ゆうきまさみ総合35【新九郎 奔る！】
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むっしゅう一人で解決しちゃったからね
景春の乱は >>424
ストライクイーグルも勝っている
繰り上がりだけど >>450
なお駿河三浦氏も福島（くしま）氏も氏親（龍王丸）の代でも家臣として仕えているということは・・・ 結局新九郎が力でねじ伏せるっていうより国人に見限られたって事なんか >>451
あの辺りは一種のマッチポンプなんだよな
但しそのため道灌の勢力が大きくなり過ぎて粛清の一因にもなった >>444
京育ちだから字が上手とは限らないし、案外本物だったりして。
ていうか、頼朝の花押以外の真筆文章って現代に残ってるのかな？
祐筆の代筆みたいなのじゃなくて。 >>453
小鹿さんの一族も龍王に仕えてるから（今川氏名乗らせてるし）
大目に見ることでさらなる離反を防いだんじゃないかな
知らんけど >>456
ググってもよくわからんが
サイタマーのと東博のは直筆認定のままみたいだな >>440
お姉ちゃんの立ち位置は激しく微妙
当時の武家は族外婚だから、家を出ちゃったら今川家とはもう赤の他人
連れて出た息子は今川の相続権が当然あるが
息子が今川を継げたらおふくろさまとしてそれなりの権力が発生するが
現状の社会的地位は伊勢家支族の出戻り娘、だから、おねえちゃんとの交渉は伊勢氏との交渉となる
中央政権としても足利家有力氏族をこちらに引き寄せるのは無視し得ない重要課題
ただし親父は周囲の意向無視したヤンチャやらかして挙げ句討ち死にだから、中央と地方政権の関係重視の横領者でもいいんじゃね？ともなりかねない
正統の回復には課題が多く、なにか事態が動かないと本腰は入れがたい https://trc-adeac.trc.co.jp/WJ11E0/WJJS06U/2213005100/2213005100100010/ht008740
京の妙音寺が今川氏の在京雑掌を勤めているのは浜松がここの寺領だったからのようだな
あとぐぐると今回出てきた僧の借金に関して盛頼が関わってくる記録があるので今後出てきそうな感じだな このあとシンちゃんが小鹿ぬっ頃すまで約10年かかるんだっけ？
なげーーーーーｗｗｗ 小鹿みたいなのがいるから秀吉も秀次を警戒しまくったんだよな >>458
福島さんは新九郎被官になった連中もいるから
（代表例 地黄八幡の人）
何か不穏なオーラ出してんのは
裏切りフラグかな？と下衆勘繰り >>463
室町時代中葉ならともかく、乱世になれば幼少の嫡男より成人した弟の方が後継者として適切と考える家臣が大半だろうに
斯波義敏の前の代の幼君みたいなのはお呼びじゃないんだよ
だから松平広忠は岡崎を放逐されたわけでな
毛利元就が当主になったのも上杉謙信が兄の跡を継いだのも、同じ理由じゃないかなあ
だから、乱世の常としては小鹿さんが本命なんじゃないかと
まだ時代が乱世の入り口だったからどうにかできたのか、それとも小鹿さんが大きな失点をやらかしたのか、
意外にも本気で甥に家督を譲ろうとしてて家臣と揉めたのか 今川範忠は先代の甥って説があるんだよね
まだ範頼（範満の父親）が生まれてなかったから家督を継がせるために
養子にしてたんだけどって
あれ？どっかで聴いたような >>465
＞乱世になれば幼少の嫡男より成人した弟の方が後継者として適切と考える家臣が大半
織田遺臣団「んなこたあない」 織田さんとこは乱世を終わらせる段階に入ってるからね。からさ？からよ？ >>467
本能寺直後の家臣たちの目には、もう戦乱はほぼ終わって、まもなく織田によって全国統一されそうに見えてたからじゃないかと思う
つまり、乱世じゃなくなったから大丈夫と
あと、後継候補筆頭のはずの信雄がヘボすぎて担ぎたくない家臣が多かったのではないかとも思う
あとは、優先度低めだけど信長の弟たちになってしまってたんだろうな
信孝は自前の軍勢を（進発より前に）瓦解させてて、信雄と大差ないハズレ感だったと思う 豊臣はよりにもよって成人しないとつけない関白なんてものをもらってたから子供では駄目だからなあ 実際あの時点で龍王に家督が回ってきても後見人立てるしかない。そうなると小鹿になるけど、それじゃ簒奪されそうだ。
新九郎が成熟するまで時間がかかるということかなぁ。 本能寺の変の段階って全然統一間近じゃないけどな
信長が生きてたらともかく、信長が死んだ時点で乱世はまだまだ続くって考えるのが普通
三好長慶が死んだのと同じようなもんだから
実際秀吉が天下取るためには旧織田家をまとめてからも大戦を何度も経ているわけで >>470
律令の官職は征夷大将軍も含めてどれも、本来なら成人してからじゃないと就任できないけど? >>473
秀吉の時点だって体制としては未確立で秀次粛清後はむしろ秀吉の個人商店に後退している >>467
あれは当主のお弟の後継候補が揃って薄らバカだったから…
だいたい、どっちもとっくに成人して家を構えてるのに、重臣会議で勝手に跡継ぎ決められてるのが異常
信孝なんて秀吉の後詰めを受けて親の仇討った体なのに何やってんだと 信孝も信雄も安土城と三法師の後見の立場手に入れようとはしてたけどね
なにしろ秀吉も勝家も清洲会議のあとは三法師の後見なんぞ全く興味ない振る舞いだったし
明智光秀を出した重臣どもが津田信澄まで殺しておいて何を偉そうに、と言えなくもなかったとは思えるんだが…
やっぱり信孝も覇気だけのボンクラなんだよな >>479
反対意見が出るのは既に他家を継いでるからだろ
勝頼「そうだぞ」 義政の兄義勝は9歳で征夷大将軍になってるしな
早世しなければ義政は寺に入って出ることは無かっただろう >>473
信長が生きてたらあと2.3年で出来てそうやで 織田の話なんかネットに出てるの拾うだけでも十分な情報量あるんだから
各自で調べて自己完結しろや 本能寺で織田家のディアドコイが始まってそれで数年空費したからな
本能寺直前で、
武田滅亡
上杉家滅亡寸前風前の灯
北條は恭順の姿勢
四国征伐作戦発動中
大友絶体絶命
島津も恭順の姿勢
だったから
まあ本能寺なければ数年で天下一統なってた お館の乱以後、武田と上杉の挟撃で徐々に衰退し、ついには存亡の危機にまで陥った北條さんも、本能寺の変後の混乱をついて急拡大したから、何十年ぶりかで関東を代表する大勢力になった（復権した）んだよな
織田と同盟してから本能寺で織田が混乱するまでの何年間かは、北條さんのもっとも弱ってた時期だよな
武蔵あたりすら大半がとられてたんだっけ? 今回の作画、後半はいつもの密度だったけど前半のお姉ちゃんパートどうしたの？
坊さんなんて主線入れたとこで締め切りが来た同人誌みたいだった
掲載位置が位置だっただけに打ち切り宣告されてショックで放心したのかとか
誰かが原稿落としたので編集部に頼み込まれて当初予定になかった伊都パートを
急遽書き足したのかとかコンビニで妄想してしまったぞ 千々代が那須家を継ぐのは盛頼からすれば大歓迎なのかな
い・ち・お・う自分の息子だし
ただ資氏には男子がいないってことだけど
娘がいて弦の弟が婿になってたりはしないのかな
もし男子が生まれたらその子が跡取りになるよね
今週号読む限りではそれはなさそうか >>488
打ち切り宣告だ原稿締め切りギリギリだったかはともかく、
コロナ禍のイマドキでコンビニで立ち読みしてるなよ
ただでさえスピリッツつぶれそうなのに >>484
信長が死んだ後に武将が死にまくってかなり勢力が後退してるからなぁ 信長の次（或いは信長以上）に痛手だったのは、信忠だと思う。異論は認める。 >>489
盛頼「オレの妻の産んだ子はオレの息子。息子のものはオレのもの」とか言うジャイアニズム理論 律令の官職はではなくて律令体制下の官職にしとくべきだったな 伊豆討ち入り後も早雲死ぬまで続けてほしい
なんならエピローグで死亡後も見たい 新九郎さんちの借金も頼りになる本家に相談したほうがよくね？ >>499
どこの家でもとはいかないまでも、代々同じ名の襲名などありふれている。
服部半蔵、江川太郎左衛門、山田浅右衛門、石出帯刀、大久保彦左衛門、小栗又一、
井上五郎三郎、渋沢宗助、小渕光平、・・・ >>501
と、いうことではなく
漫画のタイトルと主人公を誰にしてやっていけるのかという話だと思うけど 氏康の長男とか氏政の長男とか
早くに死んだ新九郎もいるわけだが 長男が早死にして例えば次男が家を継いだら、次男の息子が代々の当主の通称名乗るようになるのかな 氏政の長男は元服前に夭折してるから新九郎では無いハズ >>506
ノット新九郎氏政君の息子（次男）の氏直は
五代目新九郎なんだが 氏康の長男の諱が氏親なのは確定してるの？ウィキくらいしか無いけど >>499
新九郎II世で良いじゃん
氏綱がゴミカスみたいな人格になりそうだけど なんで？センゴクの氏綱はひたすら我慢強いキャラにされてたが あの作品ではこうだったけどこの作品ではみたいな対比ならともかく
あの作品ではこうだったじゃんとか一番アホな発言やん
んなもんその作品での立ち位置や作者の思想、解釈でいくらでも変わるだろ
あとゴミカスになりそうってのはキン肉マン2世想定のネタじゃねーの？ センゴク民だろうが移住するならせめてこの時代の話しして欲しいよ この時代というと
ブ男新九郎と邪教神官みたいな勝元さんで
義元みたいな短編描いてほしいな
一話使い切りでは勿体ないキャラだった
誰か成氏さん主人公で貴種流離譚描いてくんないかな
ゆうき先生は本筋から外れない確固たる意志あるから
下手すると成氏さんシルエットで終わりそうだし 七巻表紙の折り返しの所にいる政知とよく似た顔立ちだけど目つきが鋭い人が成氏っぽい気がする 2代目新九郎と3代目新九郎の方が波乱万丈だからこの二人に期待
お茶漬けと高野山はいいや
衰退していくのは萎えるし 「の方が」ってのは早雲と比べてってこと？
とてもそうは思えないが >>516
後日談的に新九郎紀行で甘棠院をやってくれるのを期待してる土民は俺 >>498
自分もそれ希望
せめてがんばって単行本は紙と電子両方買って応援するわ
ちゃんと感想も送るわ チンピラに毛が生えた天誅組に翻弄されたり
新興カルトの看板にされたりする
残念な子孫を見守ってエンディングか
それなら三浦同寸滅ぼして
俺の戦いはまだまだこれからだ（未完）
の方が良いわ 新九郎はおろか当主ですらないはず
当主は北条尚 氏
まあ実の兄弟だけどな 新九郎が走り終わったらその後の代も続ければ問題ないだろ
で新九郎（四代目）味噌汁かける！で最終シーズンに はるかなそら さまよえる光だって このみちを奔り続ける♪ >>532
今の新九郎がくたばったら
新連載新九郎油売るが始まります そっちの新九郎逆に今の主流説だと成り上がりじゃなく
ただの乗っ取りだし油も売らないから面白くないじゃん 逆に「新九郎演義」としてフィクションネタモリモリにする。 時代遡って普光院外伝やってほしい。宗全とかの若い頃を読んでみたいです 新右衛門さんの室町コラムを単行本1冊分できないかな
黒田先生とか本郷先生の監修で 未だに大泉は
ババアの嫁と気の強い嫁に挟まれ胃がキリキリ
父親の思いつきで右往左往
父親死んだら弟や息子たちに右往左往
沼田基地外の叔父に居城を勝手に改造され
毎日死んだ目をして早死にした某嫡男のイメージ >>545
？？？「小童とは心外だな。これでも数億年は生きているのだ」 頼朝「痛いしねえ、ね、ね、寝れないんだよ。
馬の上でもう寝れないんだよ俺達。もうダメなんだよ」 >>544
昔は渡瀬恒彦がやってた役どころだな
ちなみのそのときの弟役が親父を演じた >>532
真田丸は汁かけ飯の汁を澄まし汁にしてた。先祖が京都育ちだしってことで
他にも納豆汁とか糠味噌汁とかいろいろあったようだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
