【泰三子】ハコヅメ～交番女子の逆襲～82件目
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1 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM77-QcPj) 2022/04/03(日) 07:22:33.28 ID:7kv7D76HM
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↑スレ立て時は冒頭にこれを2行以上重ねて下さい。
ホワイトカラーにしてブルーカラー。労働基準法は適用外！
安定収入を求めてたまたま警察官になった川合と、
超美人＆刑事部のエースながらパワハラで交番に飛ばされた藤部長。
交番（＝ハコ）勤務女子二人の警察官あるあるお仕事備忘録！
スレ立ては>>950です。970迄に宣言してから立ててください。
950が逃亡した場合は>>970が宣言してから立ててください。
■公式リンク
・モーニング公式サイト ハコヅメ http://morning.moae.jp/lineup/887
・公式twitter 交番女子/ハコヅメ公式 http://twitter.com/koban_joshi
・試し読み 第1話 http://www.moae.jp/comic/hakozume/1
■前スレ
【泰三子】ハコヅメ～交番女子の逆襲～81件目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1648938153/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■作者紹介
泰三子（やす・みこ）
某県警に10年勤務。2017年、担当編集者の制止も聞かず、公務員の安定を捨て専業漫画家に転身する。
短編『交番女子』が掲載され話題になっていた「モーニング」誌上で、2017年11月より『ハコヅメ ～交番女子の逆襲～』の週刊連載がスタート！ 主な登場人物の所属（作中時間3年目あたり） 巡査部長以下の役職は省略、（ ）は本名不明、[ ]は同姓区別用
■岡島県警本部 (岡島県警初女性の本部長)
┣警務部？
┃┣監察課 (七三メガネの監察官)、(七三メガネの監察課補佐)、矢吹係長
┃┗教養課 (実践的総合訓練を見に来た教養課長)、(デストロイヤーと呼ばれた術科師範)
┣生活安全部？ 服部
┣刑事部 (梅宮辰夫似の部長)
┃┣捜査一課 米田班長、鎌田、松島
┃┗捜査二課 杉田課長、蛇島係長、玄田
┣警備部 (敏にぃと呼ばれた部長）
┃┣公安課？ (モザイク君)
┃┣県機動隊 岡田
┃┗女性機動隊 桃木、川合 ※他部署からの兼務者で編成
┣警察学校 ※歴代教官：鬼瓦、秀山、横井、葵
┣各警察署
■町山警察署 猿渡署長、(クマ副署長)
┣警務課 (電話交換係の咲ちゃん)
┣留置係 (グロ苦手ないがぐり君)
┣会計課 (エアコンの温度設定にきびしい課長)
┣生活安全課 (かぐや姫課長)、横井係長、立浦、渡瀬、桜、益田
┣地域課 中富課長
┃ 町山交番 伊賀崎所長、藤、川合
┃ 西町山交番 敷根
┃ 他の交番 墨田
┣刑事課 三鷹[父]課長
┃ 捜査一係 北条係長、那須、源[モジャ]、牧高、山田
┃ 捜査二係 東岩係長、福島、如月、宇都
┃ 鑑識係 南係長、上杉
┣交通課 秀山課長、宮原 ■戸成警察署
┣地域課 (部下に桃木父の写真をプレゼントした課長)
┃ 戸成交番 桃木、有田
┃ 戸成南駐在 源[閣下]
┣交通課 板垣
■近居警察署
┣刑事課 和田
■岡島北警察署
権川原、(ペチャこのイケメン先輩)、(ペチャこ)、森
■谷川警察署 警察学校の歴代女性教官
・鬼瓦教官 藤世代、玄田世代、他にもう1期を担当
・横井教官 カナ世代、益田世代を担当（前年高卒採用者(藤世代)の補修科教育も担当）
・葵教官 川合世代を担当
尚、高卒採用者の教育期間は計16か月に渡るので、翌年度教官からも学ぶと思われる
主な登場人物の異動経歴
・藤 他署→町山署捜1(3年)→町山交番
・源 他署→町山署捜1
・山田 町山署交番→町山署捜1
・牧高 町山署交番→？→町山署捜1
・上杉 町山署留置→町山署鑑識
・桜 初任地：町山交番(4年半)→休職(約4年半)→町山署生安
・如月 本部捜2知能犯係→町山署捜2
・宇都 他署交番→町山署捜2
・宮原 里川駐在→？→県交通機動隊→？→町山署交通
・秀山 警察学校教官→？→町山署
・副署長 県機動隊→地方署刑事課→？→町山署
・猿渡 初任地：谷川署→？→岡島北署→町山署
・杉田 警察庁→本部捜2
・中富 本部捜1→町山署地域
・横井 警察学校教官→？→本部捜1→町山署生安
・轟 町山署交通→退官
・鬼瓦 警察学校教官→産休育休→町山交番→退官
・西川 刑事畑→病気療養→町山署生安→退官
・カナ 他署→町山東交番→町山署生安→退官 同期関係等（登場人物の年齢参考）
.....■前署長、源世代の担当教官を務めた理事官
.....■猿渡、閣下、マコト、立浦
.....■北条、西川
.....■東岩、蛇島、塩谷
.....■鬼瓦、宮原、秀山
+8■玄田(高卒)、如月(高卒)、里川駐在所勤務の彼
+7■藤、桃木、松島、桜、源(26才*/170話)、轟、服部、岡田、三鷹(息子)、マル暴君、モザイク君、(←ここまで高卒)、権川原(大卒)
+6■カナ(高卒,25才/29話)、他高卒女性同期4人、山田(高卒)、和田、牧高(大卒)
+3■宇都(高卒)
+2■上杉(高卒)、敷根(高卒,21才/15話)、ペチャこのイケメン先輩
+1■墨田(高卒)
+0■川合(高卒)、ペチャこ(高卒)、他高卒女性同期3人、有田、森
.....■他 益田(高卒,24才/87話)、杉田(警察庁キャリア,29才/26話)
(注)
高卒と明示された人の他にB採用者も高卒と表示した 短大や高専卒者、高卒未満が含まれる可能性あり
警察学校のA採用とB採用 https://i.imgur.com/eQJKdTv.jpg
作中経過時間は猿渡署長登場時点(111話)で1年、コンプラ歓迎会(151話)で2年と思われる
*170話は作中3年目で源は28or29才のはずだが26才と示された 登場人物は年齢が固定されている様だ 絶対ありえない未来予想
この長編の後、源本部一課に異動
権川原部長と源のペア爆誕 敷根どっかの署に異動
松島も異動で来てペア誕生、山田以上に体育会系かわいがりの結果、鼻へし折られる 宇都くん何をどうやったのか牧高ちゃんと結婚
宇都マジックと言われ伝説に まさに今読んだんだけど、まさか藤が殉職するのか？…
やめてくりー
源は昔の刑事タイプなんだな
横井に二枚舌扱いされてかわいそ 横井は悪意ありきっていうか
負のフィルタ入りまくりで源を見てる感じがする
（それが大半の読者視点に寄せてるにしても）
あそこまでネガティブにしか元生徒を見られないもんなのかな
学校では赤点だけど現場では超優秀というアンバランスさが歪に見えるのか
それとも鬼瓦が源を理解しすぎているのか 鬼瓦は源義父と一緒に仕事してるからね
思い入れは強いんだろう
あの事件が事件だったし 現職警官なら体力あるだろ
走って逃げれる
というか官舎なら大声で凶器持った不審者発見って叫べばいい 横井は悪意というより、如月や源に苦手意識があるんだろうね
でも立浦や中富に気配りを見せていたから、男性警察官全般に無関心ではない
「誠二はマコと閣下の両方に似ている（猿渡）」から、横井は閣下に似た部分のみを見て
鬼瓦はマコ的な部分を含めて語っている気がした 女性が嫌いで「男」だと性別の時点で拒否反応を示す
千歳の胸が平たいところから、もしかすると男の娘なのかなと予想 警察署宛てにモジャ指名はまだ分かるが
DV加害者と刑事が直接連絡取り合う時点で駄目なんじゃない？
被害者ならまだしもさ このタイミングで山賊女子会メンバーが
偶然遊びに来て欲しい >>29
女性と男性でなく
女性警察官と男というふうにわざわざ非対称なのがなにかあるような 非モテ女子横井とジャイアントキリング鬼瓦とじゃ男性観違いすぎるよな 横井さんって男と恋愛したことないらしいが
女となら恋愛出来そうだな 見た目美人な牧ちゃんがモテないのは不思議と言うか謎だよね？
不倫して祝福とかどれだけとは読んでて思うよ >>23
さすがに鎌女では取り押さえる時に怪我はあっても死にはしないでしょ。寮だから応援も呼べるし 声出して宿舎内で騒ぎにしても何故宿舎に来たって部分は問題になるんじゃね？
どのみちモジャ怒られ案件になるやろ >>40
個人的な連絡をしていたならアレだけど、警察官の仕事で対応していたならモジャの責任ではないでしょ。
例えばカナがしょっちゅう大山とるみカップルの対応したけど、カナが大山に好かれて警察寮に侵入されても大山が悪いだけやん >>37
モテる以前に牧ちゃんが生きてる男に矢印飛ばさないのでどうにもならん 横井が源のことを器用な男です
心配いりません
って言っているのか気になった
本当にそう思っているのかなあと
横井が源のことを本当はどう思っているのかがよく分からないんだよな
同性で憧れている鬼瓦にさえ警戒心を持ってしまうくらいだから、源にはよけい警戒してしまうんだろうか
源の方は横井のことを標みたいに思っていろいろちょっかいをかけているが もう早く終われよってくらい酷いな、最近ずっと
引き延ばしされてたわけでもないのにこれはちょっと モジャ目当てなら時計持って署に来たなら署内で待ってれば済む話だしな
わざわざカマと玉ねぎ持って宿舎内にせーじ君居る？って来る時点でストーカー気質だろ >>44
横井はカナに「何甘えたこと言ってるの」と無表情に言い放ち、その直後に号泣しているからね
お口と本心は別かもしれないね >>46
警察署じゃなくて交通安全協会に持ってきてるんだよな
同じ建物内なのか同じ敷地内の別の建物なのかは知らんけど ロングシリーズ突入と知ってとりあえず駆けつけた
やっぱり桜の腹の子はただじゃ産ませて貰えないよねえ 源から気持ち悪い同期愛を抜いたら横井評に近い気がする 横井は日本の女性全体のために警察内の性差別をなくそうとしている
つまり組織を均質化させ、全体の底上げをしようとしている警官で
源は組織全体より自分個人の感覚（能力）で組織に負担をかけ
しかも成果をだしてしまうから
ある意味横井の組織としての警察観の対極のラスボスみたいなもんなんだよ。
女性の地位を向上して女性の加害者被害者により添えるという警察への横井の女性進出のメリットも
べつに源（みたいな警官）なら男性女性関係なくより添えるんだから任せて事務とか後始末で源の負担減らせばいいじゃん
で、鬼瓦に対する横井の反応が、ほぼ桜に対する踊り場のモブの反応と変わらないのに横井は気づいていない >>53
この作者は読者が予測出来る展開にはしたくないらしい
立てこもり事件の時に多くの人が人質は藤と予想したが、結果は川合だった 流産にしろ殉職にしろ同じネタを使ったらネタ切れだって騒ぎそう >>49 警察署にもってくと受け取れません持って帰ってといわれるので チョロそうな交通安全協会の窓口へ 右手に鎌で左手に持ってるのはなに？
ニンニク潰し器のでっかいやつにしか見えないんだが 危険物とかコンクリートバイブが入ってるかもしれないんだから受け取るなよってカンジ 客観的に言えば
婦警を増やして今の婦警の負担を減らしつつ、女性の被害者加害者により手が回るようにしつつ
源みたいな特殊能力者も源パパや交番長みたいな変体も潜入捜査には要るんだから
両方活かせよってなるんだけど
地味な人格や実績の中で警察人生を婦警向上という目的一本で渡ってきた横井が
源みたいな警官を肯定するのは中々難しい >>55
普通に主人公の川合って予想する人もたくさん居たじゃん 交通安全協会の人、当惑した表情を浮かべているね
預けものも困惑するけど、藤が見たときと同じ表情・服装だったら固まるわ >>55
源が藤を人質にさせたくなくて川合を人質にさせるって予想が1番多かったと思うが 横井のセリフで特に矛盾しているのは桜が鬼瓦の遺志を継いて結果がでにくい防犯を頑張っているのを評価しているのに
源が玄関先に防犯のために名刺を置いてきたり、事件に巻き込まれたケアをして回っているのをええかっこしぃと否定しているとこ
源は他の人がやらない分鬼瓦の防犯も意識してるし、横井が事件に巻き込まれた女性の対応を婦警が多くなってできるようにというのを
老若男女やってる。
つまり手段に目が行って目的が見えにくくなってる >>55
つまり今回の事件で退場するのは上杉君ってことだな 横井って女性職員の活躍を願いながら歪みに葛藤する役回りだとは思う
先輩は無理して流産、無理しなさそうにみえた教え子は拳銃で自殺未遂
だから婦警指定の人質交換に独断で応じて洗脳（？）かけた刑事に壁をつくっても普通かなと
ただ、登山回とか色々出てきてたとき源をそこまで異分子扱いしてなさそうだったから今週のやりとり唐突感あったなあ 個人の負担を増やして全体を回すのは嫌ってことなんだろうけどな
じゃあ桜はなにをやってるのかはわからんけれど 署員その１と署員その２の状況だと普通の（警察ではない）職場の人間程度の付き合いなら表面化しないんじゃないかな
藤曰く女の上下関係は厳しいらしいから、鬼瓦の頼むにはかなりの強制力、あるいは横井に義務感が発生する
で、横井はスルーするわけにいかず突っ込んだ話になったんだと思う だから鬼瓦からしたら源の一人で何もかもやろうとして潰れるのに対する懸念と同時に
イケメンだのやり手男刑事だの苦手なタイプでも使いこなせるように視野を広げろよ、
もっと上に行ってあとに続く婦警のためを思うならって、横井を伸ばそうという面もあるんじゃないかな 牧高の車借りて検証してたときも女だけの組織を作るとか言ってたしなぁ
男に対しての考え方が歪んでるような気がしなくもない 横井は無性愛者というよりも男性嫌悪があるよね
つうか鬼瓦を見る目が怪しい 言うて本人が異性とそう言う関係になるの気持ち悪いとしか思えないって言ってるし
あえて目を逸らすべしってこと？
本編に描写あっても >>76
べつに見えてしまったものから目を逸らさなくていいよ
あなたにはそういうふうにしか見えないね、ってだけ >>75
いくらモジャが三人の子持ちに見えるからって横井より10歳くらい下の26歳だぞ まあ苦手な相手にコスト割いても効率悪いから得意な部下に分上げるというのはアリと思うよ。
山田とか藤とか川合とか
でもフジ名前に上げてるけど現場だと今一かみ合ってないんだよね
そこが今度のシリーズのテーマかもしれないけど 横井に頼むより旦那の熊や同期の秀山や宮原に頼んでくれよ～ 藤が「源は被疑者から金品を受け取った贈賄の罪で逮捕されました」とか言ったら千歳さんどうするかな？ >>82
男ではなく女に源を頼むってそういう意味でしょ >>65
まあその分山田にも負担かかるからね。源の優しさに付き合うの牧高が源と山田に付き合って泥棒被害に遭われたおじいさんの家に行くエピソードでは牧高の反応見る限り、普通の人では源の優しさに付き合うのはとても負担だと思う。
鬼瓦が言うように源はめちゃくちゃ優しいと人だとは思うけど、生い立ちのせいか誰かに頼られないと自分は需要がない人間とか言い出すくらい自己評価も低いし、色々面倒くさい人間だと思う。
藤に桜をひいた犯人捕まえるために協力してって言われた時は凄く嬉しかったんだろうなって思うし、自分を慕ってくれる山田や上杉や敷根みたいな後輩は本当に可愛いんだとも思う。
ただ事件解決の為なら子供に対しても配慮はあまりしないし、人質役を川合にやらせたりと最善と信じたら無機質で優しくない対応もするけど、それもあくまでそれが直感的に最善だと分かってやってるのを見ると刑事の才能はあっても、その才能は源の優しい性格とは真逆の行動を取らせる判断を選ばないといけないからいずれ心が折れる気はする >>65
源がやってるのは自分の顔と名前でやってるから
警察じゃなくて源の信奉者ばかり増えていく
源が異動でいなくなったときに困るのは残される人たちだよ 横井は才能も花もある源は自分と違う人間と思ってるんだろうなと思う
だから、手に余ると思ってるし
あいつは大丈夫って思ってるんだろうなあぁと 作者がそれぞれのハッピーエンドみたいなことをインタビューで行ってた気もするけど、源にとっての幸せは自分の才能をあまり使わない仕事をして過ごすことなのかなとも思う。少なくともあの優しさは犯罪者に関わる刑事よりは駐在所のおまわりさんとして周りの人達を助ける方が源にとってはいい気がする。マコが目指したおまわりさんになることが源のハッピーエンドだと思う 伊賀崎にしてもモジャにしても中富が言うように「普通の一公務員が一人で背負う仕事じゃない。リスクがデカすぎる」んだよね 桜死んでるのでは？→生きてました
桜寝たきりとか植物人間とか？→意識ありました
桜後遺症で歩けないとか？→歩けました
桜職場復帰はなさそうかな？→復帰しました
桜と川合の関係はどうなるかな？→おまけ一コマ漫画で仲良くなりました
桜の活躍はどうなるかな？→出番が全然ありません
桜の存在を持て余してるのかな？→突然結婚しました
桜の扱い雑じゃね？→突然妊娠しました
桜子供出来ないんじゃ？→早とちりでした
早とちりは流石になくね？→作者「既定路線です」
常に読者の期待と予想を下回り続けてきた驚異の右肩下がりキャラクター桜しおり 44ですが、皆さんのいろいろな意見、とても参考になり、また楽しかったです
源は一筋縄ではいかない性格のキャラで分かりにくいけど、気持ちを伝えるにはテクニックやコツよりも本心からの言葉が結局一番相手に響くんだと言っているんですよね
モジャカッパの回でも源の根拠はないけど鋭い勘を川合が受け止めて回りにも分かりやすい証拠を見つけて解決していく方法を模索しているように見えたし、今回も藤たちも協力して源の才能や取り組んでいることを組織でなるべく機能させていく模索が悩んだりすることはあっても悲しいこと無しで進んでいくと良いなと思いました >>91
数年後、モジャと不倫して、違う子供作りました
警察辞めないで、ちゃんと育休、また取りました
これくらいしたら右肩上がりキャラクターになれるか モーツァルトは天才、そして孤独
理解されない男・源
「俺の感が警鐘を鳴らす」
「川合人質になって」
何も出来ず拘束される
解決後暴行しようとする
後輩に止められる
上司に庇われる
お偉いさんから状況説明を求められる
後輩にフォローされる
天才要素を何一つ見せられなかった持ってる男・源 >>90
そうは言っても伊賀崎さんみたいな警察官いるって夢があっていいよなフィクションでは
現実にいたらどうなんだろうなあ…
１公務員の仕事じゃないヤバいって思うだろうか >>89
確かに今は義父と同じ道を辿ってるけど、元々はお父さんに認められたいって健気な思いなわけだし、お父さんの背中に憧れたなら刑事よりは交番で市民の人たちの仕事をした方が合ってそうだね。
刑事の才能があるばかりに冷徹なこともやったり、取り調べのために犯罪者と同調しないといけないし、才能があるだけで性格的にはあんまり合ってない気はする >>94
対塩谷に限らず毛玉は被疑者に対する扱いが芳しくない
安田大二郎は顔面ボコボコ、川合曰くいつも叩き付けるように手錠はめて被疑者が痛がってる、虎松逮捕時の菜摘への言葉も因縁ある虎松の家族とは言え一応民間人の子供に対してかけちゃならん言葉発した
犯罪憎むのは結構だがその怒りを直接被疑者にぶつけるのは警察官がやってはならんことだろう
死ぬ思いしても塩谷を手錠かけられた人として扱った川合や思うとこ山程あっても守護天使に紳士的に対応したサブちゃんと違いすぎる 被疑者を誘導できるくらい共感能力が高いから
被害者の痛みももちろん自分のことのように共感できるわけで
そりゃ警官としての建前より被害者の殺しても飽き足らないって本音のほうが強くなるだろうなとは思う
それで被疑者ぶん殴って傷つくのも源本人だけど 警察は正義じゃなくて法で動かにゃならんからな
仕方ないで済ませていい話ではない 古いタイプの刑事というか刑事ドラマの刑事なんだよね源
で女房役の山田は実在人物がモデルのリアル刑事 法自体が老朽化しているけど
そこまではこの漫画の守備範囲じゃないなあ >>101
作中罰を喰らった描写は無かったけど安田確保前に藤が焦って源止めてと言ってたのは被疑者への過剰な暴行は普通に法に触れるアウトな行為なんでは？ 源は天才持ちだからそのぶん欠点も多い
これから壁にぶつかるというのはいろんな意味があると思うし、河合とペアになるとしたら感情のコントロールの問題も出てくる
最初は同じ天才の河合と源は対立して源は噛ませ犬なのかなと思っていたら、ふたりで協力していく形になるようなので、良き理解者の山田と藤と離れて源も川合もお互いに刺激しあって成長していくようになるのかもしれないなと思った。 >>102
抵抗したからしょうがなく制圧したんだよｗ
安田大二郎もそう証言したんだろう… >>106
マジレスするなら川合曰く散々苦労させられた事への恨みで藤はひきつった顔で汗流して山田もうわ・・・となってた
抵抗したからボコボコにしたなんてまかり通ってたら警察権力暴走していきそう
逮捕時に暴力ふるってそれが違法と認められたら逮捕の罪そのものも裁判で無罪になる可能性あるそうだよ 安田が源に洗脳されて自分が悪かったといったんだろう
違法も何も本人が認めちゃ立証しようがない
娑婆に戻ったら源がいるからしょうがないね つか自分たちの苦労じゃなくてレイプされて恐怖と苦痛でまともに生活もっできなくなった被害者たちと
同等以上の苦しみを安田大二郎に味わってもらいたいんだと思うよ。
被害者が外に出ようとするたびに男性に襲われる恐怖を味わうように
安田が外に出るたびに源にボコられる恐怖を味わって人生を生きてほしいという >>97
基本源は熱くなると暴走するタイプだと思う。だから取り調べとか大事な時は山田を置いて落ち着かせるんだろうな。
菜摘に関してはアレ目を見てコイツやばいって敵認定したんだろうね。源は事件解決のためとか敵には容赦ないタイプだし、しょうがない。
だから相棒には山田とか川合みたいなやつが居ないとダメなんだと思う。藤は源を認めてるから刑事源を尊重しすぎてる感はある >>109
安田(と共犯者)は屑だし庇う気は更々無いが安田に苦しみを味わえと殴る権利は源には無いし日本の法律もそれを許してない
川合とサブちゃんの逮捕後の塩谷守護天使への対応が本来警察官に求められるものでは？ >>107
牧高さんですら犯人逮捕の時はこんな奴らのせいでって言うくらいだし、捜査してるとやってることのエグさを知ってるからやっぱり刑事たちは憎悪でいっぱいな上寝不足でイライラしてるから人間心理としてはしょうがないとは思うわ… 自分は犯罪を犯す予定はないから本来警察官に求められるものに全く興味がないし
警察官も含めた既存のシステムに対して精査しているわけでもないから
単に昔からそうなっている以上に「本来」とか正しいとか思わないなあ。
大昔の宗教も共産主義も民主主義も基本的人権もよく言えば全知ではない人間が少しず刷新する過程の物で
悪く言えば時代の流行りでしかないので数十年後（例えば川合が校長になる時代）にはまた変わっていると思う。
それはともかく単に源個人の人間性として被害者に誰よりも優しいからそれは＝加害者を誰より憎んでいる、ということだと思う サブちゃんはあの藤や如月が最も憧れる警察官だからまだまだ成長途中の源とサブちゃんでは警察官としての完成度は違うよね。
源は上司たちからも才能はあるけど問題児って扱いだから欠点はそりゃああるよ。警察学校でドベだった男だよ。だから相棒の山田が重要なわけだし。
源は優しいけど、警察官としては能力的に尖ったタイプで扱いは難しいよ 虚偽自白強要や拷問 冤罪の歴史が日本の警察にも存在する
源さんなら大丈夫だから源さんだけ許そうねとはいかんのだよ
俺も匙加減大丈夫っすからってバリバリ自白強要する奴らが後続に現れる可能性もデカくなるし
実在する警察官の紅林麻雄も左遷されて以後も紅林のやり方を学んだ後輩たちが冤罪を作り続けたしね
源ならヤバいとこまではいかないじゃダメなんだよ >>95
まあ伊賀崎は作者が仕事論で「アレは完全にフィクション。あんな警察官はいません」つってるんで創作と割り切ってキャラを楽しむのが良いかと 源は本来の持って生まれた性格的には闇落ちしててもおかしくないが
警官の子として育ち自らも警察に就職したことでなんとか闇落ちしないで凌いでいる感じ >>115
作中でも源は模範警察官ではないよ。天才的能力があるから色々問題も目をつぶってもらえてる。
実際中富部長も源は寵愛されて周りは甘いってキレてたし、源は普通に問題児 欠点があるから読者から賛否があるキャラだし、実際ロングシリーズ来る前から大体話題は源か、川合が中心になるし。やっぱり源は面白いキャラだよ 根本的な問題でいえば
そもそも感情的でヒューマンエラーを起こす人間が同じ人間を裁くという時点で破綻していると思うよ。
そのうちＡＩが人間を追い越して、追い越したとたんに物凄い勢いで演算速度を上げて突き放すから
ＡＩさんが再犯率などを精査して最大多数の最大幸福に従って犯罪者をマトリクスみたいに隔離してくれるんじゃないかな
マトリクスみたいに人類全体隔離するかもしれないけどｗ サイコパスみたいに犯罪を未然に防いだり？
やった鬼瓦教官の理想郷だ 本当にＡＩが人間を追い越すなら生殺与奪も人間の手を離れるから
人間の不条理を自由に味わえるのも今世紀までかもしれないｗ
まあウクライナとか見ると本当に人間は法によって集団としての理性を保てるのか懐疑的になっちゃうね
ロシア軍人だって国の法に従っているからああしているわけで 例えばサブちゃんが安田大二郎を立派な警察官の理想通りに捕まえたとして
被害者女性の中にサブちゃんや同僚たちの娘がいたら？
それは人として立派だろうか？
親として立派か？
人間の世界はそう単純じゃないと思うなあ で、源は誰が殺されても育ててくれたお母さんが殺されたと同じように憎み、
誰がレイプされても藤や川合がレイプされたように怒る。
そういう人間だと考えるのが分かりやすい。 >>122
警察官としての誇りと使命感に目覚めたから せやね
合理性と倫理を追求すると防犯と再犯の阻止、被害者や遺族の精神的な癒しを上げる必要があると思う。
近代社会は基本的人権を信仰しすぎて加害者の人権ばかり重くしすぎてバランスが悪いと思う。
冤罪はそれこそ正確性の問題で科学の領域（つまり技術が解決する） >>126
それは感謝になりこそすれ、後悔にはならないのでは 合理性とこそ正確的な癒しを上げるそれは感謝に
警察官とし問題で科学のての倫理を追求すると防犯と再犯の阻止、被害者ら信仰しすぎて加害者の人権ばかり重くしすぎてバランスが悪いと思う。
冤罪はそれ誇りとないのでは必要があると思う。
近代社会は基本的人権を使命感に目覚めたからなりこそすれ、後悔にはな性の領域（つまり技術や遺族の精神が解決する） 本当に人間追い越すなら生殺与奪も人間の手を離れるから
人間の不条理をしていると思うよ。
とかＡＩが人間を国の法に時点で破綻という越して、追い越したとたん自由に味わえるのも今世紀までかもしれないｗ
まあが根本的な問題でいえばそもそも感情的で上げて突き放すから
ＡＩさんがに物凄い勢いで演算速度をは法によって集団としての理性を保てるマトリクスみたいに隔離してくれるんじゃないかな
マトリクスみたいに人類のか懐疑的になっちゃうね
ロシア軍人そのうちＡＩを精査して最大多数の最大幸福に従って犯罪者を全体隔離するかもしれないけどｗ
見ると本当に人間ヒューマンエラーを起こす人間が同じ人間を裁く再犯率などウクライナだってを追い従っているからああしているわけで >>112
寝不足でイライラとかそんな理由でボコボコにしてたら犯罪者と同じ思考なんだけども >>116
ふーん、あれは完全にフィクションとか言うんだ作者、この漫画には完全にノンフィクションとかも混じってるわけ？ >>124
言ってる意味がよく分からない
身内が被害に遭ってたら紳士的な対応せず被疑者を感情のままに暴力ふるって捕まえるのが人間として良いと？
人としては当然の感情だろうけどそういうことが無いように被害者や被疑者が身内だったらその警察官はその事件の捜査から外されるんでは？ >>139
10年くらい前の神奈川県警はみんな敷根やぞ >>140
ストームトルーパーみたいに
無数の敷根が歩いてるとこ想像した 「分かってない方もいらっしゃるかもしれないので」
「一応言っておきますけど」
「あれはフィクションですよ」
的な意味だろうか、伊賀崎は完全にフィクションってのは
そんな配慮をするくらいなら、最初からリアルとか元警察官って煽りや肩書を見せずに漫画描けばよかったんじゃないかな
あのね、漫画なんてフィクションだと思ってみんな読んでるんだよ
そこに元警察官を売りにしてリアルっぽさを付け加えて人気を得たのがハコヅメでしょ
元警察官の描く完全妄想警察漫画って何の意味があるの？バカなの？アホなの？ >>142
防犯目的にしろ裏で反社と繋がってる警察官とか
実際にいてもそんな奴いないと言っとくしかないのでは 自分の描いたキャラを「これは完全にフィクションです」なんて解説する漫画家がいたんだな、っていう驚きよ
しかも現在進行形で連載中の漫画でね ってかさ作者は10年勤めたとはいえ交番勤務と広報とかだった訳でしょ
公安やら秘匿やらは警察内部の人間でも噂や想像程度しか知らんのじゃね？ オムツ履いてロッカーに隠れてる捜査員は実際しないの…？ >>144
過去の様々な警察物のリアリティがない点を、
ひっくり返した上でエンタメに仕立てた作品
フィクションなのは分かりきった話だけど、
逆方向の誤解を受けるリスクがあるってのも確かだろう >>145
作者が公安に関する知識をどれだけ持っているかなんてどうでもいいわ
伊賀崎ってフィクションなんですよって言われても、ええフィクションですよね、としか思わん この物語はフィクションですなんて漫画でもドラマでも普通に出るやん >>143
鎌田部長が言ってたように昔はそういう警察官がいたけど…ってのはガチな気がする
まぁ、ヤクザがまだちゃんとした任侠だった頃なら >>147
かつては、「元本職が描く現場の裏側や本音を垣間見ることが出来るエンタメ警察漫画」だったのが
今や、「完全フィクションの公安主人公が裏の人間虎松と手を組んで特殊詐欺組織を壊滅に追い込む」
そんなリアリティのないエンタメになったんでしょ
逆方向の誤解って何だろ、
今のハコヅメをリアリティある警察物と思ってる読者がいるんだろうか
もしもいるとしたら、それはそんなリアリティのないエンタメ作品を、リアル警察コメディ漫画の名で売り出してるからじゃないかな
謳い文句の「リアル」と「コメディ」に訂正線を引いて訂正印でも押せば笑えるんだけどな やっぱりシリアス導入話だっただけに伸びるね
内容はいまいちだったけれど たしかに生安女性職員（異動したて）に刑事課エースを気にかけてやれってくれって変な話だ
そこも唐突に感じた原因なのかも
旦那熊じゃだめなのか、足りないにしても横井？ってなるもんなあ
元上司部下・妊婦職員・性の怪物部下に奔走してる横井にさらにリソース割かせるってえぐいけど
女性中間管理職横井の苦難って流れもあるのかな >>151
つい最近までは単行本の帯にまで、リアル！って入れてたからね
伊賀崎編がフィクションなのは普通に察せるにしても、どんどん路線変更してるから混乱する人はいるんじゃない？
内容はフィクションでも、特殊能力あるような警察官がいるんじゃないかとかさ 都合よくこれはフィクションだからガタガタ抜かすな
これは経験者の実話を元にしてるから文句をつけるな
いいですね >>142
インタビュアーの質問に対しての返事で
いきなり宣言したわけでもないからね
ルポ漫画でもないし >>130
源の取り調べ能力が他人を物凄く観察して気持ちを理解することをベースにしてるから
源パパも川合と上杉の所長の車の修理を求められたとき、
まるで自分のことのように身を乗り出して対処してくれたっしょ。
演技じゃなくて実際に共感するから他人の心理を洞察して誘導できる。
>>138
サブちゃん自身が赤ん坊轢死のときに俺たちのほうがイカレテいるって言ってる。
基本的人権を創ってわざわざ人はみんな平等って地球上に広める必要があったのは
他人より身内のほうが大事なのが人間として自然だからだね。
不自然なのを心を殺してやらせてるから傷つくし、
個体によってどれくらい順応するかバラバラだから
人間そのものに愛情とかないＡＩとか機械がそのうち担当するだろうと思う。
技術的な部分と法は力だから手放そうとしない人間の抵抗でいつになるかは知らないけど とんでもキャラやイベントを描いてエンタメ性を上げておいて
じっとりした人間関係とか行動心理の流れは経験や体験談を入れる
場合によってはドン引きレベルに脚色する
って漫画なら普通では
なので「ここ言動が変だけど展開を優先させて歪めたのでは」と取り上げてる 仕事論は読まない人は読まないし欄外の発言にまで文句つけるのはいかがなものかと 結局リアルだわっしょいって言ってた人らがノイズでしかなかったってわけだ
作品の足を引っ張っているよ ヤマダは実際にモデルがいる
伊賀崎は自分の警察人生の中であんな奴はいたことない
という対比としての伊賀崎は（完全に）フィクションってだけっしょ
それ以上でもそれ以下でもない 単体セクシー女優級の容姿で警察学校主席卒業の女性警察官はいないの…？ 別に普通に山狩りに参加した女性警察官のおしっこ事情とかリアリティ凄いなと思ったけ
ど
警察モノに限らず面白い漫画(というか物語)は全体的な大きな流れは作りごとで細部にリアルが宿ってるものだよね
虚構とリアルが入り混じるのなんか当たり前だと思ってたわ
ドキュメンタリーでもない漫画読んでそこに怒る人は釣りじゃないなら何のつもりで読んでたのか >>153
>>161
大先輩が後輩Ａ（横井）にお前は（女の）後輩の面倒見はいいけど
苦手な後背Ｂ（源）が実は危ういから苦手だろうけど目をかけてやってくれって話っしょ。
部署とか関係なく藤（というか女子）は目を掛けているように見てくれって話で
今の部署とかの短い狭い話じゃない。
異動とか昇進とかあっても続く話で
横井の女性の地位向上のためには横井は昇進しなきゃいけないんだけど
そうなると今の部署よりもっと広い範囲で気に掛ける必要があるし
（常に昇進してももっと上の立場の視野を持ち続けたほうが昇進し続けても能力不足にならない）
嫌いなタイプ、苦手なタイプだろうが目を配って使いこなさなきゃいけなくなる すごくはっきりいうと
横井、お前は女性のために頑張ってるけど
女性という身内しか頑張れないんだったら警察官として頭打ちだよ
源みたいなのもケアして使いこなせよ
（そうすれば結果として出世してもっと女性のためになる）という 鬼瓦は横井のために「源の事を気にかけてやってくれ」と言ったわけではないと思う AI管理さん源お気持ち代弁モンペすぎて怖い
源がよしよしされる展開くるといいね… 自分の予想だと6?割くらいで藤が昇進して主軸から外れる
初期に主軸だった藤が最近活躍してないのはそれで回せるかという実験で
今回のシリーズで花を持たせて横井が苦手な男性もフォローできる女上司的な方向へ向かうんじゃないかと 勘違いする人もいるんじゃない？くらいで、リアルなわけないって即レス複数付くのすごいな
信者って怖いわ >>169
頭がいい人は一つの言動で複数の意味や効果を持たせると思う。
どっちがどれくらいの数値かは本人にしかかわらないけど
単に源のケアだけだったらそれこそ藤とか桜とか最初から源を気にかけている後輩に言えば済むわけだし >>160
>>138に対する何の返信にもなってないよ
天才で優しいから毛玉は被疑者乱雑に扱っても仕方ないのか？
他の作中警察官達は精々怒りの言葉浴びせるだけで耐えてるのに
危うく殺されるかもしれなかった新任川合は塩谷に対して手錠かけられた人として扱えてたのに源はそういう理性無くても良いと？
作中人物達も源は仕方ないと考えるなら中富や刑事課長以外の課長達にクソ甘いなオイとそりゃ思われるわ そもそも読者が混乱したとして作者には全く困らないというか願ったりなんだけどね
書いてあることを全部読者全員が理解する漫画なんて
偏差値４０の人間しかターゲットにできないみたいなもんで
購買層に限界がある状態（信者しか買わないってやつ）
理解しきれない、引っかかるから続き買うんだと思うけど 壁ドンされたくらいで凹まないでください
アメリカなら射殺されてますよ？ >>174
他人で漫画のキャラなんだから楽しければいいよｗ
あと人口が増えれば犯罪者が生まれるように
警察官を人間がやる限り源みたいな警官もいるだろうって現象の問題で
いい悪いをいっても存在が増えたり減ったりするものでもないと思う。
減って検挙率が上がるなら減ったほうがいいけど、描写を見る限り
源が消えたら戦力ダウンだろ？
まあ自分は犯罪者になる予定がないので
被害者か遺族になる確率のほうが高いと思ってるから
源みたいな被害者や遺族に寄り添って犯罪者を憎む有能な人間のほうが利益があるかもね 源を警官として評価すると
・執行力が高い（市民に利益）
・警察が後始末（警察内部に負担）
・被害者、遺族にケア（犯罪者以外の市民に利益）
・犯罪者に過剰な敵意（犯罪者に不利益）
だから、犯罪者にも警察にもならない大多数の市民にはプラスでは？ >>165
今（2022年）の「単体AV女優」の基準なら余裕でいるんじゃね
今のAV女優パケ写詐欺かサイボーグばつかだし 自分の利益と関係ない理想の警察像おしつけとか
完璧じゃないやつ（人間全員そうでは？）にお前はここが悪いとか攻撃してると
カナを追い詰めた市民の数の暴力みたいになって最終的に全体の執行力を削るだけだから
最終的に損すると思う。 >>174
「後ろ手錠」も「暴れるだろうから抱えて連行」も一応適法です >>166
山狩りのおしっこ事情は経験者ならではの小ネタで実感もあってウケもよかったかもね
そういう漫画を読んでたつもりだった人が
虚構（笑）ばかりになって「なんだこりゃ？」って思ったんじゃないかな
のらりくらりの交番所長が実は公安のスーパー刑事でした、という完全フィクションを読まされてさ
これってリアル警察コメディかな？と言ったら
リアルを求めるなコメディを求めるなって怒る人がいたんですよ
ドキュメンタリーじゃないんだよおおおおと怒る人は、釣りじゃなくなんで怒ってんのか分かりません
あなたは分かりますか？教えて欲しいんですけど 連投に目が滑って頭に入ってこないが作中に出てくる源シンパってこんなんなんだろうなというのはわかった
怖い
こんなの量産して異動で出ていかれたらたまらんわ 属人性が高い仕事が増えると
仕事の効率はどんどん下がる >>182
そんなのは怒る人と個別にやってもらわないとしょうがない
その人と似たような事を言っても考え方が100%同じ人なんかいないから
他人同士で話しても結論も正解も出ない 表として河合ちゃん以外の主要キャラ全部全部さよならかな ID真っ赤にしてる人に偏差値云々語られても何ら説得力ないけど
作者には願ったり叶ったりとか、作者を神格化しつつ自分もそんな作者側だとしたいのが痛い
面白い漫画とは思うけど、たかが漫画ですごいよ。元警察官って肩書きがここまで生きるものなんだなって感心する 源がいなくなって困ることもあるけど他の担当の方がマシな部分も出てくる
源がいなければ発生しなかった事案とかあるからな 他人で漫画のやる限り源なら自分は犯罪を犯す予定はないから本来な警官もいるだろうって現象の問題で
いい悪いをいってもない人間が少しず刷新する過程の物で
悪く言えば時代増えたり減ったりするものでもないと思う。
減って検挙率の流行りで既存のシステムに対して精査しているわけでもないから
単に昔からそう上がる民主主義も基本的人権もよく言えば全知ことだと思う減っなっている以上に「本来」とか正しいとか思わないなあ。
大昔の宗教も共産主義しか犯罪者になる予定がないので
被害者か遺族ではと思う。なる確率のほうが人間性として被害者に誰よりも優しいからそれは＝加害者を誰より憎んでいる、というないので数十年後（例えば川合が削るだけだから最終的に損する変わっなる時代）にはまたそれはともかく単に源個人の犯罪者が生まれるように 警察官を人間がの数の暴力みたいになって最終的に全体の執行力を存在がが戦力ダウンだろ？
まあ自分は者や遺族思う。校長警察官に求められるものに全く興味がないし
警察官も含めたもみたいに寄り添に自分の利益と関係ない理想の警察像にお前はここが悪いとか攻撃してると
カナを追い詰めた市民キャラなんだから楽しければいいよｗ
あと人口が増えれば高いと思ってるから
源みたいな被害って犯罪者おしつけとかたほうがいいけど、描写を見る限り源が消えたら
完璧じゃないやつ（人間全員ているとにそうでは？）を憎む有能な人間のほうが利益があるかもね 源のように市民にファンをつくってるといろいろ情報が入ってくるから仕事にも役立つ パパゆずりだな >>193
あんまりないでしょ。今回のストーカーも源は今のところは悪くないよ >>183
源シンパである上杉は川合人質行かせる際に本当に良いのかと言うような青ざめた顔してたし(上杉なら自分を止めないと行動してるのが実にアレ)心のペア長と言ってる敷根もこんな甘い処分で終わり？って感想抱いてたな
上杉敷根はシンパでも警察官だからそれはそれとしての倫理観あるんだろうな >>192
作者「伊賀崎は完全にフィクションです」（モデルとしたような警察官は居ません）
はあ、そうですか
作者がこう答えたのは理由があるんだろうね
つまり「伊賀崎にモデルはいるんですか？」と尋ねられたから
なぜ「モデルいるんですか？」なんて尋ねられたのか？
それは作者が元警察官だから
そしてハコヅメが“リアル警察漫画”だから
伊賀崎なんぞのようなキャラにリアリティがあると錯覚させる
それは元警察官の肩書の威力だね 山田以外にモデルはいないって明言してるんだから、それ聞いたとしたらインタビュアのミスだな >>202
ミスってるかどうかもまだよく分からないよ。もう少し読み進めないと リアルとリアリティの違いもわからないなら物語を読むのに向いてないよ
国語の授業何受けてきたんだろうね、こういうモンスター ないよね「リアル」、今のハコヅメに
>>166が言ってる
「山狩りのおしっこ事情はリアリティがあった」
かつて警察コメディだった頃の小ネタに、経験者ならではと思わせるリアリティを感じたらしい
なるほど、同意する
でも
その後の虎松や伊賀崎周辺のお話に、何かリアルを感じさせる部分あったかな
無いわ、無いね、無いと思うわ
虚構とリアルが入り混じるのが面白い漫画だって？
虚構だらけのハコヅメのどこにリアルが混じってんだろ
元警察官である一介の漫画家が描く三流刑事ドラマ＆三流少女漫画ってのが漫画ハコヅメの実態だろうに >>198
だからこそ川合が源の判断が最善と感じたならそれが最善だって言い切ったのは源はめちゃくちゃ心にズドンと来ただろうな ある意味純真すぎるんだろうねえ
自分が最初にこうだろうと思った事から
ずれることが許容できなくて
敬愛が一気に憎悪まで振り切ってしまう ハコヅメでビジネスするなら大元の漫画を止めた方がメリット有りそう
面白い漫画があったんですと宣伝した方がいいんじゃないの >>206
自分にはあれは川合の源への過大評価に見えた
読者から見れば源の川合連れてったの勘だけで後は川合の機転や頑張りと運で解決したのであって源はあの事件の解決に命令無視して勘を根拠に川合連れてった以外ほぼ無力だったやん >>210
でもあのまま中富の指示に従ってたらたぶん最悪な事態になってたし、源の感は最善だったやん。藤ではなく川合を選んだのも正解だったし。
だから処罰も甘かったんでしょ 伊賀崎の頭を植木鉢で滅多打ちにする塩谷、その塩谷に抱き着いて止めようとする川合
後に重体と判明する倒れた伊賀崎を目にしつつ「やめてください」と叫んでいた川合は塩谷の事を
「こいつオンナに抱き着かれて体が柔らかくなってる」「ちょろい奴だ」と思ったそうで
だから源の「お前人質な」作戦にも勝算ありと乗ったらしいのですが
これ後付けですよね
あれこれ考察するのも馬鹿らしい >>212
あなたが一番考察してると思うよ
もう千歳さんと呼んじゃいたいくらい 勘ではなく塩谷を直接見た源や部下として使っていた源パパのプロファイリング
プライドが高いやつだからかつての上司や同僚にやらせるとプライドをしげきして逆効果
逆に目下には甘いという。 中富の人選の場合、約束を破り、元同僚をこれ見よがしに送り込まれて
プライドを刺激された塩谷が最初から暴発して巻き込み自爆や人質を傷つける可能性が高かった。
それを防いで目下に甘い塩谷と迎合しやすい川合が共犯意識を持った時点で源の仕事はほぼ終わり。
川合が頑張ったのは事実だけど、川合を選んで任せたのは源だしね。 >>182
これだけ同意するわ
「ハコヅメはコメディじゃない」「他の警察漫画と違ってリアルが売りだから派手じゃなくていい」「リアルってのは編集が勝手に言ってるだけ」「漫画なんだからリアルである必要無い」「ミステリーじゃないんだから伏線しっかりしてる必要無い」「この漫画は伏線しっかりしてる書かれてるのが凄い」「行間を読む漫画だから敢えて伏線とか書かない」「恋愛漫画じゃないからそういう要素はいらない」「他の漫画より恋愛がリアルで凄い」
全部このスレで言われたことだけどじゃあなんなんだこの漫画って思うw 人間の心理は数値化できないけど一定の方向性はある。
中富は塩谷個人を知らないからその情報なしでマニュアルに従ったけど
源親子は直接見聞きしたから心理について情報がある。
戦いで斥候が相手の位置と規模と装備を見てどう戦うのか決めるのと
斥候が相手を発見したのに未発見のまま決めた進軍ルートに従い続けて
情報無視してぶつかるかってだけの違い >>215
刑事課長が言ってたようにその辺りの情報を上司に説明説得出来なかったのが源の限界なんだよな 下は洗脳で慕ってくれるからいいけど
上司には上司がもっとえらいヒトにちゃんと言い訳できるように論理的に説明できないと上は困るね >>213
塩谷の体が柔らかくなったんだってさ
妄想じゃないよ、作者が川合にそう言わせたから唯一の正解だね
どう思ったこの正解？自分は吐き気がしたねえ
自分の描いた漫画に何の思い入れもなさそうだって思ったわ
あの緊迫した場面で実はそんなことが！？とか思うわけないでしょ
「お前人質な」への批判を封じられるのなら、過去に描いた自分の漫画すら好い様に弄繰り回す
この作品に対する思い入れの無さ
考察というなら作者の作品に対する姿勢を考察だな >>219
短時間での説明は無理だろ
だからこそ天才が理解されない苦労なわけで >>217
あーだこーだグダグダ言ったって面白いか面白くないかだろ
もっと読みたいかどうか、なだけだよ >>223
そういうシンプルな話ならいいんだよね
上に挙げたのって大体その後「～を求めてるならハコヅメ読まない方がいい」みたいなこと言い出すからタチ悪いし矛盾してるというｗ 馬鹿らしい馬鹿らしいと言いながら、毎回ここで長編のカキコする情熱はなんなのか。なんで毎週読んでんだろうな 煽りが微妙だなとか帯で勘違いする読者がいそうだねと言うだけで「それは編集の仕事だ！」ってシュバってくる人いたし、何でもかんでも作者批判に見えちゃうんだろう 仮に警察がまとも人間だけになったら、まともじゃない人間を相手にする組織として致命的だ
変態に対抗し事前に予防できるのは変態だけだから
そのことを劇中でも描いてきたんだから、横井の考え方は間違っているんだよね 誰が間違ってるとかじゃなく考え方ややり方の違う警察官が共存しているべき組織って表現が何度も出てきてるよ
横井は女性警察官はこうあるべきと言いながらカナの卒試前の聞き込みを認めてたり発言ほど頭固い人ではない
けっこう柔軟なのになんでわざわざ硬いこと言うのかはわからんけど >>138
取り調べ中に身内に重ねて泣いてしまって失敗したっていうのもあったよね。 >>204
ドキュメンタリー番組とリアリティ番組の違い、みたいな？ まぁそんなに興奮せんでも
大きく風呂敷広げて小さく畳むのが泰先生でしょ 畳めるだけいいじゃん
広げるだけ広げて畳めない、畳まない浦沢とか言うのよりはマシだろ まあ連載を200週も続けられる作者は漫画家として天才なんだなと思う 自分も風呂敷言われて浦沢思い出したw
そもそも泰さんは畳み方ありきで広げるからあそこまでの大風呂敷じゃないんだよね
浦沢漫画は風呂敷広げてる間は本当に面白いから自分は世間の評判ほど嫌いじゃないが読み返しはしない
ハコヅメは何度も読み返してるので娯楽としてのコスパがいい 物語は話を畳むのが1番大変だからね。
しかも連載漫画は打ち切りの危機と戦わないといけないから、最後までやれる人は一部のみ。 浦沢は20世紀少年のイメージが強いせいだろうけど
YAWARAはちゃんとしてたし
MASTERキートンもMONSTERもちゃんと畳めてると思うけどな
20世紀少年以降は詳しくないが モンスター読みたくなって電子版ポチッちゃったじゃないかいつ読むかわからんのに ハコヅメのタイトルは残しつつ島耕作みたく川合の出世物語みたくなるんじゃね？ >>238
20世紀少年はそもそも面白くない、モンスターはメチャおもしろかったけど最後ちょっとビミョーだったかな
ヤワラ、キートンは良かったよな さすがにハコヅメより圧倒的に売れてる漫画の作者を叩くのはみっともないぞ 漫画のストーリーの話してるのにいきなり売り上げの話？
なんか変な声でも聞こえちゃった？ アホだなぁ 多くの人が面白いと思ってるから人気があって売れてるんだろ
売れないマイナーバンドのファンが人気バンドに対して「あいつらの曲はクソ」とか言ってるのと同じだぞ >>246
じゃあお前は一生売り上げの話だけしてなよ >>245
ストーリーが良いから売れてるんだと思うけど >>248
売上の話をしてるわけじゃないんだけど…… 売上って言葉を使ったら「売上の話」ってバカすぎるだろ…… 売上はどうでもいいけど他漫画を貶すのはスレチだし人間として終わってるからな
ネガキャンしたいなら該当の漫画のスレ行けよ >>250
嫌だから一生売上だけ語ってなって
それか他人のレス許せないなら掲示板使う資格ないよ >>252
？？ 許せないなんて言ってないけど
みっともなくてバカだなぁと言ってるだけ >>252
他の漫画の話をするのはスレ違いだとわかってる？ >>254
何が「で？」なの？
元々お前にレスしてないのにいきなり横から突っかかってきて気持ち悪いし意味不明なんだが こっちが「で？」だよ はい、じゃあ荒らしは無視してハコヅメの話題進めようね。 自分から煽りにいってて他誰も触れてないのに荒らしは無視しようってギャグなのか 他の漫画家をクソとか叩くのはストーリーの話でも何でもないんだからやめとけよ
みんながみんなID:9JCYuVlJ0みたいなアホではないだろうしわかってくれると思うけど 手塚治虫や藤子不二雄に勝つのはこれから大変な努力が必要だろうな それだけ言えばいいのに売れてるとか余計なこと言うから絡まれんだよ 自分に原因があるって思うことはないだろうからほっとけ じゃあワンピースが1番面白い漫画なのかよw
的なことを言おうかと思ったけど今1番うれてる漫画っていうと違うのだろうなもう鬼滅とかでもないんだろうし 何で仲間意識持ってんのか知らんがお前は論外だからな >>263
売れてる作品は人気があるって言っただけで面白いかどうかは別の話よ
わざわざ人気作を引き合いに出してクソとか言うのは僻みにしか見えなくてみっともないよということ >>265
アホだなぁ 多くの人が面白いと思ってるから人気があって売れてるんだろ もうね、売れてない作家ならいくらでも貶していいって姿勢が本当受け付けないんだよね >>266
そうだよ でも誰が読んでも面白いってわけではないからね >>267
それはどう考えても君の受け取り方がおかしい ワッチョイ出てないのにID変えないという潔さだけ評価するわｗ >>269
だってそう言うことだろ？
売れてるやつを貶すなって。
他の作家と比較するな、ならわかるけどさ。 自分に都合が悪い方に勝手に解釈して怒る人って生きてて大変そうだよなあ そもそも面白い面白くないは人それぞれだし、わざわざ他の作品を貶すな。当然ハコヅメスレだからわざわざハコヅメ貶さないで欲しい >>210
過大評価じゃないだろ
川合は正当だと思うぞ >>273
いや毎日貶しに来てる人とか
ハコヅメへの行き過ぎた愛情のせいだろうし
ストーカー＝アンチってそんなもん >>199とかいつものワッチョイ61くんだと思うけどめっちゃ読み込んでるもんな毎週w >>271
どんな思考回路だよ
黒人差別するな って言ったら黒人以外はいくらでも差別していいって言ってることになると思ってんのか 前スレでも書いたが
最近、モーニング誌を置いてあるコンビニが減ったし
書店でも置いていないとこが増えてきたぞ
木曜日 モーニング
金曜日 週刊漫画 を買っているが
コンビニ限定で置いてある確率は
モーニングも週漫も変わらないぞ アンチは重箱の隅をつついてでも叩きたいから考察勢ばりに読み込んでるんかねｗ >>279
たしかにコンビニの入荷数が減った感じはする 自分の行くコンビニは週に1冊しか入荷しないっぽい>週刊モーニング コンビニの本全部縛られるようになったからwebで買わなきゃいけなくなった。 コンビニで週刊漫画買う客って基本固定なわけだし毎週1人しか買わないなら1冊しか入荷しないだろな
それに嵩張るから電子に移行してる人多そう チラ見すらしないような作品やページの分まで
金払うの嫌だから
もう作品単体買いしかしてない 石森章太郎や永井豪を越えるのは、これからかなり頑張らないとだめだろう >>238
え……？
モンスターで浦沢作品に決別したくらい畳み方ひどかったけど… 終わらせりゃいいってもんじゃないという例
マスターキートンは原作他にいるしな >>238
モンスター畳めてると思わなかったけどな～
リアタイでスレにもいたけど… >>279
住んでる○島県はモーニング、水曜発売だからネタバレ扱いされて困る 徳島県はチャンピオンも早いだろ
俺はコンビニで雑誌納品スケジュールの全国一覧見たから知ってるんだ >>291
公式発売日以前に内容話すのがネタバレじゃなかったらなんなんだよ 聖子ちゃん ➡ 警察の仕事が恐くなる
誠二くん ➡内助の功が無くなりゴミくずになる
とみた >>292
徳島県は雑誌はほとんど発売日より1日早い >>271
後からマトモっぽいこと言おうとしても最初のレスで「ストーリーの話」とかトンチンカンな擁護してるんだから無駄だよ
どうしても他の漫画や作者貶したいならその漫画のスレ行け 印刷所から近いからとか？
今は違うけど二十年ぐらい前は北海道とか陸路で雑誌運ぶからジャンプが火曜日、サンデーが木曜日とか
一日遅れだったんだけど、空港の売店だけは航空機で送られるから本州と同じ発売日だったんだよな 今はどうかわからないけどジャンプも都心部じゃ土曜に普通に買えたりしたな
単なる小売り側のルール破りだから大きな声で言わない方がいいけどね
昔近所の早売りしてた古本屋が出版社にバレたらしくジャンプ自体入荷できなくなってた ロングシリーズ初回に川合が一コマも出てないから「サヨナラ」は川合無関係？
いずれは不穏な理由がなくとも人事異動とかでペア解消になるんだろうけど サブタイトルは千歳→源なのかなと思った
サイコなスタートだけど源がいい感じに頑張って切ない終わりになるのかもしれん
そもそも最後の女が千歳かどうかもまだわかんないけど まだ誰にもわからないけど、
源が大きな壁にぶつかりますよ、と作者は言ってる。
中富がまた悪役になりそうな気がする。 >>302
中富は努力タイプの秀才が陥りがちなひがみ根性抱えてるのがな 単に窮地となると依存している山田とペアじゃなくなるのが一番の痛手かな。
聖子ちゃんと山田が結婚して聖子ちゃん寿退職、山田昇進＆異動だと
心を許せるのが川合しかいなくなってしまう ・千歳は虎松から送り込まれた刺客
・千歳は源の実母の第二子、つまりは源の妹
あたりかな？ >>306
・千歳は獄中死亡と見せかけて玉抜きした虎松 >>303
前も書いたけど泥棒神の弟子でスペックも似たような感じ（コミュ力の高さを生かした県警で一二を争う取調官）だから意識してしまうんじゃないかと >>300
初回に川合が出ようが出まいが関係ないだろう >>302
壁にAとBが書いてあって間違った方の壁を突き破ると粉だらけになるんだろうな >>310
懐かしいな
アレ、なんでなくなったんだっけ 先輩の敷根とかもまだ交番勤務なのに1、2年目の川合が刑事課とか他部署に移動とかする？ 千歳は間違っている
源の気を引きたいなら高い時計を送るんじゃなくてマスクとゴム手袋のナースの格好をすればいい >>312
いきなり秘匿捜査員に抜擢されたボスゴリラ教官 >>308
完全に勘違いしてた
源の上司は泥棒神だった >>315
確か刑事になるには数年地域科から始めて刑事の採用試験とか署長の推薦がないとなれないとかじゃなかったかな〜
鬼瓦の新任は学校卒業して最初の配属って意味じゃないでしょ >>302
またって何？
別に中富悪役になったこと無いと思う
立てこもりでのこと言ってるなら自分の主観じゃ源のが悪役に見えたわ >>249
ストーリーが悪いから海外からも馬鹿にされて、つまらないと言われてるのが今のかぐや様だぞ >>317
はじめての所属警察署で特捜の雑用してたら秘匿にスカウトされたんだよ
ってか鬼瓦も川合と同じく「なんとなく」で警察官になってるんだな どうなる？もっと盛り上がると思ったら終わる感じかなと思っている。メインは死なないだろうけど、場所が変わるだけのさよならだと、タイトルが大袈裟にも思うし。
とりあえず、千歳らしき女がなにするかは気になる。 >>317
鬼瓦は刑事課に配属されたわけじゃなく特捜に入れられてただけだから所属は交番のままだったんじゃない？
川合が虎松の薬物特捜に招集されてたみたいなもんで
奥岡島はあれより難しい事件だったから鬼瓦は雑用だったけど秘匿やれそうだから捜査員に格上げされたんだと解釈した >>318
古野まほろさんの本だと命令を無視された指揮官が「オレはアイツと今後は仕事したくない」とゴネたりして宥めるのに大変らしいから心の中で「ご寵愛が深い事で」と毒づく程度な中富はむしろ大人の対応だもんね 鬼滅の刃を越えるのは、これからかなり頑張って鬼とかを出さないと厳しいだろう 悪役ではないけど外面に対して内面はエグい系の人なのかなと思った
殴り合い寸前まで行った如月はむしろわかりやすい >>323
中富の元上司の米田班長も命令無視されても結果を出せば褒めてたしそういう気質なのかもしれんね
結果が出なければめっちゃキレるだろうけど 鬼瓦と横井の会話で最後に鬼瓦が源について「私が知ってるなかで１番優しい警察官だ」に対して横井が「まあ今は女房役の山田がいるんでなんとかなってるんですが」の件は横井も暗に源が優しい警察官であることは認めてるみたいに感じたな
鬼瓦の言葉を否定してないし優しさ故に生じるであろうトラブルも山田がいることで回避できてるって言ってるようで ある日藤部長の食べた木の実にすごい能力が秘められていて
というところから鬼が登場し、宇宙やロボット、怪獣などを登場させれば
過去の色々な名作を越えられるかもしれない >>325
中富の立場だったら思ってもおかしくないと思ったけどな
いつも正しくより人間くさくて好きだ
中富も相手の源もお互いにたいするいろんな気持ちがあったりするんだろうけど、仕事とかできちんと協力したりしてるし認めあってるところもたくさんあると思うよ >>327
源と一緒に住んで彼女もつくらず(つくれず)副流煙を浴びせてあげる山田が女房役じゃなくなったら源は潰れるかもしれんね 中富も如月も源の比較対象として登場してる印象
普通に優秀な若手刑事は源の天才性に対してコンプレックスを持つことがこの2人を通して描写されてるし
でも刑事が全員中富や如月でも構わないけど全員源だと組織も市民も凄く困るからそのへんが鬼瓦の言う壁かなと思う >>325
指揮官である自分の命令丸無視されて自分の部下である川合を勝手に死地に送り込むような真似して結果として川合が頑張ったから解決したので源の判断は正しかったから始末書でお仕舞いねってされたら中富の立場なら内心ご寵愛が深いことでと毒づい位で気持ち治めるって相当人間出来てると思うけど モジャツンの非モテ設定が謎
何回か指摘されてるけど牧高さん回で空き巣に入られた爺さんがめっちゃ不衛生（雑草で淹れた茶を出すなど）で牧高さんドン引きしてるのにモジャツンがさり気なくフォローしてるとことか普通にモテオーラ出てるのに
町山署勤務って言うと着信拒否くらうらしいけど町山市がゴッサムシティ通り越してリアルGTAとか修羅の国みたいな扱いなんじゃないかと。市の境目に片足が義足の男の死体が放置されてるとかのイメージ >>313
>>332
モジャツンが「女性の医療従事者」をパートナーに望むのは「共働きできる」からだから単なるレイヤーではアカン >>333
人間ができてると言うよりいかにも秀才優等生だなって感じ >>336
千歳が医療従事者ではないという情報は出ていないのでその可能性は否定できない
もしそうでなくても今から看護学校に通うこともできるのだ！ 中富や如月が優等生の秀才らしさが１番良く現れてるのが天才に対する嫉妬や妬みが隠せないとこだろうな
鎌田や横井ら他の刑事は源の行動に理解できなかったり迷惑そうにしたりしても嫉妬みたいな感情はあまり出さない 中富ってそこまで源にこじれてるかな
それなりに素直に尊敬してる部分もあると思うし
鎌谷が忖度して突っかかってはいるけど…
さすがに独断の行動で自分の部下を危険にさらされて
あの処分ならあのぐらいの不満は持つだろうなって思う
もっと僻んでもよさそうだなって思うけどね 現場経験の長い鎌田は立てこもり事件のことで源に苦言を呈した松山に現場に臨場した者にしかわからないことがあるから無責任に言わない方が良いっていうようなことを言っているんだよな
鎌田は源に松島は川合により気持ちがいくんだろうな 中富はハゲ課長に認めてもらうこと以外は些事だと思ってるよ >>343
だから源に対してだけ腹に一物あるんだろな ご寵愛が深いことでと暗い表情になったシーンひとつでここまで言われてしまう中富も大変だな
真っ先に死地に飛び込んでたやつが誰を死地に向かわせるかでフリーズしたり、人間臭くていいキャラだよ 特捜の応援で来た時は見送りがたくさんいたのに、打率10割男の時は嫌味飛ばされたり
作中の評価も安定してないよな >>333
まああの時結果的には中富の判断に従ってたら大惨事になってたし、源にも苛立ちはあるけど、それ以上に自分の不甲斐なさに苛立ちはありそう。
源に嫉妬はあるだろうけど >>347
立てこもりで逡巡するところは仕事論でも「若き幹部のキツさを描きたかった」って書いてあったし、実際若いエリートは大変らしい。あんま頼りないと部下からケツ蹴っ飛ばされたりするらしいし、作中でもニカチョー（若きキャリアで県警捜査一課課長）もナメられて苦労してたって描写がある >>334
モジャに関しては女性不信があるからあんまり長続きしないんでしょ。恋人より仕事優先だし、山田の方が大事だし >>350
秀山課長も中富が来るまでは一番若い幹部だったから色々押し付けられて大変って言ってたもんね >>319
ハコヅメスレでアンチ活動する意味がわからない >>348
そのへんは仕事論でちょっと書かれてる
警部に昇進したら警部補時代より部下との距離をとらないといけないらしく中富はまだ距離感を掴みかねてるとのこと >>330
何話か忘れたけど山田彼女できそうになったら、源最初は邪魔しようとしたけど最終的に認めてたじゃん
山田が絵を買わされて終わったけど >>334
年齢考えると結婚を考えて付き合うだろうし、なかなか警察官の妻になろうという人に出会えていないのかなと。山田は人の気持ちに敏感だけど女心はわかってない上だいたい邪魔されてるんだろうけど。 山田と組んだのは割と最近のはずなのにすごい依存度だよな >>354
距離感ブッ壊れてる松島は幹部になれないの…？ >>354
そうなんだ
秀山課長とサブちゃんに距離感なんてまるで感じないが 始まってから今迄、作中ではどれくらいの期間
2年位？ 公安が反ワク団体の事務所を、家宅捜索ってニュースがTVで流れてたけど、捜査員全員モザイク処理されてた
やっぱり素性は明かせないんだね 仕事論そんなに作品に対する記述あるのか……
てっきり表紙にイラストだけ借りてきた系のよくある書籍だと思ってたわ
明日買ってこよう みんなでは抜かない
てか中学生かよマンガで抜くって 女っぽくなったねと藤が言ってたけど、岡田なら太ったからもっと身体動かせとか言いそう 上は一年や半年ごとにきちんと配属されてるのに
川合より後輩が一人もいない事から分かる通り
まだ連載開始から半年未満だよ どうせ辻褄が合ってない時間の流れを
無理矢理現実世界に当てはめようとしても
ストレス溜まるだけやで
あきらめろ ん？
じゃあ、季節の変化や異動とかのイベントを数えると2年以上3年未満
川合の年齢が151話以降に20才と示された事を踏まえると１年未満 採用募集用の写真撮影回二度あったしな
藤＆川合だったけど流れてまた桃木になった回と
山賊＆村娘の温泉旅行回
だから2年以上はたってる ニカチョーを川合が後輩って勘違いしてた時点で2年目には突入していて、さらに生安の人事ごっそり変わったときにまた年度変わったって認識だったなあ パトカーまだ運転出来ない
機動隊の服役が終わらないなどからも2～3年かと >>377
ニカチョーと同時期に配属された新人はA採用で、時期的には1年目の10月だろうね >>363
漫画以外で解説とか、作品に対して「あとでどうとでもでき」すぎだな 川合が手柄上げてくのは主人公だから分かるが、胸成長した流れになってるのは無理ある気はするけどね？
初期は明らかに藤や牧ちゃんの方が膨らみ大きくしか見えんし？ キャラはサザエさん時空に入ってるらしいから深く考えなくていいのでは
多分19歳で警察学校卒業した川合が1年そこそこで全然新人じゃなくなってるのが気になるけど 本当は今月新刊発売予定だったのが
２ヶ月伸びたのは何の事情があったんだろう 1話めの出会いが5年後から見た世界って何かで読んで、じゃあ今は何年め！てなった次第です
5年で校長はねーだろうよいくらなんでも、と自分の中で盛大な勘違いがあるらしいんだが
なんか5年分の物語って思い込んじゃってる >>384
何かで読んだのが何かわからんと何とも言えんな 中学生の宮原の息子があと5年で警察学校の教官になるのか(困惑) あと5年で校長はキャリアも真っ青な超スピード出世だな 佐賀県警がモデルケース出してた
町山の20代巡査部長3人は優秀なんだな
3人とも川合に手玉に取られてるけどhttps://i.imgur.com/BM2VQbR.png 20歳で20万行くか行かないか…は本当なのな
塩谷の頃はもうちょい貰えてたらしいけど >>390
頂点まで出世する川合が5年後に山田ポジは遅すぎるだろう 成長速度なんてなんであれやり始めは殆ど垂直に伸びるよ
偏差値20から40に上げるみたいなもんで
時間がたつほど成長というか積んだ経験に対して吸収できる割合は減るし
今まで経なかった体験が減っていくので成長は鈍化し壁にぶつかる
大きい階段状から1段が小さくなっていって全体ではカーブが緩やかになっていく >>398
最近の女性学校長誕生のニュースも大体高卒 警察で明確に差があるのはキャリアとノンキャリアでないの 落ちこぼれのモジャすら試験一発合格で部長になってるし
藤マニュアル有れば川合も試験大丈夫なんじゃね？ 昇任試験の操作は当然行われているだろうね
Aは優秀だけどまだ早いな
Bはそろそろ合格させてやろう
C、こいつ生意気だから絶対ダメ
D、こいつは良い子だから水増しして合格させよう
〇〇署の署長嫌いだからここからは合格者を出さない でも、作者は優秀でない警察官を活躍させたいような事を言っていたな（仕事論）
川合は一発部長ではないと予想 追加
例として横井やカナを挙げていた。
鬼瓦ではなく横井、大豊作の期の面々ではなくカナ >>371
正しい漢字を選べないことにマンガのレスとか関係無いだろ そういや高卒の山田が試験間近で時が止まってるけど
そうすると大卒の牧高さんは試験とっくに受けてるはずなんだが落ちたのか 192話の後半で居酒屋に藤と山田の二人で行った時に
カウンターを選んだ理由が何なのかわからない。 >>406
ふだん野球のレスをしてるとうっかり川相と打ちそうになる >>411
惚れてる女くどくなら対面じゃなくてカウンターとか横並び席 すまん質問なんだが守護天使って20年以上出没してたらしいけど
娘の年齢が分かってるんだったらそんなに長い間見掛けてるのおかしくない？
娘が1歳前後の赤ちゃん抱いてるシーンあるけど遅くなってからの子で娘の年齢は40超えてるってことなのかな
アニメから入って最近原作読んだばかりなので見落としあるかもしれないが >>391
高卒は初任給安くても年齢とともに追いつくのかと思ってた
同じ年になっても差があるもんなんだなー
公務員なろうとか思ったことないし知らんかった
Ｆ欄でも大卒目指すのはこのためか >>408
公務員ってわりと細かく手当てがつくけど警察官はどうなんだろう…
いろんな業務ごとについてるとは思うけど…
とはいえ仕事のきつさには見合わないけど
兵隊は数がいるからあんまり上げられないんだろね
自衛官もだけど >>416
交通課の板垣さんと退官した守護天使の娘が連絡とれるあたり同期か一つ上下の先輩後輩くらいじゃないかな
>>417
この金額の差だと勤続年数の分だけ年金で逆転するんじゃね >>416
二人目三人目なら40越えててもおかしくはないよ
まあ今なら初産も珍しくないけど >>411
対面席じゃ耳に髪の毛かけてふぇんできない 藤←→山田ラインは最近いきなりスパートかけてきてようわからん
特に藤→山田 >>419
板垣さんより年下かなと思ったけどちょい下くらいだったのかな
事故の時点で20数年出没してたらしいから事件解決時の娘の年齢は少なくとも43は超えてたのかね
>>420
なるほど2、3人目だったらおかしくないか
何となく30代くらいかなと思ってたんで >>415
これはよく言われるやつなんだよな
対面だと面接試験みたいで良くない >>416
ガチで娘を探してるわけじゃなくて
娘と雰囲気の似た娘を見守ってただけだろ >>410
別に山田だけが試験前なわけではなく現階級に数年いる人はみんな毎年の試験対象のはず
藤たちは巡査部長になって4年経ってるかどうかだろうからまだ受験資格なさそうだけど
牧高は昇進拒否派なので毎回真面目に回答してないとかでは 2分で会いに来るとことかで藤←山田は感じてても山田→藤はないだろうと思ってたんだけど彼女作るな回以降に過去の描写見返すと
藤の山田への大人げない言動が全部男心検定8級故のアレに見えてくる
考えてみれば「山田が女ならすぐ食えそう」とか「山田の馬鹿さは許せる」言ってたしそもそも藤は体育会系の馬鹿が好みなんだっけ… >>426
戸成署の板垣さんみたいに定時退社も夢じゃないとそそのかせば交通課が牧高もらうのも夢じゃないな >>411
藤の表情や感情を正面で受け止めるのはきついと（長年の勘で）察知した山田が
敢て横並びを選んだんじゃないかな >>425
そうは思ってたんだけど桜と娘は年齢が17くらいは違うからなんか違和感があったんだよね
まあそこそこ納得した >>415
サンクス
L字型は知っているけどカウンターは初めて聞いたわ みそちゃんぽん回見ると牧ちゃん入れて刑事課15人いるんだよな
北条班5人東岩班5人鑑識係2人のほかに何かが3人いる
今後登場あるのだろうか >>433
同じ回の刑事課部屋全体が見えるこまだと
一番奥が課長の机で
左から見切れてるけど東岩班の机5つ、謎の机3つ、北条班の机5つ、鑑識係の机3つ（係員は2人） 山田役の山田が占いにハマってるらしいけどなんか心配になるわ
山田役よかったし原作の山田も騙されやすいし >>436
占いとか女子かよと思ったら、スピリチュアルなやつだったのかw
女子高生のベッド下に潜らないようにはしてほしい >>363
仕事論は、よくある島耕作に学ぶ…的な本じゃなくてネタバレ本だから 北条班が強行犯、東岩班が知能犯だっけか
そうするとありそうなのは盗犯か組織犯罪かなあ
で刑事課長の二つ名を考えると盗犯系の班がないのはおかしい気がするのよね 町山署、東岩班が知能犯と組対兼ねてるっぽいんだよな。
で、北条班が強行犯と盗犯をって感じ。
空き巣捜査の後源がケアしてたり、如月異動時に知能犯っぽいのやっと来たって東岩班長喜んでたりしたし。
よく言われる捜査一課と三課、二課と組対課(いわゆる元捜査四課)をそれぞれ分担してる。
考えられるのは本部専従班(コールドケースとかの迷宮入り特捜解散捜査班)が出張間借りとかしてるんじゃないかな？
最近の科学捜査の証拠重視の割に鑑識人員が少なすぎる気はする、鑑識上級持ちとかが捜査員にいるけどさ。
地方署の中でも人員不足だとこうなるんじゃないかな……、湾岸署と違って。
でも納品とか被害者聴取で行った警察署ってこんなに広かったっけ？
とは常々思ってる笑 実際の警察署の部屋みたいに刑事の背中スレスレ通らないと課長のところへ行けないくらいギチギチに背景を描くとキャラクター置いたときに読みにくくなるから広めに描いてもらってるんだろうよ 夜勤のメガネーずの回。デスクが異常に大きくて、横井が源の足を蹴るのはまず不可能だもんね >>443
そういうのたまにあるよね
立てこもりの後の藤と川合の温泉旅館の畳とかスケールおかしくない？って >>446
宿舎については
世帯向けの宿舎を独身にも使わせてる
と説明してる(宅飲みの罠の回)
だからモジャツンもおそらく寝室は別で同居できてる >>442
意図的に広くしてるのか、アシの癖なのか
作者の人物配置でやりにくいのかはわからないけど
空間がやたら広いってのは一貫してあるね
アパートにしては玄関や廊下のスケール感が地方の戸建て並みとか
飲食店の個室のスペースがやたらガランと広いとか… ハコヅメ（漫画）って主人公のチンパンが実はめちゃくちゃ出世する有能だったって設定入れてきた時に心底萎えたよな
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1649690333/
43 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2022/04/12(火) 07:35:00.77 ID:4J3bRDhX0
多分もうすぐ終わるのだろうけど登場人物の恋愛模様か主になってきた
最後はみんな結婚して終わるのだろう
45 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2022/04/12(火) 07:42:04.18 ID:Qv0QX8CIM
>> 43
作者は島耕作くらい描きたいと言ってたぞ poverty←この単語見た瞬間に「あぁ、あっちの人達ね…」ってなるようになった 神格化してる連中多いが
近年の嫌儲なぞなんJと大差ないようなただの屑専用雑談板 >>447
副署長＆鬼瓦も官舎住まいなのか咲ちゃんが官舎住まいでわざわざ訪ねてきてるのか >>452
カナと山田の件見かけたのも副署長だったし、同じ官舎なんじゃないの？
うちの管轄の警察署みたいに同じ敷地ってわけじゃないみたいだし。 >>411
真っ先にカウンター席に陣取ったのは藤
山田はそんな藤を見てカウンター席でと答えた
藤はたぶん自身の情緒が不安で山田に正面から顔を見られないカウンター席を選んだんだと解釈した 巡査部長は出てけって圧力かけられるくらい部屋不足の宿舎に副署長が入らないだろ
宿舎は町山署の近所みたいだし帰り道なんじゃね >>455
いくら通り道でも川合の部屋がある2階の廊下で咲ちゃんと話し込むかなぁ 副署長は上級幹部向けの部屋があってそこに単身赴任か？
それなら追い出されにくそうだし
横井や源たちの鬼瓦への対応は
同じ宿舎でしょっちゅう顔を合わせてる間柄には見えない >>451
このスレのくだらないレスバはなんj以下だけどな…… 幹部は大事件が起こった時の対応のために公舎に住まなければいけない場合もあるとかないとか 秀山、宮原の階級でじぶん家持ってる上
岡田夫妻も結婚後すぐ宿舎は出てるのに
独身ならまだしも家庭持ちの副署長が宿舎住まいな訳ないと思うんだが
そうだとしたら既出の通り鬼瓦に対する部下の距離感が変だし >>460
副署長は官舎に住まないといけないんだよ
基本的には署に隣接する
署長もだけど
これはいざというときにすぐに署にかけつけて指揮を取らないといけないから
町山は田舎で独身寮とか幹部とか分ける余裕がないのではないかな
だけど署からはちかいはずだよ
自衛官の独身は寮強制なのも人員を敷地内か近隣に確保するためだったり
好きなところに住めるわけではないよ そろそろ葵教官も出して欲しいし、横井さんとの絡みも見たい アセクシャルよりも恋愛嫌悪でしょ
吐き気するって言ってなかったっけ 嫌悪性の有無に関わらずどちらもアセクシャルに含まれるよ
その内また違う呼び名ができるかもしれないけど >>454
プラス手羽先食うから髪を持ってて欲しい→隣に居て欲しいってことかと 警察署長は管轄外に里帰りすら出来ないんじゃ無かったかな？
一般警察官でも旅行とか申請や許可必要だったはず >>472
なるほど、少なくとも山田の心理はそれか 既出だったらすまそ
【新人女性警察官】リアル”ハコヅメ” 交番勤務の女性警察官に密着 愛媛 NNNセレクション
https://youtu.be/FxBsj3AfcbM
リアルおかっぱ
ハコ長の奥さん（育休中）若いな
ハコ長が見た目より若いのかな？ その130の「私のパパは警察官」とその188の「幸せを運ぶ手料理」に出てくる副署長と鬼瓦教官の娘の作画が全然違うんだがミス？
別人？それとも藤に憧れてのイメチェンか？ >>428
あれは板垣さんだからできるんだろうな
交通課なんて事故が起きればエンドレスだろ
あの人は免許の窓口業務なんて安全協会でもできる仕事じゃないか
組織的には困った人でああいう業務しかさせられなくて飼い殺しにしてるのか 岡島では女性ペアは珍しいって言ってるけど女性警察官に必要なものを教えるには
やっぱり女性警察官が教えるのがベターだと思う >>478
女性同士よりも、巡査同士の方に驚いた。しかも１年目と2年目
韓国の大学院に国費留学か。年齢的には先輩よりも上なんだろうね >>484
ペア長2年先輩体育大卒で階級巡査だし
新人は院卒（留学）だから歳も変わんないかもね
中心街の大きなハコで人多そうだし、階級差なくてもフローが効くとかかな？
県庁所在地で新しいハコは別トイレ別仮眠設備の格差
けど帯革外すのが大変とw やっぱり今は大卒が多いんだね
それはともかく、原作者は大卒で年上の後輩に敬語を使っていたんだって。
そうしたら、同期生に「そういうのはよくない」と注意をされたらしい
でも、これは原作者の対応が正しくない？ >>488
先輩後輩はその職業の経験の長さで考えるのが普通 巡査、巡査部長、警部補の割合が大体30％ずつなんだって
でも、大卒警察官が増えているからこの割合は変わるはず
巡査（20％）巡査部長（40％）警部補（30％）
巡査（15％）巡査部長（40％）警部補（35％）
こんな感じかな >>489
それは分かるよ
いくら後輩でも数年後には自分の上司になるんだぞ
その時に敬語に直すんだったら、最初から敬語の方がよくない？ >>491
俺は後輩だろうと丁寧な言葉で話す派だけど
それは後輩に追い抜かれたそいつが悪いだけだよね >>491
俺は後輩だろうと丁寧な言葉で話す派
これを注意されたんだって
後輩に追い抜かれたそいつが悪いだけだよね
大卒が高卒を追い抜くのは当たり前だろう >>489
普通って意味なら後輩だろうと年上なら敬語使うのが普通 追加
原作者は同期生に注意されたけど年上の後輩には敬語を使い続けたらしい
仕事論参照 >>477
交番時代の葵教官女性警察官の中でもゴリラ通り越して輩にしか見えないんやが……… >>496
自分で話題振ってレスしたやつに噛みつくのやめれ >>491
＞数年後には自分の上司
それは昇任試験次第でしょ
キャリアではないし
公務員の大卒枠（警察のA採用）だと院卒は卒業した歳が遅いただの大卒のハズ
民間や私大、独法化された公立大の研究職などでは、修士に大卒3年目スタートの給料出すところが有るけど 現れるたびに論破されるのに大卒信者ずっとスレにいるよね 同じやつでしょ
何が楽しいんだか知らないけど同じ話題を振って荒らしたいやつ というか「期」で区切られるってことでは
大学とかでも浪人生には敬語使わないし…
刑事課長も副署長に敬語は使ってない
先に巡査部長になったから敬語に変えるとかはないんじゃないかな
こういう線引きでやりましょう、の不文律があって
崩す人がいるといろいろやりにくくなるってことかと >>480
前に描いた絵と合わせる気がないだけだと思う
あと作品に対して都合の悪いツッコミはこのスレでは無視される ノンキャリは大卒だろうが高卒だろうが昇格試験次第
そういう点では、頭がフレッシュな高卒の方が有利だったりする。
大卒や院卒になるとどうしても年齢的な差があるのよね。 >>488
軍隊みたいなもんだから、命令系統をしっかりしとかないといけないんでは >>480
鬼瓦教官自体が初期と今週号では別人のよう、見た目もしゃべり方も藤みたいになってる
今のビジュアルで「てめえ」呼びするの違和感あるなあ >>491
そんなん言ったら同期だって先に昇進することあるじゃん
同期にも敬語なの？
年下の後輩にタメ口なら年上の後輩だってタメ口だよ
そもそも今いくつかいちいち聞いて態度変えるとか失礼じゃん 虎松も回想なりでもう一度出たら全然顔が違う可能性があるからな
源と顔が似てるから親子説の人が死ぬ事になる 先輩後輩関係無く敬語使うのがマナーだけどな
仲良くなって仕事外でタメ口になるのはまた別の話 >>504
了解
>>507
絵柄が変わってくのは仕方ないが鬼瓦教官の作画は本当に安定しないねえ >>508
それこそTPOわきまえて空気読んで使い分けろって話だろ
はまちゃんとスーさんが職場でずっとタメ口とかしてたらバカだ >>508
お前上司が同期だとタメ口なの？
そら先に出世されるわ
メリハリ大事よ >>502
刑事課長、業務上、事務的な会話では副署長に敬語になってるでしょ
慇懃ぎりぎり無礼じゃない感じ
でないと、2課長の件で昔からホウレンソウがなってないってたしなめるシーンの落差が面白くない そういや鬼瓦教官は結婚前は副署長に敬語だったんだろうか？
結婚したとたんにテメエ呼び？ 敬語なんだから敬意、つまりリスペクトがある時に使えばいいよ
公の場で階級にリスペクトするのもありだし
高卒の年下の先輩でも経験で教えてもらったり助けてもらったらリスペクトする
プライベートだったら距離感次第 >>511
サブちゃんも初期は輩みたいな顔してたぞ >>517
えっボスゴリラとウンコみたいな立場やぞ？
当然ボスゴリラ教官が家庭内で圧政しいてるでしょ 権力が圧倒的に上＝理不尽じゃないべ
鬼瓦は女性の後輩から一身に尊敬を受けるカリスマで
副署長は尿酸値で初めて部下から尊敬される熊 宇都がペア長とフワフワしている後輩のことを「川合さん」と呼び始めるとか微妙なとこあるよね
でもあれは気が優しい宇都だからで敷根だったら同じ状況でも呼び捨てのままのような気がする 美人の特徴は特徴がないことだからへづまりゅうの奥さんも美人なんじゃないかな？ >>510
自分が今いる会社はけっこう厳密にそれで
怒声飛ばすシーン事態がレアだけど、>>503 米田班長みたいな事になる
前いたメーカー系（一部上場の一次系列）では年数オンリーで
博士号持ち大学教官からヘッドハンティングで来て2年で課長を、実業団スポーツ採用崩れの年下ヒラ先輩がずっとタメ口（逆は敬語）だったな
そもそも新人採用じゃないから最初から級は上のはずが 絵は変遷してっても
鬼瓦は初期からキリッというかキツ目の美女で一貫してたと思う
それが先週いきなり目のきつさが消えて
柔和になりすぎて別人に 妊婦の顔がキツくなると男の子って大河ドラマで言ってたわ
2人目も娘だから顔が優しくなってんじゃね(適当) 副署長で思い出したけど、副署長みたく警察業務上資格取らされるケースとかどれくらいあんのかな？
副署長は機動隊時代は水難救助隊だったから潜水士の資格（合格率は8割程度）取らされたり赤十字の講習を定期的に受けてるらしいけど。
あと八段が簿記だっけ？何級かは描いてなかったけど 90未来はボスゴリラで藤が11歳の頃に宮原デキ婚って書いてあった
15年前だから省吾が宮原の第一子で間違いなさそうだな >>504
無視というか作者しか答え知らないこと聞かれても答えられないんじゃ >>525
一応、警察の「正義感による洗脳」が完全に抜けたからじゃないかなぁ >>514
サブちゃんタメ口じゃん
刑事課長も副署長にタメ口
バカなの？ >>513
自分の世界が全てかよ
どんな狭い世界なのさ >>533
だからそいつより出世してねぇじゃん
何の例のつもりで出してんだよ 自分より出世してる相手に敬語を使ってないキャラなんだから相手より出世してないに決まってるじゃん
なんか意味あるのか？ 簿記は用語覚えるレベルで済ますなら高校在学中でも取れる4級で十分だけど、汚職やらで帳簿細かく分析するなら2級はいるんじゃないかな……。
システム組むレベル(俺の仕事)なら3級あれば実用だけど。
それとも税理士や税務署とかと協力してやるのかもしれんけど。 >>534
>>508のレスをした人がそれ言うのってギャグ？ >>533
サブちゃんはともかく、刑事課長はケースバイケースで使い分けてたぞ。
副署長の刑事時代のペア長で圧倒的に期が上だから、〆なきゃならん時にタメ口で怒ってるし、その時のクセが抜けてないから副署長も敬語で接するんだろうし。 >>534
＞年下の後輩にタメ口なら年上の後輩だってタメ口だよ
自分の世界が全てかよ
どんな狭い世界なのさ そもそもが
>>491
が数年後に上司になるから敬語って言ってんのに対しての返答なんだよ
ちゃんとアンカーつけてるんだからアンカー読めよ
数年後上司になるからって考えだったら全員に敬語にすべきだし
数年後も上司になり得ないから年下の後輩にはタメ口で上司になりうるから敬語とかおかしいだろって言ったんだよ
なんで俺が仕事で立場に応じて変えてないなんて話になるんだよ
俺はその時々で変えるよ >>538
警察の知能犯係だと2級くらい取って後は実務で帳簿突き合わせてるうちに読み方覚えるくらい？
裏帳簿とか空請求を見つけるのが本丸だろうから簿記ばっかりやってても仕方ないし1級はいらない気がする
横領額を正確に計算しようとすると1級くらいの知識いるけどそれやるのは多分検察だよね >>542
そういう意味で言ってるなら「年上の後輩にもタメ口だよ」って意味わからんけど
それ全く関係無いよね >>502
副署長は及田部長には「どうされましたか？」って丁寧語を通り越して尊敬語使ってるな
旧軍でも下士官兵には「星の数よりメシの数」という風潮があったな >>542
元レスは大卒の後輩だと先に出世されるからって話なのに何で全員一緒くたにしてんだ？お前がちゃんと読んでないじゃん 簿記2級とか1級になってくると実務者レベルが持ってるってとこだから、知能犯係で4級、本部二課だと3級と同等の知識は必要だと思う。
検察、特捜レベルだよな横領にしても汚職の巨額事件ってのは。
そこまで行くと専任の簿記実務者が居ないと起訴公判維持できないと思う、想像だけど。 >>528
それだ！
松島ほどあっけらかんな顔じゃないけど >>547
じゃあ同期の出世しそうなやつにも敬語なのかよ
期が同じなのに変な差別化したら失礼だろって言ってんだよ 簿記2級は誰でも取れるぞ
就職用に大学生がやたら取るけど持ってても持ってなくても扱い変わらないレベル >>550
「大卒の後輩」って書いてあるのに何を言ってんのかわからん
「同期の出世しそうなやつ」ってお前が勝手に言って勝手に失礼とか喚いてるだけじゃん 491「大卒の後輩には追い抜かされて上司になるかもしれないから敬語使う」
508「！？！？！ 同期の出世しそうなやつを選んで敬語を使うだと！？！？！失礼だ！！！！！」 >>551
そりゃ取れるけど、複雑な複式簿記とか扱うレベルになると税理士事務所とかの事務員くらいしか必要ないからね。
就活の見栄えにはなるからとりあえずって話だし。
同じこと考えて秘書検定取ったバカが俺だし笑。
隠し帳簿や裏帳簿の帳尻合わせとかしてくるのがこの実務者レベルだから、そこ見抜くには最低同じレベルの技量が必要なんじゃないかなって想像なんだ、分かりにくくてスマン。 だから年上の後輩には追い抜かされるかもしれないから敬語って言うなら
年下の後輩には追い抜かされる心配ないって思ってるってことか？
おかしいだろ？って言ってんだよ
かもしれないで言ったら年上で先輩だって追い抜く可能性さえある
分かりもしない先のこと半端に考えて差別化するより追い抜かされたらその時に変えればいいのになんで年上の後輩に敬語の理由が
「抜かされるかもしれないから」なんだって話 >>555
確かに3級レベルの知識無いと読みかたすら分からないだろうしな
まあそういう事件担当するようになったら独学(という名の暗黙の強制)で勉強するんだろうね…… 大卒の後輩は上司になるからタメ口から敬語に切り替えるより最初から敬語の方がいい
ってのが発端だから
その考えなら同期であってもできるだけタメ口から敬語に切り替えを行わないために出世しそうなやつには最初から敬語ってこと？ってだけの話だろう
なんでいちいち相手を馬鹿にする必要があるんだ？ >>527
あと伊賀崎さんの元ペア長みたいに警察やめたら別人みたいに、ってことかも？
と思ったけど鬼瓦教官警察辞めたの何年も前だったな 出世しそうとかフワフワした話じゃなくて大卒の方が昇進試験受けられるペースが早いからってことだろ 560に言ってるみたいになっちゃったけど557を見てのレスね >>562 >>562
巡査部長試験が2年早いのは作中でも語られてるけど
それ以降も早いの？ >>564
巡査部長の次の試験も2年と4年で差があるってこのスレで見たからそのこと言ってるんだろうと思った >>564
一類（四年生卒）は巡査部長経験2年で警部補の試験受けられる >>564
巡査部長年数で警部補受験資格を得るとあったから、大卒は最短4年、高卒は最短6年で巡査部長、その後の昇進ペースは同じだけど、勤務年数で言えば、大卒の方が早く昇進できる。
ただどこの県警見ても平均昇任年齢が巡査部長で30歳くらいだったから、高卒1発巡査部長は相当優秀。 年下の先輩への対応なんざ業界や組織ごとに違うとしか言いようがなくね
プロ野球なんかはキャリアじゃなく年齢みたいだし >>567
一類ってキャリアじゃなかったっけ？
国家公務員採用の一類、二類で。
警察官採用って地方公務員でA(大卒)とB(高卒)だったと思うけど。 >>568
巡査部長→警部補の受験資格も大卒は2年で高卒は4年だよ
だから同期だとしたらトータル4年分大卒の方が早く上がれる(受かるかどうかは別として) >>571
そりゃ失礼しました！
あれ、どこで勘違いしたんだろうorz >>533
刑事課長は業務上では副署長にタメ口をきいていない
ニカチョウが初登場の回でラストシーンとそれまでを比べてみろって プロ野球はキャリアより年齢
高卒プロ入り5年23歳は社会人経由プロ入り1年目25歳の方に敬語で話す
だが監督になったら自分が年上でもコーチは敬語 >>574 高卒でドラ1でプロに入ったA選手、一年目からレギュラー獲って
プロ三年目くらいまでにタイトルまで獲ってスター街道まっしぐらになったとして・・・
そのときに年齢が一歳くらい上の大卒ルーキーB選手が同じチームに入ってきたとしたら・・・
そんなペーペーの選手をパイセン扱いできるだろうか・・・(；・∀・)
A選手「Bさん！おはようございます！ 二軍でがんばってるんですね、早く一軍に上がってください！」
B選手「おう！Aッ！ 一軍だからってナメてんじゃねーぞちょっと俺のグラブ磨いとけや！あとビールも買ってこい！」
こういうのアリ？ >>575
最後だけ違う。
奢りは先輩持ち。
どんなに相手が稼いでようが、後輩にタカるのはご法度。
「俺の財布でビール買ってこい」なら許される。
けどモノには限度があるからなぁ。
H2の橘英雄が入学時にバッティング練習してたのを見たモブ先輩が監督に1年のくせに生意気だ、っていう進言してたけど、バッティング内容見て監督が「あれでもお前のスパイク磨かせるか？」って黙らせたから、なんにでも身の程は知った方がいいってことは多々ある。 >>527
とりあえずこれが一番印象に残った
「大河ドラマで言ってたわ(ｷﾘｯ」 >>517
結婚記念日にお出かけしてたことはあったね 昇任の勉強って大変だぞ
何年か早く受けられるからって大したアドバンテージにはならないし、やれるやつは関係なく昇任するよ >>567
ありがとう
1～2回で合格なら巡査部長期間も短くて済むんだね >>531
自分の書き込みにはすべてレスがつくはずとでも思ってるんだろう >>542
ほんとそれ
あと公然とした公的な業務連絡は敬語にするとしても
結局は普段はタメだったりするし
後の上司とか意識してたら年下も含めて全員敬語にしなきゃならんし
年齢とか言ってたら、高卒大卒どころか受験資格の年齢いっぱい
同期にもかなり年上の年上がいたりするわけで…
そこら辺の価値観や考え方はいろいろあるけど
そういう雑多な状況で、じゃあ採用からの年数でいきましょうっていう共通認識にしてるなかで
それ破壊すると混乱するから作者はいやがられた
でも初対面が上司と部下とかなら、いちいち何期かとか年齢とか確認せず
上司には敬語使うだろうけど >>529
とりあえず無線の資格は卒業までにとってるはず
あとは護送車とか運転するなら大型免許とかいるんじゃないかな
白バイなら大型二輪とか
自費らしいけど
交番もカブとか必ず乗ってるし…
なってから取らされるわけじゃないけど
採用試験の加点に語学系の検定も入ってたと思う >>580
子供の前では流石に「てめェ」呼びはしていないと信じたい 自分の中では鬼瓦の顔は旦那には内緒にしといてよ、の時のイメージで固まってる。 >>584
初対面で上司部下以外の人は一々年数確認してるってこと？ ほとんどのご家庭は子供(複数いる場合は末の子)基準の呼び方になるってチコちゃんでやってた
夫婦で名前で呼び合ってたのも子供が生まれたらパパママって呼ぶみたいな うちの犬は名前で呼んでも反応しないのに、可愛いって単語には反応するから、
多分自分を可愛いって名前に勘違いしてる >>589
あの場面はモジャより八段の方が良かったのに >>587
作者が大卒の年上後輩に敬語を使っていて
もう少し空気を読んでくれ
そういうのはよくないと思う
と言われたけど、敬語を使い続けたというエピソードがあって
それは作者の方が正しいとか
先に出世して上司になるかもしれないから敬語の方がよい
と言ってる人がいるってこと >>594
＞じゃあ採用からの年数でいきましょうっていう共通認識にしてるなかで
それ破壊すると混乱するから作者はいやがられた
これは何情報なの？って意味で聞いてる >>595
大元のレス見れば「仕事論に書いてあった」って書いてあるだろ ハコヅメのいいところは、宇宙やらジャイキリと違って休載がほとんどないこと
だけど、今回は長編入ってGWで2週間待たされる回が出てくるな
耐えられっかな ジャイキリも今のハコヅメの連載期間より長い期間ほぼ休みなしでやってたんだけどな >>587
あと、タテ社会を叩き込むために
先に警察になった方が偉い、とも書いていたな
現場の職人畑のベテランで何でもできる人の上に
試験で出世した上司が
>>595
ビジネス書のインタビュー記事 P114に書いてるじゃん
あと途中で文が切れたけど
そういうベテラン部下に未経験上司が来ると
いうこと聞かないって話もあったから
必ずしも年齢とかより経験が重いのではって書きたかった 鬼瓦は副署長が機動隊の時にジャイアントキリングしたなら副署長が刑事課に異動になった時にはもう付き合ってたか結婚してたんじゃろか？ >>606
熊副署長は奥岡島事件のときは何やってたんだろ
機動隊時代か、盗犯刑事時代か 機動隊って体力落ちてきたら異動になる感じなのかな
副署長は知能の高いゴリラだから副署長になってるけど岡田とかどうなるんだろう…… >>608
サブちゃん「おいボスゴリラ、デキ婚のオレの悪口言った？」 >>610
泥棒神みたいな良い師匠に出会えばスペック上がるんじゃね。
副署長も刑事なりたての頃は犯人から舐められて「あいつ刑事向いてない」とかdisられてたけど泥棒神が辛抱強く鍛えた訳だし しかし何度見返しても
三鷹課長が過労ハイで弁当云々やってるところ
今じゃやらないだろ、信じられない
三鷹さんって59だから時空が動いたら則退場するな
>>610
でも同期ビリ（男）は源だった訳だから
しゃべるとバカがにじみ出る割には岡田は源より机上の勉強はできるんじゃないか
これもなかなか信じられんけど… >>616
仕事論
弁当の注文取る刑事課長は「普段雑用絶対しないのに」って言われてるし今でも限界超えると注文取るんだと思う
けど雑用絶対しないイメージは今のほうが強いから今あのネタやったほうがヤバく感じるだろうな
見たい 及田部長（敷根のペア長）と間違えてるんやろ
逮捕術の回で「わし、59だから訓練勘弁してくんね？」つってる
つかこの時点で59なら1年半～2年は経過してるから退官してないとアカンのでやはりサザエさん時空や アニメ面白くて昨日までに最新話まで一気見した
すげぇ面白いねこれ
でも10巻超えたあたりからか
なんか作品の根底にジメッとまとわりつくような陰湿な雰囲気が流れ始めちゃって
ギャグパートでもシリアスの雰囲気引きずってるように見えるようになってしまった
いや、全然面白くて次回楽しみでしょうがないけどね
あと画力の向上凄いわ >>611
サブちゃんは「けん銃の安全な取り扱い方法」を読み上げといて これ下ネタに置き換えるとか良い趣味してるよな
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=337M50400000007
中出しする時も毎回「中へ出すぞ」って宣言させられたり外へ出す（外射精）の時もわざわざ性器から遠ざけるとかAV男優かよ
そらパートナー警察関係者じゃなきゃドン引きや カタカナのサヨナラだと野球のほうが脳裏に浮かぶよ
逆転だ 11巻の宮原モジャのメンチ合戦はお互いに言われたくないこと言い合ってんな >>598
大元のレスは「敬語使ったら注意された」としか書いてないから、その理由まで書いてあったのか気になって質問した >>602
そのインタビューも仕事論に乗ってる？
話聞いてると面白そうだな アプリで読んでるが
起動して操作しようとするとことあるごとに別の漫画のポップアップ広告が出てきて
漫画読むのにすんごく邪魔！
そっちよりわいの方読んで読んでなのはわからんでもないけど…
アプリ使ってていらっとする
やめてほしー、せめて頻度落として、こういう要望出せる窓口どっかないん？ >>624
またカナがいいタイミングで北条係長に電話させてるのがもうね
さすが裏課長と言うか >>623
藤と川合がガンバスターに乗る可能性が出てきた >>618
上レスで既出だけど
仕事論で三鷹刑事課長（59）と出てる >>625
そのまま発言者のレス見てったら載ってたでしょ？ >>630
失礼しました
確かに泥棒神（59歳）ですな。あとは禿山交通課長（40歳）かぐや姫課長（54歳）中富地域課長（36歳）か…… >>631
いや載ってないよ。どのレスのこと言ってる？ >>634
それは「敬語使ったら注意された」って話が仕事論に載ってるって話でしょ
別の人から「採用年数で敬語を使う」って話が出てきたからそれは一般常識的な意味で言ったのか、警察内のルールとして作者が発言したのか気になって質問したのよ
で、>>602で答えもらったからもう大丈夫 三鷹59か
定年問題はかなり深刻だな
代わりの課長が来たら来たなりの組織になるんだろうけど、
モジャの存在とニコイチ的なところがあるから今シリーズで大きく扱われるかもね >>636
泥棒神退官でモジャも異動みたいな感じになるのかな >>639
源がいなくなったらマンガつまらなくなるな
源と川合コンビが一番面白い組み合わせだから >>638
どこの警察署にも必ずあるはずだけど機密強いから他の課と交流ないんじゃない？ ロングシリーズは良いけど全然交番女子関係なくなってる流れだよね？
一旦完結してタイトル変更とかなりそう 源と千歳が双子って可能性はないの？
それなら子供片方捨てていったのも納得できるんだけど >>613
確かに言われてみれば源は岡田よりバカなのか
26歳で「機動隊のメールどうやって見るの？」って言ってる岡田よりバカなのか
マジ？ 頭に生えてるモジャは天パー♪
自慢の瞳で心を奪う♪
町山署から私のために♪
来たよ私の源さん♪
一流刑事の武器はアイス♪
どんな相手も手玉に取る♪
真夜中にサイレンを鳴らし♪
来たよ私の源さん♪
犯人に向かってピストル放つ♪
弾丸それて通行人に命中♪
署長の必死のもみ消しで♪
無事よ私の源さん♪
ウルトラマンのテーマで
歌 斉藤泰代
コーラス 町山署動物合唱団（子猿 熊 ゴリラ チンパンジー 子豚※）
※ 退職者 >>649 パチンコで人気者のあいつのテーマでも通用するっぽいｗ プライベートの恋愛にしても成績にしても故意にストップ掛けてる疑惑はある
山田に置いて行かれない程度（つまり通常の警官のトップクラス）には肉体的に上位で
警察学校の教科の半分は実技なわけだし
人に共感できるってことは読み取り能力が高いわけで
よほどの明確なマイナスがないと「所詮漫画だから」みたいなうっちゃるしか整合性が取れない 天パしてないときはモテることに気づいてないとか
人を観察しまくって好きなように誘導する洗脳能力者がそんなんありえんだろ
どう考えても天パにしなければモテるのを周囲の反応から知っていてあえて天パにしているでないと
取り調べの天才と整合性がつかないし。 実績とこれまでの同期への偏愛からすると
藤が桜を心配していたのでわざとドべになって桜を惚れさせて（あるいは惚れているのを利用して）
何とか卒業できるように付き合っていた、
というほうがこれまで描写からするとほよほどしっくりくる。 いつもはゴールデンカムイを先に読むんだけど、次はハコヅメが先だ 千歳と藤が対峙していたらモジャカッパがバカ話をしながら登場！だったら面白い 他人の事は見えても自分は見えない奴って昔からおるけどなぁ
目論と言う奴よ 源は被疑者が自白したい源という人間を演出して自白させているわけだから
少なくとも他人が見る源は源自身には見えている、というより故意に作れているよ。
どういう風に見えるか客観的に把握してないとそういう芸当は無理だろうから。
源が自分自身でどうしたいかを認識している、
言語化しているかという意味で自分（の本心）を知っているかは
分からない。 刑事課長も学年ビリだったような
学科として学ぶことと刑事脳はまたちょっと違うんだろうな 聖子ちゃんが渾身のムカつく顔をしている時に遠巻きに眺めてる源であった まあコーヒーこぼして大事な桜のひき逃げ事件の重要参考人の相手できませんでしたとかやってるから
感覚でやってます、ほんとに馬鹿ですって可能性もあるわね。 >>660
それ前の署長じゃなくて？
管理官と同期の >>645
源の双子は虎松
証拠は源せい「じ」虎松じょう「じ」 源はビリレベルかはともかくとしてデスクワークは牧ちゃんが大部分引受けてるみたいだから苦手ではあるんだろう
藤作成の参考書がボロボロになってたから昇任試験は4年間本気で勉強してたとかかな
本物のバカという感じはしないしなんで学校でビリだったのか結構謎だよね
ずっと別のことに気を取られてたとか？ >>663
すまん、自分の勘違いだったみたいだ
源については、勉強よりとりしらべや現場などの実践で力を出すタイプで、能力がほぼそこに集中して、他が苦手になるのかな 警察学校の成績は卒業試験だけ実技込みで在学中の成績は学科のみか
源が学科苦手なのはわかるけど岡田より成績悪かったと言われると違和感が強いな
それもこれも岡田の描写がバカすぎるのがいけない
岡田は口からバカが滲み出るだけで脳内はそこまでバカではないのかもな 源せい「じ」虎松じょう「じ」
これ明らかに伏線だよな 天パなかったら閣下みたいに手段選ばず内偵でガンガン女たらしこむだろうから無意識にセーブしてんじゃないんかね 岡田は宮原に一番パーソナリティが似てるから
メールの開け方わからんは桜への気持ちを隠すための嘘（照れ隠し）の可能性もなくはない。 そういやサブちゃんも岡田くんも剣道経験者だっけ
（岡田くんは国体選手） >>672
その頃には櫻に好意を抱いてる設定ないと思う 中富36かよ、、
出世早い幹部なのに中年差し掛かっても独身て、
性格に難ありとか疑われるレベルだよ
公務員、特に警官は出世早い人間は結婚も早いのが普通。 どうかなあ
一見脳筋で無神経な体育会系で実は相手のことを気遣ってるというこの二人
作者の性癖どストライクなの？というくらい女性にとっていいキャラだと思う。
頼りになるのにマイナス部分は自分で受け止めて消化しちゃうからプラスしかないというか。 >>675
186回「キラースマイル」だと「婚活しようかな」とか言ってるから結婚願望はあるんじゃないかと……
相手いないのはモジャ同様優秀な取調官だから相手が自分の内面見透かされてるって感じて嫌がられてるとかかなぁ 松島が可愛い系の高望みしてるんでそつってたから
職場最優先のブラック警察官のくせに一般のかわいい子を狙ってるけど
そんな子は激務の刑事を選ぶ理由がどこにもないという。
しかも警察内だと上司はむしろ部下へのセクハラが怖いとあるから
内輪でも松島みたいに距離感ぶっ壊れて踏み込んでくれる相手じゃないと厳しい 中富は長く付き合ってた彼女と30前くらいで別れてそっから忙しくて女っ気なしとエスパー 真面目に付き合っていたとしても拗れて相手がセクハラ釣った時点で
昇進コースから転落しかねないから
この時代に偉くなるまでに嫁さんもらわないときつそう
結婚率で何が減っているかというと年の差結婚らしい さすがにスプラッタ映画みたいにはならなかったけど、それ以上にあのサイコ女は怖い・・・
単なる頭がおかしい女じゃなくて冷静に計算できる策略家。ああいうのがいちばんタチが悪い。いままでで一番の強敵出現。
川合は機転が利くようになった。その場では何事もないように振る舞って陰で連絡するとか以前ならできなかっただろう。成長した。
しかし横井さんはかっこいいな。結婚するならああいう人だな。 ハコヅメ、日付変わってすぐ読むと来週待つのが苦痛すぎるな >>682
横井さんは作者の代弁者だから手放さんでしょ >>682
横井教官はカナの代わりに警察を相対化した視点で語るキャラだからセーフ（あと作者の代弁） そういやハコヅメでは常連さんや被疑者や被害者が自殺して終わるって話ないよなぁ（未遂はあるけど）
今回の横井教官の告白が最初じゃね 千歳さんの手の傷を見せるポーズがやたら中二っぽく決めてて草生えるわｗ 源が私用携帯の番号教えてる被害者の人って千歳さんにとっては嫉妬の対象でしかないよね あの状態の千歳とつきあってる男ってどういう心理
警察に通報してる場合じゃないだろうに >>701
有能なんだけど源のギリギリなとこに寄り添うか引きずり戻すのどっちもできないのが悲しいな ここに来て横井にやばいフラグ立った気がする
ここ最近横井の描写がすげー多かったのも不安材料 これ千歳は単なるお騒がせ女で、次週にトラブルになるのは牧高案件だろうね 牧高さん、代理被害を受けやすいんだよね。
カナもそれで自殺まで仕掛けたんだし、北条さんもわかってるけれど人材不足なんだろうね
源の公私混同の弊害もズバッと斬ってくれて、横井さんがいてくれて、本当によかった。 >>700
DV男となかなか別れない女と同じ心理では？
「暴力ふるわない時はいい人なんです」とか「優しい時もあるんです」とか >>705
横井ちゃん、過去に乱暴された経験あるとかだったりね
それで恋愛に興味持てないとか 牧ちゃん久々に登場して鳥羽伏見みたいになっとる
生きて >>700
上手く逃げ切れるならいいけどそうじゃないとかえって怖いのかな 通りかかったのが川合だから機転聞いたけど、咲ちゃんだったらもう大変 被害の証明できない女と
被害を捏造しようとする女
対比しながら進めていくのかな 源のやつ絶対私用番号使って裏で色々やってんだろ
山田がこの前スマホいじり増えたとか何とか勘繰ってたし 意図的に豹変できるんだから病気ではないわな
最悪に厄介というか
そして実家には普通に凶器になり得るものがゴロゴロしてるってか
DV加害者の娘に鎌持って行かせるなよ実家…
「死のうとした訳ではありません」から急転
そして次号、自殺か未遂かやらかすのか
はたまた彼氏を殺すのか
性犯罪の被害者を殺すのか 蒲田が昔の話しとして言ってた強姦事件での取り調べでアドバイスくれた女性警察官のエピソードにつながるかもしれない やっぱり千歳って源の実母じゃね？
って思ったけど流石に猿渡が気付くか 川合の成長が喜ばしいが不穏な感じがヒシヒシと漂ってるな
ほぼ毎回読む度に警察官に対して感謝や思いやりの気持ちを持とうとなり絶対警察官になりたくないと思う 誰と誰が生き別れの兄弟とか
実は生母とかのネタ、
ちょっとでも面白いと思ってんのかね？
藤はぱっと見で凶器を持った相手をどうやって懐柔したんだろう
そしてクスリもキメてなさそうなのに
顔がゾンビからちょっとやつれた美人に変身とか変わりすぎだよ 千歳さん、性別を変えたら俺が想定してる「ニュース系の板に24h常駐してるねらー(思想問わず)」そのまんまって感じ
通常はニュースのレス内容について突っ込んでも大半がコピペばかりで全く会話にならないのに、
会話にならないから勘弁してくれ…っていうとそこの部分だけきっちりまともに受け答えして言い負かされる >>707
北条さんがああ言うからには日常的に刑事課でもあるし、横井さんも昔は教えていたくらいだから
源だけの問題じゃない 前回の鬼瓦と横井の話から源が原因でデカい事件になるんだろうけど、どうなるんだろ 鎌女がモジャに会いに来る
捜査でモジャといっしょにいる牧高を見つける
牧高のせいでモジャに会えないと思い込んで鎌女が牧高を襲う
この流れか 千歳が自殺騒ぎ起こして本当に死んじゃうオチじゃないかな 先週あんな引きで今週も最後なんか引っ張るのもうやだ
どうせ大した事ないんやろって思わせながら、もしかしてデカイ事件起こったりするのか、いやどうせ大した事ないかもってループさせる技術やなコレ 千歳がモジャのストーカーみたいになってるしな
宿舎までバレてるし、また玉ねぎ持って来るんじゃ無いの？ >>728
過去も長編の時の2話目くらいまでは大体大したこと無かったような 益田に「犯される！助けて！」とか叫んでたのはコイツが性欲モンスターだって見抜いてたからやろな
千歳なかなか優れた観察眼を持っとるわ 10話完結の長編だらか、カナ編と伊賀崎編と同じように2話まではフリだね。
起承転結の起。
それを踏まえたらやはり横井ちゃん中心の話だな。 カナがこの場にいてくれたら、ソツなく両方こなしてくれそうなんだが 193話の捜査一課と飲んでる話もフリっぽいな
佐久間係長ってのも絡んできそう 事件自体は大したことないけど捜査過程でのやらかし、ミス関係な気もする 素直に鎌で暴れるよりタチが悪そうなヤツだったな
被害女性をそそのかして炎上させるんじゃないの >>690
横井さんと同じミスをわざわざ漫画でやるかな？ >>707
藤が刑事課復帰して、牧高さんが地域課か横井さんとこの部署に移るとかもありそうだよね。このシリーズで何もなければ 見目はよく描かれてるから鎌女が痛い目見て終わりにはならなそう >>731
その観察眼を見出した源が千歳とバディを組んで次々に難事件を解決する展開で頼む >>728
アンボックスからだけど引きが海外ドラマ方式なんだよな
メリハリ無くなるからあんまり多用するもんでもないけど作者が好きなのかね 玉ねぎが美味しそう
保護扱いだとどう処分するんだろう
早めに干さないと痛むぞ 千歳さんは悲惨な過去ありそう。
それこそ二十歳の子みたいな。 先月買って忘れていた漫画を読んでいたら
島根県警に出向していたキャリア警部が、警視庁の生活安全課に呼び戻されて
出世の道が立たれたって言っててちょとわろたｗ
やっぱり警察において捜査課っていうのが花形というか優秀な奴らが集められる部署ということなのだろうか とりあえず宿舎に監視カメラつけるとか何かしら考えないと家族で住んでる人はたまらんね 牧高の事件は川合校長のかろうじて見えるファイル（右から2つ目）かな
強姦致傷事件 ならファイルの文字と一致しそうだし
一番右はまるで読めないからわからん 立浦さん、活躍どころかいなかったな
今シリーズで活躍してくれること期待してます 男性警察官たちに反論するのかと思いきや、最終ページの横井がキレイでカッコいい
そして最後のコマの源のセリフ…横井が嫌がるのは多分そういうところだｗ 町山署管内は変態居なくなったのか？
数々の変態捕まえるのを見たいのに >>753
署内に一人いるじゃない
司馬遼太郎の文体で興奮する女が >>683
ほんとこれ
最恐の敵
本気で怒らせたら去年の心療内科クリニックでの事件みたいなことになる ああいう基地さんは
自分が暴行されて取り返しのつかない後遺症を負う
って可能性だけは事前に排除するから
そこを突くしかねえかってなる 役所の人がくるとまともになるというのが厄介だよな
うちのおばあちゃんが徘徊しだして警察のお世話になんどかなったとき認知症の鑑定の人きたら急にハキハキ答えだして認定されなかったの思いだしたよ 横井の話を聞いた源が私用電話に出ることを最優先した結果、別のトラブルの原因になるのはありそう 録音、録画をしとけばまともに戻ったフリをされても異常性は証明できるのに ボケの場合は結構めんどい
都合が悪くなると忘れるってのも負荷がかかると不具合が出るってのと同じだし 女性警察官を上手に使ってください、の盛り上がりの後で
やつれた牧ちゃんが、カナの二の舞（警察を去る）になりそうで心配… >>762
同じく
自己犠牲がちっぽけな事とか言われちゃうと心が折れるかもって思う >>767
まだ受け取ってないし受け取る前に籍入れれば家内からのプレゼントだからセーフ 考察で性的暴行の被害者女殺すか？って言われてたがもし千歳がその女殺すとしたら町山署、島流しなんてもんじゃ済まないくらいのマッドシティになるな… 千歳は立ち回りうますぎてあまり暴走しないな。
事態が動くのは別方面かも。
いずれにしろ源の所業のせいでまた騒動にって展開んほは読める。
個人携帯はそのためのネタフリみたいなもの。 >>773
静岡県御殿場の警察署は、43歳の男性を逮捕した。
容疑は屋外で48歳男性の全裸写真を撮影した疑い。 >>758
どういう事何だろうなそれ
ボケてるふりしてるわけでもないのに 退場しないでレギュラーキャラ化したほうが戸惑うよ！ >>771
絶対に無いとは言わないけど性被害者が警察の対応ミスで更に被害に遭うって話は書かない気がする 異常行動するひとが 病気じゃなくそういう性格ってすごい怖いよね 人格異常者 千歳の豹変の仕方にリアリティを感じる
すげぇネタぶっ込んでると思うわ 敵と味方で全く態度が違うのは実はそんなに珍しくはない 鎌持ってるけど藤相手には暴れないで
大人しく連行されれば逮捕もされないし
署で源に会えるって千歳の計算だとしたら怖すぎ 対面した人間は十分な異常性を感じても
対外的にはただ玉ねぎ持って会いに行っただけっていう >>780
こういう時に保健所からどういう立場の人が派遣されて来るか知らないけど
あくまでも専門医の診断ではなくて担当者の判断だからね もう下手な予測は全く作者に追いつけないから大人しく読めってことだなこれは >>789
この先の展開の予想はいくつか挙げられるけど、作者がどう展開させるかは今は分からんからね 横井係長もさらっと言ってるけど トラウマものなのでは >>791
追いつくでいいんじゃない？
我々が1話読んだ時点で既にその先数話は決定されてるだろうし
実際するかどうかは別にしても
読者の筋読みを見た上で軌道修正していく事も可能だし 桜は絵では出てこないのにやたら名前出てくるにはなんだろう >>794
マウント取りたいだけで具体的な反論はできないんだな >>792
涙を堪えるために八つの換気扇が犠牲になったらしい >>793
> 我々が1話読んだ時点で既にその先数話は決定されてるだろうし
> されているだろう
だろうではなく、描いてから雑誌に載るまで時間差があるから、その先数話は決定している
> 実際するかどうかは別にしても
> 読者の筋読みを見た上で軌道修正していく事も可能だし
作者がネットの反応を見て軌道修正することは可能だよ
それが「作者に追いつく」の何のフォローのつもり分からない
> 追いつくでいいんじゃない？
と言いながら、追いつくでいいで有っていると説明できていないから反論すらできない
支離滅裂なことを言われても、ひと言「お前何を言ってるんだ」としか言えない
議論してるつもりなのが怖い 予測好きに噛みつかれないように言葉を選んだつもりだったが
まさか追いつくに噛み付いてくるとはｗ たまねぎを生首って言ってた人はもう予測はしないように >>798
なるほど、桜の樹の下には屍体が埋まつているのですね >>801
いくら予想しても作者には追い付けないんだよなぁ、予測しても無駄だよ、って言ったんだろ
でも誰も追いつこうとなんてしてないから「作者に追いつく」って言葉がおかしいわ 真面目な話、DV加害の前歴があって刃物を持って警察宿舎に侵入してるのに何もお咎めなしで帰すって
そりゃ警察仕事してないって言われるわ 大豊作四人の名前ってちょっと今の時代にしては古めかしいのおもしろい
藤 聖子
桜 しおり
松島 小百合
桃木 由里子 光宙（ぴかちゅう）という名前のひとはたぶん警察官試験受けないとおもう（偏見） >>805
追いつこうとしてないって言うことは予測はしてたんだよな
そして先週も散々根拠にならん屁理屈でいかに自分が正しいかクドクド語ってた予測好きの予測は今週もカスリもしなかったんだから言葉尻に因縁付ける前に自分を見つめ直したほうがいいんじゃないか 聖子はどうやって千歳を懐柔したんだろう
真面目で堅実な職務遂行とは言うけど
どっちかというと理詰めで説得するのが常道で
千歳みたいな相手とは相性悪そうに見える 今週で藤は死神のリストから外れたねw
あなたとサヨナラする前には藤か山田目線で、源が異動でいなくなるのかなと思った 正直この漫画に出てくる敵役の犯人より
自分が思い入れて関わったりミスしたりして被害者が死んだり人生破壊されてるのに
それでも前を向いて善性を失わずに仕事する警官サイドのほうがずっと怖い
作者のいう通りしょうもない人が頑張ってやれてるのかもしれないけど
頑張った結果しょうもないかもしれないけど人ではないナニカになってるんじゃないか 千歳側が偵察のつもりで来たんじゃないかな
元から懐柔されてない
敵がだれでどんな奴かを探りに来ただけ >>815
源がいると宿舎のみんなが危ないので引っ越す
「あなた」とは宿舎の事だったんだよ！ >>787
リエゾンのポニテ先生みたいなのが来ればいいんだけど >>812
元々千歳はわざとヤバそうな行動取って源から聴取受けようとしてただけなんじゃ？
実際にガチの犯罪する気は無くて
今週の感じからして千歳も理性で動いてるみたいだし 結果だけで見れば千歳はコロナのワクチン接種みたいに免疫付けに来ただけのように見える
精神疾患がないと判定された以上要注意人物としてマークするのは警察側の過剰反応となる
いきなり強硬手段で源をどうにかするんじゃなくて
他の人間は手に負えない、尻尾をつかませないという常態にして
じゃあ源に相手させるしかないという、源を千歳の生贄にするのが結果的に一番コスパいい状況にするつもりとかかなあ 大人しそうな名前つけたのにわんぱくゴリラに育っていくのいいよね >>765
まあストーカー被害とかもなかなか警察は出て来れないし、逮捕ってよほどのことがない限りないよね。万引きだって逮捕してるイメージないし 由来が吉永小百合とかになると白鳥（水面上は優雅でも水面下で死ぬほど努力してる）の代名詞みたいな人だったり >>792
カナが追い詰められて自殺しようとしたけど、横井さんのもなかなか精神的に辛すぎる だいぶ前に医龍って漫画で、研修医が技術的なことで患者の力になれないから、せめて相談ぐらいには乗ってやりたいと
私用携帯の番号を患者かその家族に教えてしまい、深夜まで電話で相談されるってシーンがあったと思うんだけど
源も私用の電話番号を被害者に伝えていることが
先週、言われていた行き過ぎた献身だとするなら、そこらへんから話がややこしくなるのかな？
鎌女が源の番号を知ることはないと思うけど、鎌女からしたら特定の女へのえこひいきに見えるだろうし
明確な犯罪者じゃない自分も知る権利があるとか言いかねない気もする >>814
お前先週は生首だって騒いでなかった？ｗ 警察の独身寮は一般人のアパートの場合もあるみたいだし
私的な電話番号を教えた相手が土産を持って来訪するのを不法侵入にはそりゃできないんじゃない？ 源が電話番号教えたのは被害者だから加害者側の鎌女じゃないよ 山田と牡蠣食いに行く回も源ってやたらスマホいじってて被疑者がゲロった途端にスマホいじりやめたって描写があったよな
もう既に裏で色々勝手に動くのが常態化してんじゃないのか そもそも平穏な市民としてまっとうな人生を歩んでほしいから私用のスマホの番号を教えているわけで
結果相手がより親しくなりたがって会いに来たのを逮捕しましたじゃ目的と逆になってしまうｗ >>830
電話番号教えたのは千歳じゃなくね？
ってか不法侵入に出来なくても鎌を剥き身で持ち歩いてんだから普通に銃刀法違反な気がするけど >>831
ああ、源がスマホ弄ってたから千歳とも連絡とってるのかと思ってた >>773
ドラマ第２シーズンでカナ役でもやるのかね 相変わらず北条係長は古い時代の刑事ポジションにされて不憫だな じゃあ被害者の子が源と連絡を取れるのを千歳が知って襲う可能性もあるのかな
どちらにしろ現時点で千歳を逮捕しても警察（源）が余計な刺激して前科者にして、
すぐに出てきて悪質化する可能性が高くあまり解決法になってないと思う >>838
作中の年が平成何年かは知らないが確実に昭和の男だし仕方ない >>829
作者が先週の最後のページで、玉ねぎを生首と勘違いさせようとした説は信憑性高いと思うわ >>841
作者の伏線張りは、くっさい臭わせ
妄想でもしないとやってられないくっさい漫画 そりゃそうだね。＞予測じゃなくて妄想
テストを受けてるのじゃあるまいし、答えがわかる範囲まで狭まった問題で
趣味の娯楽で正しいか正しくないかだけ答え合わせすることこだわる必要がないし。
作者が姉に話していたＩＦ歴史物語も要するに歴史を題材にした妄想で
歴史の代わりにハコヅメでそれをやってるってだけ >>767
この程度の知識しかない馬鹿が警察の昇任試験について語ってるの？ >>814
自分はそんなん感じてないけどな
むしろ今回の主軸になる人物かと
既出だけど横井は作者の代弁者（の一人）だし
鬼瓦が心折れたあと、藤世代の女警察官を押し上げていこうとする代表者だろう
鬼瓦、葵、横井たち先駆者が後輩を支えた最大結果のひとつが川合校長という
アンボックスでカナとニコイチぽかった横井まで
カナと同じにリタイアとか最悪死亡ってのはさすがに無いと思う ロジカルに考えるならまだしも殉職だの生首だの自分の欲望を書いてるだけだからな 想像通り玉ねぎをプレゼントしにきただけで、ガックリきた
カマ持ってるだけで軽犯罪法違反だろうから、とりあえずカマは取り上げとけよ 宿舎に二度と入るなって警告文くらいは出さなきゃいかんよ >>851
あの鎌と玉ねぎは左手の物が生首だと「一瞬」勘違いさせるためだけの小道具だろうと思うね
そんな勘違いをしても誰も得をしないんだけど、作者はそれを狙ってると思うわ >>835
剥き身って銃刀法の要件なの？
そもそも「玉ねぎを収穫してきました」って言われたら銃刀法じゃ厳しいと思うけど >>854
持ち歩く正当な理由が無きゃアウト
収穫した後鎌を実家に置かずに持ち歩いてる理由が無い
仮に家に持ち帰るとかの理由を通すとしても、剥き身で手に持ってる正当な理由が無い >>854
いや、普通に捕まるよ
畑の中ならまだしも剥き身で公共の場所を持ち歩いてたらね >>854
実家の畑で収穫したのに玉ねぎ渡す為に鎌も持ち歩く必要無いやん すっごく計算高さを感じる不審者だよね
鎌持ち歩いてる時点で即職質コースだろうけど野菜もってれば警察がそれ以上突っ込み難くなりそうだし
そもそも玉ねぎあげに来たなんてそれ自体嘘くさいし オッス、オラ、読解力落っことしたおじさん
横井係長の
自分が昔、被害者に私用の電話番号教えて、
その相手からの電話に出られなかったら、相手が自殺しちゃった
相手に私用電話教えないのは、警察官じゃなくて、相手のための線引き
っていうのは、警察全体ならわからんけど、個人としては２４時間対応できないから、
その個人を追い詰められた相手の最後の頼りにさせないほうがいいぜ
みたいな意味であってますか？ 勇気を持って然るべき機関に ｷﾘｯ とかものすごくイラっとする
どう展開するか分からないけどこの時点で厄介者感過去最大 >>859
合ってるんじゃないかな
ワシも読解力落っことしてるんじゃなければ タマネギ女の監視の川合の「益田さん変わります」は誤記で「代わります」なんだが
ハコヅメ、印刷ミスとか誤字結構あるな >>859
その理解でよいと思う
いつでも誰かがヘルプを受け取れる状態にしておくのが被害者のためでもある 自分たちのメンタルもヘルスできない警察官よりちゃんとした医者なりカウンセラーなりに任せりゃいいのさ ヘルスに行ったモジャが毛じらみを伝染されて剃毛しなければいけなくなる
つまり「あなた」とはモジャの下モジャのことだったんだよ！ 夜中にメンタルがヤバくなったら、壁ドンパラダイスを読んで朝まで待とう ガチでメンタルやばい時はハクメイとミコチをアニメで見ながら号泣したり
「君はアルバイターなんだからメンタルやばくなったりしないよwww」
と言われて交通量の多い道路のそばであんまりみんなスピード出さないなってオロオロ歩いたりしてました >>862
他作品だけど、マン・バイトってウェブ漫画で
「冷酷に見えても、それは彼がこれ以上「失わない」ための選択なのね」
が
「冷酷に見えても、それは彼がこれ以上「笑わない」ための選択なのね」
になっていたときは二度見したけど、訂正とかされないまま無料公開終了したから
それが誤植っていう確証がない 確かに収穫した畑と家が離れてる場合、持ち運ぶ必要はあるかもな。
それにしても抜き身はだめだろう。 改めて河合校長の回読み直したけど、
河合が頭と心の整理がついてない「例の事件」て
アンボックスの事件だとは限らないんだよな
あのとき「殺人・死体遺棄事件」のファイル持ってたから
「例の事件」＝アンボックスの事件、と勘違いしちゃったけど
全く別の事件＝今回の長編、てこともあり得る…
てか、今気づいたけど、省吾君は結局警察官になってたなｗ 病気じゃなくてそういう性格、ってわかるわ俺もそんなんだな 何をするだーはコミックでは何十年もそのままで文庫版ではなおってるんだっけ 署内に響き渡る声
のちに千歳はオペラ歌手になり日本のポール・ボッツと呼ばれることになる >>843
100%あれ玉ねぎにしか見えなかったよ 右のコウガサブロウに気付かないの画像みたいに鎌に注目させて玉ねぎに気付かせないようにする以外の意図はないだろう >>857
畑と実家の間に警察宿舎があったんだろう コウガサブロウが真女神転生4の続編の方のキャラだと最近知った 鎌と玉ねぎは、今後の展開を暗喩する象徴的なものではないかな。 玉ねぎの花言葉は不死
花じゃないけど
誰かが死ぬ展開ではないという役にたたない筋読み 恐らく桜の赤ん坊の首を切って、玉ねぎみたいにブランブランさせる布石だろうな 町山署は多分ど田舎の方だから、畑も多いんじゃないか？
千歳さんの家の畑でなければ、窃盗にもなるから、多分自分ちだろ 横井の「線引きは被害者のため」から「女性が占める割合は25%」で急に話変わってるな
源に負担かけないよう女性警官も使ってくれって結論にする為なのはわかるが >>887
源に負担をかけないのもそうだけど、75%男性の検事や裁判官に立証するために
女性警察官が相談に乗る方が適任ではないかという意味もあるのでは なんかやたら説教っぽい回だったけれど、最後横井は何を言いたかったのか良くわからんかった。犯罪の前ではプライベートを捨てろ的なこと？ とりあえず警察官の殉職、過労死、自殺未遂は過去に扱ったから、まだ取り扱ってないのは被害者の自殺かな
千歳関係者で殺される人が出るのはなさそう 千歳のリスカ傷痕を見てる横井係長は何か見抜いてるような気がするんだけどな～ 横井とか北条の首をチョン切ってブランブランさせる
前回と今回はその布石だろうな そしてレクター博士みたいな恐ろしい戦闘力を
発揮して、町山署の誰も対抗できない千歳 >>889
女性被害者は男に加害されたうえに捜査や裁判で男ばかりに囲まれて不安な気持ち 少ないけど警察には女がいるんだから頼れ それが被害者のためになる という話 横井係長が前に言ってた女性だけのチームみたいな話に繋がるのかね >>773
ラブリさんみたいなレズレイプ案件とかどうやって聞き取るんだろうな（結局不起訴） >>855
抜き身でもってるうんぬんはそもそも銃刀法の要件なの？
県警によってとかその日の生安当直によって違うだろうけど「畑で収穫してきました」で十分通るよ
収穫の時間とか被疑者宅の位置とかにもまた変わるんだろうけど 鎌女の小賢しさ、小狡さ、三流役者の糞演技っぷりがムカつく
身内なら張り倒したい
ただのメンヘラ演技女か
背景に何か背負ってるのか
しかし源は鎌女でなく強姦被害者と連絡取り合ってるのはわかったけど
それでなぜ「保険の見直し」描写？
被害者に結婚迫られたりしてないよなまさか 源は私の手に負えないから無理とか言いながらもちゃんとフォローすること横井係長いいね >>897
＞持ち歩く正当な理由が無きゃアウト
＞剥き身で手に持ってる正当な理由が無い
これ以上説明がいる？持ち歩く理由があったとしても手に剥き身で持つ理由が無い → 正当性が無い
例えば包丁をスーパーで買って帰るだけなら捕まらないけど剥き身で持ち歩いてたら普通にしょっぴかれる 刃渡りが長い物は持ち歩くときは容易に取り出せないようにしないとだめだったような
本体鞘に納めるか布とかでグルグル巻きにしたうえに、持ち運べるケースに納めるだったとか
抜き身はアウトじゃなかったっけ >>898
梱包してなきゃダメだよ ちょっとくらい調べろ 居合いの選手が真剣を持ち運ぶのもケースに入れとかないとアウツ
家への帰り道だからとかたぶん通用しない >>894
なるほど。ありがとう。
なんか源のプライベートスマホを藤が諌めたところから横井の話しに流れたから良く理解できなかった。
横井は若い頃源と同じようなことをしていたけれど、失敗したから同僚(女性警官)を頼って分担しろよってこと？ 鎌持ってプライベートで関わりない警察官の住居入ってるのに「畑で収穫したと言えば十分通る」って犯罪者の思考だなｗ
通るわけねーよｗ でも藤たちはそのまま帰したんだから 正当な理由と認めたんだろうな へんな話 刃物は小さいカッターもだめだったような
懐中電灯でもだめだってんだから
お外を移動する時は手ぶらでないと >>894
それプラス源の特殊能力に頼ってたら組織は変わらないし、女性が対応し今後に繋げるようなシステム構築しなきゃダメですよって事よね
……で源の特殊能力の危うさは胸襟からずっと描かれてるよね
個人的にさよならって死別じゃなく源異動だと思って
る タイトルのサヨナラは 千歳さんと源のことだとおもう サヨナラは牧高じゃないかな
いっつも担当の応援ついてもらってて力不足感がある
被害者からの電話もサブ担当の源に来てるし
すぐメンタルに来るしでカナの再来だな ① 鞘(さや)を抜き放った刀身や槍の穂先。 白刃(はくじん・しらは)。 ② 貝などのむき身。
③ あらわな男根。
抜身とは - コトバンク
勉強になるわー 最新話読んだ
暴行被害者の案件を噛み合わせたのって玉ねぎ女がそういう被害の虚言しそうねって思わせなんかな？
犯されるとか叫んでるし
単純に源山田ペアを自宅より藤川合ペアとか横井とか同性相手にしたらどう無実の証明するんやろ ✕源山田ペアを自宅より
○源山田ペアを自宅に呼び寄せてそう主張するより 横井の話が遠回しすぎて２回読み直したけど
横井の主張は
「昔…教えてました」→今は教えてない。→私用携帯で連絡取りあうべきではない
「使える手ゴマは使ってください」→個人ではなく、署全体で電話対応するべき
ってことなんだろうか？
ただこう解釈すると３人のリアクションが「かっけー」で終わらすなって
気がするし最後の１ページ前が無駄だし、
電話対応のやり方と性被害の立証困難の話が繋がらないし
結局よくわからない
解説してくれ そもそも収穫期の玉ねぎなんて本体の8割地表から出てて手で軽く引っ張るだけで収穫できるんだから、どんな理屈捏ねてもカマを持ち歩く正当な理由にはならなそう 受け取るなりしょっぴくなりで源に世話してもらえると思ったんじゃない 源みたいな特殊能力も大切だと思う
問題は孤立させることで、組織の中でうまく機能させていったほうがずっと有意義だから源にも意識改革が必要 カバーを落としましたんで知り合いの警察の人に助けてもらいに来たとか言われたらどうなるの >>918
大まかな話の中では「個人ではなく、署全体で電話対応するべき」
だけど横井は「女性被害者に関しては15％の婦警を意識的に使え。でないと婦警の価値は15％ではなく0％だ」
といってるのでは 今回は149話のファイルにあった
「連続強姦事件」
なんじゃね？ >>923
理由関係無くそういう状態になってたらアウトじゃねまあ銃刀法違反って別件逮捕の常套手段だし警察の裁量次第かと >>924
これだな。
昔ならいちいちそんな手間かけられるか！だったけどね。
今の時代は過渡期だからそこは積極的に使っていこうよ！本人たちもやる気あるんだよ！
ってお話。 ただ、その婦警を意識的に使えで
刑事担当系の女性の性被害者について牧高にほとんど全部の案件が襲い掛かって
そのフォローにモジャが私的な電話（じゃないとまた牧高に集中砲火が来る）を使っているわけだから
人材不足でグルグル回ってる話ではある 町山署という個の組織でいえば
藤が桜ひき逃げ事件解決のために刑事からおまわりさんに行った結果
牧高が刑事えは一人になってるから
桜事件は解決したんだから藤が刑事に戻れば牧高の負担は軽減する（藤の転属前には戻る）
んじゃないかな。
なので最後のページで藤一人コマが割かれている的な >>926
なるほどね。
でも今回の場合逮捕しても短期で出てきて警察への憎しみと源への執着が増すだけだから
むしろ問題がこじれるだけじゃないかな >>925
「連続強姦事件」はアニメのラストでやった似顔絵のやつかと思ってた >>930
千歳の二面性的に、わざとああいう行動取って逮捕させてから後で誤認逮捕だとか騒ぐつもりなんじゃないかと思ったわ
もしくは捕まれば源が取り調べきてくれると思ったか >>921
ただ神視点持ちの読者ではあるからではあるが
モジャは明らかに千歳の危険度を見誤ってる
特殊能力だとワンオブゼムだが、それが世に放たれた時の危険度をわかってなさそう 町山署で何かあると働くメンバー決まってるのか
他にも事件あるのかもしれんが、生安の桜の妊娠にブツブツ文句言ってた兄ちゃん達は何してんだ？ 源の気を惹きたいなら時計とか玉葱とか以前にまず靴を履け 男性捜査員と女性被疑者・加害者との共依存がテーマかな。 >>935
横井のいう通りに15％の婦警に女性被害者任せるとなると
部署によっては（というかほとんどでは）婦警が一人くらいしかいないことになるので
女性の性被害はその婦警一人が抱えることになるんじゃないかって話ね。
なんかもう縦割りでは対応不能で、じゃあ婦警独立させて
部署関係なく女性案件だけに集中させたらって気がするけどｗ 横井メイン回が増えてきたな
如月に並んでいつもの４人の次ぐポジションというか
源が失敗して壁にぶち当たるのを
横井が救って源の仕事のやり方を指南する
みたいな話になるのかな >>940
プロローグである①で源について話してるから縦軸源は間違いないだろうけどね
ただ源についての横井の見解と鬼瓦の見解どっちが正しいか分からなくなってはきた
一方が見抜いてるって事じゃないだろうけど >>933
これは一例で千歳さんな場合は女性警察官がカウンセラーとかと連携する必要があるし、源は源の得意分野に配置するとかいうように適材適所が大事だろうと思う。 横井が女性警察官の意義や在り方に重きを置きすぎて
逆に男性警察官の事を考えなかったことによる弊害が
出てしまう現代へのアンチテーゼ的な展開になると予想している >>939
現実だと多くの場合事件が事後なので安全、立件するため書類仕事が多いなどの理由で刑事課配属される女性警察官多いんだとか
逆に地域課は事件発生中に行くことになり危険だから女性は新任２年で他課へ移動とか >>929
牧高は藤と入れ替わりだよ
1巻で山田がそう言ってる >>945
ああ、そういう見方も出来るのか
事後が中心とか >>945
>>946
なるほど
そうなるとやっぱ藤と川合ペアはかなり贅沢な使い方してるように思えるね >>941
どっちも正しいけど見方が違うと噛み合わないって話だと思う
缶詰を真上からだけ見た人と真横からだけ見た人が
「これは丸だ」「四角だ」と言い合ってる状態 >>848
>>897
この程度の知識しかない馬鹿が銃刀法について語ってるの？ >>941
内面を見てる鬼瓦と表面を見てる横井じゃないの >>951
銃刀法については語れる程の知識ない
銃刀法って剥き身だと正当な理由あっても該当するの？ 銃刀法は恣意的に運用されやすい
オウム事件の時は信者の車にハサミが有ったって理由だけで逮捕してた 最後のかっけーに藤が入ってないのは、ちょっと横井とは意見違うとこがあるのかな 梱包してなきゃアウトって何人も突っ込んでんじゃん
そもそも知識無いのに「畑で収穫してたって言えば十分通る」とか言ってたのか
畑から帰る途中の人が捕まったニュース
https://www.saitama-np.co.jp/news/2017/12/17/04_.html タイトルの意味が分かった
「あなた」とは読者を指す。作者が読者へサヨナラする
つまり、連載の終了という意味だ
今回のシリーズを最後に読んで欲しい、
泰三子という漫画家、そしてハコヅメを忘れないで欲しいという願いが込められている
続編（5年後編？）はやるかもしれないが、当分の間はないだろう 田舎で農家のじっちゃんばっちゃんが農具の刃物そのまま持ち歩いてるとか普通だから一概にどうこういうもんじゃないよ 1回も書き込んでないのに規制で保守できねー
何でこっちは書けるんだ >>957
条文を挙げてほしいんだよ
実際に現場いかないとわからなくない？ >>957
条文みたけど梱包うんぬんは書いてないっぽい。
判例とか事例とかありますか？実体験でもいいです。 >>965
いや正に事例貼ってるのに何で見もしないのか
調べればいくらでもニュース出てくるし >>910
源異動なら県警本部捜査一課しかないだろな >>966
それはニュースであって判例じゃないでしょ
本当に警察官？ >>962
なんのために地域課があるのかというと、普段から地元住民と接して「この人は普段農作業をしてる人だから大丈夫」とか
「この人は見かけない顔だから職質しよう」という判断をするため
厳密にやっていったらほぼほぼアウトだよ >>970
判例か事例あるかって聞かれてから「事例」を挙げたんだけど？
＞本当に警察官？
警察なんて一言も言ってないけど 統失ですか？ 銃砲刀剣類所持等取締法
第二十二条
何人も、業務その他正当な理由による場合を除いては、内閣府令で定めるところにより計つた刃体の長さが六センチメートルをこえる刃物を携帯してはならない。
ただし、内閣府令で定めるところにより計つた刃体の長さが八センチメートル以下のはさみ若しくは折りたたみ式のナイフ又はこれらの刃物以外の刃物で、
政令で定める種類又は形状のものについては、この限りでない。
この「携帯」の部分が、手に持ちあるいは身体に帯びるなどして直ちに使用しうる状態なので
梱包していれば直ちに使用しうる状態には当たらないだろうということ ＞「畑で収穫してきました」で十分通るよ
自分はこうやって何の根拠も無い発言してるのに他人には判例だとか警察の立場で現場を見てることを求める時点でまともじゃない >>924
>>927
そもそもの源の件は女性警官のほうが適任な案件なんだっけ？
>>940
横井メインだと話しが遠回しで理屈っぽくてわかりづらいのがなー >>944
横井は女性だけのチームを作りたいって発言中に
一応は「男性を捜査から排除するべきじゃないが」とも言ってるんだけど
自分も女だけってのに固執しすぎもどうかな…とは思ってる
同性だからこそ女性警察官には言いたくないこともあるだろし
その一方、男の犯人を裁く側（検察とか）が男ばかりってのはやはり不公平感 前にも言ったけど諸星大二郎の影響は全く感じないなこの漫画 横井の女性警察官の未来的な話は漫画としては面白くないしなぁ なんか説教臭いし、結末があるわけでもない つわりで職務軽減とか… 同僚からしたら文句言えないけどいい迷惑だな
お前だけだぞ役立たずは 死ねよ(ﾎﾞｿｯ
って桜さん言われてるよね 弓道部での噂レベルでの話なんで真実は知らんけど、
「すぐに武器として使える状態で持ち歩くとアウト」というのを聞いたことがある
弓道の弓は弦を外した状態で持ち歩くので持ち歩くことを許されてる、みたいな キャンプで使う薪割りのナタ、常に車に掘り込んであるけど捕まるんかあれw 最後モジャが横井係長に抱きついてたらあはん事案になってたんだろうか >>985
キャンプ道具積みっぱなしで書類送検or現逮ってのはかなり多いみたいで初心者キャンパーへの注意事項になってる そーいや車にアーミーナイフ入れてた某漫画家はどーなったんだっけ？ >>986
モジャ信者に転向して何かって言うと「源部長呼んで来い」とゴネまくる横井教官 自らも出演…無修正のわいせつ動画を販売か AV制作会社社長ら2人逮捕
4/11(月) 12:23
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/6090753f3bcc90d7df230df5f384c40f8fcb0482&preview=auto
八段の生きる希望が……
しかし1本10～20万とかやっすいギャラだな。 横井係長がメインだとちょっと眠たくなる。山の救助訓練くらいの出番だと好きなんだけれど。 >>956
他の三人みたいにシンプルに感心してるんじゃなくて女性警察官のパイセンとしてリスペクトが発生してるんじゃないか？
捜査応援自体は前のページで引き受ける意欲を示してるからね 横井は女性警察を使ってくれといっていて
実際に使われて酷使される側だからだよ＞藤
藤と川合は交番勤務で元気で動けるけど
桜は妊娠してるし
牧高は消耗してる
つまり藤がどう動くかに横井の発言が現実になるのかがかかっている あそこは3人の表面的な軽い感想と違って、
藤は深く感銘を受けたんじゃないかって思ってるけど、
もしかしたら「信じてもらえなければ私たちの存在はゼロも同然です」って
言い方にちょっとひかっかったのかなとも思わなくもない
見方によっては女を下げるような発言で、そういう発言をする
横井の過去に何があったんだろうと考えてしまったとかさ 横井の発言は意識高い系婦警は下世代のために頑張ろうってなるかもだけど
今の牧高とかアンボックスのカナみたいに負荷がかかる子には
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