【田中一行】ジャンケットバンク 8R
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
カラス銀行中央支店、どこにでもある平凡な銀行。そこに勤務する新人銀行員・御手洗暉（ミタライアキラ）は
ある日特別業務部という聞き覚えのない部署の上司・宇佐美銭丸（ウサミゼニマル）に連れられ、銀行の地下へ足を踏み入れる。
そこには銀行が経営する“賭場”があった。謎のギャンブラー・真経津晨（マフツシン）の戦いに
目を奪われた御手洗は血沸く闘いが忘れられず…!?
銀行員×ギャンブラー 新時代のギャンブルバトル開幕!!
https://tonarinoyj.jp/episode/13933686331686466233
次スレ>>970が建てる
※前スレ
【田中一行】ジャンケットバンク 7R
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1645222320/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 遭難したけど冬眠状態で1ヶ月飲まず食わずで生存した人もいるので、生き延びる可能性もある 12まで保守しないと最終書き込みから3時間でdat落ちするぞ この世で唯一価値のあるモノは─
新スレです
立て乙 >>1乙
頭に王冠乗せてあげる それともウサギさんの剥製の方が好みかな？ 神父相手に獅子神さんが
「お前は自分が善人だと思ってるこの世で最もドス黒い悪だ」
って言う展開が来るか賭けませんか？ あーよくスレ立てしてくれたな>>1
じゃあさっそく始めっか 神父言ってることはそこまで狂気でもないからなぁ
神父としてどうなんだって話ではあるが
御手洗君と組むとして、ちゃんと分かり合えるんだろうか 御手洗はまだ伊藤にタメ口きいてるし前回殴られたのに勝手に発言してるしこいつ頭悪いんかな >>23
暴力に屈して言いなりにはならないアピールだろ
実際タイミングはきちんと読んでたから制裁は無かったし >>23
強いやつの言うこと聞いてるだけじゃマフツを楽しませられるやつになれないじゃん、あんなに話数かけて倉庫編やった意味がまるで通じてなくて草 休載中に凝ってて面白いゲーム考えてたのかな
この手の漫画は連載が本当大変そう この作者は一人でやってるのかね 頭脳系やりつつ作画は大変だと思うけど 発言そのものの許可を出していないのならタイミングもへったくれもないと思うが 嘘喰いの迫ちゃんもツイッターでギャンブル考えるのめっちゃキツかったからもう出来ないって言ってたような
ジャンプラ連載ってことは人気安定してきたようだし途中でぐにゃぁして尺稼ぎしてもいいよ ゲーム内容自体は、御手洗戦のようにシンプルで良いと思うんだけどな
漫画なんだからキャラと話で面白くさせれば良いだけで ここにきて村雨さん評価爆上げでなんか嬉しい、そこまで格上人物だったとは
登場時なんでこんなレベルにいるの？みたいなこと言ってたなぁ さもリスク回避は当然ですが？みたいな振る舞いしてるけど痛いの辛いのイヤイヤのチキンドクターやぞ まあ世間に通りのいい本職と収入があってギャンブルはあくまで趣味ならしゃーない
むしろよく見せ物にされるの我慢してるなと思うレベル サラッと流されたけどハーフライフに昇格した獅子神も普通に凄くね
雛形黎明戦レベルの死戦を越えたってことだしダイジェストでいいからギャンブル見たかった
つーか首から上に怪我するってどういうゲームや >>37
そりゃブラックジャックやドクターKじゃないんだから
ドクターは別に痛みに耐える職業じゃ無いだろ >>30
ギャンブル始まったら背景殆ど無いし動きのあるコマ無いしキャラはハンコ絵だからそこは平気だろ
嘘食いみたいな構図とか描きこみ量だとキツイだろうけど >>39
4リンクで常勝して奴隷買って金を浪費してる人生だったから
上がろうと思えば比較的楽に昇格できただろうさ
マフツが4リンクでムラサメとやったのはあくまで抹殺戦だし
1/2ライフで戦うのは次が初めてなのよシシガミさん >>34
むしろワンヘッドに上がったのに一試合もせず逃げたチキン評価になったような >>41
ハンコ絵ではなくね
ギャンブラー行員たちは顔立ち全然違うし 暗黒大陸行ったけど速攻で引き返したネテロたちみたいだな グランドライン行ったけど即効敗走したドンクリークってとこだな ワンヘッド50人もいる設定にしちゃったけど実際作中では5人も出てこなそう ちょいちょい数字のバランスおかしいんよなこの漫画
銀行全体で年間100年分も発生しないだろうキャリアが数十年単位でやり取りされてたり
ハーフライフでさえ高確率で死ぬゲームバランスでワンヘッドが50人もいたり 次は普通にマフツのゲームみたいけど
オーバーキルみたいな寄り道展開として
そういうの描いてほしい
>>39 ワンヘッド、1試合する毎に1人いなくなるとかギャンブラー足りなくならないんか？ ｵｵｵｵｵｵｵｵｵ…
私、零號ワンヘッド…御手洗暉でございます… 他の銀行も似たようなギャンブルやってる訳だから
人口がリアルより多くてギャブル人口の比率が無茶苦茶高い世界なんだろう >>52
貯金額でランクが上下するから何人欠けようと定員割れによる繰り上がりはないと思う >>56
下位ランクと違ってワンヘッドだけは残高の順位で決まるって今週村雨が言ってたじゃん
突然告げられたとも言ってたし繰り上がり方式でしょ ワンヘッドの試合が3ヶ月に一回とかでも25人が確実に死ぬわけで…
そんなペースで欠員出して下からどんどん繰り上がっていたらそのうちレベルがクッソ下がって関谷さんとかでもワンヘッドに上がれそう キャリアといい最低落札価格といい
数字がおかしいのは前からだろ！いい加減にしろ！(作者が) 数ヶ月に一度の頻度でワンヘッドの中から2人対戦ぐらいなら もしかしたら海外にも支店があって日本のワンヘッド倒したら世界編が始まるかもしれん 「カラス銀行vsイーグル証券の四天王対決！」
「激突！カラス銀行十六傑vsハイエナ信用金庫十六傑」
こんな感じで >>61
50人いて数ヶ月に2人ずつしか勝負できないとなると一戦終えたら次まで6年とか7年待ちになるぞw どの世界にも通じることやが・・・ 中身のないヤツが数を誇る！ 貴様ーッ！いつまで経っても1000万部を自慢する猿先生を愚弄するかぁ！ 審査課が主任込みフル面子で6班6人の36人だから
行員当たり平均1.4人以上のワンヘッド抱えてる計算になるんだよな 現実と漫画の区別がつかない人って本当に生きづらそうだな 現実とリンクさせて話すのも(いきすぎを除けば)結構楽しいという説が有力か賭けません？ >>62
日本二位の銀行のトップギャンブラーと戦うのが先では？ 次の試合で神父が負けた場合
ラダーの場代キャリア(最低10年)は伊藤が支払うんだろうか
というか御手洗の負債キャリア(約85年)はどうなったのか 伊藤班のみなさんが負債を埋めてくれたという説が有力です 無能な土屋きゅんでもいじられるだけで仲良くカレー食べれる超絶ホワイトな職場だから 土屋田さんのカレーと獅子神さんのビーフシチュー
皆が食べたいのはどっち！ 獅子神さん本業何なんだろ
本当にギャンブル一本なんか
他の連中は医者やら画家やら配信者やら神父との兼業なのに マフツさんだってちゃんと陶芸家とか音ゲーマーとかトルコアイス屋さんとかやってるぞ マフツさんまだ22歳だし学生の可能性もワンチャン
てかこの漫画全体的に年齢設定若いよな キャラが立ってて良いな神父
お手洗いくんがどう絡むか気になる >>83
ギャンブラーがみんな二十代なのはどうかと思ったが、考えてみるとハーフライフでも普通に死ねるゲームが出てくる環境で長生きする訳ないよな
獅子神さんみたいに預金調整の工夫してないと平均2年くらいでみんな死にそう そう言えば前スレにいたﾃﾃﾃﾝﾃﾝいないな
いなくていいが 女性ギャンブラーを出すとなんとなく肉体的苦痛を表現しにくくなるんじゃね なんで椎名さんとゴスロリ娘可愛いのに全然登場させてくれないの？ この漫画は腐女子向けにシフトしたんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ 美少女パンツ顔芸ギャンブルマンガに比べるとあと一つ足りないな
まあ最近パンツほぼ見えないけど マフツさんの手料理食べて芸術顔になる獅子神さんが見たい >>83
伊東ライフっぽい名前の主任もまだ30前だろ
若すぎる 上はキャリア失ってすぐ地下室送りになってるのかもしれんな ジャンプラで1話見直すと絵柄結構変わったな
マフツと御手洗がすげーシュッとして見える
というかこの頃の方絵うまい気がするのは気のせい？ 1話なんて一番時間かけて描いてるんだからうまいのは当たり前
描き慣れて筆が早くなった今と比較してどうかってのは好みの問題だな ギャンブル漫画で一番売れたのが昔のカイジなんだから、絵が上手くなくてもいいんでないの
重要なのはキャラや話 テコ入れなのか、ヤンジャンの安定枠としてプラスに入れてもらったのかどっちやろ
後者だといいんだが 神父vs獅子神になって、最終的に獅子神を善人認定してファミリー入りするか賭けません？ そもそも獅子神のジャンケット権(担当権)を誰も買ってないという説が有力です ジャンプラ版のコメント欄も有力な説述べるやつとなんでも賭けたがるやつばっかになってて草 単純に掲載紙増えるとなると収入増えるんかね
出版社は当然だけど作者側に短期収益入らないんじゃメリット薄いしなあ
宣伝できます！で長期利益提示するには鬼滅とか東京卍とかクラスじゃなきゃ難しいだろうし ないだろうけど万一アニメ化したら
次回予告で
｢次回のジャンケットバンクは
･･･という説が有力です｣と
｢次回のジャンケットバンクで
･･･となるか賭けません?｣
を交互にやりそう 「敗者は1/2ライフではすまない」「この説が有力です」
「聖水 聖杯 猛毒 絶命」「誰が生きるか賭けません？」
既に漫画の方で〆に使ってるしな >>110
>>111
即落ち2コマで笑わすなやｗ ジャンプ＋見たら新連載ってなってて笑ってしまった
確かにグランドジャンプだから売れてないっていうのはあったけど
画力が桁違いすぎて笑える
でもジャンプ＋って半分素人の集まりみたいなところが好きだったんだよね ジャンプラで漫画描いてる奴を素人と認識してるのも中々ポイント高い この漫画かなり好きだけど
微妙に人気がなさそうでなんか不安 そんな心配をする必要があるほどヤンジャン連載陣の層は厚くないという説が有力です、ジャンケットバンクと平成少年ダンどっちが先に打ち切られるか賭けません？ メイドインひっこみゅーずとかいう糞ゴミでもそれなり連載続いたヤンジャン 絵も綺麗だし話もそこそこ面白いんだが1.5流の壁を突破してメディアミックス化は難しそうな感じ
何が足りないのかはよく分からんが 中堅ポジション確保してるんで当面打ち切りはないだろうね 打ち切りより作者のネタ切れギブアップの方が可能性ありそう 動きがあるゲームじゃないし、プレイヤー同士の心理戦みたいなのがバリバリあるわけでもないからカイジとかライアーゲームみたいにガヤ役がいないと画的に映えないのかもね
でも零のドラマ化レベルだったら有り得なくもなさそう マフツと敵対関係か
イイね。めっちゃ面白くなってきた 獅子神思わせぶりに出てくるから対戦相手だと思ってびびったわ
天堂まともすぎてまとも 御手洗くん絶対ルールの裏ついてもギャンブラー従わないやつじゃん ビビった獅子神さんが金使うために車買ったかかけません？ 作者獅子神さんの人気に気づいてしまった？1コマでも喜ばれる男だと 神父が今のところまともなことしか言ってなくて笑う
あとナチュラルに心読んでるよなこの人
やっぱりハーフライフに上がってくると読心はみんな持ってるもんなのかな 御手洗くん一気に化けたなぁ
元々マフツさんへの変な欲望あったし
VIPにも憎まれ愛されるようになったし 一皮剥けたところ見せるのかと思ったら
仕掛けの裏知ってるとかいう負けフラグ立ってて草
御手洗君面白すぎだろ >>135
まあ悩んでるのを見抜くくらいなら腐っても神父だから…
と思ったけど異常者扱いも見抜いてて何も言えなくなった ゲームの裏まで知り尽くしてるというのが負けフラグにしか見えない 御手洗がなんか読心されまくってるけど
こいつモノローグが全部一人言で口に出てんじゃね？ 村雨みたいな感情を分析できるとかの域超えて完全に会話が成り立ってんの草、そこまでできたらもうテレパシーだろ >>143
あるかもな
割りとまじで伏線かもしれん 朔の契約書の内容は本物なら役に立つけど肝心のゲームで御手洗の安全を保証するものになってないというか
むしろこの内容なら朔は御手洗を殺しておいた方がよさそうだし微妙やな どうせこの程度の相手にマフツさんが負けていいわけない
って神父見限って勝たせないんだろうな むしろマフツさんが勝つのは当然だから、少しでもマフツさんに楽しんでもらうために神父に協力するだろ 御手洗大人気で草
面白くなってきたな
あと天堂当たり前のように心読むなよw >>112
次回は雪村の口癖｢ま、〜〜だけどね｣みたいなセリフで閉まるか賭けません？ 楽しみだな
ゲームはきっと日々変化していくとかで若干違うんやろね >>155
担当は課長だけど忙しいからとかで昼間なんじゃね
すまんがマフツさんが神父に負けるとは思えんし いやなんでその解釈に？黎明戦前に宇佐美と事前取引したためマフツの担当権は伊藤班に移らなかったはず
榊が出てきたし普通に今の担当は榊だと思うぞ お手洗い君の悪堕ちルートも見えたし楽しみだな
マフツさんにふさわしいギャンブラーを探すんや
神父はお手洗い君に切られそう 神父が敵キャラ1好きなのにここまで負け（死亡）フラグしかなくて困る
ただでさえ神父キャラは「私も神の御下に」とか言って召されやすいというのに 前回キレてたと思ったら今回神父っぽい説教してきやがって
好きだけど負けて死ぬんやろなぁと言う確信がある いきなりマフツと対決するとは思わなかった
これは面白そう
1/2で当たり前のように心読むの止めてもらって良いですか？ 神父にはマフツのハッタリが効かないんだろうな
マフツ退場して御手洗主人公続投とかなったりして マフツさんはどんどん仲間が増えてくけど、御手洗君はどんどん孤立してくな
宇佐美班ともマフツさんとも仲間で居続ける必要ない事についに気づいちゃったし つい最近知り合ったとは思えないくらいにギャンブラー皆仲いいな 獅子神さん以外はいざ勝負で対峙したら容赦なさそうだけども いつ死んでもおかしくない、頭のおかしいギャンブルをやってるんだから、出会いを大事にしてるんだろうな ハンバーガー屋でマフツそんなこと言ってたな 会いたくなった時に全員生きてるとは限らないみたいな
その後に今日は特別な日なんだ…みたいに追加注文する三人好き 獅子神さんはただのミスリード？
ぶっちゃけ負け確なの分かってても獅子神さんの対戦の方が見たかった やる気満々だけど、お前は行員であってギャンブラーやないねんぞと
天才銀行員以外で直接介入しようとした奴がいないから、行員に何ができるのかいまいちわかんねえな 本来は銀行員がやる仕事だと思うけどマフツが獅子神さん頼むよーってなったら渋々やりそうなのがまた 獅子神さん、どっかでかませ役やらせて殺す予定だったのが微妙に人気出てきたから延命してる説 敗北から目を背けずしっかり身に刻む
常に貪欲に強者から学ぼうとする
地獄からたくさんの人を解放する
真っ直ぐな男だ 神父って今のところ何一つ酷いことしてないけど負けて罰を受けるのかな？ 救いと言えば聞こえはいいけどあいつ大量に自殺させてるし 御手洗は運命を感じてるみたいだけど、もともとギャンブルでもマフツと共闘してる感じでは全然なかったよな
いつも突っ立って黙ってただけやん というか行員がギャンブル中に何かしてたと言えたのは相手の手を見て画家にリークしてた土谷田さんくらいで
後は御手洗君に限らず突っ立ってただけだぞ 敵サイドに回って御手洗がマフツ組に挑む展開かと思ってたけど予想がベタ過ぎたか
いきなりマフツと戦うとは
御手洗も先の保証が無い中でよくあんな朔の提案に乗ったな
案を知ってることは何もオークションに役立たないじゃないか >>183
昼間に至っては対戦すら見ずにずっとスマホゲーしてたしな 正論大好き神父さんも、行員が主役気取りで不愉快って言ってるし
ギャンブラーに転向させなかったら、御手洗は活躍させられないでしょ ゲームの根幹は一手毎に勝った負けたするジャンケン形式の運ゲー
敵は相手の手を100%読める能力者
序盤は能力で勝ちを重ねてイキり散らす
ゲームシステムの本質を見抜いたマフツが盤外戦術で必勝パターンを崩して勝利
次のギャンブルもこのテンプレ展開になるのかね 立ち会い前にほぼ個人間の勝負ついてたからスマホ弄ってたんじゃないかなあ 人の絶望した死に顔見たくて行員やってる御手洗が一番ヤバい奴 真面目な奴は一転邪悪になりやすいという説が有力です >>179
お手洗い君はサク主任暴力でヤってるからな
神父が知ったらヤバそう 別に絶望した死に顔限定ではないぞ
「この人死ぬ時どんな顔して死ぬんだろう！ワクワク」ってだけで
その楽しみの為なら人を殺せるってだけだぞ
この世界では一般人 御手洗くんがゲームの内容しってるって速攻バレそう
エスパーしか居ないし サク主任生きてんのかな
使い捨てるには惜しい気がするが 御手洗(この天秤には○○な罠がある…)
天堂「ほう、そんな仕掛けがあったのか」 エレベーターの会話マジでそれだったよなｗ
御手洗ももはや読心されて驚きもしないし 「何となくこう思ってたろ？」とかじゃなく「なぜ普通じゃないと思った？」とかピンポイントで読み当ててるからな
>>143の指摘通りマジで御手洗君思った事を口にしちゃう癖でもあるんじゃないのか 神父が普通に神父してて笑った
迷える子羊を導いてるやんけ……
まあともかく、俄然面白くなってはきたな
御手洗君がこんな人気者になるとは読者として鼻が高い 神父が使えないやつだったので御手洗立会人に見捨てられて残酷に死にそう 突っ立ってるだけの行員がゲームの詳細知ってたら何なんだと思ったけど
御手洗がゲームの詳細を思い浮かべれば神父はそれを読心出来るてことなのかな ゲーム内容を知っている事を読ませる ぐらいなことしなきゃただのカカシですな
顔に出るのは死地を乗り越えても相変わらずだし
このままだと御手洗ピカソ絵が出ちゃう 銀行員の立ち位置が未だによくわからんからなんで観客がこんな沸いてるのか理解できん
嘘喰いの立会人みたいに暴パートもなけりゃギャンブラーと一蓮托生なわけでもないんでしょ 御手洗「一目でわかった、コイツは普通じゃない」
神父(えぇ…)「なぜ普通じゃないと思った？」 あの賭場においては普通な方なんだけどな 御手洗はあれだけヤバい奴見てきても感覚は狂っていないのか >>205
まーそれはずっと言われてるよね
中立ってわけでもないし、居なくても成立する無関係な存在 装置の構図からして秤に何かが溜まって最悪は自分の部屋潰されるっぽいけど
それだと金貨ゲーとほとんど変わらないしなあ >>205
特に銀行員が何する訳でもないしな
相談タイムとかもないし 権利を買って合法イカサマでギャンブラーを支援するのが本来の行員なんだろ、金貨とか見るに >>205
自分の担当の勝利にキャリア賭けるルールだから
連続で担当が負ければ飛ぶんじゃない？
すでに奴隷の御手洗くんのキャリアの扱いはよくわからないけど 現状は劣化版立会人システムに見えるよなあ
キャリアの取引の仕組みがある以上は御手洗も行員間で勝負をして、御手洗マフツのダブル主人公でいきそうなものだけど
御手洗が駄目キャラだからそうもいかないんだよな ギャンブルと大して関係ないケンカ始めて尺稼ぎしないから立会人より担当銀行員の方がマシ ルール説明で言われてないことは何をしてもOK
逆にルール説明で言われたことは何をしても反則負け
言われてなきゃイカサマしてもいいし担当行員が何かしてもいい
地下落ちした御手洗を一人だけ心配した榊がどう出てくるかも見物だわ ジャンプ＋内でみるとさすがにクオリティ高いな
これが紙媒体週刊連載作家の力か でもキッズたちに受けるかどうかなんだよな
正直心配半分期待半分だわ メイン層のキッズ(30〜40代)だからヘーキヘーキ ジャンプラコメントでギャンブル漫画版ネウロみたいってコメント見てめちゃくちゃそれだになった
絵の雰囲気とか抽象的なイメージ像多用する感じとか顔芸とかギャンブル漫画(ネウロだと推理漫画)というより娯楽漫画に近い感じとかキャラが急に豹変する感じとか顔芸とかまさにネウロ
逆に劣化版嘘喰いってよく言われてるのは全くピンと来ない ギャンブル題材って雑な括りで嘘喰いと並べられるのがそもそも全盛期福本しかおらんし 厳密にはギャンブルではないけどONE OUTSも傑作
個人的にはLIAR GAMEよりこっちだなー 肉体の機微を読み取れる医者、感情が色で見える画家、読者の視点すら感じ取る観察眼と来て読心術が使える神父か
まあどうしてそんなことができるのかってのを辻褄合わせる漫画じゃないな 全盛期の近代麻雀には福本作品以外にも良質なギャンブル漫画たくさんあったんだけどね
チャンピオンで連載してたギャンブルフィッシュも好きだったな
原作者がキンマの傑作と名高いバードやトーキョーゲームの人だし
作画のアホエロとあわさってかなりの怪作だったな なんで？と疑問を抱き始めたら「そういう人たちだから」としか答えられないし、それはエンバンメイズもジャンケットバンクも同じだよ
ファンタジーに突っ込みは野暮なのさ エンバンといえば神谷は施設出身かどうか確定してないよね
パンピーなのにダーツを極めていたのか… >>231
ギャンブルフィッシュがギャンブル漫画の上位な人だからね仕方ないね
銀と金のポーカーと麻雀は良質だった 上位なんて一言も言ってないのに謎に煽られててかわいそう このマンガはメインのところはファンタジーだから細かいところは気にすんなよ！が通るけど
100年単位のキャリアはどこから生えてくるんだよとかワンヘッド50人は多すぎだろとか脇役のアイツはなにしたかったんだよとかが気になりすぎる ワンヘッド50人は多すぎると思ったが
日本全体でという意見を見て納得した 朔の目的は結局謎だったな 契約も御手洗に一方的に有利なことしか書いてない
ほっとけば御手洗死んでたんだから殺す為ってのも考えられないし、朔に何一つメリット無い上に殺されるという >>240
ゲームを作るためのインスピレーションを得るためじゃね？ 主任が御手洗ごときに出し抜かれる訳ないだろ
既存のゲーム引っ掻き回すために攻略法リークするのが目的だよ 信用する理由もだけど知ってどうなるって知識でもあったんだよな
賭場を盛り上げてやると豪語してたし土谷田さんみたいに介入する気でもあんのかね？ オークションで絶体絶命の時に持ちかけられても心動かされる契約内容じゃないよねあれ >>241
これじゃなかったらマジのマヌケだからな
やらかして地下に落とされて御手洗君にも出し抜かれてだし インスピレーションどうこうはわからんが別にやらかして地下にいるわけではないんだから
単純に有望そうなやつをその気にさせてゲームに参加させる役割もやってますみたいな感じかも
普段はあそこで生活しながらゲームを考えるとか 人がゲームやってるのを横で見せられるだけ、これほどつまらないものはないからしゃーないな
しかもそれが自分で丹精込めて作ったゲームとくれば尚更よ 自分が丹精込めたゲームで他人が右往左往してるの見てるは楽しそうだけども やらかしてないのに主任ってだけで制電からのボッシュートとかそこまで体張らなきゃならんのか・・・ 自分で作ったゲームを自分でプレイするのも醍醐味なんだろう
あそこの行員にまともな奴なんていなさそうだし 朔「次回からパネルに乗った時の電圧を10%上げろ。あれでは刺激が足りない。人生のラストチャンス感をもっと出していこう」 相手の心のセリフに返答って遊戯王でもやってたし気にならなかったわ 麻雀マンガでもコンビで打ってる奴は詳細に頭の中で会話してる そら気心が知れた相手ならテレパシーレベルもあり得るかもとなるけど
初対面で読心するのは超能力か全部口に出ちゃってるしかあり得ない 麻雀漫画は咲とか兎みたいに超能力使うのが基本の漫画も多いしな ただの運転手役と見せかけて
今回は生贄役が必要でマフツは獅子神
神父側は御手洗がその役目つーことで 「こういうやつってだいたい俺のこと普通じゃないって思ってるよな」
ぐらいのもんじゃないの？ 御手洗はすぐ顔に出るからな
倉庫編から変わったのスーツの色と足枷ぐらいだろ 無能風有能の梶ちゃん、有能風無能の御手洗くん
二人が組めば向かうところ敵無し
屋形越えさえも実現可能！ 御手洗君がマフツさんを○すゲーム
を作る喜びに目覚めるのか 御手洗君はマフツさんは絶対に勝つと盲信してるしな、マフツさんを楽しまさせるためには全力でマフツさんを殺しにかかるくらいしないとダメと思い込んでるよ 勝てば賭け金手に入るだけで相手が死のうと関係ないのでは ギャンブル終わったら仲間になって獅子神さんの手料理一緒に食べるかどうか賭けません？ エンバンメイズ読んだけども
なんでこのまんがかわいいおっぱいでてこないの？ >>268
2話の風俗嬢いいおっぱいしてたけども乳首も出してた エンバンと概念ドロボウはちゃんとヒロインが存在していたのに 包丁持って烏丸脅そうとしたボインちゃんかヒロインなると思ったら、まさかの絹守さんがヒロインだった 概念ドロボウのヒロインはきっしょい御手洗と違って有能で可愛くて読者の分身ポジなのに 概念はあのボンクラ系ヒロインが最終展開のキーキャラになったんだよな ギャンブルゲーム漫画にヒロインは必要か？
ギャンブルゲーム漫画で一番売れたカイジのヒロインは誰だよ そもそもそもそもギャンブル漫画で1番売れたのは本当にカイジなのか？
ギャンブル漫画の定義やらを語るつもりは無いけど、ライアーゲームやら哲也やらの方が売れてたりしないの？ ちょっと前にどっかに貼られてたソース不明情報だけど
まぁそれぞれの帯とかに出してる値なんだろう
ギャンブル漫画売上一覧
カイジ 2100万部
哲也 1600万部
アカギ 1200万部
咲 1000万部
賭ケグルイ 620万部
嘘喰い 530万部
ライアーゲーム 500万部 巻数で見たらそうなんじゃね
今の逃亡編？はなんで逃亡してるかすら忘れたが ジャンケンって累計どんくらい売れてんだろ
一巻につき一万部くらいか？ カイジ2100万は2019年のこの記事だね
https://www.famitsu.com/news/201906/02177162.html
> 1996年より講談社"ヤングマガジン”にて連載が開始され、シリーズ累計発行部数2100万部を超える大ヒットコミック『カイジ』。
哲也は2011年で
https://web.archive.org/web/20101219052309/soken.trendpro.co.jp/big_interview/vol1.html
> 結局７年半、41巻続きました。1600万部を超える売上でした。
もうちょっと＋されてる可能性はあるが、連載終わって500万上積みするような漫画じゃないだろう 賭ケグルイが嘘喰いやライアーゲームより上って冗談だろ ライアーゲームが知名度の割に意外と売れてない印象をうけた ライアーゲームは最初のドラマ化で話題になった時に3巻くらいしか出てなかったから追ってない人が多そう 単純に発行巻数の問題なのでは？
咲や賭ケグルイやたらスピンオフある 完全セーフゾーンを知りながら右往左往して落ちる連中見るのは面白そうではあり >>284
草
一応観客は賭けてるんだろうからギャンブルなんだろうかw 話がずれてる
ヒロインって対戦中に主人公のことスゲースゲー言いながら解説してくれて、勝負に勝てばお祝いパーティーして、閑話で手料理とか振る舞ってくれる人の事でしょ
>>290
たぶん含まず
にしても、売上とか発行部数で漫画の人気や面白さの指標にするのはナンセンス
そんなの雑誌の強弱でしかないよ
そう考えるとアカギ化物だな、雑誌的に単行本すら出してもらえない可能性あんのに 嘘喰いは映画前に880万部突破して重版してたから今は発行部数1000万部近くはあるのでは
賭ケグルイはドラマ化映画化アニメ化(しかもどれも評判良い)のメディア化フルコンプしてて
嘘喰いは微妙な出来の映画化一本のみだからメディアミックスの成功がいかに一般層知名度向上の鍵を握るかがよくわかる >>294
評判いいのか…？
全然そういう話聞かんが ギャンブル漫画は結構読んでるがあまり話に上がらないあたりだとカジノグイってやつが五巻でまとまってるしオススメ まあどうやって賭場盛り上げるのか見物ではある
イキった御手洗君を弄り倒す事自体が目的としたら金持ちとは言え小さすぎるし
自滅する勢いで騒いでやらかすなら1ミリも成長してないことになるし カジノグイはギャンブル漫画ってのとはちょっと違う気もするが
メイン部分はギャンブルしてない時のカイジをシリアスにしたような感じじゃないか 伊藤主任カッコよくね？
御手洗が無様に負けると自動的に主任も無能になるからなんとかメンツ保って欲しいわ 無様に負けてカレー作りの担当になった土屋さんがいるじゃん 土屋田パイセンはともかく、御手洗きゅんが他の伊藤班3人レベルに成長する未来が見えない(それでもかろうじて一人だけ勝てそうな奴がいますが、誰か賭けません？ 賭けません？の人の能力はなんやろうな
ギャンブラーの方に行けばええのになw 伊藤班で相手に不相応な賭け金を賭けさせるのが一番得意なのは昼間だからな、あんな口癖の蔵木を差し置いて ジャンプラで読み返したらシシガミくん、手のひらにルーシーの鍵がぶっ刺さった跡？があるな 当時はルーシー1面開けるだけで鍵が何本刺さんねん読み合いもクソもない単なる運勝負すぎるだろと思ってたな
その後の敵は基本的に読心術持ってる奴ばかりだったが >>311
まともにやったら手が使い物にならなくなりそうだな 当時の獅子神の手の甲に傷跡はないけど、大学生の時点では手の甲に大きな傷跡
戒めで治療断った上で、引き抜くんじゃなくて自分から貫いたのかな それとも別のゲーム？ 負けて1回ブッ刺されるとかならともかく、勝つとしても1/5×5を当てるまでの回数掌に穴開けられるとかギャンブルじゃなくて単なる罰ゲームだろと思ったな >>317
エンバンメイズのタッグ戦がまさにそれ 主人公は相方任せで無傷だったけど ジャンプラで改めて読み返して思ったけど
「頭トントン」って単に「考え中…」って意味でしかないんだな
何一つ分かってなくてもやるんだろうな >>310
負けたかは分からなくね？普通にやってたら必ず刺さるんだし
というか回想で何戦もしてるシーンあるよ 一方だけが傷つくなんて相方じゃない…
勝ってもダメージ負わされるなんて誰が好き好んでこんなギャンブルやるんだよと思ったが、大金賭ける対戦相手を見繕ってくれて回収までしてくれる賭場のテラセンみたいなもんなのかな 獅子神は勝ったり負けたりして、経験積んで学習して強くなったギャンブラーだと嬉しい ジャンプラ連載読んでからヤンジャン先週話読み返したらマフツのネクタイがめちゃくちゃ巨大化していてなんかワロタ 努力型のギャンブラーは生死の懸った勝負で死んじゃいがちだからなあ
ニセアカギとか マフツが負けたら話終わっちゃうから今回も勝つは勝つんだろうけど
覚悟決めた御手洗くんにはえげつないサポートを繰り出してマフツを苦戦させてほしい
ここでマフツを面白がらせないと成長パートの意味がない説が有力です ブルーテンパランスで戦うのは獅子神じゃないかなー
そんで死ぬ
マフツは観戦に来ただけとか ギャンブラーに他のゲームは観戦させないでしょ
そんな簡単に事前知識を仕入れられたら勝負にならん 客と組んでどんなゲームか隠し撮りしてくれって可能性もあるから
1回やったゲームは破棄されると思う そうでもないと特2の在庫が死蔵しちまう
客も前に観たゲームだと興ざめだろうし 一回やったゲームの破棄はあるかもだけどランク次第じゃないかな？これまでのゲームほとんど破棄されてないけど 全てのゲームが1回こっきりとか有り得ないと思うが
絵師とやったやつにせよ聖杯選びにせよ見世物系はあんな大掛かりな仕掛けなのに1回ごとに潰すとかそんな事ある？ サク主任生きてたんかい！！！！！
つかブルーテンパランス何回も読み直さないと理解できんわ ホントかウソか知らんけど、生きてて驚くほどでは無いな。
常識的に考えたら自分の身の安全は確保するだろうし。 ルール難しいな？
気圧の変化でエグい感じになりそうな予感 ダイスゲームから説明されてもルール理解出来ないだろ。って演出に振り切ってるな サク主任はテストプレイだったんだな
柄見えないとか言っとる >>331
一回コッキリなのはプレイヤーだろ
つか、大掛かりな処刑装置にしか ラウンド無制限ってどうやって決着付けんだろ
勝ち過ぎも負け過ぎもNGで天秤のバランス保ち続けないと駄目だよな
でもラウンド×2のカードがエグすぎて長引くと両者死亡確定だよねこれ 相手に加圧を押し付けるゲームっぽく説明してるけど、減圧だとしても急激な気圧変化なんか食らったら普通に倒れるよな？ 気圧の上げ下げの程度が分からんからなんとも
つーか片方上がれば片方下がるしで読み勝とうが負けようがペナルティ負うじゃんこれ
あと気圧ネタでギャンブルフィッシュを思い出した まあSOSジャックポット聖杯と見ても基本的にどちらもペナルティくらうように出来てるし いい加減 オブジェクトを配置→相手が選択のゲーム から離れてほしいわ…… >>347
ジニーも本当は勝者も数日飲まず食わずを耐えないといけなかったはず
芸術家くんが芸術家すぎただけで ペナルティって言い方が間違ってたか
どちらもダメージ受けるしって意味で
ジャックポットは餓死までの耐久戦でどちらも苦しむし聖杯は毒飲むし 加圧ってのが上昇高度と反比例したものなら普通に耐えられるとは思うが
地上より下は水圧ですなんて事はないよね でもゲームを見切って相手を上回れば無傷の勝利も可能だったよな
今までは 飲まず食わずは勝負の一貫であってペナルティではないからな
そして聖杯で毒飲むのは負けた方だけだぞ >>349
聖杯のはマフツが勝手に飲んでレイメイが釣られただけって流れがあったろ そりゃ負けた方だけだけど完封試合出来るレベルじゃないし
どちらもどこかで毒飲むでしょ、たぶん 完封の意味がよくわからんけど、10R時点で聖水獲得が少なかった方敗北して飲んでゲーム終了だぞ まあ聖杯は乾杯合戦ありきのゲームにも感じるけども
少し作者の都合が見えすぎるというか
今回は無理なく進んでほしい 最近読み始めたけど、ゲームが難しいな。
「気分屋ルーシー」は3回ぐらい読み直してようやく理解できたし、
「サウンド・オブ・サイレンス」は未だに理解できない。
３分のレコードに０分のチップを入れて「これ今日から０分になったよー」で、相手が「貰ったぁー」ってしたら、
「実は嘘でした３分でした」ってのは何とか分かったが、最後に取り出したクシャクシャになったジャケットの意味が分からない。 あのクシャクシャの紙はジャケットではなくて
マフツがチップ入れ替えるよって時に剥がしたシールで
それは0のレコードから剥がしてますと見せかけて実は3分のレコードのでした
って種明かしだよ 実は天秤が上に行くだけだと死ぬほどではないけど、ある程度潜った状態から一気に
浮上しちゃうと減圧症で死ぬのが罠で、先に天秤を下げるのは危険とかそういうアレかな またわかりにくいルールにもどってしまった
それがウリなのかな ごっこ遊びはうまくやんなきゃ言われたあとの神父の顔怖いなw 朔主任かっこいい感じで再登場したけどお前らの作ってるギャンブルわかりにくいよ ジャックポット・ジニーにみたいにギャンブラーに付き添う担当行員すら勝利条件の真意を理解出来てないのは正直どうなのってのと
特四課員が持ち回りで司会進行してるけどその立場になったら当然本当の狙いは把握してなきゃいけない訳でネタばらし的なマニュアルはあるのかなと 目を逸らしたすきに上下入れ替えられそう
前回の神父の言葉を借りると 勝利条件の説明なかったよな？
5分以内に行動できなかったら失格とは言ってたけど
どうなったら勝ちなんだ？ わざわざ天秤の真下にブルーボックスあるから
月の石集めすぎると、重みで鎖と紐ちぎれて皿落ちてきて死亡予想 プレイヤーの似顔絵書くだけじゃ飽き足らずマフツをトントン仕様にするあたりデザイナー凝ってるな >>369
減圧して1気圧が0気圧になっても内臓飛び出したりしない
深海魚が内臓飛び出すのは深海で10気圧のとこから1気圧に引き摺り出されるからだよ 担当が一瞬で全部理解したら理解出来なかったギャンブラーがバカになるんで
まあ一流なら容易く理解するんだろうけど 土屋田くん以外の伊藤班ならジニーの真意には気づきそう また御手洗くんがカエルみたいな気持ち悪い顔してる…
金貨のやつで 「このペナルティはこうすれば生き延びられる」
って攻略法はこの漫画では無いと思いつつも
今度こそは何かありそうと思ってしまう 勝敗が決まる前からプレイヤーにダメージがあるゲーム多いっすね ギャンブラーが運営の意図を見抜くのもゲームのうちと言われればそうなんだがこんな複雑だとVIP置いてけぼりだよな >>370
SOS方式かね
相手を行動不能にしたら勝ち 石積みすぎると球体で皿支えられなくなるとかありそう 朔主任生きとったんかい
プレミGGとかいって潔く受け入れて死んでいった姿が良かったのに生きてたんじゃ興ざめや 相手選択側のとき正1逆10逆Rにする
自分選択側のとき自分変動にする
こうすると相手に石がほぼ貯まらないようにはできる 主任があんなレベルで注文してるからわかりにくいゲームが完成してるんだと言う説が有力です サクが何の説明もなく助かってるなら、他に落ちた人たちも落下自体は軽症か無傷の可能性も出てくるね、助かったとしても、そのまま出荷されるだろうけど 御手洗くんキモいのは大歓迎なんだけど、もっとこう地べたに這いつくばりながらマフツを追い詰める感じでいて欲しい
ゲーム内容の裏をリークするだけとかつまらんからね、頼むよ 朔がゲーム作れるって言ってるのは何でなんやろうな
渡してる設計図になんか仕組まれてるのか あれは通信じゃなくてちゃんと自分が職場に戻って仕事できるから効率的にゲーム作れるぞって言う 賭場が盛り上がりそうだからゲーム数もっと必要ってことじゃね 勝利条件は相手を５分以上遅延させること 反則条件は一切無し
御手洗が榊を縛り上げて行動不能にしてから天堂のブルーボックスのダクトを潰すのが現実的かね わざとらしく装置叩いて起動させてるのも何かの伏線かな
あんなポンコツなのを勝負に使うとは思えないし >>390
カードをすべて同じ向きにしてはいけないは〜反則じゃない 聖杯の前例がある以上「全く壊れてないけど、ギャンブラーを動揺させるために壊れてるような挙動をする」くらいの罠があっても不思議ではないな 負けた後にこっそり教えてるのバレて、ほら楽しくなったでしょまでが想像出来る そもそも怪我もしてなさそうなのに何でテレワークしてたんだろうな 相変わらずゲームの終了条件明示してないな
どこに仕掛けしてるんだろ つうかあんだけピンピンしてるなら契約の場にいろって感じはする >>396
5分以内に行動できなきゃ失格と言ってはいるぞ
+1 -10 -2R
-1 +10 -2R
-1 -10 +2R
-1 +10 +2R
+1 -10 +2R
+1 +10 -2R
とりあえずパターンはこの6つか
2ラウンド時点で20個分の差がつく可能性も十分ある
だから下がるor上がるだけだと致命的ではないんだろうな
2R当てて下から上or上から下が決定打になるんだろう 見やすさ重視でケチるなというなら、IPSじゃなくて有機ELにしろよ >>381
「なぜトークンに過ぎない月の石をあんなに重くする必要がある？」
「なぜ皿ではなく黒い球体がプレイヤーの高度だと言った？」
いかにもネタバラシパートでマフツが言いそうだよね 聖杯とかに比べるとまだ理解できそうなルールで助かるわ 聖杯よりは理解できそうなルールで何故かFate思い出した俺はアホだわ 月の石(10kg)を実際に天秤に載せるか賭けません？
係員が反映させますと言ってるが天秤は10ｍ近い高さにある
下からなら足場が必要になるし、上からなら落とす用の仕掛けが要る ラウンドのカードが分からん
逆においたら2ラウンド戻るってことかな
つうことは逆に永遠に置き続ければ永遠にゲームが終わらず
やっと2ラウンド進んだら100トン超えてそう >>407
ラウンド数×2個の石を置く/減らすだけだぞ ああそうか
つうことは100ラウンド以降、秤の上下が毎回トンレベルになって
減圧症おこるか鎖が切れるのか
エグいな
サンクス 勝利条件は相手の行動不能っぽいけど加圧と減圧でどっちの方がダメージでかいのか分からんな 神父は上から天秤が落ちてきて死亡という
天罰みたいな感じになんのかね >>412
に近いけど、天秤がボックスの上にあるから、下がってもボックスにのってそこまで高度はさがんないのがキモっぽそう 比例して加圧するって言い方が水圧っぽいが、現実的には空気を加圧して身体に悪影響を及ぼすにはあの装置と空間では無理
だから減圧し続けるほうが危険ではある
ただ現実的にはという話で、フィクションではあのスペースで水深3000mの圧力を発生させるのかもしれん 謎のスーパー毒物やスーパー殺人音波&スーパー防音室を作成できるカラス銀行技術部を信じろ ゲーセン民としてサク主任の言葉にすごい同意できるものがあったわ
ストレスフルなのと難しいのとを混同してる開発者のなんと多いことか 辛いだけでおいしくない激辛料理にも通ずるものがあるな >>418
なんか今週の悪意に満ちててちょっと読むの辛かったな
まぁ敵になってるからしゃあないんだけど >>417
格ゲーとかでもレバーが利きづらい=難しいじゃないしな 攻略法というか仕様分かってるが故に勝ち確まで行ってからアップデートか復旧再起動でご破算になる流れはベタすぎか 朔生きてたか
これは他の謎やら伏線やらの回収も期待できそうだ 先週金持ちの観客が御手洗しねて声援送ってたけど今のところしぬ要素ないな まあサク主任も部下の管理に苦労してるのがわかってなんかほっこりした
電撃の威力はあれで適正だったのだろうか 朔生きてて面白くなりそうな感じが出てきた
けど既に御手洗に渡してる5個のゲーム緒ﾁ化するだけで1年以上かかるだろうしそれもずっとカードとかを配置して相手が選択するゲームだと考えるとツラいな……
嘘食いとかライアーゲームくらいには多彩なゲームを見せてほしい 神父は悪魔の囁きには耳を貸しません。とかで御手洗ガン無視するとか、はないか >>417
簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか。とか宣った無能開発者が昔いたらしいしな >>427
団体戦で一気にゲームを消費させる展開にするんだろ
残りゲーム4つだからちょうどいい 1/2ライフ以降は担当行員にどんなゲームが出るか知らされてないから
たまたま知ってるゲームが出てきただけで、残り４つを消化する必要はなくね？ 銀行員もギャンブルしないといけないルールいらなくねーかな なんで毎回オブジェを使った3択ゲームなんだろうな
ゲームを作ってる課が何人いるかは主任すらわかってないとかいう話だったけど
何人いたとしてもみんな3択ゲームばかり朔のところに持ってくるのかと思うとなんかジワる
テメーたまにはジャンケン以外のゲーム考えろとか言ってそう つーか毎度毎度参加者が食らう肉体ダメージデカすぎね？
拉致られて強制されるデスゲーム並みやん
ここまでのゲーム、まともにペナ食らいまくってたら
・手のひら穴だらけ
・聴覚障害及び脳にダメージ
・脱水症状で腎障害
・胃壁食道に致死寸前のダメージ
勝ち続けてたとしても障害者手帳貰えるレベルになってるぞ 4リンクでさえ何度もやれば確実に身体ボロボロになるし本来は数億稼いだらとっとと引退するのかもな
漫画では健康よりスリル！ってイカれた連中をクローズアップしてるだけで
……ギャンブラーの引退って当然認められるよな？ 勝てば数億十数億稼げるんだからそれくらいの身体ダメージは覚悟しろよ。って事だよ 5スロットレベルまでお金引き落とせば事実上引退か？ >>431
団体戦なら歓迎だわｗ
マフツ以外の勝負がとにかく見たい >>432
現実的に考えればそうだけど、漫画的に「御手洗は5つのゲームの仕様詳細を手に入れた」って展開で出てこないゲームがあるとも考えにくいからね そもそも行員の価値を上げるためのギャンブラーであってギャンブラーは消費するものだから気にするのが間違えてるのかも それだともうギャンブラーじゃなくて駒だな
いよいよ何の為に賭け事してんだって話になる ギャンブラー…ギャンブルしたい！
行員…ギャンブラー使って出世したいからなるべく強いギャンブラー欲しい！
こんな感じだろう >>435
リアルのアナログゲームデザイナーにも嫁にあんたは神経衰弱しか作れないのかって言われた人いるし ギャンブラーにしても課長にしても
こんな日本最大でもない銀行の裏稼業でトップになってどういうメリットがあるのか 減圧は空気抜けばできるとして
加圧ってどうやってどのくらいの圧を加えられるんだろう
カードセットのときに5分で失格になるってのは
体調不良で負けを明確にするためかな？
同じ位置で全部セットしちゃったときのペナルティはどうなるん？ >>448
負けを明確にするって言うかそれしか敗北条件無いからね 相手を行動不能にするゲーム
ルール破りのペナは聖杯見る限りでは反則負けなんじゃない？ カードを裏じゃなく表で置いて、さぁ選べよって展開あるか賭けません？ >>451
何その面白い字面
エンバン未読だけど少し興味が出てきた カードを並べるのが全部使い切ってからなのか毎ターンなのか説明されてる？ 重みに応じて天秤を傾ける場合
支点を重みがかかる場所より高くしないといけない(要は｢へ｣の字の配置)のだけど
ロープの張り方から明らかにその逆だな
この場合わずかでも傾き始めたら限界まで傾いてしまうから
本来の天秤の機能ではなく何か機械的な操作で傾かせるって事になるけど
その場合石が一個10キロもある意味が別にあるって事になるな >>453
エンバン面白いから読んだ方いいぞ
ジャンケットバンクより完成度は高いと思う >>453
さくっと読めるからとりあえず読んでおいて損はない
てかおもろいよ エンバンメイズ結構面白かったけどサクッと終わったよね
ダーツ縛りがキツすぎて話の展開が広げにくかったからだろうけど
マフツより有能だった気がする エンバンメイズの毒ガスバトルで先行は後攻の選択と同じ手を出し続ければ勝ちというあれの意味が未だにわからん…
わからんというか、単純に間違ってるようにしか思えないから俺がなんか勘違いしているのか？とずっと思ってる ダーツのゲームの種類は驚いたけどね
あんだけ広げられるのは脱帽だったよ >>459
先行はドクター1回分のアドバンテージがある
後攻は毒のみだと死ぬけど先行はそのまま逃げ切れる 中央台座に6枚分の枠があるのが気になる
配置側3枚と、自分か敵かと、個数の5枚分の枠でいいんじゃないのかな？
台座の起動時に叩いてるのは壊れかけのゲームという伏線で、オチはラウンド進めたあとにRのカードで二人とも天秤を壊してやることなくなって餓死かな
今回はマフツさんがパンを持ってこなかったのが気になる エンバンメイズでハマったな〜なつかし 作家追いしよと思ったきっかけ マンガボックスでエンバンメイズが飛び抜けて面白かった
他を圧倒してた 天空侵犯とか恋と嘘もよかったが終わり方がゴミ マフツのゲーム、ルールが妙に複雑なジャンケンで敵が実質読心術持ちってパターンばっかりだなぁ
これでまたルールに罠が云々オチだったら萎えるわ マフツはわざと読ませて誘導してたのに
聖杯ではガチで読まれてて底が見えちゃったのがな 今回は熟知してるはずの御手洗くんがいるから
御手洗くんが勝つけどマフツを殺しきれないとかがありそう
で確実に殺せるワンヘッドでの戦いを待つとか どうせマフツが制作者も気づいてないゲームの穴を突いて勝つ 身体的ダメージだけじゃなく賭け金が１２億もかかってるし
ここで負けてまた最下層から稼ぎなおします。なんてやるか？
この銀行で稼いだ以外のマフツの総資産いくらあるのか知らないけど >>469
本当は読み勝って相手を死なすこともできたのに、御手洗を地下送りにするために、敢えてああいう勝ち方にしたのかもしれない。 御手洗「マフツさん全力で殺しにかかろう！
それでも勝つマフツさんやっぱり最高！」
って展開かな 御手洗戦のように、ぶっちゃけマフツ以外が戦った方が面白そう
獅子神さんの戦いが見たい 今回の勝負はどうオチ付けるか想像つかないから楽しみだな
御手洗が天堂に仕組み教えるならマフツだけ仕組みを看破して勝つっていうパターンは無さそうだし、さすがに反則負けパターン連続も無いだろう 神父が結構いいキャラだから死んでほしくないんだよな
日常パートでも使いやすいだろあいつ 御手洗修行編が延々続くのも苦痛なんだよな
朔の情報にニヤニヤしてる根性で、勝負に勝とうが負けようが成長なんかないだろ >>479
普段は善人風だけどマフツやレイメイがふざけたことするとぶちギレるとかそんな日常的なやり取りは見たいね >>469
このスレにあった考察で「液体の反転はオブジェクトごとに引き継いでる」って展開の方が面白かったと思うわ 今回のゲームのシステムだとジーニーの時とかにやってた謎のすり替えテクニックすら封じられてるしほんとどうすんだろうな >>482
それはそれでガバガバ理論な部分もあったけど、まだどんでん返し感はあるかもね
反則で負けさせるってのは本当に考えてた結末が何らかの理由で無理ってことに気付いて急に方針変えたようにしか見えないわ
貼ってた伏線全部消滅したし >>484
消滅した伏線なんかあるか？
御手洗は賭けに負ける(黎明生存)ってとこ考えても予定通りとしか思えんわ 今回はマフツのハッタリやミスリードが効かないし
ゲームの仕組みを相手が先に看破してる状況だから
どうやって勝つのかがすごく気になる 御手洗の顔に出るクセが治ってなかったらそこを突かれるかもしれない
または御手洗が倉庫編してる間に賭博口座を増やしてて１２億負けても問題ないとか マフツさん負けたら最終回じゃねえか、最高の遊び相手がこんなわけわからん神父とか嫌すぎるわ ゲームの裏側知ってる御手洗くんの立場からトンデモハッタリかまし始めるマフツを見たら笑ってしまいそう ゲームに隠された運営の意図を読み取って利用して勝つってのをしばらくやってたからそれを封じるパターンにしたんだな
読心術者かつゲームの仕組みに精通してる相手にどうやって勝つんだろな今回は いままでモノローグで読者への補足解説をしてくれた御手洗がゲームの裏側知ってる今の状況でもやってくれるのでしょうか 御手洗がサトラレなのが鍵と見た
御手洗「実はこのゲームは装置がxxでxxしないと勝てないんだけどマフツさんはまだ気づいていないみたいだ」
マフツ「へえそうなんだ」
御手洗「えっ」
マフツ「思いっきり声に出てたよ」
神父「バカー！」 >>486
サンプルの液体アップでマフツがトントンしてたのが意味不明になってる あくまで御手洗が解説書の知識を得てるだけで
神父がゲームの仕組みをわかってるわけでも短時間で１から１０まで教えられたわけでもないからなあ
結局のところゲーム内で苦しむのは自分で担当は無傷で見てるだけだし >>487
全ての行動が5分とかな
これだと選択配置両方合わせて5分とも取れるし
そもそもどれだけ積んだら勝ちかも言ってないし
相手を失格にするしかないならそう言うべきで
説明になってない そこはギャンブラーの分析力を試してるポイントだから
それに説明になければ何でもOKなシステムだし 加圧減圧の割合が問題だな
マイナス1気圧の0気圧なら確実に死ぬけど、プラス1気圧なら10m潜るのと同じくらいなので、ダイバーや海女さんは1気圧と2気圧を普通に行き来してる
減圧症も20m潜って3気圧くらいになった時にはじまるし あくまで設計図みたいなモノとは言え部分的に違うところがある
ってのがどう影響するのかしないのか
資料では球体じゃないのに実物は球体になってて
そこにマフツの意味深なチェック入ってるし 見ただけで設計図見た御手洗より内部の把握出来るとか大友克洋かな？ >>502
「やってみりゃわかる」って言葉も設計を知ってようが「実際にやってみなきゃ分からない事」があるってことかもしれんしな
メタ的な発言になってはしまうが 神父が御手洗の助言をどこまで信用するかもカギか
マフツとの関係性を見て「このゲームには必勝法があります」なんて言われてもな
まぁみんな読心術の使い手だから御手洗の殺意を読み取れられたら信用に値する・・・かも 御手洗の心理を読み取った神父の心理を読み取って勝ち筋を探す形になるんかなw
マフツが御手洗を操るのか、2人の関係性から神父に疑念を持たせるのか、最後に御手洗が翻意してマフツに着くのか >>505
必勝法ってライアーゲームだとダメやつやん 御手洗の記憶能力・計算能力・分析能力に、裏の設計情報まで手に入れて必勝法とやらを導き出して通用しなかったら
御手洗は本当にただの計算機になっちゃうじゃん 御手洗の助言が仇になって負けるみたいな展開か賭けません？ お前さえいなければ私は勝てていた…
この、嘘つきめ >>499
頑張って相手を行動不能にしましょう って言ってたぞ ゲームを知る御手洗が必勝法を神父に教えるけど、マフツがその信憑性を揺さぶってくると予想する
マフツ「御手洗くんが本当は僕の味方で君（神父）を騙していないなんてどうして言える？」みたいな
まあ通常なら「私が騙される筈がない」で一蹴して終わりだろうが、なまじ御手洗がマフツに狂ってるから惑う要素にはなりそう
狂信者が時にトンデモパワー発揮するのは狂信者である神父が一番よく知ってるだろうし 御手洗がプレイヤーだったり土屋田みたいに全部指示するならともかく
初顔で何の信用も信頼もないからコントロールできないだろう >>511
それじゃ勝利条件ハッキリ言った事にならんだろ
後出しでどうとでもなる謎解きもどきでしか無いんだよ そう言えば今回のゲームは気圧ペナルティ受けたらこうなりますよって見本ないんだな
ジャックポットは見本見せられる内容ではなかったけど >>514
5分以内に行動出来ないと失格のルールです。相手を行動不能にしてください。
これ以上どう言ってほしいのか分からん ＞相手を失格にするしかないならそう言うべき
別に過去のゲームで毎回「他の勝利条件はありません」とか言ってなくね
基本は1つで複数あるならジニーみたいに最初から言うんだろ 気圧の変え方を口だけじゃなくて実際に天秤傾けてどうなるかを見せてほしかったわ
それ次第じゃ天井降りてきて潰れたり
勝ち負け関係なくルーム内の酸素なくなったほうが負けになったり
獏さんみたいに虚弱体質だったらゲーム始まった時点で負け確定とかなっちゃう ラウンドのカードがどう作用するか説明されてないよね？ ラウンド数✕2個の石が変動すると書いてあるよ
これ以上に疑う余地はないと思うけど 13pで不公平云々とあるが、ラウンドごとにＲの価値が変わるから公平ではないな >>520
5分以内に行動できなかったら負けなんだからそれらは普通に負けだしおかしくなくね？
体質に関しては村雨戦でも人によって多少の差はあるみたいなこと言ってたしある程度は仕方ないのかと リミットの5分タイマーはわかりやすく表示されるのかな
もしプレイヤーの自己カウントならなんらかの細工で時間を誤認させるとかできそうだが どのくらいの単位で加圧減圧されるか明言されてましたっけ？そこにもよりますよね 最長で1ラウンド10分？
加圧減圧の量によっては延々と終わらないゲームになるな
こんなのが見せ物として成立するのか？ ジャックポットなんて何日も何日もかかって餓死するのを見世物にするゲームだったんだぞ あれは餓死確定を知った時にそいつがどういう反応するかを楽しむものだよチミィ なんとなく減圧→加圧より加圧→減圧の方がダメージデカそうだし序盤に石集めた方が負けるんじゃね 雛形が愚かだっただけで、早い段階でお互い覚悟の上で飢餓耐久ゲームと言う説が有力です そういや今回、毎回恒例のデモンストレーション用の生贄くんがいないんだな
単に尺の都合か、それともペナルティ食らった時のダメージを見せたくないのか… ジーニーの時もいなかったやん
ジーニーの場合は金貨で死亡というミスリードさせてたからつまり… 加圧→減圧のダメージは加圧の程度によるからなんとも 5分遅延に対して致死ダメージまでもってく必要がないってのもある
まぁ今回はラウンド消費がいつもより早いからR2カードが早々に10カードを超えて
ラウンド引き延ばせばどでかい爆弾と化して逆転一撃死するかもしれんが >>531
あれ察し悪かったら「貯まるの遅いなぁ」って感じで暫く気付かないことを思うと何か笑える
マフツが勝利宣言しなかったらそうなってたよな多分 画家は意地でしなかったが、あの状況になったら降参して崩落食らった方がワンチャン生存の目ありそうだな
高確率で窒息死or圧死だろうが急いで救助すれば飲まず食わずで6日過すよりは可能性ありそう 御手洗「必勝法があります、実はあのドアちょっとだけ開けててもバレないんすわwww」
オチは上から天秤ガシャーンってパターンある？ 機械の調子が悪いのは何故
実は叩くことが何かの合図なのだろうか 聖水戦の賭けますか?も思わせ振りな｢あっ やべ｣があったけど結局関係なかったからな 特に伏線でも何でも無く本当に調子悪い機械なんだと思うけど
そんな機械で命賭けるギャンブルさせられるって冗談じゃねえわ 狂ってるよ・・・・どうしてみんな簡単に殺しあうんだよ!! ガチで機械の調子が悪いせいで御手洗の作戦が狂うとかあるかも >>540
崩落選んだらすぐに明けてもらえる保障ってあったっけ >>548
勝負終わってペナルティ受けたのにそこから開けない理由が無いでしょ 今回の一戦はこの漫画の人気を決める大切な一戦になるだろうな
掲載順位も上がってきてるのに、ここでつまらない展開にしたらもう看板の目はないでしょ 機械の調子が悪い描写のあとに
サクが予算ケチってること切れてる場面あるから何かの前振りだとは思う 修理班として朔が出てきたら草生えるけど
城之内主任がいるってことは倉庫のある島だろうし距離的にまず無理か なるほど
仕組みを知ってるから却って目の前の状況を正確に読み取れなくなるパターンもありうるのか 皆鋭いな、たしかにありそう
しかも仕組みを知ってることは大っぴらにはできない罠まである 御手洗くんの心の声が神父＆マフツさんにダダ漏れになる未来しか見えない >>549
それもそうか
まあちまちま落としてるコインを全部一気に落としてくるんだろうな
コインが1円玉と同じ1枚1グラムだとしても
雛形さんの場合一気にどれだけ降ってくることになるんだっけか 金貨だからトン行くだろ
乗用車が上から降ってくるようなモン
関係ないんだが鉄腕アトムで金貨のプールで泳ぎ、金貨のシャワーを浴びるワルがいたんだけどめっちゃ痛そう
挙げ句に金中毒という意味わからん病気にかかったりしていた あそこ砂時計型になってるから端っこいれば直撃しないし上手くやれば死なない気もする
まあどんくらいの量なのか溜まり切った状態見てないから何とも言えんけど 一気に傾けガラスの天井に穴を開けて気圧変化なしみたいな感じかもね レバーを引いてしまったので金貨の支払い(50枚/秒)は止まらないと思う
降参したら全額一気に降ってくるなんて誰も言ってないしね
自ら金貨を浴びて圧死するか、降参せず餓死するかの2択しかなかったんじゃない 「自ら望んだ黄金による崩落」つってるしその時点で稼いでる数値分の崩落を受けるのは避けられないんじゃない
降参したら一気に積まれるパターンも、数値分降るまで待っててくれやもどっちもあり得る 毎秒50枚落下を2ラウンドで確信しないといけないってのはサンプル数として少ない気がする
あとこじつけでもいいから落下ペースがそうなる物理的な理由が欲しかった その理由がないとなんか困るっけ？
一定の流量で物を流す仕組みの説明はできるだろうけど
読者目線ではフーンとしかならない気が >>563
雛形の死因を突き詰めると結局それは落下ペースが遅かったからなんだけども、それは普通なら適宜調整できそうな部分でだからこそもう少し必然性が欲しかったのよ 一定の速度かつ遅いことで
鋭いギャンブラーはゲームの仕組みに気づける
気づかないと餓死
これが必然性じゃないの？ これこれこういう仕組みでコインの流量は自在に調節できる
と一言あれば良かったの？ まあ一応他にもヒントはあったしな
飲食禁止とかゲーム中の死亡とか >>567
ヒントはいっぱいあったけどそれらは全て示唆、気付きのきっかけ、毒瓶の底マーク2種類と同じで罠もありえる
裏を匂わす要素はたくさんあったがかと言って表を否定する材料はなかったなというのが俺の印象 聖杯のラベル2種類罠はなぁ……
あれが出ちゃったせいでプレイヤーは論理的に裏の要素を推察できないってことになったよね
ヒントらしきものがあっても、それが本当にヒントなのか引っ掛け用の無意味なものかは判断できないから結局運ゲー >>557
ジーニーの金貨は本物のゴールドではないだろ
今は金相場が無茶苦茶高いから金貨は小さい奴でも一枚数万円するし
まあゲーセンのメダルでも3000万枚？崩落したら死ねるが ジニーの金貨が全部本物の24金だったらカラス銀行の総資産超えてる説があります 本物だったら腰が埋まってきたあたりからいくらかくすねられるな >>571
ググったら金って今グラム8500円くらいなんだな
んで金貨が一枚8g〜30g（サイズによる）
雛形の獲得金貨が34000000枚↑
本物なら国家予算級だなw 国外から銀行の金貨を狙いにくる組織とか出てきそうだな
ﾀﾞｲﾔﾎﾞｰ… 今回はあの機械の中にちっちゃいおじさんが入ってる可能性も捨てきれない 月の石インゴット(10kg)の素材が何か賭けません？
と月の石インゴットのページ見てたら司会の耳ピアスが消えてるのにいまさら気付いた ジーニーって3千4百万も金貨あったのか…
一枚一グラムというあり得ない重さでも34トン
どうやって耐えんだこんなん 冷静に考えると数千万枚単位のオリジナルコイン用意するってそれだけで費用ヤバいな
百円玉一枚作るのに15円かかると聞いたことあるから外注したらえらい金額になる
自社工場みたいなのがあって債務奴隷コキ使って人件費は浮くとしても材料費は普通にかかるし 今回のやつ、加圧されてる方が勝って外に出たら一気圧で潜水病で死亡、負けた方は生存ってことはないかね ギャンブルには精通してるけどリアルな現象には無頓着でした。で自滅するなんてアホすぎるんで 石を選ぶのが配置側なのにマフツの絵なのはミスなのかそれともミスリードなのか 今週のジャンププラス読んでたら獅子神さんから「観察眼みたいなクソみてえな理由じゃ説明つかねえ」って台詞吐かれてて吹いた
レイメイディスリでもあるし、ハーフライフ組は観察眼もう標準装備なのに >>579
イミテーションのコインが100円と同等ほどの値段するとは思えんけど 某金山跡のテーマパークにここで採れた金の総量って模型の展示があったけど、
砂時計を埋めるには全然足りなさそうだったな
ゴールドパーク串木野で画像検索すれば見られる
金山2つ3つ消費するレベルだな >>578>>579
作中は約3000万枚の七日で済んだけど
｢魔vs金｣｢賊vs金｣｢金vs魔｣｢金vs賊｣｢金vs金｣｢金vs金｣
この組み合わせが3度繰り返されたら最終的には約18億枚対約20億枚
待機時間も約420日対約470日
こうなって来ると飲食の投入許可しても別の意味の黄金で死ねるな ジャンプラ思ってるより高評価だなー
そしてコメント欄で今のところ御手洗が好意的に見られてるのが笑ってしまう オークション編の御手洗は良かっただろ
あの時の御手洗だけは気に入ってる 御手洗はいつまで何も知らない読者目線のままなんだよ
いい加減成長しろ >>589
ジャンプラで追ってる子は聖杯で支持率逆転しそう
反転だけに ぶっちゃけ榊さんて「拗らせず弁えてる綺麗な土屋田」だからなあ良くも悪くも 選択系のゲームでマフツが自信満々で選んで外すって流れ何回目だよこれ
これじゃマフツただのバカじゃん まずは負けた時の状況を経験してそこからヒントを得るってのがマフツの基本戦術なので
ルーシーは最初からハメられたからやらなかったけど 自分の天秤を下げたいなら、第一ラウンドでマフツが天堂のカードを選ぶ意味は何もない
+のカードを引いたら相手の石が増えるし-のカードを引いてもまだ一個もないから減らせない
だったら自分を選んだ方が絶対トクなのに、あえて天堂のカードを選んだということは
自分の天秤を上げにかかってるということか >>598
でも土屋田くんには犯罪歴がないからね…… まあ減圧やべーですよって明言されると加圧のほうに罠があるのかなとは思ってしまう
それはともかくマフツのこの「えっ…」ていうフェイク顔いいかげん飽きたなw 中央台座の見方がよく分からないんだけど天堂の配置は正R逆1正10？それとも正R正1逆10？
下向きの黒三角が添えられててややこしい うーん、これいつものマフツパターンだよね
同じパターンばかりなのはねえ よし、じゃあマフツ死なそう！
次回から獅子神さん主人公や！ 何の情報もない最初のラウンドで三択外したらあの顔っておかしいやろ
読みとか観察とかじゃなくてほとんど超能力前提やん
3択ではなくRのカードが上向きだったことに驚いたという見方もあるけど
まだRのカードも「2」でしかないからそこまで重要でもないし… スレ間違えてないか？この漫画は第一話から超能力前提だぞ
目の前の対戦相手も横で見てる人間も気づかないようにバッジを付け替えるとか不可能だろ？ ジャンプのバトル漫画は結局どんなジャンルでも超能力バトルになってしまうのか >>608
しかし万一マフツが死んで唯一本気で嘆き悲しんでくれそうなのは
現時点では他ならぬ獅子神なんだな 気圧の変化度合いは秘密って、不器用なツッコミ逃れだな 単純な気圧ではなく、短期間の気圧の変圧の変動差が重要ってことかな
親父1.4気圧マフツ0.6気圧の状態にしてから一気に0.8気圧減圧して潜水病を引き起こそうとしてるとかことを狙ってるとか >>600
それSOSだけじゃね
ジニー、聖杯は勝ちに行こうとして普通に読み合い負けてる 安易あるいは王道なのは灰色の眼がマフツの親父の海原山岡パターン 御手洗くん本当に天堂にゲームの秘密全部教えたのかね
「面白くなくなるから」言ってない情報があるのかも >>618
ジーニーは負けようとして負けたんじゃ？ >>621
それは途中で仕組みに気づいてから
最初はすり替えとか使って裏のかきあいした結果負けてる ゲームの裏情報持ってるとバレるのはまずいんだっけ？でも御手洗君がマフツ相手に手加減する理由がないからなぁ… マフツの選択って何も間違ってなくね？
マフツが神父のカード選んだのは謎だけど、マフツ自身が減圧を体験して戦略に組み入れるってことを考えてるなら神父のカード選んでもおかしくない
その上で-1、+10、+2のカードなら+2を選ぶのがベストやん
今のところマフツは自分の狙い通り完璧に動けてるやん そしてマフツのカード配置で-10、+1、-ラウンドにすれば、神父はどれを選んでも少ない石のみで減圧を体験できる
最悪でもプラマイゼロ 配置側は３枚置くと終了になんのかな？
２枚で終了宣言とかできんのかな（１枚だと全て正位置・逆位置判定になる）
そして顔すら出てこない山里さんと呼び捨てにされる榊 減圧体験したいなら少ない数値でやっても意味無くね
ラウンド無制限でRカードがあること考えたら1とか2じゃほぼ誤差だろ 無味無臭の榊のキャラを立ててあげるなんてマフツさん優しい マフツって意図的でも単なる実力負けでも
読みはずした以外のパターンが無いのに毎度びっくりした顔しやがるな >>627
かと言っていきなり10個とかも怖くて無理だろう
100キロ載ったら完全に傾ききって死ぬ可能性がある
様子見なんだから少ないほうがいい >>610
スタープラチナ並みの速度と正確さが必要だな
つまりスタンド使い >>630
2を選んだのは偶然であって、+10選んでた可能性もあるんだからそんなのを恐れて様子見してるとは思えんけどなぁ 御手洗１ゲームの中で何回も変顔見せてくれるからVIPも大喜びだろうな 神父様は結局自分にとって都合の良いもんを神と定義してるキャラか
マフツ君は自分の事を見てくれないとスネて殺しに掛かってくるから危うい兆候 予想
神父か負けそうになるけど竜巻出して会場の全員ぶっ殺して終わり ゆっくり減圧するならそこそこ耐えられるけど、一気に減圧すると減圧症になって即ダウンするよな？
これって結局は終盤にラウンド×2の減圧を相手に叩き込めるかどうかの勝負で、前半はあんまり影響しないかも あるいは自分に重りを積みすぎた状態で勝っちゃうと常圧に戻すときに減圧症になって死ぬとかかも 加圧は何もダメージ無いのかね？
あのサンプルの人は圧力かかり過ぎてツボに入るくらい潰れてしまったのかと一瞬思ったら減圧のサンプルだった 加圧のコマが水中だったんだが
水中並の加圧だとしたらむしろ単純な減圧よりヤバくね そこはただのイメージだろう
加減圧は傾き分だけ行われるんだから「同じ1メモリでも加圧の場合はこれだけ上がるけど、減圧はこれだけしか下がりませんよ」みたいな事にはならんと思う 神父と御手洗がピカソ化する未来しか見えない…
ちょっとフラグ立てすぎじゃない？大丈夫か？ 御手洗くんの弾は5ゲーム分あるからな
1戦目の神父が勝つビジョンが見えない マフツが勝つんだろうけど、これ神父死ぬんじゃないの？
御手洗はただ情報リークだけして神父が死ぬとしたら、凄い胸糞展開だな
それに強力なギャンブラーを御手洗つけてしなせたら、伊藤主任は御手洗の処遇はどうすんだろ そもそも素直に御手洗がゲームの仕様伝えたんだろうか
わざとウソとか混ぜて「これくらい見抜けない人はつまらない、マフツさんなら鵜呑みにしませんよ」的なことをやるかもしれない 初手即死とか観客興醒めだし+10でも死ぬような減圧は無いだろう 殺す発言された画家は死んだし
今回も土葬とか言ってるから神父は死ぬんだろう
他の3人は殺すような事は言ってなかったはず 減圧0気圧は確実に死ぬけど、加圧2気圧はどれくらいダメージ受けるんだろうな
1.5気圧くらいまでは酸素カプセルにも使われたりするから大したことはないと思うが 御手洗は楽しみ抜いた果てに負けるマフツの顔が見たいんだから神父が相応の力の持ち主じゃなきゃ途中で見限るやろな 今回は神父に死相が見える描き方だな。
御手洗が神父に漏らした情報なんてゲームの情報じゃなくてマフツの癖とかの弱点（嘘）だろうしねー 御手洗「僕がマフツが選んだカードの配置を教えてやる…！」 覚醒御手洗は「自分の楽しみのために人を殺せる」人間と明言されているので、ハメ殺される犠牲者第一号が神父なんだろうなと マフツの絶望が見たいのになんでわざわざ親父嵌めんの さすがに自分のところのギャンブラーハメ殺されたら優しい伊藤主任も黙っちゃいないだろ 神父のカードの選び方もおかしいし、お互いに月の石を獲得しないほうがいいと判断してるのかな？ 例えば少し捻ったヒントを与えて、読み解けない能力のギャンブラーなら嵌められてしまうとかね
御手洗君マフツ大好きだから、殺させる相手の理想像高く持ってると思う >>661
そう考えるとカラス銀行地下賭場ナンバーワンギャンブラーの関谷さんはこのゲームと相性がいいのかもしれない
もしかしたら >>662
そういう方向っぽいよね
ただエレベーターの時みたいな読心術使えるのに御手洗の思惑見抜けないとそれはそれでおかしな話になってしまうんだよなぁ 計算能力活かしてマフツを殺すならゲームをデザインする側が一番向いてそうだけどその方向に向かうんかね 御手洗「この程度の嘘にだまされるなんて貴方はシンさんの最後の相手に相応しくない」ﾆﾁｬｱ
親父「この悪魔めえええええ！！」
って感じになりそう
御手洗はどんどんﾆﾁｬ顔がキモくなっていきそう
もう御手洗じゃねーわニチャライって呼ぶわ 今回の骨壷は加圧されると温度も上がるってことかな？
加圧されすぎて火葬されたから、マフツさんが土葬って言ってたのかな マフツの死に顔を特等席で見るなら、やっぱマフツの担当にならんとだなぁ
今回はたまたま当たったけど「え、マフツさん死んだの？」ってなるとどうしようもない もし壺に圧縮した死体を入れたんだとしたらネウロのシックスみたいだね >>669
ラスボス御手洗希望なんだけど
無いけ？ 4000mの高山がだいたい0.6気圧
水中だと１０m潜ると＋１気圧だ
水深10mの2気圧ならダイバーや海女さんが日常的に行き来できる程度 >>671
可能性は結構ありそう、死に顔を見るのに一番確実なのはやっぱ自分で殺すことだし でも結局やるのはギャンブラーだしマフツのライバルが御手洗と言われてもな
まずマフツと同レベルの相棒が必要 マフツというかここのギャンブラー試合する度に身体ボロボロになってるけど大丈夫か
ダメージ蓄積してある日コロッと死にそう どんな傷も次の試合までには回復してるところを見ると、試合ごとの合間が自然治癒するほどかなり長いか、治療系特殊能力を全員持ってるかのどちらか カイジも指四本と耳を切断しても後遺症ないし
ギャンブラーはそういう生き物なんだよ >>672
加圧と減圧ってどういう説明だったっけ
同じ高さ相当の圧力とかだと例えば標高100m相当の減圧と水深100m相当の加圧で加圧のほうが地獄ってこと無い？ >>676
勝てば億単位の金貰えるんだし治療は受けてるだろ >>647
班員の勝利も敗北も主任が管理してるんだから御手洗の敗北=主任の敗北やろ 100万で治療できるけどどうする？と聞かれた獅子神さんが
戒めとして（パッと見でわかるくらい）傷は残すと言ってるからあれくらいは綺麗に消せるくらいの設備はあるんだろう 御手洗を賭場のスターというかピエロというか、とにかく注目の存在に仕立て上げて場を盛り上げるのが目的なんだから
手持ちのギャンブラーが多少死のうが負けようがどうでもいいんちゃうの 御手洗は賭場を盛り上げてやるって言って客にもそれを多少なりとも期待してる人がいるわけだけど
いざ終わってアレあいついても変わらなくね？ってなったら恥ずかしいよね 飽きられるまでは今日の御手洗としてコンテンツ化的な 御手洗君はラスボス感ないのよな
計算得意な理詰めキャラはカマセになること多い
ある程度ストーリー回したあとデギズマンにやられる役どころちゃうかな 賭場をもっと盛り上げてやると客に啖呵切った以上、何かしなきゃだよな
それこそ土屋田パイセンを見習って乞うたり叫んだり泣いたりしなきゃ ジャンプラで毎週3話追いかけ連載してるけど最新話まで追いついたら周回遅れで毎週無料で読めるという認識でOK？
そしたらヤンジャンで課金する層減るのでは
LINE漫画でもかなりのとこまで無料で読めるしジャンプラでの広告収入があるとはいえ大丈夫か
ゴールデンカムイ無料開放やりまくりはコミック描き下ろしが多いから成り立ってるけどこの漫画そうじゃないし 無料で公開されると売れなくなるなんてことはないよ、スパイファミリーとかご存知ない？ なにより読者数を増やすことが先決よな
それで内容がある程度しっかりしてれば無料でもちゃんと売れる 御手洗が現状できることが上司が用意したギャンブラーにヒント与えてけしかけるだけなのがな…
采配振るう訳でもなければ自分で発掘した人材でもないし
ここからどうやって場を盛り上げてVIPを感心させるのか、想像も付かん
無いとは思うが、このままボーっと勝負眺めて最後に「やっぱりこの程度じゃマフツさんは殺せませんね。次連れてきます」とか言うだけならただのサイコ風ゴミだぞ 一つわかるのは心の声が漏れる御手洗が神父騙すのは無理だろってこと
マフツのために神父に嘘教えたなんてクソ展開だけはやめてくれよな >>687
今時は無料で触らせてハマった奴から集金が基本路線よ
特にこの漫画は情報量多いからあとなら単行本でじっくり読み返したくなるし 今時の娯楽の集金方法はえげつないからな
広く浅くじゃなくて、特定の人間から搾り取るようにする
これは漫画だから大したことないけど ルールがゴチャゴチャしてるから読み返したくなるけど、オチが全部勝負の途中経過関係無い一発オチだから何か読み返しても虚無な気分になる 御手洗の役目は別に神父に肩入れして勝たせることじゃないでしょ。
それだとなんか浅いし、そもそもギャンブラーの勝敗なんか銀行としてはどちらでもいいんだし、重要なのは客を喜ばせる事なんだから。
同じ銀行の課同士の戦いで泥仕合、しょっぱい勝負なんてしたら本末転倒。
だから御手洗は神父をただ勝たせるんじゃなくて、いかにゲームを盛り上げるか。
マフツの事とゲーム内容を知っている御手洗にしか現状出来ないこと。どう？ 圧力の具体的な数値は公開しないとか
わざわざ減圧によるダメージは危険とか言ってるのとか
天秤の傾きに対する加圧と減圧が同じ倍率だとは言ってないのを見ると
実は加圧の方が簡単に死ぬようになってたというオチかな サンプルが壷なのは明らかに何かあるよな。
死体を見たらゲームの本質が分かってしまうんだろうな。 2R毎に月の石の精算を行うシステムだと偶数ラウンドに選択側に来る方は奇数ラウンドの結果を踏まえて選択できるからだいぶ有利な気がするんだが…
こんなあからさまに非対称な作りはギャンブル以前にゲームとしてどうなんですかね朔主任
それとも先攻後攻自体を毎回入れ換えるのだろうか？ >>697
どうも何もみんなそう言ってるじゃん
具体的に何するのかってのが話題になってるわけで >>702
どんな良いゲームもバグや欠陥はあるのでプレイ中にアップデートしよう >>706
実際の概要を書くと僕らがただ損をするだけになってしまう 片方だけでラウンド終了するのは今回が初めてか
ラウンド数増やしてR×2を爆弾(6ラウンドから10を超える)にするような流れなんだろうけど 天秤はボックスを破壊するのか
ボックスの屋根に引っかかって加圧されなくなるのか
月の石が堕ちてきて生き埋めになるのか ジャンプラでピカソみたいな関谷と獅子川に惹かれてきました。よろしくお願いします。 >>615
俺もそう思う。
親父「何を勝ち誇っている！私は1.2気圧、貴様は0.8気圧。貴様の方がまだ下だ！！グハッ・・・・！」
みたいな決着になると思う。 関谷さんまだ出てなくないっけw
見返し容易なプラス再録はありがたい
初期マフツは虎出したりその後ろに卑屈な狐出したり芸が細かい なんか獅子神さんに死亡フラグが見えたけどそんなことなかったな ジャンプラで読んで面白かったのでコミックス買ってきた
タンブリング・エース編、かつての対戦相手もちゃんと強いのがわかって良かった
獅子神、コイツらの勝負見れるなんて超タメになるぜとか言ってて意外と謙虚な人柄なの草 新規読者が続々と現れると
もしかして大人気漫画なのか？と錯覚してしまう 今のヤンジャンなら一番楽しみな漫画ではある
ただ、御手洗がまたカカシになって、いつものマフツパターンで勝ったら評価を下げると思うけど 獅子神さん努力家だからな
負ける時は何か盗んで負けるって向上心がある
まあ盗むと言いながら解答教えてもらっただけだったけど
ただそう言う勝ち筋を探す努力って逆手に取られやすいんよな…獅子神さんは今後危うい それはちょっとアツいなw
シレッとハーフライフまで来てるのは少し驚いた
獅子神がデギズマン…は無いと思うけどなあ そういや獅子神さんが車で到着した描写はこれから回収されるんかな
それとも単なるミスリードネタだけなのか 嘘喰いの梶ちゃんといいダイ大のポップといい努力人成長枠キャラは感情移入しやすく昔から人気出やすい
最初は御手洗がこの枠だとばかり 獅子神さんか主人公達に追い付こうとする努力キャラポジだったとはたまげたなぁ 人間剥製やろうが獅子神さんなら中ボス的にはなるだろうけど、別人で人間剥製やろうと動物剥製野郎獅子神さんの対決の方が可能性高いんじゃないかな ライバルどうしの対決の方が盛り上がるという少年漫画の不文律
獅子神さんがハーフライフの格上ドクズ相手に穴を開ける展開なったら人気出そうだな
医者が骨壺片手に敵討ちに挑む展開だけはやめて欲しい でもあの鉄面皮やらサイコパスまがいの連中が散った獅子神さんにほんの少し人情を見せるところは見てみたい気もする そういやハーフライフ以上は頻繁に人死にがでるけど
負け分差し引いた残りはちゃんと遺族とかに送られているのだろうか 債務者をどんどん殺す銀行が遺族に金なんか渡すはずがない 負けたら負け分だけ払えばいいのに死んだからって残りが銀行のモノになるってのは変な話じゃね
まああの世界に現実の銀行と同じ対応を求めても仕方ないかもしれんけど これってひたすら、相手に石を増やさせて、自分はまったく石を取らず
いきなり急激に減圧して殺す、
読ませ、勝たせ、与え、奪わせ、手柄を譲り、etc
のパターンはやらんよね？ この漫画のメインキャラ家族とか親とかいるの想像できないキャラばかり >>737
相手が急減圧したら自分は急加圧だろうからな
相手にだけペナルティがいくようななんらかの抜け道があってそれを探すゲームということなんじゃないか 高圧状態からのある程度以上の急激な減圧が危険なのは
大げさに言えば炭酸飲料を開栓したときと似たような事が血液で起こるから(炭酸の代わりに窒素が泡になる)
急加圧も安全ではないけどこの泡ほど危険ではない この漫画はきっと日本が世界一の金持ちって設定なんだろうな ハイパーインフレしてて現代の1円があちらの一万円くらい説 急な加圧と減圧したら死ぬくらいの振れ幅だったら一瞬で勝負ついちゃうからもう少し緩やかな動きなんですかね
なお、水深と潜水時間の関係によるとダイバーは水圧と同じ圧力の空気を吸うので、陸上（1気圧）で100分もつ空気も、水深40m（5気圧）では1/5の20分になってしまうらしいですけど 酸素濃度６％で一瞬で昏倒させるのは柳龍光であったか 漫画での展開は置いといて、このゲームを普通にプレイする場合、加圧と減圧がそれぞれどんなもんか確認するため序盤は増減どっちも試すか、急減圧がヤバいと踏んで相手に加圧押しつけるか、実は加圧ヤバいと逆張り一点読みで加圧押しつけるかの三択ぐらいな気がする >>747
未だに疑問なんだが百歩譲って手のひらの中に真空を作るのはできるとしても低酸素の空気を作るのはどうなってるんだ >>750
そこは譲っちゃダメだろ…
真空できねぇよ 低酸素を送り込むことはできないよなあ
減圧で内臓引き摺り出すことは出来そうだけど 刃牙はギャグ漫画だから 首に視神経通ってる世界だぞ 宮本武蔵の魂呼ぶより手のひらで真空作る方が楽でしょ 14キロの砂糖水で毒が反転するしなw
バキキャラならホーリーグレイルも怖くない そういや伊藤班は班長が管理して部下に咎が及ばないようにする方針だったのに御手洗は野放しっぽいな >>750
流石に出来んと気付いたから二度と使わないで毒手って直接的な毒に変えた 御手洗はただのオークションで買ってやった所有物なだけだから 伊藤班パワハラある代わりにマニュアルしっかりしてそう 吉野家クビになったあの男、5スロットあたりにいそうだな この漫画読み合いの理屈とかないし謎のスキルで勝つ能力ゲーなのがな 読者としての見どころも
ゲームのルールの穴探しでそれがあってるかどうかだけなんだよな マフツ選択→外す 相手選択→正解
の1セットは必ずやらなきゃいけない決まりなのだろうかｗ 最初調子に乗って追い詰められる方のマフツが見たいんやがな １ラウンド目遊ぶウメハラのマネをしている説が有力です いくら減圧のほうがきついって言っても加圧された天堂微動だにしないのはどうなんだろうか
つうか加圧から一気に減圧されて憤死するフラグびんびんなんですが
御手洗から裏ギミック教えて貰った上でこの選択してるならとりあえず作戦自体は間違えてはいないんだろうが… あれは単に係員が気圧の影響を受けないようにだろー
演出としてはハッタリが利いて面白い 神父は嘘を見抜く能力の持ち主か
悪くない能力なんだろうけど読心は村雨さん以降標準装備してるからなあ
仕組みを事前に知らされてることがどれだけアドバンテージになるか ワンヘッド格の村雨退けてるんだからハーフライフは基本格下戦なんよな
黎明は油断しなきゃ村雨より強そうには思ったが 加圧から減圧される方がヤバいというスレ民の予測が正しそうなんだよな
神父は底が浅いからすぐ死にそうだし御手洗負けたわこれ 一度逆さに置いたカードは次のターン以降も反転が継続されるかもしれない 加圧から急な減圧決着なんてバカでも思い浮かべる事をやるだろうか 継続は荒れるくらいには賛否あったけどそれ以前に「巨大聖杯で反転する」が最有力になってた時点でスレ民の予測なんてアテにならん
過去のゲームから考えたらこの時点ではヒントすら出てない可能性の方が高い 否定が多かった気もするが、否定派がそれに代わる解答も持ってなかった 多いかどうかは知らんけど巨大聖杯反転と継続以外の説がほぼ出てなかったからな
否定派も結局他の説出せてなかったからスレの予測なんかアテにならんという話
聖杯に関してはそもそも予測できる内容じゃなかったってオチだし 全てのカードを同じ向きにおいてはいけないって強調されてるけど、表裏も関係しているとかない？上下か表裏の向きをどれか一枚変えないといけないとか。それでどうやって勝つかは全然分からないけど。 それは麻雀のオープンリーチみたいなもんで
やりたきゃやれば、でも麻雀と違って役つかないよ
って感じじゃないか 神父はれいくんより弱そうだな
ギャンブラーへの偏見が命取りになりそうな気がする 神父煽り耐性なさすぎて草生える、今までにないタイプのギャンブラーだな 加圧から一気に減圧して減圧症にするくらいしか思いつかないな
海猿ではそれで死んでた 減圧症はまあ誰でも思い付くからなあ
さすがにそのままは無いと信じたい すげえハラハラする展開だ
ありきたりの加圧からの急減圧で神父が死なないだろうかハラハラしてる なんかマフツ逆転勝ちへのテンプレなぞってるみたいで緊張感ねーな
いくら劇中で「逆転不能」みたいに言われてもメタ的に逆転ないはずないのは分かってる訳だし
一回マフツの方が圧倒的優位になって、でも敵にまだ何かありそうだみたいな描写欲しいわ >>802
それやるならマフツが必殺の一手として仕掛けるも神父が神の御加護（という名の自己暗示）で耐え切ってゲーム続行とかにしてほしい
決まり手がそれじゃあまりに陳腐すぎる 全部の鍵穴押してんだろとならずにすり替えた！？
ってさせるようになんか変な方向に勘ぐってリアクションしてもいいんだよ 装置で読み込むためにカードの中にチップが入っている
そのチップを取り出し逆向きに入れ直すことで相手に全部同じ向きの反則をさせる 嘘しか見抜けない神父より有機物から無機物まで全て観察できる黎明の方が強そう
嘘見抜けるってバラしてるのはミスリードなんかな
御手洗の心理見抜いたのは嘘とは関係ないし >>807
実際黎明の方が強いんじゃない？今のところ最強キャラでしょ すべての行動は5分以内に実行できなければ失格となる。
故意の遅延により持ち時間の5分を消費した場合壺になる。
という説明から、ゲーム開始から終わりまでのトータルの持ち時間が5分というオチじゃないかな？
神父が苦しんでるマフツを見ておしゃべりしている間に持ち時間を使い切って敗北と予想。
マフツが毎回即決で時間を使っていないのもヒントっぽい >>809
そういうのがあったとして御手洗から聞いてるだろうからなぁ
御手洗が嘘を教えてる可能性はあるが あとは、加圧され過ぎるとカードが出てこなくて進行不能になるとかかな？ 言い当ててるわけでもないから何に驚いて何でドヤってるのか分からん。 作者オリジナルの複雑なゲームでルールの隙を突かれてももうマフツすげーにはならんよ
勝負に負けて試合に勝ったはもう飽きた 1メモリくらい動いたけど、どのくらい加減圧されてるかわからんね
まふつがふらついてるの嘘くさくも感じるけど、今回は御手洗くんが仕様わかってるしな 今のところマフツは相手に石を押し付けたくて神父は石を集めたがってるように見えるね。お互いの思惑が合致してるからスムーズに進行してる。読者から見ればマフツの作戦通りでしょって感じだけど御手洗に攻略法聞いてるから神父側が正しいのかも。 神父が、加圧からの急減圧を狙ってるんだろうが実は○○とドヤるか
御手洗君から教えられたのが急減圧はヤバいと見せかけて実は○○と教えられてるとか
急減圧はミスディレクションであってほしい 今回は選ばなかったカードの公開なかったな
そして係員が直で載せる作業してんのがあきらかに怪しい（のでミスリードの可能性高し） 嘘喰いもこの漫画も、話の展開ではカイジの限定じゃんけんやEカードには及ばない
あれらは、ゲーム自体はシンプルでも展開が面白かった 石を乗せるとき人が皿の上に乗ってるけど傾きが変わってないのを見るに天秤の傾きは重さで変わるんじゃなくて運営が操作して傾けるっぽいね。人が乗った重さで落ちる可能性もあるし皿を重さで落とす云々は関係なさそう。 じゃあ何のために石を載せてるのかってことだな
雛形の時はコインが降ってくる仕様が罠だったからな
相手が死ぬより先に天秤が壊れるんじゃね
そしたら急減圧で死ぬと 重りが月の石で作業してた人が宇宙服なのは何かあるのかね 御手洗が全部わかってるせいで榊がポンコツ役になってる 御手洗君には冷や汗かかせないで
ずっと笑ってて欲しい 序盤はマフツさんが不利に見えるテンプレートみたいな展開だな
この作者の引き出し少なすぎね？ >>813
同意
一回くらいなら飛び道具として面白いがそればっかりだとなー…
ギャンブラー同士の対決じゃなくて「運営のいじわるトラップに気付けるかなバトル」になってる
やっぱ村雨から敵をインフレさせすぎた感があるな
超能力が標準装備だからまっとうな駆け引きや心理戦を描くのが困難になってる 不利そうに見えて実は...ってのはエンバンメイズからのお馴染みの手法だけど
聖杯は不利そうに見えてほんとに不利だったという そういや、聖杯もなんだかんだでルールの裏をついて勝ったんだな 観客が対戦者より御手洗にしか注目してなくて可哀想だな二人とも マフツ(裏がないか疑ってる)
神父(裏を聞いてる)
観客(裏があるかもしれぬ事は知ってる)
この状況で表向きの優劣にだけ着目して進行するのは白々しすぎる 常識的に考えれば10とRを上にするなら、常識的に考えればマフツは自分のカードを選ぶよね
マフツが天堂のカード選んだのはやっぱり天堂側に重りを置きたいからなのか？ ただ仕組みを知ってる天堂がノリノリで自分側に重り置いてるんよね
初戦の有利不利は特に狙いがない可能性の方が高いと思う
天堂の理屈はマフツが過去に言ってたのと同じだから
天堂の性格については既にほぼ読み切っててわざと負けてるとは思う 神父は御手洗の嘘を盲信して自滅するだけじゃないかな？
御手洗はマフツを勝たせ続けてワンヘッドまで行ったほうが面白いと考えてそう 嘘を見抜ける筈の神父が御手洗如きの嘘に踊らされる展開は萎えるな
獅子神さん以下やん 急減圧は誰しも想像するし作中で1回はやるやろな
でもどちらも食らっても生き残る術持っててそこからが真の勝負になりそう キミが嘘を見抜くべきだったのはボクじゃない、御手洗くんだ
みたいなこと言い出しそう ギャンブルって運や不確定要素も多分にあるから面白いのにここまで思い通りですよ展開だとあんま面白くないな
カイジのざわ感が無い 神父さんの顔がどんな「絵」になるか楽しみだ。土屋田さんや村雨さんみたいに舌が出ると予想。 じゃあ読み負けた上で御手洗のおかげで勝つのか？
それじゃマフツただの雑魚じゃん…
御手洗に味方なんてされたら邪魔でしかないわ 宇佐美「ふふ、差し出した毒をわざわざ食べていただいてどうも」 もう展開予想する気は起きないな。
会場の床が抜けて全滅ENDでもいいよ。 ここのスレ民ならネット越しだろうが相手の思考を読むくらい容易い！ ネット上には生まれや国籍まで見通すレベルのがゴロゴロいるからな 聖杯は明らかに読者を騙すこともテーマに盛り込まれてたからなあ
予測する楽しみが損なわれたとも感じたし、予想できない分その時その時の展開を楽しめばいいとも思った 何気にサラッとルール違反で死ぬなよって言ってたな
ゲーム終了じゃないんだって思った 御手洗が嘘を教えている→神父はその嘘を見抜いていてドヤ顔
この流れだろう
そこからマフツの策略で勝つか御手洗がさらにトラップを仕掛けてあるのか 高度がマイナスってホテルの下だから地中だよね
空気が同期しているなら、空気がなくなって酸欠になるんじゃないの？
高度は富士山の3700m程度でも問題なく呼吸できるけど、マイナス3700メートルはどうなるか想像つかない危険がありそう 御手洗くんが手を抜くのはあんまり考えられないと思う
設計図5個持ってると言っても、マフツ戦で運良く採用されるのは最初で最後かもしれないし
マフツが自分が関与しないギャンブルで死ぬ可能性もあるし
担当外れちゃった以上チャンスは少ない そもそも今の御手洗君は伊藤主任の所有物だしな、職務放棄したら電流流されるぞ まあゲーム5個の攻略本持ってたとこでアップデートで前提条件覆されたらどうもこうもないんだよな
畳めなくなったら運営が設定した罠の亜種としてしまえばいいのだし
あれはやっちゃいけない展開と同時に広げる覚悟がないなら止めとけ以外の感想が湧かない
臨機応変でも柔軟でもなく行き当たりばったりなだけじゃねえかと >>849
予測があまり意味無いのは間違いないんだけど、この漫画の場合ゲーム中盤までテンプレで動きが無いからその時その時じゃ楽しみにくいのがなぁ
お互いの思考は隠されてるから心理戦すら楽しめないし 今回の場合明確にこうなると有利ってのもわかんないから完全に読者おいてきぼり感ある VIPの中に「御手洗が勝つの？」とか言ってる奴いたけど御手洗が勝つってどういうこっちゃや？
今回は別に誰とも勝負しとらんだろあいつ
それともあの見世物ギャンブルって各班の行員の代理戦争だったんかね？ >>860
御手洗側が勝つの？ってことだろ
天堂負けて御手洗が土屋田みたいに「俺は無能だ…」ってなったら面白いだろってこと 加圧しすぎで爆発するなら遺体も残らないが、近くにいる御手洗くんも死んでしまうな 宇宙服ぽい物着てる奴が何人も出てきたけど
流石にあんなバカ高い物を用意するとは思えないから雰囲気作りのコスプレかな NASAとかJAXAあたりにもお得意さんがきて寄贈してくれてるのかもしれない 別にプレイヤーいる部屋の中に入る訳じゃないから宇宙服着てても全く意味無いよね ブルーテンパランス特注で作ること考えたら宇宙服なんか誤差でしょ 宇宙服は作業員の安全を守るために必要だから着てるって可能性もあるよ
作業中に天秤が壊れたら危ないからね
それより獅子神さんが観客に混じって観戦してる展開だったら面白そう >>861
普通はそうだろうけど勝負始まる前にも御手洗君に勝てだの負けろだの言ってたVIPがいたからなあ
行員が勝負してると思ってるVIPがいるのか知らんけど連中のあの反応が良く分らんわ
というか土谷田さんの入れ込みようが異常なだけで行員はギャンブラーの勝ち負けでそんな「俺は無能だ・・」なんてならんと思う
特に御手洗君と神父は今回が初対面で土谷田さんと画家ほどの付き合いもないのに 宇宙服はエンバンの途中から出てくるガスマスク連中みたいなもんでしょ
司会・行員・ギャンブラー以外は全て顔無し
んで天秤が壊れる可能性あるならまず乗らないしハシゴもかけない 何故かアマチュアの将棋団体がプロを差し置いて世界中の大金持ちをパトロンにしてて核保有してる漫画とかもあったし、何故か本物の宇宙服持ってるくらいへーきへーき 月の石が重いのとか宇宙服は演出で特に意味はありませんってやってほしい ジーニーでも想定外のコインの量の重みで器壊すんじゃねって言われた流れと同じだな 人が皿に乗って石を置く→アナウンスとともに傾くって過程を経ている以上
天秤の傾きを固定する機構があることは明白
そして石1つでどれだけ天秤が傾くか
これは天秤の皿の重さに依存する
極論皿が1万tだとすれば10kgの石1つ載せたところでじわじわとしか傾かないが、
10kgだったら1つ載せただけでガツンといく
あの天秤の皿にそれほどの重さがあるようにはとても見えない
なので天秤は装置に入力された石の個数に応じて動くだけの単なるモニュメントだと推測する
マフツはひたすら神父の方に石を載せることで>>872の天秤破壊急減圧winを狙うだろうけど、
実際は飾りだから天秤が壊れたところでそこまでやりとりした石の数自体に変化はなく
急減圧は起きませんよってのが御手洗情報なんじゃないかね、たぶん
そのうえで、言わなかったけど実は加圧されることに罠があるって感じ 多分おならを し続けることで
減った気圧を補う展開だと思う >>875
マフツ「気圧の調整はゲームのシステムでしかできないわけではないんだよ そんなルールは無いしね」
天堂「何を言っている？」
マフツ「こういうこと」ボフッ
天堂ピカソ化 実は減圧よりも加圧の方が危険で
全力で負けに行くのが助かる最適解
みたいなオチはやめろよ 敵の天秤を選ばず1だけ上向きに置いてれば敵の石がほぼ増えなくなる
どちらかの意思だけで簡単に耐久戦には持ち込めるんだな 神父のピカソ顔早くみてー御手洗くんとセットで頼むわ 御手洗はむしろマフツがハメて来たらﾆﾁｬﾆﾁｬｱﾍｱﾍするよ 宇宙服は重いもの運ぶためのパワードスーツを兼ねた演出なのかと 御手洗君のピカソ化があるとしても今回ではない気がする
現時点でもうマフツさんにビビり散らかしてるし >>885
叶黎明こと観測者(笑)>御手洗くんだしな つーか行員ができることなんて少ないだろ
ツチヤダさんでみみたらいくんでも伊藤吉兆でも大して変わらん 担当行員が現状で後ろでリアクション取ってる人でしかないんだよな
大口のスポンサーという訳でもないし
ボクシングのセコンドみたいな共に戦うパートナーでもないし
存在意義がない 本来はゴルファーとキャディみたいな関係で担当は助言してもいいというルールなんじゃないの
ギャンブラーは唯我独尊の超能力者ばかりだからなかなかそういう関係にならないだけで そもそも土屋田は普通に担当ギャンブラーに指示してたからな それこそ駆け出しギャンブラーと組んで一緒にステップアップみたいな展開が本道で、
仮面紳士どももそれを望んでるんだろうけどな
御手洗君はいきなりマフツで次も神父という
賭場を盛り上げるといってもギャンブラーVSギャンブラーが前提となる状況で
どうやって行員の言動に注目を集めるのか
漫画的にも相当難しい感じになっている 御手洗が獅子神を師として、駆け出しギャンブラーになれば良いのに 関谷の一番弟子みたいに御手洗君崩壊……さすがにそこまではならんかシシガミさんなら >>891
宇宙服たけー
前澤友作がスポンサーにいる可能性 >>893
よくわからんプライドで獅子神さんの好意を無下にし窮地に陥るお手洗い君の未来が見えますね 例え心理戦に勝っても減圧と加圧がどの程度身体に影響与えるか分からんのがなあ
血栓症以外の勝ち筋で考えると、自分の加圧と相手の減圧で1番ダメージを与えられるポジション探し出してそれをキープすることになるのかなあ
ギャンブルってよりクイズみたいだ つーか何で本物の宇宙服って発想なんだ。あんなのただの宇宙服に見せてるだけのコスチュームだろ 嘘喰いが伏線とかを丁寧に描写しすぎて早々に閏秒とかエアポーカーのダブルミーニングとかバレて、その後伏線描写しても「はいはい閏秒ね」って空気になってたからそれを防ぐためにわかりづらく書いてるのかもね。
作者嘘喰い好きって言ってたからスレも見てただろうし。 嘘喰いとかスレで展開読まれても面白さが損なわれたわけじゃないしこの漫画も考察勢の逆張りいこうとしないで欲しいんだがなぁ
そもそも考察勢なんて購買層のうちのごくごく数パーセントレベルのもんで大半はぼーっと読んでるから気にしても意味ないわ
黎明戦とか誰も展開読めなかったけどクソだったし予想できるレベルが面白い 閏秒はなってた。そんなのみんな知ってて常識でしょ？みたいな輩がスレ内で湧くほど。 エアポーカーは普通に面白かったわ
水中でガンガンやっても音聞こえないだろみたいなツッコミは見た気がするが漫画だしそこはいいだろと思って気にならなかった 閏秒はバレてたけどエアポーカーはそんなに予想できてたやついた記憶無いんだが エアポーカーのダブルミーニングに気付いてた人はいたけどハイハイって流れにはなってなかった。閏秒だけじゃ例えとして少ないかなと思って読者が伏線に気づいたやつを書いただけだからあまり気にしないで。
エアポーカーは俺もすごく好き。 ラビリンスで屋形越えのアリバイを渡すのもスレでは有力説だった
不自然に主語がない「もし負けたら飲み込まれるぞ」とか、勘が良ければ気付ける伏線が迫ちゃんは抜群に上手い ヤンジャンでは長期連載してたから知名度はあるけど、嘘喰い自体売れてない漫画だから
良い意味でも真似る必要はないんじゃない？
読者にネタを読まれようが何だろうが、話を面白くする勢いというか漫画力があれば良い
御手洗のオークション編は勢いあって面白かった 嘘喰い信者ってもしかしてあらゆるギャンブル漫画のスレに沸いてんの？ 他のギャンブル漫画のスレを見てくればわかるんじゃね?
とりあえずこの漫画が嘘喰いと比較されるのは仕方ないだろ。 「嘘喰い信者ってもしかしてあらゆるギャンブル漫画のスレに沸いてんの？」
上の流れ見てこれを文字通り「嘘喰い信者がどのスレに書き込むのか純粋に知りたがってる」って受け取るのが普通なの？そんなやつ本当にいると思う？ 思い当たる節が無ければそう受け取るしか無くね
少なくとも上の流れに信者っぽいやつはいないし 意味はわかるけどある程度はしょうがなくね
わざわざ板汚すほどか？ >>919
そろそろあっても良くない？本スレなのにほぼ批判ばっかだし
どうしても本スレで文句言いたいならそれは仕方ないけど… 劣化嘘喰いとかスレタイにしてる君が一番のアンチでは オチを読者に悟られることを恐れるあまり変に複雑化してるな
ジニーの時のフェイクのゴールポスト置いて「残念w本当のゴールはここですw」は伏線張ってるからギリいいとして
今回はゴールポストすらはっきり見当たらないし 減圧と加圧を上手くコントロールして相手を行動不能に追い込め
が明確なゴールでは？ ブルーテンパランスの勝敗条件分からないやつ多過ぎない？ザショートホープで最初に落ちた奴笑えないだろ >>923
いやそれはわかってるが…
どれだけ気圧変動させれば行動不能になるのかとか全部曖昧やん
今回の天秤は聖杯で言えば「致死量はよく分からない毒ですがとにかく飲みあってください」ってなもんだよ
リミットが見えないのにピンチだの逆転だの言われても置いてけぼりよ
バトルものだと戦闘力とかダメージ値を数値で出すのは安易だと批判されるが、ギャンブル漫画だとある程度具体的な数値の提示は必須だと思う 致死量はギャンブラー達が自身の体感や知識で判断するという話では？
それがギャンブル漫画として不適切というなら、ギャンブル風漫画だから別に…としか言えない 同じ空気を循環させているなら二酸化炭素濃度の話も出てくる。 なんか天秤の構造上、静止摩擦力を越えたら、一気に一番下まで落ちちゃってゲームにならない気がするんだけど
漫画的表現だから気にするななのか？ 天秤本来の機能で傾くものではないだろうってのは>>455で言われてるね
SOSもレコード本来の機能で音鳴らして無かったしそこは雰囲気だけってことでいいんじゃね 減圧症で殺すのが正規ルートだとすると、水平位置から上昇したときの減圧と下降したときの加圧はかなり異なる必要がある
下げる方はそもそも0気圧までしか下げられないし、人間多分0.3気圧くらいで死ぬ
加圧も減圧も同じペースだとすると、例えばマフツが0.4気圧まで追い込まれたときに、天堂は1.6気圧
これだと減圧症で一発逆転とはならない。マフツが0.4気圧のとき、天堂は4気圧くらいになってる必要がある
その辺数字で説明するとネタがバレバレになるからぼかすしかなかったんじゃないかな ボイル・シャルルの法則発動
体積一定のとき圧力と絶対温度は比例する
描写を見るとｼｭｳｳｳって装置で外に空気逃がしてたりで前提は成り立ってないけど 「他のギャンブル漫画のスレを見てくればわかるんじゃね?」も普通に皮肉返しだな >>932
4気圧ってかなりヤバイぞ
訓練されたダイバーでもない限り普通に行動不能になる 減圧の方が危険と明記されてるので
単純な加圧で行動不能にはならない程度の圧力と考えるのが自然では 賭博覇王のアンカーみたいに、制作者の意図しない現象が急激な加圧で起こるとか可能性とか？ 加減圧の数値だすとどっちのほうが楽とかわかっちゃうし
これだけいったらまだ生きてるのおかしいとかツッコミ入りまくるだろうし
まあぼかすしかないよねとは思う 敗者(反則負け)は処刑確定なのがな
神父は豹変キャラとして面白いから生かしてほしい 自分らで決めるならまだしも勝手にデスゲーム設定されるのってフにおちなさそ 行動不能にしろって事だから死ぬ事は確定していないでしょ
故意の5分遅延行為は反則負けとし死亡確定の減圧食らわすよって話だし
行動不能にされた場合は故意扱いにはしないと思う 最高ランクステージなら片方死亡確定だけどまだハーフだからな 三枚とも同じ向きにすると命を落とすって言われてるけど、
三枚とも同じ向きにする＝ペナルティ＝死なら、
五分以内に決定出来なかったときも同じなのか？ペナルティが何かわからんが。 どうせ神父も獅子神さんと愉快な仲間たちの一員になるさ 正直神父が負けて1/2ライフじゃ確実に死ぬか分からないじゃないですか！って流れかと思ってる。
神父についても嘘をついているのはバレてるけどどれが嘘か分からない様にしてるとかそう言う雑な感じ。 雛形だけ死んだの謎だな
実は生きてるとかあるのかな それ(男塾)やっちゃうとなんでもありで緊張感がゼロになる そろそろシシガミあたりぶち殺してもいいのかもしれん ハーフライフまでしれっと登ってきたし獅子神さんもなんか裏ありそうな気はしてる 獅子神さん前に1コマ出てたし別の会場ですでに負けてるかもしれん ジャックポットはハーフライフの設定では済まない説が有力なので
まあ雛形の場合は圧勝しすぎてどうしようもなかったけど
お互いにゲームの意図に気づいた場合、３日以上飲まず食わずorギブアップでコインの落下で全身打撲 ジャックポットジニーは対戦者同士が仕掛けに気付いて僅差の決着になった場合
観客めっちゃ白けると思う かなりゲスいことやってきてる奴らが改心するわけでもないのに仲間になってるよな
獅子神だけはギャグで済まされてるとこあるけど マフツからしたら連中がこれまでどんな非道してきたのかなんて自分には関係ないし
別に悪を懲らしめる正義のヒーローじゃないんで >>957とか>>958みたいに
｢接戦なら雛形程の詰みにはならない｣って勘違いしている人が定期的に現れるのはなんでなんだ?
まさかマフツが｢ギリ勝ちもダメ｣って言ってる横の｢1600万vs1500万､両者3日以上｣ってのを鵜呑みにしているのか?
そうなることも無いわけじゃないがそれは全アイコとかそれに近い組み合わせの1割程しかないラッキーパターンで
7割は盗賊の刺し合いとかで金貨の総量増やして雛形を越える8日以上コースになるぞ(平均約20日) まあその辺の一般人攫ってるとかならアレだが買った奴隷だしなぁ
どちらかというと借金返せなきゃ人権も生命も奪うマフィアもどきが普通に銀行やってるのがヤバいという話
更にいえばそんなヤベー賭場にその辺のパン屋のオッサンが出入りできてる社会もヤバい
警察とか無さそう >>961
上でもちょっと議論されてたがそんな枚数の金貨を用意できるもんなのかな
もちろんメッキのレプリカだとしても2億枚くらいは用意しなきゃならん訳で
一枚3円で作れるとしても6億円かかる
重さも一枚5グラムだとして10トンか
運搬や保管も一苦労だな ジャンプラ好評ね
御手洗きゅんもまだアホ扱いされてない 飢えは１ヵ月ぐらいなら耐えられる、水分は自分の尿でなんとかなると聞いた
雛形が１週間堪え切れていれば雛形の勝ちだったのかねぇ ジャックポット、両者生存できるケースはないのか計算したら、最終ラウンド終了時に勝者が獲得するコインの最小ケースで支払い時間16時間超だった 16時間なら生存は余裕だな
うんちしたくなったら死ねるが 雛形マフツ戦も
第2ラウンドでマフツはそのままでもし雛形が全力でコイン減らす方向でカード出していたら
第3ラウンドがどんな流れでも長い側が3日未満で終えられるコイン量になってた
つまりマフツはどっちの勝ち筋もとれるように第2ラウンドはカード切ってた 逆にこの漫画が嘘喰いに勝ってるところってどこだろう？ いや970踏んだんだからまずスレ立て要求しろよ、嘘喰い信者ってやっぱり頭おかしいわ 976 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-F9Er [106.146.78.5]) 2022/04/27 21:16:03
うんち
ID:RnobbSVoa(5/7)
0977 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f7b-F9Er [14.11.129.0]) 2022/04/27 21:16:35
嘘喰いは神
ID:tXbh3k1z0(1/4)
0978 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sadf-MASQ [106.131.182.2]) 2022/04/27 23:07:26
アンチスレはすぐ建ててくれたのに 85 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-5pfM [106.146.118.146]) 2022/04/27 23:40:33
976 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-F9Er [106.146.78.5]) 2022/04/27 21:16:03
うんち
ID:RnobbSVoa(5/7)
0977 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f7b-F9Er [14.11.129.0]) 2022/04/27 21:16:35
嘘喰いは神
ID:tXbh3k1z0(1/4)
0978 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sadf-MASQ [106.131.182.2]) 2022/04/27 23:07:26
アンチスレはすぐ建ててくれたのに 0001 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2abc-cPNA [115.179.168.30 [上級国民]]) 2022/03/25 12:35:30
カラス銀行中央支店、どこにでもある平凡な銀行。そこに勤務する新人銀行員・御手洗暉（ミタライアキラ）は
ある日特別業務部という聞き覚えのない部署の上司・宇佐美銭丸（ウサミゼニマル）に連れられ、銀行の地下へ足を踏み入れる。
そこには銀行が経営する“賭場”があった。謎のギャンブラー・真経津晨（マフツシン）の戦いに
目を奪われた御手洗は血沸く闘いが忘れられず…!?
銀行員×ギャンブラー 新時代のギャンブルバトル開幕!!
https://tonarinoyj.j...13933686331686466233
次スレ>>970が建てる
※前スレ
【田中一行】ジャンケットバンク 7R
https://fate.5ch.net...gi/comic/1645222320/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
3
ID:mqStm2RT0(1/6) 0987 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f7b-5pfM [14.11.129.0]) 2022/04/27 23:41:44
0001 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2abc-cPNA [115.179.168.30 [上級国民]]) 2022/03/25 12:35:30
カラス銀行中央支店、どこにでもある平凡な銀行。そこに勤務する新人銀行員・御手洗暉（ミタライアキラ）は
ある日特別業務部という聞き覚えのない部署の上司・宇佐美銭丸（ウサミゼニマル）に連れられ、銀行の地下へ足を踏み入れる。
そこには銀行が経営する“賭場”があった。謎のギャンブラー・真経津晨（マフツシン）の戦いに
目を奪われた御手洗は血沸く闘いが忘れられず…!?
銀行員×ギャンブラー 新時代のギャンブルバトル開幕!!
https://tonarinoyj.j...13933686331686466233
次スレ>>970が建てる
※前スレ
【田中一行】ジャンケットバンク 7R
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