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◆漫画家達の愚痴はここだけに汁!168◆
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/06/20(月) 22:03:47.33ID:2PKGFoa70
■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴、雑談スレです。

★最重要★
※関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤、煽り、自慢話、マウント取りなどは御遠慮下さい※
※上記のようなレスをスルーできない人にもネームがボツる呪いかかります。

■ツッコミ、説教、マウントは程々に。
■マターリとsage進行推奨。(メールアドレスに半角でsageと入力して投稿)
■名前を出す出さないに関わらず特定の作家、作品の話題禁止

※次スレは>>950を踏んだ方が「必ず」立てるようにしてください。立てられない場合は踏まないこと。
>>950を踏んだが立てられない場合はレス番を指定して依頼すること。※
※次スレが立つまでは書き込みを控えること。

◆漫画家達の愚痴はここだけに汁!163◆
https://fate.5ch.net...gi/comic/1642813647/

◆漫画家達の愚痴はここだけに汁!164◆
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1644324865/

◆漫画家達の愚痴はここだけに汁!165◆
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1646128509/

◆漫画家達の愚痴はここだけに汁!166◆
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1648803693/

◆漫画家達の愚痴はここだけに汁!167◆
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1652154509
0952名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/07/30(土) 21:14:32.08ID:w/rYfFd40
んじゃ立ててみるわ

webtoonて本場では同人やなろうみたいな巨大な投稿システムの上に成り立ってるって聞いたよ
白黒もあるし作家だって個人の方が多いとか
あるべきピラミッドの下を全部切ってるからこっちではなんか変なことになってるんだと思う
0954名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/07/30(土) 22:36:45.89ID:m98zGkO60
北米が特に日本マンガブームで
日本でそこまでパッとしない作品でも翻訳されたりするから
海外市場は割とありがたい存在
0955名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/07/30(土) 22:45:37.20ID:L/ZrJ5Vq0
40ページ近くある原稿を一人で描いてるから丸一ヶ月ほとんど原稿をずっと休まずしないといけないの結構しんどくてこの先も続けていけるか不安・・・
アシスタント雇う余裕もないほどにほんとに売れてなくてそのうち死んじゃいそう
0956名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/07/30(土) 23:04:11.61ID:akP8iKO40
詳しく描写しろって言われたシーン
そこにページ割いても読者はつまんなくね?って思うが編集の意思が強いから我慢して描くけどそこでモチベが減った
0958名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/31(日) 01:05:18.69ID:DY05j/vU0
トップ層の収入だと日本の漫画家がぶっちぎってるだろうから、海外羨ましいってのは違うような……
漫画家の長者番付出したら、上位はほぼ日本人か日本で本出してる人じゃないかな
実写化で稼いでるマーベルとかも権利は会社にあって原作者は大して儲からない仕組みだし
0959名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/31(日) 09:15:05.29ID:SHCRXFL60
>>952
韓国のコミュニティでWebtoonは顔や身体が3D素材ばかりで話も受けたものを粗造濫造してるから同じ見た目同じ話ばかりでもうオワコンだって嘆いていたな
0960名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/31(日) 09:35:05.18ID:sznM33qE0
そりゃ今は日本がぶっちぎりに決まってるけど
小さな頃から無法地帯のエログロが一番身近にあって
今の日本の漫画格差を見て育った日本の子が漫画家になりたいって思うだろうか
日本の漫画に憧れた海外の若い人の方が漫画に対して夢と情熱がありそう

>>953


>>955
漫画だけの生活って若いうちはいいけど
漫画以外のことをないがしろにしてるとそのうちツケが来るようになるよ
年取ってもちやほやしてもらえる身分でいつづけられればいいけど
趣味でも作った方がいいまじで
0962名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/31(日) 10:27:41.65ID:olurOcUk0
実質無料のwebtoonは読み手には優しいかもしれんが、クリエイターの買い叩きという側面もあり韓国らしいコンテンツと考えている。
コストを浮かすには素材と題材の共有化は有用だから理にかなってるな
0963名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/31(日) 12:12:22.01ID:DY05j/vU0
>>960
なれるかどうかはともかくとして、漫画家になる人はメガヒット作品に憧れてなったのが大半じゃないの?
0964名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/31(日) 12:26:45.64ID:sznM33qE0
>>963
そうかなあ
言葉は悪いがこれまではあまり大したことない(実際は連載出来て漫画家続けてるだけでもすごい)のを見て
これくらいなら自分はこれよりできそう(実際は難しい)って漫画家目指す人が大多数だったと思うけどな
YouTubeでもいきなりヒカキン見てYouTubeになろうって人より
数万や数十万人登録(十分すごいが)の人を見て自分もこれくらいなら出来そうって
始める人が多いだろうし
今の日本の漫画は目指すのにちょうどいいくらいの人たちが冷遇されてるから
すごい野心家以外は趣味でいいかってなる気がする
0966名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/07/31(日) 13:05:08.78ID:xwnwF0t+0
海外メインのwebtoonの作画スカウト来たことあるけど
ぶっちゃけ作業量に対する報酬は日本の相場より高かった
海外の外注を日本の企業が下請けして日本のクリエイターを探しにきてる感じ
アニメ業界でも同じようなニュースよく聞くけど
仲介企業挟んででも日本のクリエイターに依頼する方が人件費安い時代になっちゃったんだろうなと思うと辛い
0967名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/07/31(日) 13:31:45.81ID:SHCRXFL60
まぁどうだっていい事だよな
仕事の選択肢が増えるってことだからWebtoonの仕事をしたい人はしたらいいし
正直俺たち中年層が漫画家になるなんて水商売もいいとこで褒められたもんじゃなかった
今はそういう意味ではいい時代だよ海外からスカウトが来るなんてな
今後の漫画界を憂いて考えるのは上層部だけで十分
0969名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/31(日) 14:36:52.53ID:SHCRXFL60
野球みたいなもんだな
メジャーリーガーを目指してたけどマイナーリーグから這い上がれなくて日本や韓国、台湾リーグくるような感じ
それを都落ちと見るかそこで一旗上げるかは個人次第
漫画家は個人事業主だからねぇ
0970名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/07/31(日) 14:55:55.72ID:Tnwsodtl0
今まで同じくらいの知名度だと思ってた知人がこぞってバズってゆく・・・
おめでとうという気持ちと俺だけ置いてけぼりで先に行かれる虚しさよ
0971名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/07/31(日) 15:06:29.57ID:5IYs6EDF0
漫画描く動機は人それぞれだけど、色んな作家と話してみて
「仕事」って割り切ってる人と、「自己表現」て芸術家気質の人といたなぁ
仕事って割り切ってる人はウェブトーンとか抵抗なく挑戦してたり、自己表現って人はそうゆうものにあまり興味ないかんじだった
0972名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/07/31(日) 15:42:07.04ID:yBHIPAqG0
仕事と自己表現の比率が個々によって違うって感じだと思うなー

俺は前者だと思ってたけど編集の提案で「こんなの描きたくない」ってアイデアがあってから、両方なんだと気付いた
0973名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/07/31(日) 15:56:40.61ID:sznM33qE0
>>969
分かりやすい例え

老害みたいな長文連投すまんかった
俺はそこそこ財産築けた紙の逃げ切り世代だからまあどうでもいいっちゃいいんだけどな
海外で試したいネタもあるから参考になる流れだったありがとう
0974名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/07/31(日) 15:57:08.44ID:5IYs6EDF0
確かに、割り切っても受け入れて難い葛藤の場面はあるよね
自分も漫画描いて生活出来るだけで幸せや!と仕事受けてきてたけど、「こんなん描きたくないわ!」って断ることもあるから割合の問題だね
0975名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/08/01(月) 05:00:52.79ID:uwirKHvJ0
エアコン壊れた
室外機からキュウキュウ異音がするのでググってみたら
ファンの掃除をしてみたらイイとの事
外装を外してみたもののファンが外れず諦めて元に戻したところ
ファンが回らず冷風が出てこない・・・20年以上の前の製品だから寿命かな?
0977名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/08/01(月) 06:08:10.05ID:FOA2d6tB0
エアコンは経年劣化で普通に壊れるぞい
取付待たされそう…と思ったらヨドバシ翌日でもやってくれんのかすげえな
0978名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/08/01(月) 07:55:10.05ID:loVMnUG/0
エアコン業者はもはや救出活動みたいなもんだ
人類の救世主
ありがとう
ありがとう
0979名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/08/01(月) 07:58:38.23ID:loVMnUG/0
でも暑すぎるから
完全遮光遮熱カーテンを買おうと思ってる
日傘見てて思って調べたら
うちの1級だったけどその上の完全ってあるのな
詐欺みたいな名称
0980名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/08/01(月) 09:34:14.91ID:J4ERrJXL0
編集の修正案って
担当者の意見と、編集長とかの別の人の意見と混ざってるのかな

電話でのやり取りで
修正指示について詳しく聞いたら全然具体的な回答出てこなくて、所詮サラリーマンだなーとか思ってしまった
0981名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/08/01(月) 10:03:17.31ID:nXzL1fSv0
俺の部屋エアコンを運び込むスペースも作業するスペースもないから、
工事するとなったら掃除から始まって数日作業だわ。
壊れないで欲しい。
0982名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/08/01(月) 11:37:57.42ID:loVMnUG/0
>>980
小さい編集部だったら
編集長とか副編集長とか
大きい編集部だったら島の班長
担当も具体的に示せない+理解できてない直しが飛んでくる時、必ずガヤのせい
0983名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/08/01(月) 14:31:30.28ID:5UvHhzn60
10年描いてて鳴かず飛ばず、SNSで景気の良い数字目に入ってきて疲れてきちゃった
独りで暮らせないことはないけど決して少しの贅沢もできない程度の収入だわ
一番思い入れのある今の連載完結させたら4にたい
体の使えるもん全部ドナー提供してさっさと終わりたい
0984名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/08/01(月) 14:39:22.43ID:J4ERrJXL0
>>982
全体的に〇〇、という指示が多くて
全体的、って具体的にどの部分っすか?って聞いたらふわふわ回答だったので、やっぱ上の指示だったのかなあ
0985名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/08/01(月) 14:45:49.57ID:Dwu4Z8Tl0
>>983
ワイも泣かず飛ばずどころか
新作の企画も通らなくてダメ出しされるたびに
何が描きたかったのかもはやわからなくなってる上
そろそろ連載決めないと貯金がやばいという状況だけど

なんていうか、連載してるってだけで凄いんだから
もっと自分を評価してあげてほしい
漫画家は編集者から雑に扱われ慣れてるせいか
自己評価低い人多すぎだとここ見てよく思う
商業連載できてる時点ですげーことやってるよみんな
絵を描けて話作れてキャラ作れてってこと一人でしてるの
世界で漫画家だけだぞ?
しにたくなる気持ちは自分も常だからわかるけど
みんな凄いことしてるよマジで
0986名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/08/01(月) 14:47:02.67ID:FOA2d6tB0
わかりみ
何にもなせなかったわけじゃなく多少はやれた
でもこの先展望も見えないし夜寝たらもうそのままでもいいのに

頑張ってるなーと見てた新しい人が売れる気配してきたのでそっとミュート
0988名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/08/01(月) 16:00:38.63ID:ODDG/YTg0
他での連載考えて売り込みしたらまずは読切からやりましょうと言われてショック受けて一気にやる気なくなった
読み切りなんてデビュー前の漫画賞以来で逆にどうしていいかわからん
0989名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/08/01(月) 17:09:31.23ID:X+rMr/Zy0
せめてプロ野球の最低年棒くらいあれば自尊心が満たされるかもなあ
そういう実数が伴わないから自己評価を高くと言われても難しいわ
0990名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/08/01(月) 18:51:18.36ID:qm3hMIf10
何だこの流れは
超オレ向き
自分が底辺なのにさらに底辺探して安心したがってる
自分よりよほど才能があって自分よりかなり努力してる人たちが
自分よりちょっとだけ運がなくて挫折するのを横目に見ながら
漫画描いてて安堵するやら明日の自分はもっとひどいことに
なりそうとか考えてる
寝るときは必ず右手にリボルバーの銃口を右こめかみにあてて
寝転んで枕に頭を預けたところで銃爪引けたらなあって
想像しながらヘッドに入るわ
0992名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/08/01(月) 21:17:10.78ID:Rb4TGlSa0
アシと〇〇先生すごいねーって話してて
何より作画がすごいよねって話したところで
アシから、〇〇先生は天才だから我々は凡人らしく頑張りましょうwって、ニヤニヤ言われて絶句した

そのアシは自分より経験年数長いのにいまだにデビューしてない
自分も新人の立場で未熟なのは当たり前なんだけど、なんとなく雰囲気にも発言にも棘があるなと感じたんだが、自分の感覚はおかしくないよな?
0994名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/08/01(月) 21:44:57.08ID:J4ERrJXL0
>>992
は?とは思うね
棘があるっていうか
まだ自分を諦めきれてない立場からすると、お前と一緒にしないでくれる!?となる
0995名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/08/01(月) 21:59:05.85ID:Rb4TGlSa0
一緒にされたくないってのは確かにあるかも
相手の絵を下手だと思ってるから
こちらの捉え方の問題か
0996名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/08/01(月) 22:08:35.36ID:/S0RFVai0
まあ雇い主に向かってお前も平だしなっていってるようなもんだからはあ?ってなるのはおかしくない
雇い主新人だしアシが口滑らした気持ち(恐らくあなたを同レベルと思ってるのでは)もわからなくもないけど言っちゃいけないセリフだわな
アシ同士ならおかしくない発言だけど
0997名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/08/01(月) 22:19:34.85ID:WK6KWcPN0
>>992
そのアシ無理だわー
自分だったら…あ"?って言うかも
それか完全無視
舐めてくる相手とは連まない
時間と労力の無駄
0998名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/08/01(月) 22:23:07.32ID:4mwYA1zB0
992に対して悪意を持って嫌味を言ったのかナチュラルに992を見下しててそれがポロッと出てしまったのか、どちらにしても嫌だな…
悪意がないなら先生もすごいですよみたいな褒めにシフトするか自分は凡人なんで~と992は別にした言い方するだろうし
0999名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/08/01(月) 22:58:06.52ID:Rb4TGlSa0
やっぱり見下されてたか…
こちらも未熟だから仕方ないところもあるかもだけど、漫画の世界でも人間関係は難しいな
他にも色々引っかかることがあってフェードアウトしてるんだがSNSにほぼ名指しで悪口書かれてるの見つけてしまった
凹むわ
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