ばしている作品 しかしあれが単行本で読むと読みやすいんだよなぁ...リアクションがはっきりしてるからメリハリ効いてるし >>472
裏切るだろ
レンタカー屋が裏切らんかったから
リサイクル屋が裏切るでバランスが良くなる 150万円の中古車を現ナマでポンと買ってくれた客と
8650円で今後連絡係をやってくれと頼み込んできた客では
客の重みが違いすぎる いつまで逃亡編やってんだよ
もう2、3年は逃げてね？
早くタイトル通りギャンブルしろや ところでレンタルキャンピングカーの保証金と石高さんのレンタル費用ってどうなってるんだろう 実質買取と同じ扱いだから契約だけ石高になってて金銭的な負担はないんじゃないのか？ >>478
カイジたちの出した保証金で石高さんが借りてるって形になってるんじゃないの
カイジたちもその程度了承済みだろう 遠藤の部下はボイコットなり反乱なり何かやりそうだよな
特にただ運転席に座ってたら
いきなり顔殴られた人とか内心ムカついてるだろ ゴロじいは、カイジを守っても１文にもならないが
遠藤から金を貰えば、寝返るだろう。
但し、自分から電話をするとか足がつくことはやらない。
既出だが、車のナンバーを教えるか、
あとは、カイジたち、カーテンも買っていたよね。
その柄を教えれば、外からでもそのカーテンをしている家は
見つけられる。 中古屋でカーテンの柄なんて憶えてるかね？
布団ならファンシーなの買ってったが家に踏み込まないと確認出来ないから知った所で意味が無いし もしまだ既存路線でいくつもりなら家でかその先の移動でかで最終的には他を逃がす形でカイジだけが捕まって元の木阿弥ってところかね 遠藤だって一応コミュ障ってわけでもない
自分の部下と、初対面の車屋の店長と、なるだけ温和に穏便に良好な関係を築こうとする意思はある
そのために、敢えて自分の腹立ちをグッと飲み込んで下手に出るだけの交渉能力はある
ただ、我慢が続かないだけなんだ。堪忍袋の緒が切れるのがやや早い傾向がある
中間管理職あるあるだが、上司に酷いパワハラを受けてる人間ほど莫大なストレスを溜め込み
その発散先を部下に求める傾向が強い
つまり、遠藤がキレやすいのは更に上司から執拗にイビられている可能性があるわけで >>486
フォローになっとらんような気がするんやが 遠藤も昔はヤキとか指を詰めるなんかは当たり前で・・ 創作キャラに何いってんだ、全部えがいてたら流石にしんどいから端折ょってるだけだろ そしてカイジもナンバーをゴロじいに
控えられるのを想定済と思う。 そりゃそうだろ
ゴロ爺を全面に信用してなくて
利用するぐらいだから
抜かりはない >>469
その1話？をとんでもなく引き伸ばしてるわけかw ローラー作戦は広範囲過ぎて出来ないってカイジが分かってるなら、
最初から閑散としたゴロ爺の店じゃなく量販店で買い揃えればよかったじゃんってツッコミたくなる。
ってか、債務者が居を構えてると金貸しが推測したら、聞き込みやローラー作戦の前にまず住民票を確認するわな。 > ローラー作戦は広範囲過ぎて出来ないってカイジが分かってるなら、
> 最初から閑散としたゴロ爺の店じゃなく量販店で買い揃えればよかったじゃんってツッコミたくなる。
ゴロ爺のあたり読み返したらカイジものすげー行き当たりばったりだからなあ
「人目につきたくないから閑散とした店で買うぜ」→「買ってからいうのもなんだけど三人でバカバカ家電買っていく俺達って目立ってたよな」
だし
普通に考えたら量販店で買い物したほうがいいんだよな
客が大勢いる分目立ちにくいんだから そうなんだよな
ゴロじいを利用してるつもりで
それが落とし穴になると言うか、そもそも目立たないのが一番なんだからそれこそ家から車で30分とかじゃなくて、1-2時間かけた隣の県とかの量販店で複数店舗に分けて買うとかにするのがいいだろうな まあゴロじい利用は成り行きだったけど
とはいえ策士策に溺れる的な感はあった つまりそもそも、「ゴロ爺を利用する必要すらない」からな。 ゴロじいにナンバー控えられたのも
何度も店に訪れると言う不自然さが悪目立ちしちゃったからだからな
これが量販店なら絶対そんなこと無かったろうしな >>495
量販店の店員たちはいちいち客の顔も名前も覚えないからな
毎日何十人何百人入れ替わり立ち替わり来るのに、そんな中で
いつ来たかもわからない三人組の男の風体など、
たとえ警察が捜査に入ったって特定できるわけない 漫画だからある程度のご都合主義は仕方ないにしても、
「カイジさん凄い！天才！」って作中でされると何か釈然としないわｗ 警察でもねえ輩が聞きに来ても教えねえだろ普通
警察手帳偽造する気か >>500
ついでに言うなら別に三人組で行動する必要もなかったからなあ
カイジとチャンだけの二人組で買い物して、マリオは色々細々としたものの買い物でもさせとけばよかった ローラー作戦はバス３０分ならできなくもないけどね。
まあ遠藤側はバス３０分の範囲だと分かってるわけではないけど、
バスがある以上は付近の住民が駅とかデパートに来るからそこでビラ撒いたり聞き込みすればイケそう ゴロ爺から電話かかってきたから何だって話だけどな
探られるってわかってるならとっとと家捨てて逃げろよ でも家は２度と手に入れられないかもぐらいだから大事だよね やっとゴロ爺トラップが活用されるときがくるのか
でも遠藤サイドの反省会で今月は終わりそう >>506
まあ保存食買い込んで引きこもって後は出前取りながら生活してればバレんからな
キャンピングカー生活に戻るよりよっぽど安全だろう はい 今客席から、なんか木の幹が突如ブチ折れて天が後から支えるハメになったクリスマスツリーを頂きました
こんなんなんぼあってもいいですからね １つの銀行口座に大量の金額を預金する→×
大量の口座を作る→〇 ・・・・なの？？？？ >>503
っても今回それでバレたからなぁかなりの偶然とは言え 短期間とはいえ一緒に命のやりとりしたカイジ側3人同士に信頼感あるのはまだわかるけけど一瞬買い物しただけの店主になんでそこまで信頼おけるんだろ
ケチなのはわかってるし金提示して裏切るのは想定しないのか >>513
行動を読んでるだけで別に信頼はしてないんじゃね 行動に対する信頼も疑問あるしょ
帝愛が顔写真を見せてかかった報酬の倍払うでも言われたら普通に情報売りそうな薄い関係じゃん 家を探し当てられた場合の逃走経路(隣の空き家)も確認しているから、それを使う時がくるか？ >>513
カイジいわくゴロ爺が裏切っても反応でわかるらしいぞ 今でもキャンピングカーじゃないとかダメなんだっけ？ 遠出して家帰ってくるくらい乗用車じゃダメなんかな >>518
重要なのはキャンピングカーかどうかより大っぴらなレンタカーかどうかなんじゃないかな
カイジも帝愛も普通のレンタカー会社から借りたらバレるってのは同じ認識だし
ど真ん中な石高みたいに帝愛に話さず車貸してくれる都合のいい相手はそう見つからんのだろう
移動だけならワゴン改造のキャンピングカーも普通の乗用車もリスクは大差ないしな 遠藤のことだからマリオが百貨店で買い物していたのはその地域で居を構えているからという当たりはもう付けているだろうな
マリオが買っていたのは自分の物ではなく故郷の母親へのプレゼントだったというのは一目瞭然だった
他人への贈り物の際は、万が一配送トラブルがあった時にちゃんと送り返される"住所”が必要だから、今までの住所が帝愛に押さえられて機能不全である以上新しい住所が必要になる
旅先でぶらっと入った百貨店で買い物ということもあるかもしれないが、あれだけの量の買い物をするのは不自然であり、比較的百貨店の近所に居を構え落ち着いていると考える方が自然だろう てか遠藤はなんでど真ん中店長の時カイジらの顔写真とか見せなかったんだ？あんな脅しよりよっぽど反応わかりやすい気がするけど >>504
無理に決まってるだろ
バスの路線が5,6本あるって言ってるんだぞ
想像力が無さすぎる >>522
それにカイジらの家の風貌を知らないわけだしなバス停から近いかどうかもわからんし >>520
居を構えてる可能性はある
しかしカイジ側もそれを読んですぐにアジトを引き払ってしまうかもと考えることもできる
そんな状況でローラーなんて真面目にやろうとしたら
延べ何千時間何万時間かかるか分からんのに、まともに費やせられんだろうな
カイジもそれを分かってるから余裕なんだろう
今回のカイジの考えのようにリサイクルショップに当たりをつけてというなら、駅近にあると言う話だし早めにゴロじいにたどり着く可能性は無くはないけど勝手読み感は否めない
しかしそうなると、カイジ側もデスノートでエルをはめるために、敢えて警察関係者しか知らない情報で犯罪者を殺して結果的に局長の息子だと絞り込まれるみたいになりそうだな
そうしないとマンガが進まないという事情もあるにはあるが 手がかりもなく日本全国のどこを調べればわからん手探り状態から「この地域が怪しい」って場所ができただけでも帝愛からしたらだいぶ進展してるよ
カイジのこの慢心は何かのフラグか しかし今まで帝愛は日本全国を対象に捜索していたが、今回の件で拠点を百貨店付近に絞るんじゃないかな？
仮にトンズラしていたとしても今後の捜索に役立つ何かしら手がかりを残しているかもしれないし、それこそが上で散々書かれているゴロ爺が控えていた車のナンバーだったりするかも >>520
贈り物だから万が一届かなくても別にいいだろ
だから送る際は住所は出鱈目が基本だろ
どっからバレるかわからないからな 確かにゴロ爺車のナンバー控えとったな
でもそっから直接遠藤にナンバーの情報渡るのはあんま面白くないから別の展開で使ってほしい キャンピングカーで頭がいっぱいの遠藤が
すんなりカイジが家に住んでると思うかな
キャンピングカーに絞るまでかなり時間かかったし
家となると更に時間がかかるんでない？
ま、話がのばせるから作者的には楽かも知れないが >>520
このスレには珍しい
なかなかしっかりとした文章と説得力のある考察
>>525
伏線回収を考慮すれば
・車のナンバーを入手→帝愛が忍び寄る→隣の空き家に逃げ込む
までが既定路線だからね >>530
カイジが
アジト→リサイクルショップ→ゴロ爺アラート、に言及してるんだから
文法的に遠藤がその後追いをするのはもはや既定路線 遠藤はヤケ酒だろう
酔ってたまたま店にいた会長をボコる >>520
遠藤はデパートに到着したときに母親に送るものじゃなくて女に貢ぐもの買ってると勘違いしてたはず
まああの服装見て若い子に買うものじゃないと気づくかもだけど >>520
金何億も有るんだから送り直せば良くね？ どうせなら、エレベーターで見失った時に仲間に携帯で報告していたのを聞いた事で包囲に気づいた…というのを遠藤に暴露してやったら面白かったのに。 >>525
でも、それはありとあらゆる可能性からとりあえず今はそこを当たるしかないという消極的理由からだからな
タクシー追跡時に左折は一切捨てて直進と右折に賭けたように
みんな博打してないって言うけど、カイジモ遠藤もある意味常に博打してるのよ
福本（作中のカイジ）の話術に騙されてるけど、本来で言うとキャンピングカーへの確信とアジトありきのリサイクルショップ捜査は両立し得ないんだけどね
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