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【おかえりアリス】押見修造 総合 日記 27冊目【血の轍】

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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/06/22(水) 19:41:16.97ID:SqdYXqGS0
現行作は「おかえりアリス」(別冊少年マガジン連載中)と「血の轍」(ビッグコミックスペリオール連載中)です!

話題は過去作に関するものでもOK!!
押見作品の疑問や解釈を語り合い、皆で押見作品を楽しみましょう!!

作者Twitter:@shuzo_oshimi
「血の轍」公式Twitterコロン:@chinowadachi

【作品リスト】
■スーパーフライ(2001年 単行本『アバンギャルド夢子』に収録)
■真夜中のパラノイアスター (2001年太田出版『コミック焦燥』(絶版)に収録)
■アバンギャルド夢子(2003年、週刊ヤングマガジン、講談社、全1巻)
■スイートプールサイド(2004年、週刊ヤングマガジン→2011年、別冊少年マガジン再掲載、全1巻)
■デビルエクスタシー(2005年 - 2006年、週刊ヤングマガジン→別冊ヤングマガジン、全4巻)
■ユウタイノヴァ(2007年 - 2008年、週刊ヤングマガジン、全2巻、2013年刊行新装版で完結)
■漂流ネットカフェ(2008年 - 2011年、漫画アクション、双葉社、全7巻)
■惡の華(2009年 - 2014年、別冊少年マガジン、講談社、全11巻)
■志乃ちゃんは自分の名前が言えない(2011年 - 2012年、ぽこぽこ、太田出版、全1巻)
■ぼくは麻理のなか(2012年 - 2016年 、漫画アクション、全9巻)
■ハピネス (2015年 - 2019年、 別冊少年マガジン 、全10巻)
■血の轍(2016年 -、ビックコミックスペリオール、連載中)
■ワルツ(2016年、月刊フィール・ヤング、読み切り)
■日下部さん(2020年、読み切り、webアクション)
■おかえりアリス(2020年 -、 別冊少年マガジン、連載中)
■りり(2021年、読み切り、ヤングマガジン)

前スレ
【おかえりアリス】押見修造 総合 日記 26冊目【血の轍】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1650416615/

静子顔芸集 https://i.imgur.com/yPTcRFB.jpg
美しい静子さんとあひる口特集 https://i.imgur.com/yj7l4cU.jpg
0532名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/24(日) 01:13:58.24ID:xFiVguF60
どーせ常磐さんみたいな都合の良い美人と結婚してママからの呪縛は解けましたENDなんだろ
0537名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/24(日) 07:22:07.50ID:Ygl2YnMl0
まだ続けるなら新キャラかまた吹石出すかしかないな
静子やしげるとの精神世界でのやり取りだけは止めてくれ
0539名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/24(日) 08:03:56.02ID:+HyCqdWQ0
帰りの駅の階段で躓いてスッテンコロリン
気が付いたら今日は親戚との登山の日
2度目の人生リスタートです
0540名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/24(日) 09:14:04.80ID:6UbWef/N0
精神を病んだ、もしくは病んだことのある作家の作品は面白いと押見を通じて知りましたw

押見よ、娘さんもいるんだから変な気持ちを起こすなよw
0541名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/24(日) 09:22:44.85ID:aAf0dliz0
押見の狂気は偽物だよ
守りに入ってるからいつも中途半端なものしか描けない
もっと本気で狂うべきだよ
0542名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/24(日) 09:42:48.59ID:j10y1kYL0
オシミンは精神病んでるというか厨二病のナルシストってタイプだね
大人になれないから思春期の描写は生き生きと描けるけど、今の轍みたいに自分と同年代の人生を描くのとか出来なそう
0543名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/24(日) 09:44:21.72ID:Z70wBinr0
今の血の轍ってカイジに似てるよな
カイジも全盛期の頃は作者すげーだったけどデパート編に入ってからグダグダ
まぁカイジは帝愛から逃げ切るというゴールを読者に示せてるからまだいいけど、血の轍は目的もよく分からないしどうとでも引き延ばせる感があって不満が溜まってくる
0544名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/24(日) 09:53:49.39ID:qAED+7ZX0
>>541
大作家様になるとお前らが喜びそうな狂気すぎる展開はもうやりたくないんだろな
陳腐で嘘臭くて
0545名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/24(日) 09:58:02.97ID:wZD3QQjD0
押見氏の作品は、主人公の心の成長を記していくのが基本路線だが、ママに拳を上げて突き放すのが成長とはとても思えない。やっと来た思春期的反抗期くらいのものだろう。本当の意味の成長、つまりママの苦悩を理解して赦す段階がラストになるはず。そこまてずっと時間がかかるし、相変わらず進みも遅くてイライラするかもしれないが、皆さんぜひ付き合ってあげて。
0547名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/24(日) 10:10:38.53ID:wZD3QQjD0
ママ=過保護なまでの優しさと毒親のような執着心の二面性で静一を苦しめていた恐ろしい存在。静一の甘えと恨みの対象として静子に言及するときにママと使っているが、特に意識しているわけではない。
静子=単に静一の母親
0549名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/24(日) 11:00:23.91ID:tE4mrSuS0
毒親を理解して許す必要ってあるのかねえ・・・・
こいつは毒親だっていう客観性を獲得できればえねんでないの。
0550名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/24(日) 11:34:30.90ID:Z70wBinr0
金出してでも読みたい漫画って本当に減ったよな
ハンターハンターは金出す価値あると思ってるけど
0551名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/24(日) 11:46:17.63ID:6DlGdnfG0
>>549
現実問題、あなたの親が毒親だとして毒親が死んだときあなたなら、許さないことで悔いが残るか残らないか
だけじゃね?よーく考えてみて
0552名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/24(日) 13:53:12.91ID:3RY1mJCa0
なんか白髪みたいに書かれてたから黒髪の静子は静一視点の幻覚かと思ってたけど、近親相姦のエロマンガ読むとあとは交わるタイミングだけみたいな読み方になるけど青年誌ぐらいだとありそうでなさそうでドキドキムラムラボッキンキン♪
0553名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/24(日) 14:35:10.48ID:tE4mrSuS0
子どもって頭が大きくて どこか不気味な感じもするけど
静子の大人の頭で体が子どもサイズのコマはきもい
0559名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/24(日) 21:00:44.79ID:wZD3QQjD0
>>552
元気で結構
0560名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/24(日) 21:29:49.54ID:boOcUjWN0
>>557
物凄い分かり易い見方を教えてあげるよ
白髪老婆だけが現実で、若く見えるのは全て空想妄想だよw
0561名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/24(日) 21:40:21.11ID:uiLxoi8r0
>>554
「やった!阪神勝ったで!」
「よかったね静ちゃん!」
0562名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/24(日) 22:45:27.40ID:rs2+4/Ta0
静一が振り返って白髪の静子さんが泣いてるシーンで、部屋のテーブルが消えてるのなんで?
0563名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/24(日) 23:01:36.47ID:tE4mrSuS0
毒親に育てられるやつも地獄だけど
毒親自身も病んでいて地獄だしなあ。
家庭は地獄の場所よな
0565名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/24(日) 23:44:44.15ID:wFDemrbB0
>>541
河原で発情してた時、後ろから吹石の頭をその辺でカチ割る、一緒に埋める
何かのタイミングで近親相姦に持って行く
父親を●して一緒に埋める

色々チャンスはあったけど全部凡手に踏みとどまって、結果何の面白みもない凡庸な作品になってしまった
気色悪いだけの漫画の単行本買ってた奴てどんな気持ちなんだろう
0566名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/25(月) 00:37:44.16ID:ZIZTvywx0
静一が父親になる展開は楽しみだなあ。
自分自身が毒親になるのか
それとも子どもはまともに育てるのか
0567名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/25(月) 08:45:55.31ID:gM9Tyk6I0
今回がコミックス14巻目の最後の話である。なんとなく区切りの良いところで15巻に行く感じだ。しかし次回以降は新キャラ登場以外の展開は難しいのではないか。しげちゃんとママの脳内対話はもうおなかいっぱいだし、今更吹石でもないだろう。やっと常盤さんキャラの登場かも。
0568名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/25(月) 09:52:24.52ID:ZIZTvywx0
まあ、工場の女と恋愛とかだろうね。
それ以外につながりないし
0569名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/25(月) 11:40:55.24ID:gM9Tyk6I0
>>562
言われてみれば、カーテンの位置とかも変だし。深読みせず、単にオシミンの間違いかな。
0573名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/25(月) 15:33:52.36ID:bIujtQ9V0
閉鎖的な学校が舞台だから、クラスメートとして女王常盤やハブられ者仲村と接点を持てたのであって、社会人になると難しいよ。
静一にとって外部との繋がりは静子しか存在しないから、やはり静子が絡んでくると見る。
静子が自殺未遂で入院した病院のユーチューバーカウンセラーとか、そっちだと思う。
0574名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/25(月) 20:44:36.69ID:gM9Tyk6I0
ひれ伏して「私をころして」という幼女静子に対して、静一は「死ぬなら自分で死ねよ」と言い放つ。この時の「びくっ」という反応と静一を見上げる少女の表情になんとも言えぬ違和感を感じた。おそらく静子は子供の時に、これと全く同じ虐待(お茶を掛けられ死ねとなじられる)を受けていたのではないか。静子にとっては既視感があった。親から受けた仕打ちをトラウマに抱え、息子には無限の愛情をささげようとするが、それで息子を追いつめてしまい、再度息子から死ねと言われる。この悲劇が血の轍の所以かも。。。考えすぎかな。
0575名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/25(月) 21:06:02.26ID:achl+LvZ0
>>574
じゃあそれで完にしよう
0576名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/25(月) 22:55:51.92ID:ZIZTvywx0
女子と仲良くなりそうな時に引き離すことのどこが愛情なんだよ。
0578名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/25(月) 23:09:14.63ID:KxVGvf+a0
改行なし意味希薄長文レスって押見の描く漫画に通ずるものがあるな
0581名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/26(火) 05:50:49.65ID:K29YI+qC0
めっちゃ自作自演してそう
0582名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/26(火) 07:05:53.35ID:WleNvaT/0
まあ親に愛されなかったから子供の愛し方が分からないってのはよくある話なので
なんなら性的虐待を受けてたので
性に目覚めた息子が不潔に感じる所まで
0583名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/26(火) 08:18:24.66ID:UE1clsyM0
今後の展開
自宅に帰宅した静一のところにおば参上
おば「このままじゃ三石家は絶家よ」
静一「えっ」
おば「悔しいけど、あんたを養子に迎えるわ」
静一「えっ」
おば「私、こう見えて閉経まだなの」
静一「…」
めでたく子供誕生、本編へ
0584名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/26(火) 08:45:36.91ID:rZR2ofce0
これから静一の人生がうまく行きかけたところにまた警察か病院から静子の連絡が来るだろうな
0586名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/26(火) 13:17:03.45ID:3N4+ml170
退職老人の心を掴むストーリー展開を出来るなんて、押見すごいじゃん!
押見とは、20歳以上年離れているんじゃないか?
0587名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/26(火) 16:22:55.31ID:agqkHF520
ストーリー展開に心を掴まれているのではなく女性登場人物のエロさに惹かれているだけだろw
みんなそうだよな?
おじいちゃんも一緒
0589名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/26(火) 17:08:11.06ID:OJTaRgec0
女とLGBTは気持ち悪いからこの世から消えなさいよ
0591名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/26(火) 21:00:55.34ID:2vYG7sYP0
静一視点になっているせいか静子に性的魅力は全く感じないわ。
どんな女性にムラッとするかと聞かれて、母親や姉妹の顔は絶対浮かばないのと同じ。
0592名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/26(火) 21:14:21.75ID:Y6/JpG5o0
ママが恍惚としたようなゴ〇を見るような何とも言えない顔で静一の首を絞めてた頃がピークだったな
得体の知れない行動を起こす美人ママに読者も静一も振り回されてるあの頃は良かった
今はママの支配下がどこにも及ばなくなってて読むのやめようかと思ってるぐらいだ
0594名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/27(水) 08:02:32.35ID:vROGK+vw0
ママとセックスはなしかよ
シャイニング期待してたのに
0595名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/27(水) 14:39:11.51ID:pTSo0p8Z0
>>585
押見氏より一回りくらい上。思春期近辺の子供二人ありです。
0596名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/27(水) 16:09:28.13ID:F1XEBizG0
押見の漫勉おもしろかったなあ。
見た目は社会不適合者の雑魚っぽいのに
作ってるものは抜群っていうね。

他の作家は、何か自信満々な感じで
そりゃあんたなら作れるよねって感じで
意外性はないのよな
0597名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/27(水) 17:14:27.01ID:jSQKxQAE0
ロリコン犯罪で逮捕されてそうなキモメンだよね
職質した人あれで妻子もちです言われても信じられんだろうな
誰がどう見てもあたおかこどおじの顔つきだもん
0598名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/27(水) 17:58:22.99ID:pTSo0p8Z0
勉強はできるがイケていないルックス+吃音持ちという属性、閉塞感の塊のような地域性と時代性、普通であることを強制される息苦しさ等が押見氏の創造の原点。どの作品でも、教室の休み時間のシーンでこれでもかというぐらい主人公の孤独が描写される。
0600名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/27(水) 18:59:02.56ID:8nLDqZFk0
会話の中であまり間を置かず、何か質問されても考えてから答えるのではなくとりあえず話しながら考えてる印象を受けたけど
吃音持ちだったことが関係してるのかな
0602名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/27(水) 21:10:58.55ID:pTSo0p8Z0
もう皆忘れてしまっているかもしれないが、吹石に出会ったのはたった前日のことだ。わずか一日半で本当に色んなことがあった。
0603名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/27(水) 23:03:33.25ID:QaCBon5l0
静子は静一の連絡先をどこから知ったんだろう?
離婚した時の一郎の連絡先に静一の名前が記されていて、警察が現在の静一の連絡先を調べたと思ったんだが、
警官の言い方からすると現在の静一の連絡先が記されていた様子。

静一の写真のアルバムを持っていたのもおかしいっちゃおかしい。
普通の親ならあり得るが、ありがとう人殺しになってくれて、捨てていいですよね人殺しの子なんてと
静一を残酷なまでにあっさり捨てた静子が、静一の写真を大切に持っているとは思えんのだが。
0604名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/27(水) 23:25:51.80ID:pTSo0p8Z0
>>603
一郎は遺書で「静子とは離婚して以来連絡を取っていない」と記していた。しかし、様々な状況を考慮すると、この記述は虚偽であり、実際には一郎が静子の面倒を見ていたと考える方が自然かもしれない。実際、111話ではあたかも静子といつでも連絡を取れるような口ぶりだった。痴呆の始まった静子をみて、自分に万が一のことがあった場合に静一に連絡が行くよう、連絡先を持たせたのだろう。
0605名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/27(水) 23:26:37.27ID:pTSo0p8Z0
後半の問いかけについて。これはもう自分の中ではほぼ確信なのであるが、静子は一時たりとも静一に対する愛情は失わなかった。ママを脳内に抱えて廃人のようになった静一を更生させるため、心を鬼にして暴言を投げつけ静一の中の自分を抹殺した。最愛の息子の前で愛情のかけらもない非道な母親を演じるという、静子の苦悩こそが血の轍を最高の悲劇たらしめている要素である。
0606名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/27(水) 23:33:46.60ID:SGlzUzGK0
惡の華より上のヒット作描いて欲しいとまでは言わんが仲村と春日以上のキャラを作って欲しいな
0607名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/27(水) 23:49:41.72ID:F1XEBizG0
もっと年を取ってから違うタイプのヒット作出せそう。
0608名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/28(木) 09:46:06.68ID:ISMp7gew0
今回は次のスペリオールまで三週間あるのか。次の展開が待ち遠しい。
0609名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/28(木) 10:24:41.06ID:xw7iJsL60
愚痴を吐くために読んでるという意味では待ち遠しいかもな
静一の人生ガーとか二の次だわ
ママにクチュクチュ掻き回されるのがやめられなくて読んでたんだよ
見ての通り老婆になってしまってクチュクチュの可能性すらなくなったけどな
0613名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/28(木) 22:16:06.73ID:mA8aGa+S0
なんかもう一切救いがないな
0614名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/29(金) 07:31:55.83ID:8hv27FXP0
>>613
静一よりも静子がね…。
毒親に壊されたという意味では静子も被害者。
ハッピーエンドにするなら静子も救われないと。
0615名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/29(金) 11:27:52.43ID:3vEZc5600
ラブラブ中学生のセックス漫画だけ描いていてくれよもう
0617名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/29(金) 13:47:07.46ID:sM+8RgsV0
息子に愛情を捧げてたりしなかったろう
あれは搾取するだけの愛、いや執着だ
0620名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/29(金) 13:51:29.41ID:sM+8RgsV0
>>543
引き伸ばせるわりにはあっというまに年取らせちゃったけどな
今でもあの殺人あたりの展開はよくわからん
どうあがいても毒親に呪われたらいいゴールにはならないだろう
0621名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/29(金) 13:53:43.80ID:sM+8RgsV0
>>545
赦すってのも変なの
許せないけど受け入れるしかない地獄しか見えない
0622名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/29(金) 13:59:55.99ID:sM+8RgsV0
>>550
毒親だと認識できず
許せない存在だと認識できないほうが
よっぽと救いがないと思うがな
0623名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/29(金) 14:03:46.74ID:sM+8RgsV0
>>605
ないない
静一が苦しんでいるのを見て
更に追い討ちをかけるようなことして溜飲を下げる
そういう親だろ
0624名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/29(金) 15:59:27.44ID:IzTaxAbF0
>>623
レスありがとう。自分が改行なし意味希薄長文レスを書いたところ、誰からも反応がなくて不安になっていたところだ。愛でなく執着であったとされるアナタの意見・感想は全く正しいと思う。これに関してはもう>>582が正鵠を射ているが、静子にとって無償の愛だと思っていたものが、哀しいかな静一にとっては醜い執着以外の何物でもなったということであろう。親から虐待されて育った静子は正しい愛の作法を知らず、自分の思いを貫こうとすればするほど、静一を苦しめていたのだ。この辺りは39話に詳しく描かれている。
0625名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/07/29(金) 19:30:59.02ID:yTUnvQ6B0
>>604
家賃滞納の半年前から静子の呆けが始まったと考えると、
まだ健在だった一郎が静子を放って置くとは考え難い。
0626名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/07/29(金) 19:37:00.99ID:LugFdtsA0
押見はつまんねー野郎だな
0627名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/07/29(金) 19:39:00.14ID:pl5ASnZA0
今頃気づいたのか
遅すぎだろ
0628名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/07/29(金) 19:39:51.39ID:NNJdQTW50
結局美人ママとの濡れ場なくて残念
マジ使えねえ
0629名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/07/29(金) 23:33:45.79ID:IzTaxAbF0
>>625
確かにその辺は少し矛盾がある。しかし押見氏は日付に対して結構アバウトな所があり、静一がしげちゃんを突き落とした日付を平成7年だと言ったり(97話)、平成6年だと言ったりしている(104話)。(ただし単行本版では修正されているが)。例によって不正確な記述が、単行本版で修正されるのではないかと思っている。
0630名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/07/30(土) 00:00:03.66ID:hYWYNOAx0
単行本版で修正されても誰も読まないでしょ
14巻もういらないでしょ
紙の無駄
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