【竿尾悟】ゲート 自衛隊彼の地にて斯く戦えり26
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柳内たくみを原作小説とする漫画版ゲートについて語るスレです
漫画版未収録のネタバレはなるべくご遠慮下さい
次スレは>>980を踏んだ方が宣言の後に立ててください
無理なら指名をするか気付いた人が宣言してください
テンプレに修正が必要になった場合は要議論
●公式
漫画 http://www.alphapolis.co.jp/manga/viewOpening/138000030/
原作 http://www.gate-alphapolis.com/
アニメ http://gate-anime.com/
web小説 http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&;cate=original&all=1507
●関連スレ
アニメ２板 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1588557357/
●前スレ
【GATE】ゲート～自衛隊彼の地にて斯く戦えり～25【柳内たくみ・竿尾悟】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1642762022/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 漫画更新直後だからみんな読んでからこっち来るんじゃないかな。 なんだかんだ言っても昼間は働いてる方が多いだろうし。
「さっ、風呂入って飯も食べたし、これからゆっくりと・・・・
けっ、今回はのろけ話かよ。」 「なに、来月は休載？！コミックのおまけ四コマ、面白くなかったら
聖下に断罪してもらうぞ。」
保守名目とはいえ駄文でごめんなさい。 柳内たくみのライトノベルを原作とする漫画版ゲートについて語るスレです
の方が文章的には合ってたな
今更だけど 「新たな天馬」・・・・・なんだろ？
新たなと付く以上、いままで特地で運用したことのない航空兵器なんだろうな。 フツーにヘリからロープで降下するだけじゃん？
ゾルザルが絵見てるだろ？
>>1
よくやったー、オマイなら王宮に来て
テューレの服を洗濯していいぞ！ あと「タイトル長すぎるからダメ」って警告が出たから独断でここまで縮めたけど大丈夫かな？
サブタイトルが長すぎるのよね
本当ならこのあとに【GATE】も追加したかったけど >>16
ラノベ出版社「しゃーねえじゃん。はやりなんだから」 >>14
「閣下は」と言ってるから。閣下はヘリからの降下には参加しないでしょうに。 漫画4巻では5億スワニ=約100兆円(日本の国家予算)という説明がされてたけど
これを換算すると1スワニ=約20万円って計算であってるよね？
この5億スワニが地下資源の融通により1億5200万スワニに減額された訳だけどそれでもまだ1/3
分かりやすく30兆円としてそれの20回/年払いだから年間約1兆5000億円支払う事になる
文明レベルからいって帝国の年間国家予算はいって100億円程度だから
C債権含むベルサイユ条約が霞んで見えるアホな講和条約じゃねこれ？ >文明レベルからいって帝国の年間国家予算はいって100億円程度だから
この時点で柳田理科雄臭がしてくる 江戸時代の国家予算でも600億円程度
中世どころか古代で1000億とかだったら停滞とは無縁の富豪国家だぞ ゾルザル殺しの役は古田に譲らず死守したのはそんなにも嬉しいことなのか
恨みは深いの >>17
とある異世界（GATE）の自衛隊（SDF）ぐらいならまあ 本当に正統皇帝軍に花をゆずるなら、兵は出さずにジャベリン大量に渡してあげれば彼らでも無双できそうだが、それはしないんなあ >>19
ルーズベルト「あまりに多額な賠償金は恨みを残して次の戦争の火種になる、わかるな？日本？」 >>19
そもそも帝国の総人口はどのぐらいだ？
そこから始めなければ議論すらできん。
超極端な話、中世以下の文明レベルでも、人口が１兆人いれば
100兆円とか年間1.5兆円ぐらい余裕で支払えるw 現在の地球ですら70億人とかなのに1兆人もいる訳がない
100万～1000万人ってところじゃないか？ だから、超極端な話って前置きしているのに・・・w
人口の見積もりが二桁違えば人口あたりの負担額が二桁違うというのは大きいぞ。 「超極端な話日本中から1円貰えば1億円だよな」
「あかちゃんから認知度老人まで含んでるのに？」
「だから極端な話」
「赤ちゃんは1円持ってないよ！」 いやいや
>そもそも帝国の総人口はどのぐらいだ？
>そこから始めなければ議論すらできん。
と話を振っておいて「現実的な話するな」ってのは流石にどうなのよ 幾ら超極端と前置きされても地球が総人口70億なのに
帝国という国家の所属人口が1兆って・・・ 亜人やハーディ様やエムロイ様の元にいる人々も含めてるんだろ。 常備軍が10万人程度で国防や治安維持をするんだから1000万人前後が総人口の妥当なところ
小作農どころか農奴、その他奴隷労働が蔓延ってる特地で人口=納税者って訳でも無かろうし
単純に人口で負担額を論じるのは難しいと思う
コダ村の描写みると日割り2ドル以下で生活してる極度貧困層の割合も多そう 超極端な人口の話をやって、このスレに余計な混乱を振りまいて申し訳ない。(´；ω；`)
ところで、賠償については帝国の鉱物資源が問題であって、帝国のGDPは
ほとんど関係無いのではないかな？
日本政府の賠償金要求額５億スワニ＝金３万トンに対して、装飾品も含めて
帝国の金の保有量が１万トンに満たないという話をしていたと思うけど、
１万トンでもとんでもない量で当時の価値で30兆円（1.5億スワニ）ぐらいになる。
要するに、金や鉱物資源の価値が日本と特地で違いすぎるので、特地のGDPで
議論してもあまり意味が無いと思う。
って、漫画版で>>19の話やってたっけ？ 攻めと受けどっちがいい？って彼女に聞かれたら今夜の話だと思うわな
俺は攻めて欲しいけど 馬上のヴィフィータの服って単なる私服かな？甲冑脱いだだけ？
寝間着にしか見えない私はなんなんだろう。 >>35
先月更新分で、最初に二千万スワニだかを払った後に20年かけて払ってく
みたいなのをやってた、再確認してないから数字が違ってるかもしれん
この手の交渉は実務担当が何日もかけて条件すり合わせてやったのを
エラい人が発表してるだけだからな
もうすでに、一回目の支払い分に相当する土地だの水源地だの食料だの
の話が始まってる、とかでしょ GWなんでマンガ一気読みしようと思って初めて読んでるんだけど
この作者男と女でずいぶん作画の差があるな。ロゥリィ以外の女が壊滅的
ロゥリィだと服も立体的に描けるのに他の女だと衣装も体形も平面的なのはなんでなんだ
今15巻まで来たんだけどレレイが特にひどく感じる レレイ嫌いなのかな
他の画力が高いから女キャラだけ別人が描いてるかのようだよ 文庫版の黒獅子の、お面に塗り絵のキャラより数倍マシだと思うが >>39
そう？園遊会のピニャ姫の胸なんか大きく柔らかく思える
ような書き方で色っぽかった。レレイは体形が素から平面
だから仕方ないと思う。
・・・・ン？！なにやら後頭部に痛みが。しかし振り返っても
誰もいないし・・・変だな・・・？！ ごめんなさい。壊滅的とか否定的な言葉を使ってしまったけど間違いです。お詫びします。
背景、武器、メカ、男性についてはルネサンス美術のような緻密さがあるのに
女性キャラはゴシック美術で、レレイだけはロマネスク美術で描かれているような違和感なんだ。
それぞれに良さはあるんだけどページ内にそれらが混在していることに慣れなくてつい書き込んでしまった
お気を悪くされた方には申し訳ございませんでした >>45
レレイが門開閉技の習得前でよかったな。
・・・・・・ネタバレ御免。 >>47
>竿尾氏の描く人物画は男は劇画タッチで
なにげに外人の掘りの深い顔と、日本人の平たい顔を描き分けてる点は好きだな
一つ不満があるとすれば、身体の描き分けが出来てない点が気になる
みんな判で押したように、撫で肩・胴長短足の日本人体型なんだよな… >>47
水木しげるファンの自分にとって、その程度じゃ何も感じないな。
あのお人の絵は、緻密な背景に漫画的登場人物でたまに劇画っぽさのキャラもいるというチャンポンっぷりだ。 客観的な絵柄の分析をしてる中でそんなごく個人的主観の話をされてもね ？？
劇画調、漫画調は個人の意見では？
それとも何かしら客観的なモノサシがある、って話？ 個人の意見であってもそれが劇画調か？漫画調か？っての客観的に見る物差しの一つだろ
客観的意見であって事実とは誰も言ってないし
そこに「ぼくの物差しガバガバだから違いが分からん」なんて感想に何の意味が？ >>57
何が「ふ～ん」なのか分からん
知らん漫画家だけど
「劇画調と漫画調をミックスさせた漫画家出してマウント取ってやろ」ってこと？ 竿尾氏の従来作品から見るとかなり上手くなってると思うわ
女性の裸体も前は各パーツボン・キュッ・ボンだけど記号的で
あまりそそられなかったが今作ではリアル志向で( ・∀・)ｲｲ!! ・・・・・・それは歳と共に嗜好が漫画寄りのデフォルメより写真的（AV的？）方向性を好むようになったからでは？ 竿尾氏の絵柄が昔に比べて自分の好みに近づいてきて嬉しいって話なのに
「それは年齢の影響」って話に持ってくのが謎過ぎる
61氏は「昔は記号的なボッキュッボンが好きだった」なんて一言も言ってないだろ 炎竜退治にあれだけの車両動かして燃料代だけで
いくらかかったんだろう。たしか戦車はリッター
数百メートルと聞いた気がする。 燃料費なんて瑣末瑣末
ゲート作中の日本は、特地に関しては一円たりとも利益を得ておらず、赤字続きなんだよなぁ
（一応、アルヌス駐屯地から半径数百kmの資源開発権を手に入れたとはいえ、あの銀座の狭い門では日本に持ち帰れる量などたかが知れてるだろう）
一番カネが掛かってるのは、アルヌスの滑走路の維持費であると予想してみる
それに戦闘機自体も、1時間飛ぶだけで200万円は掛かる まーた、作中ではどう扱われているかを無視して
俺の理屈に基づく解釈が作者より上論か >>69
（正直、原作者の知性はそんなに良くないし…ゲートseason2なんてそりゃもう酷いものだよ） 実際ゲート内での出費はばかにならんしな(てか原作でも言われてる)
その戦費も回収しようとしての賠償請求でもあるんだろうけど
相手の経済規模から考えて無理があり過ぎる額だし
これらに関してクリアする作者の解釈があるなら披露すりゃいいと思うけど 実務担当が押し合いへし合いしてクリアしたから二十年だかかけて払います
という話になったのでしょ？ 管理通貨制度じゃなく金本位制なのに毎年そんな金額払える訳がないだろ
ましてや国土は内戦によってボロボロで通常の税収なんて見込めないし そういえば、帝国と日本の間の商取引ってどうやって決済してるんだろ？
GHQ占領下の日本のように、為替レートなどは特に決められずに、各々の取引ごとに円と相手国通貨との交換比率を交渉するという面倒臭い事やってるんだろうか？ 今のところ国家間での貿易は行われてない訳だからレートも糞もないんじゃ？
確か個人間では1デナリ銀貨=1000円で交換されてたような気がするけど
特地の金銀交換比率も分からんし >>74
>内戦によってボロボロで
具体的にどの規模の都市が帝国内にどれだけあって、商都なりの役割分担がどうのの情報もないのに
よく言い切れるよな >>77
ゾルザル一派が計画的に国庫補填のための焦土作戦やったのに無事な訳が無い
マルクス伯だって税収減を気にしてたろ(皇帝は黙殺してたけど)
商業都市があったところで最大消費地である帝都近郊でドンパチしてたら物流が滞るし 黄薔薇様実家他、大祭典参加勢は、無事な訳が無い直後で随分呑気だよなw
ゲートがああなってる間、一度はああなったアルヌスがああもなった分の金はどこから流れ込んだんだろうなァ
黄薔薇実家周りの描写もそうだが、外伝での貴族・商人周辺はとても全土焼け野原になっとか思えんわ ボーゼスに関しては革新的通信事業の技術を独占してるんだから
周りが荒廃していようと金回りが良くなるのは当たり前だし
祭りに関しては亜神全員集合のネームバリューと
そもそもの資金源が祭りの(特権階級からの)利益を当て込んだディアボの借金だし >周りが荒廃していようと
w
日本全土で焼け野原になった中、俺だけは持ってる豊富な資金でなんか買ってみせろよw
なんか建築する資材手配してみせろよw 本編のラストから10ヵ月も経ってるのに
まだ悲嘆にくれてるだけで何もしない商人や貴族が居るとしたらアホか精神疾患なだけでしょ
君はもし戦争に巻き込まれて全てを失ったらそういう建設的な考えに至らない訳？
まぁ自宅警備員な方だったらそうなのかも知れないけど 凄いなw
一〇ヶ月で生産基盤を喪失した技術者集団が十全の仕事が出来るくらい、面子も道具他資材も集められる迄になるのかw
特地の土木技術レベルは魔法があってもどの程度か、アルヌス黎明期でレレイ視点で提示されてるのになw
ついでに外伝頭からのんぴりチェックしてみると、商用海路も健在なのが分かるな
自説の苦しさ紛れか、いきなりレッテル貼りで貶しだすやつはこれの意味は分からんかもだがwww ちなみに商人の逞しさ、健在ぶりは閉門騒動二ヶ月後でもうばっちりだと明示されてるなw まず自分の発言は
>ましてや国土は内戦によってボロボロで通常の税収なんて見込めないし
というもので大陸全土が焦土化して壊滅したとも
全ての都市が立ち直りできないほどの人的被害が出たとも言ってない
50%だって被害が出りゃそれはボロボロでしょ？
あれほどの戦争で通年通りの税収を見込めると見積もる方がおかしいしでしょ 50%とかどこから出てきた数字なんですかねェ
イタリカは内戦前後通して徹底して好景気だったと描かれてるし
生共の支店ネットワークも健在
ロンデルも昼間から飲んだくれてるのがいるぐらい平穏
石工集団の拠点も人質狙いの連中に襲われるまで逃散もせずに機能維持
商業ネットワークが生きてるってことは各生産地が健在ってことであり
消費地(帝都が最たるものだな)も健在ってのを指すわけでなぁ
税収が落ち込むと言って、どの規模で落ち込むかもさっぱり母数も減収の率も分からんのにまぁ
さんざ吠えて「10ヶ月後だから復興したんだ」みたいなこと言ってて、みっともないネ >>79〜〜>>84
それ、コミックの何巻の話？？ 君の提示してるのは一般の商業活動や生活レベルの話だけで
肝心の帝国政府の税収が安定している&低下していないかという点が抜けてるだろ
そういう点で見たらエルベ王国からの要請に派兵で応じられなかったりなど
財政面で苦慮してる場面しかみられてない
ピニャも諸侯を取りまとめるのに手一杯でまともに内政ができてる様には見えんし アルヌス州の維持については日本の政治が手を引かないって判断でやってんのに
雑な設定の為替レートとどれだけの規模かも明示されてない税収落ち込み発言、帝国財務の悪化(当たり前だ)
を材料に「一円たりとも利益を得ておらず、赤字続き」とかしたり顔でほざく方がアホなんだよ そもそもな話として仮に帝国が万全で年間の全国家予算を賠償に充てたとしても
前に話した通り年間1兆5000億円なんて払える訳がない
どんなに甘く見積もっても文明レベルから言って帝国では年間1000億円が関の山だからな
物納にしたって年間1兆5000億円相当の資源等を採掘&輸送なんて不可能だし そもそもの話w
どんなイカレポンチな糞設定だろうと、作者がそうと設定してしまったらその話はそこベースに構築されるんでね
猫型ロボットを昭和のご家庭が家族に迎えるわけ無いだろとか抜かしても無意味なように
GATEの物語は第一期から首尾一貫、銀座に開通したあれだけで諸外国揃ってこれで日本は国際秩序に一国で
喧嘩売ってくる可能性のある資源国になりやがったと見做してるんで、あの物語世界では輸送の問題はどうにかなってるんだよ
考察()したけりゃ、作中の描写に沿ってやれや 僕を含めた他の人もゲートの作中の設定を元に考察してるでしょ
その上で「これ現実的には難しいよね。無理があるよね」って話になってるだけで
作中の設定全てが肯定されるなら所謂"なろう系"のアホな設定も君は全て肯定すべきと考えるわけ？
例の包囲殲滅陣や井戸水車、替刃剣など
「これっておかしいよね？」って感じるのは普通の感覚なんじゃないの？ おかしいよね、矛盾してるよねと設定の粗を突くのと
俺の考察()が劇中世界の真なる解釈也、シン・公式設定でございと断言するのはべつの話だよね
どこに「利益ゼロ」とか出てるんだね？
利益があるから羨ましがられてる、利益があるから交流の規模も投資レベルも増えてる
ついでに生共は更に大成長したと迄語られてるのに
片方の描写を印籠のごとく振りかざして物語世界の根幹を貶してみせる割に
片方の描写は徹底無視するよなw 生協は外伝4以降レレイの離脱で没落傾向だし
今公開されてる漫画の109話でも投資離れが加速
そしてseason2では現代的建造物の建設が世界から禁止されてて資源での利益なんて出し様がない
防衛費含めた特地への税金の出費を上回る様な貿易黒字を出してる様には見えないと思うよ
生協は日本とのコネクションやイタリカの免税特権により潤ってるだろうけど
今のところ日本に納税してる様子も描写されてないし >現代的建造物の建設が世界から禁止されてて
はいNG
作中でも度々触れられてるよね
特地の技術で再現できないと思うなと
>生協は外伝4以降レレイの離脱で没落傾向
これもNG
日本側商事会社が当然利益を見込んでアレした結果、株主配当だけででアレだと出てるよな
テュカの些細な話ヒントに「かなりの売れ行き」の結果「めでたく昇進」なんて話もあるよな
ﾜﾛｽw >>95
>特地の技術で再現できないと思うなと
エレベーターやファン、ベルトコンベアを備えた採掘施設やオイルリグを
どうやってローマンコンクリートや木造で作るのか説明してみてよ
生協の業績については確かに斜陽じゃ無かったかも知れないからそこは謝罪するよ
ただ生協が日本に納税してる様子は無いよね どうやって油田運用してるかなんざ、それこそ考察()の出番だろw
作者は説明してないからな
ただ油田が機能してるっていう大前提が設定として出てきてるだけだわ
矛盾、抜け道に溢れてるらしいから必要があれば描かれるんじゃねぇの？
それともお前は、1から１０まで納得するようにリクツ説明させてないから
四次元ポケットなんてありえないとかほざきながらドラえもん読むのかよ
技術規制の存在が説明されたのとセットで、特地側技術でも同じことが出来ないわけじゃないと
わざわざ対で描かれたシーンなのに、よくもまぁ片方だけ振りかざしてドヤ顔してるよな
>納税
日本の株式市場で株公開してんだろ
どうやって税務署の目を免れて、東大から一定時間で移動できる範囲の豪邸手に入れられるぐらいの
配当出すほどの利益、ご魔化せるんだよ
それとも日本の金融システム一切噛まさない配当金手配手段を、日本商社との合資企業が日本国内で
確立してるってわけかw
嗤うわ >>97
そもそも今公開されてる作中で地下資源を採掘してる描写なんて無いんだから
それを考えろなんて暴論過ぎるわ
自衛隊の精製施設だって機能してなかったし
アルヌス州の納税システムが分からんから何とも言えないところだろ
アルヌス州が管理しててクローズドたったり保護されてるかも知れんし
株式といっても現地の制度を指すのかもかも分からんし 考察とかほざくなら材料はきっちりフォローしてみせろよ
見落とし、見落とし、見落としの連打
日本の商社と合併して出来た日本名の企業が大株主に豪遊させるだけの利益出してると設定出てるのに
必要も無いのにどうにかして税金収めてないとこじつけたいばかりに、"存在が仄めかされてもいない"本土と違う納税システムとか
ほざくんか
物語を動かすためにでかい嘘(ファンタジー)が物語に織り込まれてるのは分かるんだがよ
正式に日本の行政の一部になったから法律に則ってやらにゃならんと作中キャラに言わせてる
アルヌス州で、銀座側で活動してる企業の税金の納先が日本じゃとかいう嘘、なんの必要が劇中から読み取れるか
考察マンらしい知性で作中から拾って見せてくれや
>地下資源
劇中、日米の最高権力者が既定路線で「新油田も開発進めば利益を上げる」って言ってるんでね
ファンタジー世界相手に現実世界ベースの技術が無ければアレはダメだ無理だ不可能だとか、馬鹿かよ
作者の都合で純粋酸素しこたま生み出す海藻だのいくらでも設定作れるってのになぁ IDなりﾜｯﾁｮｲなりでNGしとけ
もう少しネタバレ遠慮しろならテンプレに入ってるから配慮するがよ 長文だろうがスレの使い方に沿ってやってるだろうが
長文だからいかんとかいう謎の価値観の押し付けマジ勘弁 創作における大きな嘘の話知ってるくせに
それが「大きな嘘は１つまで」っていう原則であると理解してないのは何なの
ゲートにおける大きな嘘は「ゲートによりファンタジー世界と繋がった」というもので
設定の破綻を全部内包したりはしないんだが
大きな嘘云々はその他の設定にリアリティーがあるほど物語として完成度が高くなるよって話 >「大きな嘘は１つまで」っていう原則
ソースplz
どこの権威様が託宣くださったか知らんが、去年世間の消費者様方の覚えもよろしかった某鬼退治漫画は
大きな嘘幾つ吐いてたかねw
誰がその大原則とやらの絶対性を保証してんだ？
言い出したからには担保するもの提示しろよな
手塚御大、石森御大、藤子御大の遺した作品だけで容易に叩き潰せるわ
作中に描かれている内容はこれだと大上段からほざいておいて、矛盾してんだろと突かれたら
物語の完成度ｶﾞｰか
今更だな
昨日今日初めて知ったのか？ 鬼太郎に関しては「妖怪」という存在が大きな嘘に当てはまる内容でしょ
別に大きな嘘云々は方向性の話であって物語に採用するかどうかは作者次第
違うと言うなら君の大きな嘘云々の定義と効果を話してみてよ
僕の認識では104のものだから >鬼太郎に
お前ナニ言ってンの？
日本人じゃねぇの？
去年はおうちから一歩も出ずに世間と断絶した暮らししてたの？
>大きな嘘云々の定義と効果
お前ナニ言ってんの？
尋ねられたらまず答えろや、フカシかよ
お前はさぁ
GATE作中から読み取れる事実はこうだとデタラメほざいたんだよ
俺が作中から拾った矛盾点並べてったら碌な反論できずに、遂に「誰が言ったかも知らん胡散臭せぇ基本原則」とかいう
作品外の権威でこっちの反論潰そうとしたんだよ
作品世界内に提示された材料から考察も出来ずに、なにが考察()なんだか
笑わせんな >>107
自分も誤字脱字に鬼太郎の空目と褒められた国語力でなくて申し訳ないけど
君の文章は凄く難解で自分の国語力だと読み解くのに非常に労力を要するんだわ
最後のほうになってくると誹謗中傷が入ってきて当たり前だけど読む気も失せるし
ぶっちゃけた話、君は「作者の言葉は全肯定しろ」みたいに言うけど
恐らく僕の言葉は欠片も肯定してない君が言っても納得なんてできないよ
自分はゲートが面白いと思ったし竿尾氏の絵もミリタリな造形は好きだけど
両者とも癖が有りすぎるから全肯定なんてできないし
肯定的に深く考察しようとすると粗だって目立ってくるんだからそれだけに目を瞑るのは難しい 自分も読み込みが甘かったり解釈を間違えていることもあるのは自覚してるけど
とりあえず反論に窮することは全部「作中に書かれていることは絶対」
で済まされたら実際反論のしようが無いし
結構作者は設定忘れて矛盾ができてたりするから絶対とする言には甚だ疑問 俺の文章が読めないじゃなくて、ニホンゴで書かれた文章がそもそも理解できないの間違いだろ
読めないだけならまだしも、クッソ胡散臭ぇ「大きな嘘は１つまで」原則とやら持ち出して
そんなもんを根拠にてめぇの読み間違い粉塗しようとしたのは、単にお前の「姿勢」だよな？
嘘でもデタラメでも口先で言い逃れようとする、お前の「姿勢」
挙げ句、自分が無様晒したのは俺の書く文章が原因だときたもんだ 噛みつき亀が自分の意見押し付けようと暴れてるだけ。 漫画化は本編だけでいいと思う
あれを18禁版ならいいかも まぁ実際ゲートって回を追うごとに粗が目立っちゃってるところあると思う
ゲートゼロなんて本来なら銀座事件の話だから
漫画と突き合わせても問題無い内容のはずなんだけど
伊丹からして別人になっちゃってるし >>116
あの伊丹ならそりゃ英雄にもなるし
特地でも英雄的行為で現地人から尊敬を集めて
どんな娘からも惚れられるよな
それに対して昇進を快く思わない柳田や、優しそうな外見で舐めてかかって命令聞かない栗林がどんだけクソなんだって話に、1期がなってしまう アルファポリスの編集は基本的に機能してないのかね
コメント欄とか「ここ間違えてますよ」みたいな指摘が多いし コメント欄は感想を書くところで、間違いを指摘するところでは無いから無視されるんでしょ いや結構柳内氏自身がお礼の返信してるからかなり参考にしてるんでしょ 聡子がバイオリン弾けないはずなのは俺も思ったけど伊丹の例もあるからまあ弾けたんだろと思って流してたらコメントで指摘されてたな ゲートゼロは他に特殊部隊員の新キャラを立てて
銀座での大立回りはソイツにやらせるなりすれば良かったかもね
逆に特殊部隊員だから氏名公表できずに伊丹に手柄が押し付けられてって展開もあったろうし
season3の(主人公抜擢といった)布石にもなり得たかも知れないし >>126
それいいアイデアだなあ！
今からでもコメントにいれて、０は全部なかったことにしてリメイクしたらマジ良いものになると思うぞ 伊丹を聡子のポジションにしちゃうわけか
で、本当は違うのにかりそめの英雄に祭られると。
ずっと伊丹らしいよそれ
それで後々諸外国士官たちのブラボールテナントイタミフーッ！！！！がさらに映えることになるwww >Rootport
>@rootport
>映画や漫画には「〝嘘は一つだけ〟の法則」って、あると思う。
>物語上のデカい嘘は一つに絞ったほうが、観客や読者が騙されてくれやすい＝感情移入しやすいという法則。
>現実世界にファンタジー設定を一つ入れるとか、逆にファンタジー世界に現代日本人が放り込まれるとか。
>
>午前10:31 ・ 2022年5月16日・TweetDeck
草、草草の草w >もしも恐竜がいたら→『ジュラシックパーク』
>もしも呪いのすごろくがあったら→『ジュマンジ』
>もしも吸血鬼のマスクがあったら→『ジョジョの奇妙な冒険』
>もしも鬼がいたら→『鬼滅の刃』
>もしもスーパーヒーローがいたら→『ヒロアカ』と星の数ほどの先行作品群
しっかり鬼滅も挙げてて更に草
こいつの分析力だと、鬼滅もジョジョも嘘は一つだけに見えてるのかw
めくらかよ
鬼(吸血鬼)に対抗する呼吸法だのとかいう嘘やら、ジョジョに至っては追加追加追加で出てくる嘘は全部無かった扱いか ゲートゼロなんて漫画化はほぼ無理なんだろうな
そろそろ本編は終盤だけど外伝までいくかな？
いくなら外伝3は個人的には正直ストーリーとして全く要らないから全カットして欲しいけど あの３人以外に帝位継承権持ってるのって登場してないのは不思議。
ピニャ姫憎しでゾルザル側に付いた奴ぐらい登場させてほしい。 ディアボがそうだった様に皇位継承権があるからゾルザルに命を狙われる可能性の方が高いし
ゾルザルですらピニャに暴力振るのは抵抗あったしね
他国に嫁いだ姉達はそもそも自国防衛で手一杯だろうし
ピニャでも政治に関わるとしては早すぎるくらいの年齢だろうに
その弟妹ともなればガチガチの国粋主義で相手を憎む様な年齢じゃないだろうし 語るなァ、ｱｳｱｳｳｰ Sac7-tq8+
それなんか他人と共有出来る根拠あって語っちゃってんの？ 3偵の面々(もちろん伊丹含む)で未開の地を調査するようなスピンオフ出ねぇかなぁ
正史に組み込めないなら別次元の話ってことでいいから
3偵が好きなんよ3偵が
今の原作はゼロを見たらあれだったので、
漫画オリジナルでやってほしい >>131
竿尾氏は原作本編からだけでなく商売繁盛編とか温泉編とかの材料からも
巧みにマージするから、機会があればゼロのつまみ食いもありえる 今後少し活躍の場面あるけど伊丹と３偵を分離させたのがあまり良い采配と思えないのがね
三人娘との活躍を描きたかったんだろうけど伊丹との仲は平行線だし
(そんな中でヤオだけが関係性を深めるイベントアリという)
あとは黒川にあの余計な毒舌設定を追加しないで欲しいな
謎に病院脱出させないで正式な辞令により救援に向かうんでも良いだろとも思うし >>139
それってコミック何巻に 書いてあった の？ アルファポリス ゲート公開分は有料になってしまった。
コミック買うからいいけど、それまで読めない・・・。 もともとコミック発売分は有料だったでしょ？
だから過去部分のバラシはするなとテンプレあったでしょ
荒らしが勝手に改変して、過去分はフリーで未来分を禁止とか書き換えて荒らして追い出してこの過疎スレになったけど 未出の未来の部分の禁止は分かるけど既出部分でコミックに収録された部分は会話禁止って
そんなルール採用したら無料開放されてる今の部分の話するに当たって過去の話持ち出さなきゃならない場合にマトモな会話出来なくなるじゃん
人間同士の会話の仕方を想定出来ない人が考えたのかな？ 打ち切りラノベ作家が妬み嫉みで粘着してるんだろ
ゲート原作者もゲート一発だけで最近はファンからすら批判も多いだろうに
なまじこいつよりオレの方がと思えるクラスの作家が、自分より売れてアニメ化もして
コミカライズも続いてるってのが気に食わないんだろ 「過去分をフリーにしたから過疎スレになった」なんて言ってるけど
じゃあ過去分を禁止にしてたら過疎らず書き込み数多かったとな？普通逆じゃね？とは思った >>145
「未来分を禁止」は当たり前でしょ。何故まだ漫画作品として発表されてない部分が判るんだ？
ここは漫画板ですよ。
「過去部分のバラシはするな」って過去部分はみんな読んで知ってるからバラシも何もないけど。
今のテンプレにそんな注意書きあるの？
要は原作板から流れてきた「荒らし」であるあなたが作品に関係なく何でも書き込みたいから
言いがかり付けてるだけでしょ。漫画・映画・小説問わず発表されてる部分を鑑賞後「あーだーこーだ」
ワイワイ楽しくやってるところへ「俺様この先の展開知ってんだよぅ。得意げに話してやるぜ。すごいだろ」
なんてやりたいだけだろ。
映画館でみんなが集中して見てる後ろで「この先わぁ〜。このキャラわぁ〜」なんて先の展開得意げに話し
たり「この前さぁ〜」なんて関係ないこと大声で話してる奴が歓迎されてると思ってるの？
少し前、作品と関係ない話題を長々とレスしあってるのを諫めた人に「出てけゴミ」なんて暴言吐いた奴いるけど
出ていくゴミは「先の展開を得意げに書いて読む楽しみを奪ってる奴」と「関係ない話題を長々とする奴」だぞ。 「一番人口多いここを漫画版未出の範囲の原作小説の話もOKなGATE総合スレにしようぜ！俺の意見に反対する奴は荒らしだ！」
なんて言ってた真性キチガイが以前居たけど>>145だったんじゃないか？ ほんとだ・・・
しかももう前の話読めなくなってるわ
21巻はいつ発売だろう？
ここ最近のペースだと7月だけど
5月から読めなくなるってのはいつもよりちょっと早い気がする そっかこんな月は番外編があるんだっけ
だったら本編勧めてくれてもいいのにね。
番外編はコミックスの最後にでも毎巻つけるようにしてさ そしたらコミックス買ってなかった奴らも買う奴少しは増えるだろ コミックは四コマというオマケ付き。
四コマで一番好きなコマ セイレーンがお風呂はいってるとき
事故の音に驚いて総毛立ったの。 すみません、今頃ゼロを知りまして買ってきたのですが
ラノベかサロンのゲートスレってなくなったのですか? >>160
無いなら板を立ち上げてみましょう。私はやり方がわからんからパス。
スレが亡くなったから原作板に棲みついてた荒らし集団がこっち来て
漫画読者の前で平気に先の展開話して楽しみ奪ったり「アフリカの
コンドーム」とか卑猥なゲス雑談したり「俺の辞書いくらになるかな」
なんて作品に関係ない事書き込んでココを荒らしの雑談板にしようと
してるから。まさしく「出てけゴミ」の状態。 ラノベスレにあったけどseason2以降の評判が悪過ぎて廃れた
以前ここでもゼロの話題が上がった時もあったけど好意的な評価はあまり無い印象 super伊丹がまったく受け入れられてなかったのが痛恨か 伊丹はもっとさあ、低脳で自堕落なのに担がれちゃうのが伊丹なんよなあ 特別編も無しとは寂しい月だな
お前らが文句ばっか垂れてっからここ見てヤル気なくしたんじゃね？ ここの動静で一喜一憂して仕事を放棄するようなアホじゃないと思いたいけどな
単行本の掲載量に関しては流石にアルファポリスの采配だろうし
漫画家の気分で勝手にできるものでも無いだろ こっちは金を出して買う側なんだから誠実な物作りをして欲しいと思うのは当然じゃないの？
まぁ、もしかしたら夏コミが近いから副業のゲートには暇が割けないだけかも知れんが アホらしい
金を払うのはあくまで結果、成果物としての漫画にだろうが
鼻クソほじりながら嫌々描こうがツボだと思えば買うし、精根尽き果てるまで全精力傾けて描こうが気に食わなければ買わねーよ
たかがコミックス買う程度の布施で、作者の仕事スタイルに口出しする権利でも握ったつもりか 自分の書き込みのどこに作者の仕事への口出しがある？
あくまでも個人的な想像や希望であって作者の行動を強制するものでは無いよ
それとも作者は本当に5chの書き込みなんぞで不貞腐れて描かないって言いたいの？ 心底個人的な妄想や願望を書いただけーとか考えてるなら、チラシの裏で済ませとけよ 何で君に行動を制限されにゃいかんわけ？
金を払ってすらそんな権限は無いと言い切ったその口で言う？普通 そのロジックで納めるつもりなら最初の反論がまず無駄だって分かるだろ 特別編を掲載してくれればラッキーくらいに考えとけばいいのに
不和の元となるような話題を振るからこんなに荒れるんだよな
ネガティブな話題が目立つと思うなら自分からポジティブな話題振りゃ良いのに 良かれと思って掲載予定日じゃないのに特別編を掲載してくれてたのに
それを怠るとはヤル気をなくしてるだの誠実なものづくりをしてほしいだの
いったい増長してるのはどちらだかと思ってしまうわ 神様気分の勘違いも甚だしいわな
なんでそれで他人同士がただ同じ作品のファンだってだけで集まってる場所で
肯定的に取られると思えるんだか >>179
最近このスレには「ポジティブな話題はからんでネガティブ返し！」が
盛んにレスしてるからなあ。 最近コミカライズ読み始めたんだけどこのペースだと外伝までコミカライズするのに何年かかるの？w
本好きみたいに複数作家による同時コミカライズとかしてくんないかなあ
アルファポリスて無能しか居ないんかな >>190
ラノベのコミカライズでは普通じゃない？
本好きみたいな2章と3章を別作家で同時進行？なんて普通やらないでしょ そういう余力はピニャ14歳やメイコンみたいなスピンオフ・アウト作品で既に使いました >>193
ゼロのせいで企画みんな潰れたんだろ。
最後の希望がこの漫画だけだろうな。 普通に海の不振っぷりだろうな
ゼロなんてそういった企画がポシャった大分後になってからだろう
ゼロのせいなんてのは時系列がおかしい 海で大コケして何とかゼロで挽回しようとしたけど、とどめ刺されたんだろうな。 まぁゼロが人気復活に向けた肝入りだったのは確かだな(凋落の原因は海)
そういう話を書いてくれって要望は比較的多くあったし
問題なのは何故海がウケなかったのかと言うことをきちんと分析できてなかった点
既存ファン向けでの原点回帰なのにキャラクターの味付けを再現するのに失敗してる 編集者が無能だから
あんな冗長な文章や不要なやりとりを削れる編集者をつけろ 異論はない
基地祭はよく読み返す
アルヌスの発展と特地側隊員側の馴染み方の深まり、人間関係等の変化を楽しむ筋立てとして最高だった
外伝三は最悪だと思ってたんだが、伊丹の良さをそっちのけに普通に超人化させる歓迎出来ない傾向はゼロでまたなぁ……
出来る場面では出来る男ってテイストは俺も好きなんだが
さじ加減が違うんじゃないかなと思うのさ >>203は>>201へのレスな
202ほどには思ってねーわ >>202は自衛隊や自衛官が１ミリでも活躍したり感謝されたりすると発狂するﾐﾝｼﾞｮｸなのでしょう
気にしないことです 話自体は本編で終わって
後はできの悪いコミカライズみたいなものだと思ってる >>205
外伝3がイマイチってのは事実というか寧ろマイルドな表現じゃね？
外伝1も及第点くらいの出来だし
しかも断定ではなく疑問形なレスに対して何故そんなに攻撃的なのか
>>207
原作者がネトウヨ思考を発露しない方が珍しいと思うけど(侮辱的意味合いでは無いです) >>207
元々がかなりアレで、書籍版はかなりマイルドになってるんだよ
一般ウケしやすいように、編集側から色々言われたんじゃないのかね、書籍版は
外伝の３やシーズン２の方がどっちかと言えば作者本来の方向性なのだろう
他社から出てる作品を読む限りでは ゲート陸編10冊出ていて、気に食わんのは一冊だけなんでね
ラスト近辺がだいぶ違うweb版にも文句ないんでね
他社の別タイトルも、区切りすらついてないのはさておき
戦国スナイパーもクルッカもIOTAも、ネットウヨクだからどうこうという不満は無いわ >>203
外伝3のは、感情が死んだ伊丹の抜け殻だならべつに構わないよ
話として面白くなかったけどね
海の伊丹も、ずっと成長して自覚も芽生えて、もう初期のアレとは違うんだってはっきりしてるから良い
問題はゼロ
実は最初から伊丹は完璧超人で、怠け者のオタクは敵味方に油断させるために作ってたキャラだったってのがもう全部ぶち壊しなの >>211
全面的に同意する
特にゼロはなぁ…あれに突っ込み入れないんじゃ編集者の仕事って何よ？と思ったわ ゼロ読んで無いけど、伊丹って能力は天才的だが給料貰う為に自衛官をやってるだけで
オタク趣味が一番大事で、クビにならない程度に頑張って年金生活目指すというキャラじゃ無いのか？
油断させる為とかではなく、目立つと仕事が増えるので隠してるだけというか
銀座はさすがに頑張らない訳にはいかなかったから渋々本気になったという思っていたが違うんか？
コミケが中止になると困るからと言うのはさすがに照れ隠しだとして 書類仕事で糞忙しい幹部自衛官で10年間まともに書類作った事がない奴が
むしろどう目立たない努力をしたのか謎だわ
鉄砲撃つだけが取り柄なら陸曹候補で入った方が目立たないと思うんだか
それに伊丹が天才的と言われてたのは逃げ足であって
ランボーやビッグボスめいた超人的な特殊作戦能力では無いし 油断させるために？
そんな描写記憶にないぞ
どの辺でそんなんあったのよ 伊丹の特技「逃げ足」設定が活かされたシーンってあんまり無いよな
炎龍退治後、ジゼル配下の2匹から逃げる時くらいかな ここ原作板だっけ？
ドヤ顔ネタバレ上等がいないだけマシか・・・。 >>216
ヤオと最初にエンカウントした時に活かしてたじゃん
レレイに暗殺者が差し向けられた時も、ロンデルで追い付かれるまでは逃げに徹してたよな 漫画読んでりゃ>>219で出したシーンも把握してるはずだよなぁ 日本でのゲート実験の時も逃げ足早かった。捕まるのも早かったが。 拉致被害者(囮)救出作戦とかで出張ってた特戦群とか、大体伊丹の逃げ隠れ斜め上戦術の解説役やってたっけ あれも今振り返れば、本当は伊丹1人で松井氏の救出だけでなく砦の奪取も全部可能だったんだよな
ゼロ伊丹の能力からすれば 特戦群の時も訓練として逃げ（隠れ？）きったらしいからな。
案外たくさんエピソードある。けど、病院の時は援軍来なければ
ロゥリィ聖下に捕まってただろう。 そろそろヒロインの誰かと結ばれる大人なシーンがあってもいいと思う。
原作にはあるのか知らんが。 そんなシーンはありません
女性陣側が一方的に迫るのすら今回ので打ち止めに近いし 漫画オリジナルに期待(可能性は激低)するしかないってことか。
誰を選ぶのか、選ばれなかったヒロインはどうなるのか、
物語的に相当盛り上がると思うから描いてほしいなあ >>232
手を出したら負け
別の意味で打ち止めになります >>235
元嫁は金だけの為に結婚したんじゃない事を示す為に離婚したはずなのに
結局前述の決意示す事を諦めて伊丹に金貸してメール出してまで創作活動優先してる時点で伊丹と復縁する資格無いと思う 最近各ショップの特典まとめやってくれるのありがたい
メロンブックスに予約した 今回は特別編やらないのか。毎月版でコミック埋まったのかな？ お前らが重箱の隅叩くどころかまったく筋無いイチャモンばっかつけるからもうやる気ないんじゃない？ なぜちょっと前のレスでどんな結論が出たかも分からんのか
少し前も分からんで全体を語っちゃうんだからお笑い草でしかないわ ゲー0の最新話、伊丹なんかトンチンカンなこと言い出したなあ
敵を中に引き入れてバスで蹂躙とか最初はいいけどすぐに死体が邪魔で動けなくなるぞ
橋を爆破して落とした方が遥かに楽だろ まず伐採すればって言うけど切り株どうするんだよって話だし
切り株をどうにかできるならその重機で相手をなぎ倒した方が早い
よしんば平地ができたとしても死体を牽きまくりながらごく狭い車間でバスが並走とか事故待ったなし
昔こことかでも「ダンプで牽きまくればいい攻撃になる」みたいに言ってた奴が居たけど
速攻で否定されてたんだが
まさか柳内氏はこれが名案だと思ってるんだろうか？ ゲート0
別作品扱い 原作板でレスしてろ！ここは漫画板だ！
原作の詳細改訂版扱い 漫画では終わった場面だし、レスして当然だし、
いいんじゃね？
さて、どっちだ。 0は期待値低いから、わざわざ途中までだけの連載読もうとは思わないな
本が出たら買った日その一日だけで読んで済ますよ またすげースーパールテナントイタミ
周り全員が伊丹の引き立て役でワロタ 新刊買ってきた
面白いやつとエロいポスターカード２枚入っていた マルケット
相変わらずくらたとペルシアとの絡みが面白い ヘルムって銀座で捕まるまではちゃんと堂々とした武人だったよな？
こういう後改変が時間遡って影響すんのが嫌なんよ 堂々とした武人なんて描写あったっけ？
正々堂々と戦えとか言って放水されてたり
貴族のオレと亜人を同じ所に入れるのか、とか言って怒ってなかったっけ？ 一応マンガでもクーデター前までは
「今までは体裁として正々堂々と振る舞っていた」
「だが帝国に余裕がないのであれば卑怯な手段をとるのに抵抗感はない」
みたいなセリフがあったと思う 敗北と屈辱を経験してそれを乗り越える為に人は変わるものだと思えば ゲリラ戦で自衛隊相手に勝てるとは思えないわ
毛沢東やホーチミンも指摘してる通り、ゲリラ戦に必要な要素は、
①地元住民の支援
②敵に攻撃されない安全な聖域
③資金、物資、兵站を援助してくれる支援国
だけどゾルザルの場合、②と③が存在しない上に①も怪しいのでは？ それ満たしてるのはウクライナだな
逆に、今後ベラルーシがジャイアンの標的にぬっても誰も助けなそう お堀を遺体で埋め立てるとかもう、ロシアの遺体地雷並に悪質じゃん
こんなん戦役が終わっても我が邦の対特地感情絶対良くならんわ
少なくとも遺族が全員世を去る100年後まで、日本と帝国が友人にはなり得ない
ピニャとか来日次第投石の嵐で出迎えらる
警護がいるから命中はしなくてもな
その警護すら津田三蔵かも知れん てか堀の深さはともかく幅がけっこうあるから死体で埋め立てとか無理でしょ
作者は何十メートルあるか分かってるのか 多分作者は皇居を、写真でも現実でも見たことがないんだろう
堀を埋め立てるのに、何万人の死体が必要だと思ってるんだか？
仮に死体の体積が、一人当たり1.7平方mとしよう
そして皇居の堀に、深さ15m、全長30m、幅5mの堤を作るとしよう
堤の体積は2,250平方mだから、これ埋め立てるのに必要な死体の数は、1,323人ということになるな
警官隊がMP5を連射してくる中、えっちらおっちら1300人を運んで埋めるのか…
何時間掛かるんだ…
しかもその作業は日本側からは丸見えで、作戦意図がバレバレだから、別途これを秘匿するための陽動作戦か偽装作戦も必要になり、その作戦でも帝国軍は犠牲を払う事になるだろう
何人死ぬんだ… >>260
>259の②は現代だと第三国のことだからな
ベトコンはラオスを通っていたので米軍が追撃できなかった
隣接国がウクライナ軍の出入りを認めたら、ロシアに宣戦布告されるし、恐らくロシア軍は国境を気にせずに追撃すると思う 自分じゃない同僚が暴徒に殺されかけてる時に
バスで故意に犯人を轢き殺すってのは警察官としてはなんかセーフな決まりある？
交戦中の自衛官なら大丈夫そうだけど、日本の警察官は例え撃たれても撃ってはならんてドラマはあったけど、リアル警察詳しい御仁おる？ >>263
平方メートルワロタ
義務教育からやり直し ちなみに日本人の平均体積は60L=0.06「立方」メートル弱 何万人も死んでりゃあ1300体くらいすぐ放り込めるだろ
相手は俺たちのモラルとかまったく関係無いんぜ？
しかし今日みたいなうだる日に数万体を1週間放置した銀座って、当分におい取れなくない？ >>270
じゃあ何体なの？
お前なりの試算をしてみてくれよ 60Lで計算すりゃ37,500人
アホの計算真に受けてバカバカしい 263の道を作るのに必要な体積は2250立方メートルで
日本人の体積を267の通り0.06立方メートルとすると
37500体の遺体が必要ってことになる 砦の戦いの失敗の責任をゴダセンが取るのかなと思ったけど特にそういうことなかったのね しかし崩れたりすることを考えれば理論値である37500体じゃ足りんだろうし
それをさらに三ヶ所作るんだから10万人分くらいの遺体が必要かもな 自軍のゴブリンでも埋めるしかないな
秦の降伏兵を谷底に埋め立てた項羽みたく >>276
指揮を取ってる3将も敗戦の責を問われて無いしね >>264 ウクライナ西部国境地域はオデッサ落とさん限り事実上の聖域だろう。
あと、NATO加盟国に手出したらそれこそ待ってましたで総力参戦くるぞ。 >>280
それは聖域とは言わないし、NATOが動く気なら最初から派兵しとるわ
各国が物資の支援に留めてる理由を考えろよ >>267
ウエストが３ｍくらいあるんだよ、きっと・・・ >>281
NATOが手を出されて反撃しなかったら、西側諸国は戦わずして瓦解するわw
一方でNATOはウクライナとは軍事同盟を結んでいるわけではないから、
NATOが介入する口実が無い。
日本なんて特地の帝国に対して反撃することですら相当反対意見が出ている
のに、ウクライナに介入なら尚のことだ。（と無理やりゲートネタへw） >>283
うん、だから、聖域にはなり得ないという話なんだが… >>284
なる・・・
ウクライナ西部国境地帯は、ロシアが攻撃してもNATOが反撃する根拠が無いから
聖域とならないという意味か フィンランドらがNATO加盟するし
ウクライナもトルコの反対をなんとかクリアして加盟すれば
もうあとロシアは外モンゴルか日本しか虐める相手いなくなる
でも日本の同盟国はアンクルサム
モンゴルさんかわいそう >>286
トルコがNATO入りを反対している（いた）のはフィンランドとスウェーデン
理由はフィンランドとスウェーデンが例の人道的理由でトルコ国内のクルド人勢力を支援してトルコを批判していたから
クルド人は民族国家独立を目指しており「トルコ人にとっては」反政府テロリストと同意
クルド人の自治区はシリア国境にあるので、ISISがトルコ（クルド人自治区）を攻撃した時もトルコ政府は後ろから
クルド人を攻撃していた
ISISの最大の援助国はアメリカでこれを静観していたが、ISISが問題になり始めるとアメリカはしれっとトルコを批判し始め
フィンランドとスウェーデンもこれに同調していた
今回フィンランドとスウェーデンがトルコ国内のクルド人自治区をテロ組織と認定し、実質トルコのクルド人弾圧を認めるのと
引き替えにトルコはフィンランドスウェーデンのNATO入り反対を引っ込めた
（NATO入りには加盟国の全会一致が条件なのでトルコが反対し続ける限りフィンランドスウェーデンはNATOに入れない）
まあ自国と関係無い人道や人権などより切迫した安全保障の方が大事だからな >>286
因みに3月頃にゼレンスキーが「ウクライナのNATO入りは難しい」と発言していたが
これはまだその時はロシアと平和的に解決する可能性や、最悪の事態を想定したというのもあるんだろうが
恐らくウクライナは非公式にNATO入りを打診して断られていたと思われる
（それを察知したからロシアはウクライナに侵攻したのだが）
断られた理由は恐らくロシアを刺激しないため
ウクライナのNATO入りを進めるとロシアがウクライナ、もしくはNATOに対して軍事侵攻したり
ガスを絞るなどの資源戦争を仕掛けてくる可能性があるとNATOは分析していた
結果的にこのNATOの分析は正しかったわけだが、NATOもロシアがここまで頭が悪くカルシウム足りないとは思って無かっただろう
結果的にほっておけばNATO入りの目など無かったウクライナを完全にNATO陣営に取り込まれることになり
藪蛇でフィンランドやスウェーデンまでもNATO入りする可能性が高い
後10年も我慢して、世界中で脱炭素と反石炭反原発を煽るだけに留めておけば
ヨーロッパ（ひょっとしたら日本も）は益々ロシアのガスに依存するばかりではなく
技術まで吸い取ってロシアの火力や原発で発電した電気まで輸出する事で完全にヨーロッパの首根っこを握ることが出来たのに
国民選挙で選ばれたわけでも無い訳の分からないEU官僚が国家元首より強力な権力を握っているディストピアがEU体制だが
EUは結局巨大企業の商売人如きが牛耳っているので、徹底的に企業倫理優先経済優先の政策しか執らない
その商売人に政治まで任せた果てが今のヨーロッパだが、プーチンが暴発した事はかえってヨーロッパの一般人にとっては良かったかも知れないな
ウクライナは気の毒だが プッチンが国としてでなく自分を基準に考えているとしたらだが
自分が生きてないであろう10年後にロシアが世界覇権握ってることよりも、
生きてる間に覇権国家ロシアの皇帝として栄耀栄華を極めたい、
死んだら一州分くらいの巨大で壮大な陵墓に金銀財宝と宝石の星水銀の大河1000人の美女の殉葬とともに葬られたいとか思ってるなら、
10年待って次世代のロシアを壮健にすることより、今の政策が，正しいんだろうなあ、、、 >>287-8
ありがとうすごく勉強になりました
>>289
中華皇帝たちはまあそうね
その系譜であるキンペーあたりはどうかしら
>>290
邪魔すんなら出てけよ 昔「ゲートの資源さえあれば日本は鎖国できる」みたいなことを言ってる奴が居たけど
今のロシアの状況みて同じことが言えるのかね それってスレ住民じゃなく柳田のセリフじゃん
しかも疑問文 「鎖国する（確定）」ではなく、「鎖国できる（可能性）」が味噌だぞ
選択肢を多く持っているのはそれだけで有利だろう >>292
鎖国の意味を勘違いしてないか？
江戸時代でも、海外との輸出入は普通にやってたんだし、人材の海外留学とかもやってたんだし
付き合う相手を限定する、って意味で
ロシアのように外交的、経済的に寸断してた訳では無いよ >>291
お前らがスレ違いの話題のさばらせてんじゃん
厚かましさは露助リスペクトか？ >>295
そんなことを俺に言われてもね
俺はアホらしいと思ってたけど彼は諸外国と完全に断交するのが
日本の利益だとかなんとか言ってたわけで
正直可能性として挙げるのも馬鹿馬鹿しい話だけど 特地における権益（皮算用w）と断交による様々な損失とを天秤にかけて、
特地を確保して鎖国する方が利益があるってことなんだろ。
どんだけ特地は魅力的なんだよと思えるけどw まずゲートという資源を搬出する蛇口の大きさの制限と
結局日本の権益の範囲内でしか採掘なんてできないから惑星一個分と言うには語弊がある
そして原作最新設定では特地保護の観点から現代的な採掘・運搬ができないと
地下資源は比較的望み薄いけどね >>298
ググって出て来ないのなら無いのでしょう、立てればよくね？
>>299
今後も順当に必要とされるレアメタル、希土類、希ガス、等が
惑星一つ分を事実上独占出来るんだ、その利益は計り知れないよ 地下資源以外でもDNA資源の宝庫
ハイエルフのDNAだけでも値千金やぞ 死というのはネガティブに取られがちだけど生物が進化する上では不可欠なもの
進化の袋小路に入った様なDNAが果たして値千金かね
特地のエルフ自体が閉鎖的で閉塞的な社会に陥ってるのに
そんなものを考え無しに人間社会へ取り入れるのはかなり危険な考えだ >>304
死？袋小路？何言ってるんだ
この作品のエルフは別に不死じゃないだろ
単に寿命が長いだけだ
人間よりも寿命が長いのに繁栄してる生き物なんて地球にも大勢あるわい >>305
自死してしまうから計測できてないだけで
作中で寿命があるなんて明言されてないだろ
そして人間レベルに高知能で個体数が多く
長命な動物がいくついるか挙げてみてよ？ >>306
精霊族エルフはたとえ寿命が無くても事故や病気で普通に死んでいるだろうがw
世代交代はヒト族より長いだけでフツーに行われている。
そもそも繁栄に知性なんて関係ないし、長命な×動物→◯生き物・・・木とかだろw >>307
生物や社会としての新陳代謝の話をしてるんだけどね
君が例に挙げた古木は進化に何らかの影響を与えた？
古木が密生して朽ちない森(社会)に下草という新しい要素が産まれます？ 古木も毎年のように種をつけて、それが発芽して大半は競合に撒けて枯れるけど
ナンパーかは生き残って次の世代になってるじゃん？
で、千年スパンでは気候や気温が変わってくるので、今の環境に適した個体が枯れるようになり
それまで枯死していた個体が生き残り次の世代に繋がっていく
植物に限らず、卵をスゲー数生む魚なんかの生存戦略だね
で、そのサイクルの中で小確率で遺伝的な変異の起きた個体が現れて
大半は死んじゃうけど、その時々の環境によっては生き残り、それが進化のとっかかりとなる
一年草や多くの昆虫は一年スパンで
人間とかは２０年～２５年スパンで
植物の長生きは数百年スパンのサイクルで循環している
どれが正解、って訳でも無い
それが多様性 あのさあゲートの話しろよ
自衛隊褒めるとすぐスレ違いだって発狂するくせにこういうのは平気なんだからお里が知れるわ ルーントルーパーズか日本国召喚か
>商業打ち切り嫉妬マン作家 毎日更新は勢いあって良かったな
間を開けるとダレチャウよね
ここが踏ん張りどころだとなぜ死ぬ気にならぬ ルーントルーパーズの作者はなぁ…
あれは自滅と言うのが近いだろうか >>316
「二度目の人生を異世界で」の人？アニメ制作会社とか声優事務所とかに脅迫文送られたんだっけ？ >>316
違う
F自の元祖の人>ルーントルーパーズ作者 あーあー
ウィーアージャパンアーミー
セルフィッシュディフェンスフォース！ 飛ばし読み状態が続く
自衛隊が出動したら教えてくれ こうゆう奴はそうゆう所を気にするんだね
本筋が読めないほど重箱に拘泥して賢いフリしたがるんだろな
政治家の政策じゃなくて漢字とか顔とか言い募るやつ、あっw 確かに重箱の隅を「重箱」扱いされるとイライラするな、雑すぎるわ 誤記とか誤変換じゃなく素で仮名遣いが違うのは
頭悪そうにしか見えんわ 正直クイズし始めるのはイカれてるけど
国民の運命を決定付ける国会で文書が誤字ったり原稿すらしっかり読めないのは
ちゃんと仕事しろよと思うけど カッコイイからという理由だけで
権力者一人の独断で超弩級戦艦建造させられるよりはマシ 密度というかなんというか…今回先生よく間に合わせたなぁ SAO先生ついったで今月描き過ぎて過労やばいみたいなこと言うてたけど、やっぱ戦闘シーンはSAOセンセの筆が走りまくってる感じ。 同業者の仕事っぷり見て「よし俺も！」って気合い入れて仕事してたようだけど、くれぐれも無理しないで欲しいな ６月つって更新してたのか
休みだとお前らが言うから見てなかったわ
今月2話見れてすげーボリュームだったわ サトコは特地行っても紅茶ソムリエ奴隷で無双して異世界ライフを満喫できそうだな
グローリアが死にさえしなければ 単行本20巻読んでたら、パナシュがピニャ裏切ってディアボと通じてるシーンがあるけど、いつの間に寝返ったん？
ディアボが「体を支配すれば～」ってモノローグあるけど、そんな場面あったっけ？ 今日みたいな暑さで1週間経過した死体がひしめくお堀で目を開けて泳ぐとか無理すぎるわ >>342
各国の視察団が入って中国がカードで地図買おうとしたら現金のみですってなたとこ辺りで
中国に接触しようとしつつ宿にパナシュいるの見つけて篭絡しようと決める
13巻の155ｐ前後 >>345
ありがとうございます。確認してみます。 なんか、このところ各章の結びの文が『日本国召喚』みたいだけど
「…たのだった」
とか
「…ていったのである」
やっぱり意識して読んでる？ てか原作でも思ったけど20㎜とかいうペラペラ装甲なオーガーに
105㎜のAPFSDSって勿体なさ過ぎる
HEATで十分だろ
その厚さの鍛造軟鉄装甲とか本当に小銃弾を防げるか怪しいところですらある
ゴテゴテ付けてるM2ブローニングなら普通にスパスパ抜けるだろうし 今日の産経、これからの戦争続発の世界への特集記事で、自衛隊イメージの変遷でゲート原作が取り上げられた
原作者コメントもあり ようやくゼロが終わったな
銃がなんなのかを、現場のブローロもガレリーもその他の兵卒も、指揮官のヘルムも大将のレルヌムもみんな何となく「すげー速いイシツブテ」って理解してるのに、直接被害受けた魔導部隊のゴダセンだけが「パパパパ！こんな音がしただけで兵が倒れていくのだ！あんなすごい魔法見たことないわ！！」って、ぜんぜん本質を理解していないのな。
今後増刷されるコミック1巻ではゴダセンのセリフは削除されるか、ゴダセン自体が無能者に描き直されるかな？ グローリア死ぬかと思ったら死ななかった
戻った後どうなったんだろう >>350
そのセリフはアルヌスで開戦した直後のものだから「その時の」認識としておかしいところは全く無いのだが ゴダセンはゼロで銀座で従軍してて、一緒にいた将軍も指揮官も「その時点」で銃を理解してる一方、ゴダセンがこれでおかしくないと？ 警察にチビチビ狙撃されて遺体回収により相手の武器を分析できるのと
自衛隊の機銃掃射で遺体回収どころか逃げるのがやっとでは全然状況が違うし >>353
コッホに弟子入りしてた森鴎外が結核を最後まで菌による症状と思い込んでた様に魔法という「特別」な技術をもつゴダセンは自分の得意分野をベースにした思考をしていたのかも？
仮に魔法を使えない人間から石つぶてだと言われてもあれは魔法に違いないと思い込んでいる可能性は強い
情報が少なく命がけの場面ならなおさら思い込んでも無理はない >>351
本編に登場してこない以上は、アルヌルの丘の戦い頃までには死んでんだろな
掃射ですこし怪我してたから、異世界の衛生的にバイキンでも入ったかな
レルヌムもマジーデスもブローロも。
レルヌムあたりはもしかして、恐怖のあまり田舎の領地に引きこもった？オバロの礼文公みたく 今更ながら353には申し訳ない事をした
ゲート0読んでみたらゴダセンのキャラ設定が普通にブレてるのね
てか作者殆どの設定忘れてるだろ
伊丹が避難民を皇居に先導したのは二重橋から半蔵門へ逃がす為で避難民と籠城する為じゃ無いし
伊丹は欺瞞情報などではなく特殊作戦に精通した筋肉ムキムキマッチョマンだし
これ往年のゲートファンが喜ぶと思って書いてるのかね
まぁゲートって名前が付けば何でもいいのかな 設定忘れは今に始まったことではないからなあ。
全然出てこないロ大統領が主要登場人物に載り続けたりとか。
あとグラハムとグランハムもいたっけ？ グラハムはCIA要員、グランハムは亜神の眷属じゃなかったか？
あと記憶にあるのはコダ村で炎竜から辛くも逃げ延びて女給してたメリザの他に、ストーリーのどっかでチョイ役ぐらいでメリザって人がいた。
いや別に同じ名前なんて世界のどこにでもいるんだろうけどね、創作では普通被らせないだろと。
トカゲ女と古参兵は合体してブロリーになるのかと 最初の1か月くらいで読むのやめてしまったのだけど、
首相の名前が違ってたのはストーリー上わざとだったの？
それともミス？ 普通にミスだな
ゲート0における北条の立場は総理大臣代理における2番目の候補であって総理大臣ではない
だからゲート0における「任期があと半年」ってのは衆議院の任期を指すと思うが
笹倉総理が職務を全うできない場合は内閣総辞職した上で総裁選をしなきゃならん
総理大臣代理の立場は次期総裁が決まるまで総理大臣の仕事を代行するものであって総理大臣そのものではない
あくまでもゲート0における北条の役職は「総理大臣臨時代理をする財務大臣」でしかない
総理大臣の仕組みを理解しないでこんなややこしい立ち位置にしたのか
設定忘れを指摘されて苦肉の策でそういう設定にしたのか分からんけど普通に間違えてる 最大限に好意的に解釈すると
ゲート世界における日本の総理大臣が職務を遂行できない場合
総理大臣代理が総裁選を経ずに自動任命されるという
我々の常識とは異なる政治体制である可能性もあるけど 今更最新刊読んでるけど
日本が帝国の内戦に介入できる法的正当性が全くクリアできてないよねこれ
最初は国内法的に無理と言ってたから憲法9条やそれに類する憲法があるということで
それを改正するかしないと憲法違反となる条約や同盟は結べないし
いくら屁理屈捏ねても内戦への介入は自衛の範疇を越えてるから
数日でポンポンと決めるなんて無理でしょこれ 内戦に介入というのがそもそもおかしい
まだ終戦したわけではなく、一時的な停戦状態だっただけの戦時下だろ 毎度の、書いてない話を勝手にこねくり出して
とにかく作中自衛隊貶したいだけのアレだろ >>367
銀座と繋がっているので異世界は日本という理屈だったはず >>370
それって地球側での対外的な言い分じゃなかったっけ？
他国勢力に介入させないための >>368
>>369
P38やP46にちゃんと書いてあるけど
つまり竿尾氏がデタラメ書いてるってこと？ >>370
条約を結ぶという行為は相手を「国家として認めましたよ」というものだから
その理屈はもはや通らないのよ 世界には国家間の条約でも国内司法で覆せると思ってる国が実在するんやで 可能か不可能かで言えば国内法を優先することは可能でしょう
単に国際社会からの信用が無くなるだけで >>374
それはキミが思い込みで自縛してるだけで、世界には国内の民族独立派と約束を交わして
自治権を付与したり、連邦となったりいくらでも例はあるわけで
ぶっちゃけて言えば警察も校長先生もいない世界では勝ったもん勝ち言い張ったもん勝ち
勿論それを押し通すのが物理的実力
建て前はあくまでも建て前としてあるのであって、それが冒すべからず絶対的物理法則だと思うのは平和ボケの一種だろう >>378
条約について少し声を出して読み上げてみたら？
「国家間または国家と国際機関間の文書による合意」とかそれに類する文言が書いてあるでしょ？
自治区との約束事を条約だと言うなら例を挙げてみてよ
もちろん帝国から割譲されたアルヌス周辺地域は日本の所有するところとなる訳だけど
条約に帝国自体を併合するだの連邦制を組むだの一言でも言及してる箇所がある？ >>379
私は条約などと言う言葉は一言も使っていないが、そもそもこれが正式な条約かどうかなんてのも
言い張ったもん勝ち勝ったもん勝ちという話をしてるんですよ？
自身の思い込みをいくら正しいと言い張ったところで、それを他者が認めるかどうかは別の話というのは
図らずもキミの主張が誰にも受け入れられていないこのスレを見ても分かりますよね？
ルールは強制出来る実力武力がないと意味が無いというのはこういう事。分かりましたか平和ボケさん？ それは日本が特地の情報を完全に隠蔽できてて他の力ある諸外国の影響を受けない場合の話じゃね？
講和条約の内容から締結の様子まで諸外国に配信してるのにそれは無いでしょ
もちろん特地権益の多くを独占できるイニシアチブが日本にはあるけど
国内外へ不法な行為はしてないですよとアピールする必要がこの状況ではある
てか作者が「講和条約締結」って帯にすら書いてるのに
「これは正式な条約とは言わない」とか意図を履き違えてるのは君じゃ無いの？
良くも悪くも愛国右派な作者が「力さえあれば日本はそう言う事をする国です」
なんてメッセージを込めるとも思えないし 批准されているから自衛隊は特地に居続けられるんでしょ？ 1.作中では国内法でも国際法でも正式に認められた正式な条約を結んでいる！
何故なら帯に条約と書いてあるからだ！もし条約を結んでいないならそんな事を書くはずが無い！
そんなミスは作者はしない！俺は信じている！
（帯を書くのは編集だというのは置いといて）
2.国内法でも国際法でも正式に認められた条約を結んでいるという事は相手が外国軍と言うことは明白だ！
作中で他国の内戦に介入する法的正当性が全く満たされていない！けんぽうきゅうじょうやほうりつにすごーくくわしい俺が言うのだから間違いない！
こんなデタラメな話を書く作者はアホｗ 作品のアラに気付く俺の方がよっぽど詳しいｗ
1と2の主張を同時に行って両方正しいと思い込んで譲らないのは所謂ダブルシンクというヤツ？ 条約は締結している！（批准はまだしていないw）
だと帝国は未だ日本国内扱いなんだから、自衛隊は日本の都合で
自由に進駐できるんだよなーw >>386
別に合ってるところもあれば間違えてるところもあるってだけの話でしょ
これだけ大々的に漫画の内容を占めてて正式な条約でないことを示唆する根拠が無いし
漫画内で「内戦に介入するのは困難だよね」と言及されてるのに
それに対しての解決案が無いよねって話をしているんだけど
>>387
21巻P136 今アニメを見終わって、とても面白かったから続きを読もうかと思うんだけど、漫画と小説どちらがおすすめ？
あとアニメですでに見た部分も買うべき？ 絵柄が受け付けるなら漫画のみでいいと思う
色々と小説に足りないところを補完してくれてるし時系列も整理してくれてる
内容的にはアニメ化部分がピークなところがあるからでできればアニメ化部分も買った方がいい
小説は本編以降だと外伝は面白い作品もあるけどオススメしない
シーズン2以降は完全に駄作化するし伏線の回収とかなくエンディングも投げっぱなし あれだけ息巻いてたのに388に対する反論が無いね
まぁ作品で批准されてる条約を正式なものでは無いと主張するのには無理があるからね
結局相手を誹謗中傷する以外のことはやらずに具体的な反論は無かったなぁ
とりあえず相手の気に入らない意見に「読んでない」と結論付ける前に
自分がしっかり読むべきだと思うよ クナップヌイ調査の時に夜の話に出た剣鉈とは別の物かな？ >>393
グリップにパラコードって言うの？しっかり巻かれてるけど鍔がないから下手すると自分の指切りそうで怖い
今回のは日本刀っぽくて凄味あるがデザイン的には最初に贈った剣鉈の方が好きだ 変な実用性に寄せないで婚約指輪代わりの純和風の守り刀でも送った方が良かったな
(実用性は考慮してなかった分それが最後の決め手とかになると展開として熱いし)
テーピング巻いたり刺突に向かない分ドスより使い勝手悪そう 更新３１日だと勘違いしてた…
>>395
ああいうの活用する人たちはそんな事ない握力なんだろうが見てて不安になるよね…＞鍔無し 原作も読んでるはずなのにこの辺り完全に記憶から消えてたけど、
改めて漫画で見るとくっそ燃えるな
特に最後のコマかっこいい >>396
＞(実用性は考慮してなかった分それが最後の決め手とかになると展開として熱いし)
それはそれで悪くないが実用性と携帯性兼ねての頑丈な剣鉈だろうしね
ネタバレになりそうだから後は控える
しかしこれまで何振りプレゼントしたんだｗ
最初のでかなり値段張ったようだけど ネタバレ注意
てか倉田含めた３偵って原作のこの時点だと
アルヌスで基地警備と避難民誘導してる筈だからイタリカに居るのが謎だわ
ラストの展開を大幅変更する感じなのかな？ メジェドにクスッときたがニッフィ、お前満喫してるな・・・ 凶悪なメスウサギ飼いたがるのって、アメちゃんがピットブル飼いたがるようなもんなかな ヘリで運ばれてくる百人隊……といっても一機に乗れるの50人くらいか、あれ好き 獣人が哺乳類ラインナップ揃ってたら
イルカ獣人やコウモリ獣人もいるわけで
ちょっとないかな しかしゲート世界のオリンピックとかどうなるんだろうな
トランスジェンダーな選手どころじゃない身体能力の差があるけど
かと言って区別したら後々人権侵害だとか言われそう ユーバーメンシュ枠作ってこっちの高機能義肢もまとめるしかないか。 分けるのは差別だなんて言ったら短中距離走では
普通の人間は馬人に絶対に勝てないぞ パラリンピックのように種族ごとの特性とかでパラメータを作って
細かくクラスわけすればなんとか
今だって競技によっては男女別の他に体重別とかやってるし そんなに嫌なら書き込みの量を減らせば良いのに
委託元としては誰もそんな仕事量をお願いして無いんだから自己満足の世界だろ 担当編集がスキを見て原稿を取り上げていかないと
いつまでも書き込み続ける士郎正宗に比べれば… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
