【ワンパンマン】強さ議論スレ part123
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●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>970を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part121
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1648127143/l50
【ワンパンマン】強さ議論スレ part122
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1652187610/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ホム帝は至近距離から発射されたゾンビマンの特別の仕込みと称すレベルの強力な銃弾を完全に目視して余裕で光球でガードするし
身体能力A級以上はあり鉄の扉をグニャグニャにするくらい強いゾンビマンの不意打ちを光球使わずアクロバティックな動きで避けるくらい反応速度があるから
スピード速い相手にも負けることはない
日輪モードアトミックの動きも目視して光球で追撃していたし
アトミック斬ですらひょっとすると防ぐ可能性がある >>816
身体性能はおそらくタツマキの方が低そうじゃないかな
ホム帝は超過密絨毯爆撃の時に光球を複数螺旋状に回転させてバリアを張ってる描写がある
あれがある限りワンチャンムカデ長老にも勝つ可能性が濃厚
長老の攻撃スタイルは突進だからあのバリアを張られたら迂闊に突っ込めない。
そうなるとこれも相性に近いが、オーロラ爆撃並の無数の光球の技を長老の全身に喰らわせれば
再生が追いつかずに絶命する可能性がある それか長老の突進に合わせて超特大光球を放てばさすがの長老も弱点の頭を喰らい只じゃ済まないだろう
万が一被爆しながら突っ込んで来てもバリアがあるし
バリアを突破されそうならゾンビマンの奇襲を避けた時や、アトミック戦で黄金に割ってはいられた時の受け身などの動きで避ける事も不可能ではない >>820
ホム帝の光球ガードは、意識を向けた方向からの攻撃を光パワーが勝手に防いでくれる半自動のものであって、自力の目視で防いだ訳ではない。（という扱いが、当スレでは描写上妥当だとして採用されているはず。反論らしい反論を見たことがない）
ゾンビマンが背後から攻撃した時は何故か一声かけてからになっているので、不意打ちになってない。
日輪アトミックの動きが見えてたも何も、ただの自由落下なのでそれこそ一般人でも視認できる。アトミック斬を防げる可能性は全くないとは言わないが、描写上確実なのは日輪アトミック斬に対応できないということだけ。
不意打ちですらないゾンビマンの攻撃を避けた、アトミック侍の自由落下が目視できた、という程度では、スピード速い相手に負けることはないと断言するだけの根拠にならない。
ムカデ長老は達人兄弟にもジェノスにもキングにももれなく頭から突っ込んで行ったので、あえて迂闊に突っ込めないと判断するような状況なんてほぼない。
ホム帝の光球ガードや光球グルグルは超能力者のバリアとは全く別物だし、その際に用いる光球は炸裂してもゾンビマンが壁に叩きつけられる程度なので、長老の突進を止めるには全く足りない。
大きめの光球でもイヌマンを瞬時に破壊できないのに、それ未満のサイズの光球なんて何発浴びせようが長老の外殻には無意味。
一番デカいサイズの光球は溜めに時間がかかるので、射出と長老の突進とどちらが速いか何とも言えない。というかそれ以前に威力も不明なので長老にどれくらい有効かも分からない。 >>818
タツマキはそれが限界でしょ原作でも出力あげて自滅したり傷開いて攻撃受けてないのにボロボロになったり
しかもでかい出力を出す時は集中が必要で隙だらけになりその場から動けない固定砲台状態になる
その弱点をつかれて幹部達にやられたし
ガロウの発勁は攻撃前に隙もないしレベチの速度でだすから格下には防ぎようがないし疲れも出ない ホム帝はデカい光弾ですらカマセイヌマン破壊しきれない程度の火力だしなあ
オーロラ光弾でも1発1発が弱過ぎてムカデ長老相手じゃ何万発当ててもダメージ０は０のままだろうし、ホム帝がムカデ長老に勝つのはは厳しくない？ それに「いつどういう戦いだったのか」不明だが、ブラストでも殺しきれなかったっていう一応実績？もあるしなムカデ長老
ホム帝が相手取るには役不足な気がする ブラストは不殺ってわけでもなさそうだしな オーロラ光弾って数万発どころじゃなくて
数十万とかのレベルな気もするけど 単発は強いのか弱いのかよくわからん
ゲロブサには明らかに効いているし後だし優先で駄目かもしれないけどバングには通用してる オーロラ光弾の弾数が仮に億桁いってようとダメージ０は０だしなあ
速い相手にも不利だが固すぎる相手にもどうしようもなさそうホム帝 熱耐性の相手のポチの集熱弾ってどれくらいの威力？
ガロウがオロチの熱線すら耐える熱耐性だったせいでよく分からないんだよな >>822
意識を向けるだけでオートガード発動なら寧ろホム帝上げ要素じゃないか？？
ゾンビマンの不意打ちはホム帝の後ろから鎌で切りかかった時の事。
あの時ホム帝は避けている
日輪アトミックの時黄金が割って入らなきゃあのままホム帝がやられてたのかどうかはちょっとわからない感じになってしまったけど
確かにムカデ長老がバリア気にせず突っ込んでくる可能性は高いかもしれないが、ホム帝は中々避けるくらいの動きが出来るように思える
豪気空列拳で一応再生するレベルの損傷を受けてて、顔面はドラゴンシバキでも根を上げていたし
ゲロブサイクすら簡単に戦意喪失させる威力の光球のオーロラ爆撃を受けたら長老も危なそうだが
ノーダメージなんて事になるのか ONE版でまだ現れていないブラストを村田版でもう我慢できないと出してしまったのが運の尽き
こういうのは出さなくていいんだよ
もったいつけて引っ張るだけ引っ張って最後にここっと出すだけでもいい もちろんサイタマの方がはるかに強かったってオチで 描写で上ってポチに手加減げんこつした時の描写めちゃめちゃ激しいじゃん…
ワクチンマンにはめちゃめちゃ軽い感じの描写じゃん…
サイタマの立場から考えて手加減してるか考えるほうが
よっぽど議論してるわ >>830
とりあえず簡単なところだけ反論しとく。
> 意識を向けるだけでオートガード発動なら寧ろホム帝上げ要素じゃないか？？
→逆、かなり大きな下げ要素。地中から伸びてきたゾンビマンの手に全く気づけなかったホム帝には、「攻撃が飛んでくる方向に的確に意識を向ける」というのが中々ハードル高い。少しスピードで撹乱されただけでもう終わり、ともなりかねない
> ゾンビマンの不意打ちはホム帝の後ろから鎌で切りかかった時の事。
> あの時ホム帝は避けている
→リメイク版でいうところの第148話58ペースで合ってるよな？ であればそこから1ページ戻って確認してみてほしいんだが、ゾンビマンは斬りかかる前に「待て」と声をかけている。よって不意打ちになってない
> 確かにムカデ長老がバリア気にせず突っ込んでくる可能性は高いかもしれないが、ホム帝は中々避けるくらいの動きが出来るように思える
→思える根拠がほしい。ゾンビマンの背後からの不意打ちを避けたというのは、もしもあれが完全な不意打ちなら評価に値しただろうが上で言った通りそうでない以上、A～B級程度の単純な攻撃で完全な不意打ちじゃなければギリ避けられる……ぐらいの保証にしかならない。
逆にそこまでは描写上の事実として認める。 光球はゾンビマン比較で阿修羅以上でＧブサ比較でクロビカリ以上の攻撃かもね
黄金並みか近い威力かな一発でも 阿修羅って阿修羅カブトのこと？
カブトはサイタマ戦しか描かれてないのにゾンビマン比較でなんで阿修羅カブト以上になるん？ 阿修羅カブトは15分間戦ってもクロビカリにダメージを与えられないけどホームレス帝はクロビカリと同等の肉体強度であるGブサに光玉何十発でダメージを与えているからな
そして黄金精子は一発でクロビカリを吹っ飛ばして気絶させる程の火力の高さ
攻撃の威力の強さ
黄金精子>クロビカリ>ホームレス帝>阿修羅カブト >>836
攻撃力に限ればホム帝はクロビカリより上だと思う
ダブルバズーカを相殺できるゲロブサに整列爆撃だけでダメージ通してるわけだし
原作ではバングにも有効打を与えた攻撃である以上イヌマンに関しては童帝を生き残らせるための作中の都合かイヌマンが硬かったと見るべきだと思った >>833
なるほど？ でもあれはキングの手の内で転がされて心がブレブレだったのと
集中力をキングに注ぎすぎたからだと思ってたんだけど
万全のホム帝でも防げなかったのかな
合ってる！ 確認してきたんだけどあれは不意打ちには入らないかな？
ほとんどのキャラが不意打ちの直前に台詞を入れる気がするんだけど
例えばあの場面、イアイとかアマイ以外のスティンガーとかスネック辺りのA級だと避けられず切られる可能性が高い
それにその前の至近距離で発射された銃弾を余裕顔で目視して防いでるのは完全に人間業ではないし
一般人並みってのはあくまで耐久とかの話で反応速度と動体視力は高いと思われる
ゾンビマンの身体能力は腐ってもA級よりは高いんじゃないかな
まーでもこれに関しては長老の突進避けられるかは確かに怪しいかも…… ホム帝の攻撃力は、クロビカリが15分も手こずってしまった阿修羅カブトの猛攻を１週間も問題なく耐えたゾンビマンを
アジト崩落を気にして手抜きしてるのにもかかわらず光球の数撃で三途の川を見せる程の超火力だから
かなりヤバイよ、攻撃力で竜の幹部最強格に食い込んでるキャラだし さらにサイコスオロチ経験済みのサイコスが今回ホム帝の光球と神通力を高く評価してるので、破壊力ではなく攻撃力だけなら
ホム帝＝サイコスオロチ＞黄金＞クロビカリ＝阿修羅カブトくらいかもしれない 巨大光玉...イヌマンに耐えられる程度の威力
整列爆撃...何十発でGブサを制圧
オーロラ光球...オーロラに見える程小型光球を出す
超過密絨毯爆撃...イアイ一味が反応して防げる
巨大光球...アトミック侍が複数回切って消せる
光玉の速度が特に速いという描写がないから阿修羅カブトなら避けれるし15分間クロビカリの攻撃に耐えられる耐久なら強引に突っ込んでも勝てると思う ちなみにワンパンマン世界の一般人は音速より速いソニックと同程度の速度である深海王のパンチが見える人もいるからな(サイタマ戦
ホームレス帝がただの人間に見えない理由はワンパンマン世界の一般人で考察してないからだと思う >>838
> それにその前の至近距離で発射された銃弾を余裕顔で目視して防いでるのは完全に人間業ではないし
> 一般人並みってのはあくまで耐久とかの話で反応速度と動体視力は高いと思われる
→それは目視じゃなくて半オートガード。とっておき発射前の「ガチン」という音に反応して、その方向に意識を向けてる。この描写こそホム帝半オートガード説の根幹と言っても過言じゃない。
自身の起こした爆煙でタツマキを完全に見失う（この際、バングはともかく精子ですら気付いてた）など、目に関しても一般人並みと見た方が、光パワー周りの設定との整合性も込みで色々と説明がつきやすい。
……ただ、原作では遠くからだったとはいえ本気バングの動きが目で追えてたっぽくて、そこは正直なんとも難しい。
本気バングの動きが見えてる描写と、爆煙でタツマキ見失う描写とで微妙に矛盾があるので、これに関しては原作とリメイク版で設定が違うんだろうと思ってる。独自解釈。
目は優れるが攻撃面がリメイク版ほど盛られてない原作ホム帝と、攻撃面は盛られたが目にはナーフ入ってるリメイクホム帝、一長一短でどちらが最強状態とも言い難いので、各々好きな方の性能で語るくらいがいいのかなぁ
> ゾンビマンの身体能力は腐ってもA級よりは高いんじゃないかな
→ゾンビマンの身体だけに腐ってもとは中々……というのはともかく、ゾンビマンの攻撃がB級並はさすがに低く見積もりすぎか。耐久面は狼だか虎だか分からん有象無象にすら容易く貫かれる程度だが、パワーに関しては鬼のバンパイアにも鍔迫り合い（？）で押し負けなかったしな
サイレスラーの突進を止めたイアイと比較して、ざっくりA級上位くらいはあるのかな マジ殴りコピーは草
案外荒らしが言ってたことも現実味を帯びてきた 最新話更新きたな、しかも結構衝撃的な展開多かった
ブラストの戦闘方法が判明したのはデカい、確かにタツマキを抑えて１位になってるだけあるな。
「宇宙の真理を操るもの」と言ってるあたりブラストも神から力をもらってるのか？
そしてサイタマは本当に本気のマジ殴り繰り出したっぽいな。ガロウがそこまで模倣出来るのかわからんけど次回が楽しみだわ ガロウはマジ殴りをコピーしてそこまでサイタマと同じ力を出せるとしたらマジでビックバンとかも出来そうな気がするし、命削って切り札使ってようやく地球消し飛ばす程度のボロスとは比較にならん強さだと思う
格付けとしては
神：サイタマ≧宇宙ガロウ
竜EX1 ボロス
これはもう確定でいいんじゃないか？ ガロウの評価はコピーマジ殴りの威力次第ですね。2週間後が楽しみです。
ブラストもボロス並くらいの強さはあるのかな？ ブラストはもう底が見えてるな
ヒーローとして何も守れてない この後、ブラストがサイタマを認める展開になるのなら、神VSサイタマの構図になっていくだろうし、本当に漫画終わりそうだね。 >>846
確定でいいと思う。
もう完全にリメイクは原作を超えた。あの正座の展開を批判されたことで完全に吹っ切れた感ある。
リメイクのガロウの力はサイタマに匹敵する。 お疲れ様でした、無事俺は物理0ガロウに主導権を譲るよ
これを本気で語りたい奴がまだいたら頑張ってね 今までネタで言ってたけどこれサイタマ弱体化しすぎて神に勝てないよな >>848
次の話でもしマジ殴り相殺されたり、ガロウごと地球消し飛ばなかったり、ブラストになんらかの手段で止められたらサイタマの底も見えるのマジで残念だわ サイタマの横に並べて良いと行った俺の案も現実味を帯びてきたみたいだな もう無茶苦茶なので強さ議論スレはこれにて終了です
ありがとうございました >>852
それはまた違う話だよ。力を与えたものが、力を与えられたものよりも強いとは限らない。
界王神が孫悟空を倒せないように。
俺の予想では、覚醒ガロウ・コズミックフィアーモードは神よりも強い 前スレで暴れ散らかしてたガイジの
無敵1 神
最強1 ガロウ
が現実味帯びてきたのほんま笑えん
なんやねんこれ >>856
まあその可能性もあるけど先にガロウと戦わせてるからなあ
神は倒すんだろうしその神がガロウよりショボかったら物語的にアウトでしょ
いやもうクソ展開でアウトだったわ >>858
たぶんガロウがサイタマを倒し、神も倒す。
その後に修業したサイタマ、もしくはコズミックフィアーモードのサイタマとガロウが戦うんじゃないかな >>860
とんでもねえクソ展開で草
あ、もうクソ展開だったわ…。
よしそれでいこう、突き抜けろ >>859
割とまじで現実味帯びてるやん
これ貼った奴も前スレのゴミもネタでやってただろうに全員頭おかしなるでほんま 単発マジ殴りで倒せなかったら連続マジ殴りてか
夢の地底人みたいに全部全力で殴って蹴って
本気で戦うしかなくなるんやが もしマジ殴りで瀕死のダメージ与えられなかったら
表題が覆ってしまうが良いのかね？ >>866
もう地球に収まらんし次元移動させるやろ。そのための舞台装置(ブラスト) >>867
ガロウがサイタマ模倣できてる時点でほぼ表題覆ってるようなもんだからな >>868
ブラストの次元移動間に合うか？
間に合ったらマジ殴りってスピードも大したことなくて案外ショボくね？ >>847
今の状態のガロウを抑え込めてるから、ボロスと同格以上はあると思う
他の奴らが倒れた後も、サイタマが到着するまでしばらく戦ってたみたいだし 「はっきり」したな
ガロウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボロス
異論はありえない とりあえず放射線受けてるのに唯一意識を保ってるフラッシュは竜EXで
おかしいだろこいつの耐久力 キングも意識あるように見えなくもないな
ゾンビマンは放射線耐性はないのかな はいはい100%サイタマ勝つから
ガロウガイジ100%負け荒らし確定
ガロウガイジ全員家族まとめてゴミ焼却炉で死ね ガロウガイジ負け確定してるから楽しいわ
負けたら自殺しろよ
自殺できないなら特定して殺すからな ガロウ>サイタマだと思ってるガイジとっとと自殺配信しろよ 汚染地域の調査等が専門だけど放射線は無理ですって違和感しかない 心理描写見るに
地球と味方に気を使う必要無いならブラスト単体でもガロウの相手出来そうなんだよな
ブラストもボロス云々どころか同格あってもおかしくはない 月に飛ばされてもすぐ帰ってこれるのにこんなに戻るの遅くて虐殺されてる時点でサイタマの負けだろ 生身での放射線耐性があるキャラも強さに加えてええんでね
今回主要キャラがフラッシュ以外倒れてる中金属バットの描写がない
次回あたりに金属バットがガロウになぜこんなことしたんだー的な展開あると思う
フラッシュと金属バットは人外すぎる ブラストが、放射線に耐えられる人間はいない
自分以外しぬとか言ってるけどバングも立ってるし即矛盾じゃん 侮辱罪が厳罰化対象になったこのご時世でよくそんなこと書けるな
もし相手が徹底的に追い詰めるやつやったら訴えられて終わるんやが とういうかマジ殴りのスピードに対応して受ける前にコピーできてる時点でガロウが強すぎるのかサイタマの底がしれたのか 【変更希望キャラ】ブラスト、あの御方
【変更希望ランク】EX1 ブラスト、あの御方
【理由】
サイタマに負傷させる宇宙的ガロウにある程度は渡り合えるブラストはボロスを完全に超えておりEX1に置くのが妥当である
そのブラストと熾烈な戦いが可能なあの御方もブラストの右に置くことができるので右に置く(あの御方はブラストが熾烈な戦いをしたのに生きている程の強さ) 駆動騎士と番犬マンも放射線に耐性ありそうだよね
フラッシュは忍者だから耐性そこそこあるんじゃないか
ソニック、ウィンド、フレイムもあるかも >>891
もうブラスト辺りは原作とかけ離れすぎてるから、あの御方の強さを図るには無理だと思うわ 宇宙ガロウ相手にまだ完全に気絶してないフラッシュ強すぎだろ
原作と違ってガロウに明確な殺意があるのに >>893
原作ではブラストの詳細が出ているからかけ離れているかすらわからないし村田版は今後あの御方が出るだろうからブラストとの熾烈な戦いに言及されるだろう
原作でブラストが明確に村田版とは別と描かれた訳ではないからあの御方はランク入りできる >>895
one版のブラストの描写がまだない未知数である以上、それこそ村田版で描写されてから入れるべきでは？
ブラストはEX1でいいと思う だから原作と村田版の強さランキングは分けるべきって言ったよね 神 サイタマ フィアーガロウ
竜EX1 ブラスト ボロス
だな
サイタマとガロウにランク差付けるかは次回どれくらい拮抗した戦いになるかによる >>899
ポケスペと、アニポケを一緒にランク付けするようなもんだからな
アニメドラゴボ超と漫画ドランボ超でもいいけど っていうかまた修正来るわ
ここでジェノス死なすわけないし
今回の描写無視でいいわ >>891
あの御方は火力と耐久力がないからEX２がいい
ブラストとやりあえるのはスピードや幻術のような技のおかげだろう EX2じゃブラストと熾烈な戦いになんてならないだろ >>904
考えなかったわけじゃないけどEX1ならもう少しサイタマからみて結構強い奴に入ると思ったんだ
ムカデ長老の件もあるしこんなもんかな 仙人がガロウの手刀一発で両断されたことを考えるとどう考えてもその域には収まらないと思うが
ブラストEX1最下位あの御方EX2トップぐらいでギリギリだと思う >>874
本当これ。フラッシュはやはりオロチの左辺りが適切
原作最新の設定とさらに、再生等あり生命力という分野専門のゾンビマンやアマイが即死する宇宙放射線に耐えるのは
さすがに別格すぎる ゾンビマンって汚染区域の潜入等が主に専門と自分で言ってたし
こーゆー系にも耐性があるのは確定してる
そのゾンビマンが耐えられない強力な宇宙放射線に耐えるフラッシュはやばい 放射線で考えるとジェノスより下な理由にしかならない気がー >>906
これやっぱりなしで
俺の拳ガロウにワンパンの仙人と同格はないわ 【ワンパンマン】強さ議論スレ part124
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1655960392/l50
バックレるやつ多いからスレだけ先に建てた
ランクは>>970がよろしく
公平無私でお願いします ブラストが出たり入ったりするの辞めてくれないかな
小物に見えて仕方がない
出すなら地下からずっと出せよ ボロカスのいい加減さが分かる話だったな
マジ殴りにも手加減とかそろそろ言い出すんじゃないか？ あるとすればマジ殴り同士でガロウだけ瀕死になったらボロスの咆哮砲と同じ結末だから耐久性同じくらいって言えるけど
まあありえんな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
