【田中一行】ジャンケットバンク 6R
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カラス銀行中央支店、どこにでもある平凡な銀行。そこに勤務する新人銀行員・御手洗暉（ミタライアキラ）は
ある日特別業務部という聞き覚えのない部署の上司・宇佐美銭丸（ウサミゼニマル）に連れられ、銀行の地下へ足を踏み入れる。
そこには銀行が経営する“賭場”があった。謎のギャンブラー・真経津晨（マフツシン）の戦いに
目を奪われた御手洗は血沸く闘いが忘れられず…!?
銀行員×ギャンブラー 新時代のギャンブルバトル開幕!!
https://tonarinoyj.jp/episode/13933686331686466233
※前スレ
【田中一行】ジャンケットバンク 5R
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1640409031/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 御手洗そんなに馬鹿じゃないはずだが、わざと馬鹿に見せて落差を演出したいのかな
自己プレゼンくらい少しマシにできるだろ就活の時に面接してるんだから 御手洗くんは人殺しに強い抵抗感あるのになんでギャンブル銀行に胸ときめかせて勤めてたんだろうな
一定数オークション送りになるのよく知ってただろうに >>7
人殺し自体には特別に人より強い抵抗感はないと思う
むしろかなりガバッてる
死を笑い者にしたり今回みたいに自殺止めずにハイエナする奴とかにキレてるだけで
御手洗はあれだ
戦争の華々しい部分（英雄の武勇伝とか）だけに心惹かれて志願したらリアル戦場のエグさに発狂する新兵みたいなもんだと思う 御手洗君の襟首掴んでイキリ倒すのとかウザいわな。
何も自殺するように誘導したわけでもなし死にたがってる人間をスルーしただけ。
逆にあそこで自殺できなかったらもっと酷い恐怖や痛みや後悔が襲うかもしれんしな。
ほんま偽善者だわ。
自分はちょっと前に自分が助かる為に対戦相手の男を殺すことを要求してたくせにな。
自覚のない屑だわ ちょっと親に叱られたから自殺しますみたいなメンヘラの話じゃないからなぁ。
ここまで追い詰められた人間の自殺を止める事を正しい事だと押し付ける奴はウザいわ。
究極の自己満足だな。
止める理由がこんなところで自殺されたら迷惑だから他所でやってくれとかそういう理由の方がマシだわ。
止めてその後どうすんねん。
止めた結果自殺するより悲惨なことになったら責任取れんのかいな。
麻酔無しで生きたままバラ売りとかされたらこの世の地獄だしなぁ。
その光景をショーとして放送されるということもありえるわけ。
御手洗君の1人よがりの偽善で誰が救えるのよ。
無自覚なクズだわな 直前に自分の都合で人を殺そうとしてただけあってタチ悪いわ >>12
8巻で連載終了にキャリア50年を賭ける。 エンバンメイズが6巻で終了したことを考えると
色々試行錯誤しながら連載している説と
田中先生は短編の方が向いている説が有力ですか？ 円盤はただの打ち切りで打ち切られなかったらもっと連載したかったんちゃうんか？
ただ今作を見る限り粗ばかりだから粗が目立つ前に終わる短編の方が向いてるかもな。
長く続ければ粗が目立ちまくってボロが出る。
短編ならボロが出る前に終われる。
まともな物語を構築する能力がないと言える この作者はギャンブル物よりイコンや概念ドロボウのようなオカルト・ミステリー物の方が合っていると思った
ギャンブルはリアルさや論理性が最低限求められるけどオカルトはそれがないからな マフツさんは冷たい男だがクズではないのかもな。
御手洗君は冷たい男ではないがクズだな。
御手洗君みたいな騒いで引っ掻き回すだけで糞の役にも立たない男って迷惑でしかないな。
偽善で引っ掻き回して結果的にやってることは自己中で周りを振り回してそれで終わり。
何も成せないクズ。
偽善の王。
獅子神さんは実際に助けているから偽善ではないが御手洗君は誰も救えない。
いざとなれば自分の為に誰かを殺せと要求するクズ オカルトはあってるかもなぁ。
オカルトは抽象的ではっきりとした答えは必要でないし曖昧さが逆に味を出すこともある。
作者の頭は良くないからギャンブルは向いてない 作中一番のクズは御手洗君だと思う。
自覚無きドクズでタチが悪い。
自分は良い人だと信じとるわな。
偽善者の代表だわ リアル世界を基準にすると明確なクズは排除されるし犯罪者として扱われたりもする。
御手洗君のようなクズは一見まともだから排除できないし犯罪も犯さない。
ただ偽善で周りを振り回す。
組織の秩序を乱し独善的な偽善を押し付けようとし喚き散らす。
そこには混乱が生じるがその責任はとらないし能力もない。
迷惑な人材だわ。
ヒステリーな権利ばかり喚き散らしているババァのようなもの 今週は自殺をスルーした男より偽善のイキラー御手洗君にイラっとしたな 他人に人を殺すことを要求したテメーに自殺したい男を見過ごした男を責める資格はあるのかよ御手洗君てやつやな。
襟首掴んでイキリ散らしてウゼーよ。
他人に自分の為に人を殺せと要求する方がどうかしてるんじゃねーのかぁ？
ガバガバだわな。
偽善が過ぎる でもまぁ御手洗君のイキリ劇場は面白いからもっとやってほしい。
読者からの好感度はガンガンズンズングイグイ下向するだろうがｗ >>17
マクロ視点で漫画描くの苦手なのかな
個々のキャラの造形とか印象的な台詞回しとかセンスは間違いなくある
なんだかんだ次週が気になる『引き』を作るのも上手いとは思う
だがやりたい展開をするために背景や舞台設定がおざなりになりがち
倉庫編は今のところその短所がかなり目立つ 光る部分は間違いなくあるけどな。
絵が上手くて言葉選びのセンスが面白い。
オサレにステ振り過ぎなんだわｗ
長所ではあるけど短所のステが目立つ。
いっそ原作は誰かに任せた方がいいかもしれんなぁ 思えば円盤に出てきた施設出身のチビ眼鏡が早々に離脱したのも打ち切りをちらつかされていたせいだったのだろうか よく覚えてんなぁ…
主人公チート過ぎるがなってことくらいしか記憶にない。
人間じゃない。
ライジングインパクトで一発でホールインワンするぐらいの所業の数々。
能力が神の領域なんですわ。
にも拘らずダーツ投げるだけというしょぼさねｗ 円盤の頃から気持ち悪い漫画ではあったがまだ男漫画だったけど今作ではホモ臭さがトッピングされて気持ち悪さに輪がかかったなぁ。
ホモ臭いから作者女かと思ったわｗ
ホモ好き女をターゲットにするのが狙いだったんだろうけどな。
成功したのかは知らんが ナイフのように切れ味鋭い顎でイケメンホモ大好きの女性作者やなと勘違いしてもうたわ このホモ野郎が！
お前みたいな女の腐ったような奴に本当の男ってやつを教えてやる！
これが男だ！
どうだ！こいつめ！まいったか！うっ！ イキリホモが、セクシャルハラスメントで罰金確定だな 女は必要だわな。
腐女子向け漫画なんだろ。
狙ってやってるよ。
その割には中途半端だけど。
２兎を追う者は１兎も得ずだわな 女が出てくるとオークションが管理売春ぽくなっちゃうしな エンバンは女の裸とか結構出してたけど今は全然だもんな、メインの女が1人ぐらい欲しい、しいなが次の司会やっても良いし
出すとしたら次の御手洗の相手が女ギャンブラーとかかな 男向け漫画に女は必要だわ。
カイジと違ってど下手糞じゃなくて一応女と分かる絵は描けるはずなんだからｗ
男向け漫画ならもっと可憐な少女を出すべき。
いかにも腐女子ウケを狙った作画なのに内容はあんまり美しくないんよな。
ターゲットも絞れてるようで絞れてない。
乙女心をキュンとさせるのは男と男の熱い友情だろ？
デザインだけはマフツさんは腐女子向けだけど非情で淡泊。
御手洗君は一途なのではなくただの盲信。
乙女が好む設定ではない。
作者はズレている。
マフツと御手洗の純愛なら腐女子のハートにも突き刺さっただろうけどな。
こんなんじゃ腐女子も誰に萌えたらいいのか決めあぐねちゃうよ カイジですらチャンマリとの友情があるからな。
更に言えばおっちゃんとかも。
義理や筋とかある。
この漫画は冷酷なのよ。
友情がない。
作者自身が白状で淡泊な男なんかもな。
御手洗君もテンプレポンコツ真面目系主人公風なだけで実際の中身は自分の為に他人に他人を殺してと要求する救いようのないドクズだし。
爽やか要素０なのよ。
男同士の固く千切れない友情なんてこの漫画には何もないんだわ。
乙女心も刺激されんわな。
腐女子をターゲットにするてのがコンセプトであるてのはなんとなく感じ取れるが乙女のハートをガッチリキャッチできとらんわな。
この漫画には男同士の愛がない。
乙女のハートはこれじゃキュンキュンしないよ。
根本的に作者はバカなんだわ。
何もわかっちゃいねぇ しっかり脳に酸素回して次回作に期待やな。
次回はちゃんとターゲットを絞ることやな 乙女てのは本能的に女の醜さ、汚さを知ってるんだわ。
そんで男の真っすぐな穢れのない友情に憧れてるんだわ。
そこにキュンキュンしたいんだわ。
男の真っすぐな熱い気持ちにトキメキたいのよ。
多分だけどな。
この漫画は変人ばかりでまっすぐな熱い気持ちなんてどこにもない。
あるのは女のような氷のような冷たさだけ。
獅子神さんはツンデレの良い人だがいい人なだけで男同士の熱く絡みつくような友情はないわな。
そこが駄目。
妄想が捗らない。
この漫画には男同士の愛がない。
だから腐女子にも刺さらない。
作者は男心も【シンプルな可愛い女の子のエロ】
女心も【男同士の熱い純愛】
分かっちゃいねぇーんだ。
形だけそれっぽくしても駄目なんだわ。
雰囲気漫画だから形だけなのはしゃーないのかもしれんがなｗ ゴールデンカムイが看板張ってる雑誌なのでセーフという説が有力です アリシアさんだったっけ？
最初は知的でできる少女っぽくて可愛かったのにな。
初期はとても知的に見えたが。
まぁどの漫画でも可愛い女の子が登場しないと男は面白くないよ アシ(リ)パさんな、あとゴカムは温泉回・発情回・男同士の裸相撲がある少女漫画だからジャンケットと比べてはいけない(何を言ってるかわからないと思うが、ゴカムを読めばわかる) ゴールデンカムイのホモホモしい展開は作者が楽しんでやってるのは伝わってくるが、
肝心の女のウケはどうなんやろなｗ
あまり女に喜ばれそうな感じには見えないがｗ
まぁ女じゃないからどこが刺さってしまうのかは正確なポイントは知らんがなｗ
初期アシリパさんはかっこよかったな。
幼女ながら貫禄があっていい女だったわ ゴールデンカムイをゴカムと略すと女だってバレてしまうってことやな 勉強になった
男は略さないでそのままゴールデンカムイって読むんか？
女ギャンブラーを出したとして村雨やらマフツやらと絡んでる場面が想像できないから、今いる女銀行員の出番増やして欲しいな 金カムなら見たことあるけどゴカムって言うのは初めて見たわ ようやく次回か次々回くらいにはゲーム始まりそうだな
…始まるよな？ ゴールデンカムイの話をしてたから分かったけど唐突にゴカム言われたら100％何のことか分からんかった自信あるわｗ 唐突に略されて分かるラインは黄金カムイか、黄金も省略してカムイかな？
昔カムイって漫画があったような気もするけど 別にいなくてもいいんだけどギャンブル強いデブとか出てこないのかな モスキート音が聴こえる事を強みにイカサマを仕掛けるデブというオリジナルキャラを考えつきそう >>57
カムイが一般的な日本の言葉にしたら
(～の)神様
逆に言えば｢○○神｣という名前の作品をアイヌ風にしようとしたら○○カムイ デブである必要性がないからなぁ。
それにこの漫画に至っては腐女子ウケを狙っている節があるからデブの敵なんか出したら本末転倒で迷走にしかならない。
嘘食いだったらデブの敵に必然性を持たせれたのかもしれないな。
デブを出すならデブであることに何らかの面白い仕掛けが必要だろう。
この漫画にできるのか？
デブであることに意味を見出せるか？
この作者にできるのは気の利いたセリフ回しとオサレな雰囲気のハッタリくらいだよ。
デブである意味を用意できない >>60
なるほど。
なんでもいいけどゴールデンカムイって略すのは難しい漫画だなｗ
強引に略すくらいなら俺ならアシリパさんとかチタタプとか言ってくれた方が分かりやすいｗ
知ってる人なら分かるだろうし。
知らない人ならゴールデンカムイと略さず言われても内容わからんだろうしな 流浪似剣心風に考えるならデブの敵が現れたら本体はデブの中とかあるかもしれんな。
デブの死体を加工してその中に入っている小人が本体。
デブの死体の着ぐるみ着ているから外傷は負わず。
この漫画無駄にデスマッチ風の生き死にをかけさせるからデブの無敵の体でノーダメージとかはやられるかもしれん。
刃物で着られようが殴打されようがダメージ無しと。
毒を飲むのも中は濡れちゃうがデブの着ぐるみの中に入っていくだけだから毒も効かないと。
そういう使い方はできるかな。
無駄にギャンブラーを痛めつけるこの漫画のやり方にも合ってはいる。
無敵のデブを痛めつけてもデブはへこたれず真の姿を現す無傷の美青年。
とかいう展開にできなくもないかな この漫画イカサマがバレてもお咎めなしだからデブの死体の中に入るという力業でペナルティーを死体が引き受けてもルール的には問題無しなんやろな。
勿論ルール的に問題あるけどｗ
イカサマのネタまでバレても合法だからなぁ。
つまり聖杯なら飲んでいないイカサマがバレても合法で無問題となる。
なら彼が反則負けしたのは理不尽で説明がつかない気はするがｗ
まぁ前例としてバレバレのイカサマをしてもＯＫで何のペナルティーも無しが実証されているから死体に毒を飲ませて本体は一滴も毒を飲まなくてもＯＫだろう。
んで対戦相手がいやいやイカサマしてんよ～飲んでねーよ失格負けだろ！
て指摘しても、んふふふ～イカサマがあったからといって制裁されると思うのは考えが甘いばい！
とか言われてノーカン。
もはや何でも有りでルールとはいったい…となるがｗ
まぁ獅子神戦を振り返るに例えデブの死体の中に入っているのがバレバレでも毒を飲んだこととして乗り越えれるなｗ
改めて考えるととんでもねぇガバガバの糞漫画だわｗ
内容を精査すれば打ち切られるのが妥当の酷い作品 よくよく考えたらほんと雰囲気だけで作者は何にも考えてないのが良く分かるわ。
ルールを大事にできない人間がギャンブル漫画なんか手掛けるな。
無法のデスゲームでもやっとけ イカサマがバレてもお咎めすらないって無敵すぎるな。
デブの着ぐるみにペナルティーを吸わすってけっこうな必勝法になる。
とりあえず痛みは軽減できる。
獅子神戦を振り返ると聖杯なんかはとりあえず着ぐるみの中に毒を入れたら死亡することはないだろう。
相手が死亡するまで待てば勝ちやろな。
当然対戦相手は納得するわけないがイカサマがバレても問題ないのがこの世界のルールだからなぁ。
子供が考えるゲームより酷く理不尽だなｗ
獅子神さんとやった手をグリグリされる拷問も着ぐるみに引き受けさせたらＯＫだろう。
村雨さんの音波攻撃は着ぐるみは役に立たんかもしれんが。
多少の防音効果くらいはあるかな。
まぁイカサマはバレてもペナルティーないんだからやり得だわな。
イカサマはネタバレした上でノーペナルティーなのに相手に勧められて聖杯飲んだら反則負けって理不尽すぎるｗ
こんな糞みたいな施設で命がけで体張りたくないわな。
命を銀行員の気分に任せる運任せにしかならないんだから。
馬鹿馬鹿しくてやってられませんよ。
勝つも負けるも銀行員の気分次第って点ではギャンブルではあるのかもしれない デブである必然性がないからな。
逆に言えばデブである必然性があるギャンブル漫画を描けたら読者に評価してもらえるだろう。
上の人も言ってるように思いつかないことを思いつけたらそれは評価対象になる まぁくだらないネタだと腹の脂肪の皺にアイテムを隠すとかかな。カードとか。
上半身裸のバトルなら起死回生の秘策のカードが腹の脂肪の中に隠されているとか。
ゴールキーパー的役割しか思いつかんなｗ
思いついたとしてもくだらないギャグ漫画みたいな内容になりそうだしなｗ まぁこの作者にデブを有効活用させる頭脳はないわ。
このスレによくいるなんでもいいんじゃね？タイプでそんなに深く考えたりできないしな デブは時々豪運キャラいるけど強欲属性や我慢が足りない属性付けられるからまあ勝てんよな デブは【映え】んからなぁ…
映えがメインみたいなこの漫画においてデブが輝く瞬間はないだろう。
デブがメインボスになったらアンケと売り上げも落ちそうだしな。
女性読者がサササって消えていくやろ 視点を変えて倉庫編で御手洗君が全裸で鞭打たれて全身血だらけ傷だらけで涙ながらにもう許してください助けてくださいと縋ったら売り上げアップするやろなｗ
御手洗キュン可哀想てキュキュンと売り上げＵＰだろう。
そこでマフツさんが御手洗君大丈夫かい？
もう心配いらない、僕に任せてと妖しい顔で抱きしめたらキュキュキュキュキュキュン♪キュインキュインで購読連打だわなｗ
そういうとこだわなｗ
売る気あるんですか？って話だわ。
男に対しても女に対してもやる気ねーんだわ。
中途半端だわな。
ここの読者のようななんでもいいんじゃね？精神で売れるわけがない 女に買わせたいならオークション編なんてまさにうってつけだろうに。
顎尖らせてたらそれだけでいいってもんじゃねぇぞ？ 御手洗君にキュンキュンさせようにも前の毒事件で糞過ぎる人間性を露呈させたからなぁ。
腐女子もドン引きだろう。
クソキャラはオラオラ系の俺様キャラに限る罠。
真面目系ドクズって腐女子には刺さらんやろな。
売る気あるんかいな。
売る気あるなら今からでもオラオラ系俺様キャラを生み出すべき。
マフツさんにウザ絡みでもさせたらいい感じになるだろう キャラ設定から間違ってるわ。
御手洗君は純真無垢な小動物子ウサギ系でよし。
実際は真面目系の盲信気持ち悪いイキリドクズ。
これでは刺さらない。
マフツさんは可愛い御手洗君を優しく保護してあげる王子様キャラで良し。
マフツさんに助けられる度にキラキラ目を輝かせていたらいい。
まったく君は…心配性だねとクスリとほほ笑むマフツさん。
こんな感じで良し。
売る気あるんかいなｗ
やり直しですわｗ
誰に売りたいねんｗ 顎尖らせてたらそれでいいという安易な考えだから打ち切られたりするんだわ。
ハートを掴まないと読者は買ってくれないぞ 801本を見て勉強しなかったのがミス。
努力不足準備不足ですわ。
ここの読者のようにこんなもんでいいだろうという雑さだから一歩も二歩も足りない。
そんなことになるのだ。
もっと勤勉であるべきだった デブはどうしてもパワー系にならざるを得ないからな
勝負師できそうなデブキャラってスラダンの安西先生かHELLSINGの少佐くらいしか思い浮かばん 相手の能力コピーするテクニックタイプのデブもいるよ 実際デブは常に他人より何十キロも重い鎧を身にまとって修行してるんだからパワーあるよ。
パワータイプであるというのは利に適っている 体重が二倍だから二倍の毒を飲んでも大丈夫！くらいで良いだろこの漫画なら ﾃﾃﾝﾃﾝは腐女子のことなんもわかっちゃいないな
この絵柄と作風なら純愛や熱い友情じゃなく、歪んだ関係性や苛虐心を煽るほうが刺さるよ
実際、村雨・獅子神、雛形・土屋田あたりは十二分に腐女子ウケしてる
そこらへんの加減はむしろ上手い方だし、多分この作者に一番要らないアドバイスだわ その反面、ストーリーに女キャラ入れるのはあんま上手くないんだよな
エンバンだと序盤の女依頼者達や鈴音はいいキャラではあったけどなんか影薄かったし
概念ドロボウは女主人公ががっつり出た結果、女刑事がウザいとレビューで酷評されちまってたし
女要素は正直欲しいが、作者単独で考えさせるのは危険に思う
有能編集あたりが良い案出してくれたらいいんだが・・・ 土屋田が女子ウケは疑問だがｗ
男ウケなら分かるんだがｗ もともとギャンブル漫画は敗北ペナルティが大概エゲつなくて書き難いのか女は少ない印象がある
福本作品なんてほぼ女っ気ないし嘘喰いはアマゾネスか妖怪みたいなのしかおらんし
賭ケグルイくらいか女目立つの（あれをギャンブル漫画と呼んでいいなら） でも椎名さんにキンタマ蹴られたくない？俺は蹴られたい クズなギャンブラーが悲惨な末路を辿る描写が多いから女性は馴染まんのかもな
現実も女性は安定や安心を好み、男性の方がスリルやリスクを好む傾向あるみたいだ ギャンブルフィッシュみたいに女性ギャンブラーに勝利してハーレムを築くギャンブル漫画もあるし そういやその作者は麻雀漫画のバードで女キャラ出してたな〜
と思ったら原作者一緒なのか この作者あんまり絵は上手くないような。
残飯の絵が残飯に見えなかった。
ホテルのバイキングに見えたのは俺だけ？ そもそもリアル視点で考えたらなんでギャンブルで負けたら酷い目に合わないといけないのか意味がわからんけどな。
しかも胴元が銀行だから尚更。
金を取られるとか何かを担保にされるとかならわかるけどなんで虐待されなあかんねんｗ
悪趣味な客を楽しませる悪趣味なショーだからってことならそれこそ女でいいわな。
お色気デスマッチ。
対戦相手が女ならデブによる種付けプレスとかな。
そっちの方が盛り上がるだろう。
因縁の相手が雄と雌なら女が負けたら憎き敵から種付けプレス。
シンプルな暴力にしても男がされるより女がされる方が興奮するだろう。
まぁ可哀想なのは抜けないってのはあるかもしれないがこの漫画は悪趣味な拷問ばかりだから客層に可哀想と感じるのはいないわな。
非合法の何でも有りならそれこそ女の方がますます需要ある。
ギャンブラーで女ってのは少ないだろうけど麻雀プロなんか若い女多いからなぁ。
いちいちオリジナルギャンブルを作るのなら若い女でも不利のないお色気ギャンブルを作ればいいわな。
まぁこの漫画にフェアなんてものはないけど。
フェアに作ろうと思えば若い女向けのお色気デスマッチもできなくはないだろう 負けたら小さい娘が酷い目にあうとかな。
さすがに描写はできないだろうから負けたら、ママーママーとかで連れ去られて後はご想像にお任せしますと。
ご想像だけでは面白くないのでチラっとだけサービス。
切羽詰まった人間の負けられない戦いも見たい。
この漫画キャラがどれもブリーチのようにオサレで余裕ぶっこいてるから緊迫感ないんよな。
必死さが足りないわ。
死の激熱リーチがかかっている御手洗君でさら少しも必死じゃないしな。
余裕ぶっこきしかいないからつまらんわ。
まぁ作者が自分のこととして考えていないからキャラも余裕ぶっこいてるんやろな。
もう駄目だ～おしまいだ～て緊迫感がない。
余裕ぶっこいてるのは大物感出す為ではあるんだろうがそれにしては皆余裕ぶっこくというワンパターンぶり。
キャラ差がないわな 村雨さん強すぎるから女性ギャンブラーが相手だと童貞ムーブしがちで実力を発揮できません。とかフォーリンク落ちの理由が明かされそう 村雨さん序盤の敵だけどかなりチート入ってる罠。
部屋に入った瞬間の今見知ったモブの御手洗君の感情を正確に分析。
人間業じゃない。
医療の技術もある。
マフツさんと同等の箱の中に入れたサイコロの数字を難なく揃える神技術もある。
警戒心や洞察力もズバ向けている。
他のキャラができるようなことはだいたい村雨さんも似たようなことができる。
粗がなくて非常に完成度が高い人物。
もっともこの漫画はチートマンばかりだから漫画内で突出した存在になることは今後ないだろうけど >>96
言ってもVIPの食い残しなんだから物自体は良いもんなんだろう >>102
ごちゃまぜ感が感じられなかった。
普通に料理のトレイに見える。 リゾートホテルの地下みたいだからビュッフェの皿がまるまる手付かずで残って回ってくるということもあるだろうけど
それにしたって9番目の部屋ならもっと汚くなってるよな 一応ムラサメさんから金を借りたモブ女は腹開きの刑に処されてる
ムラサメさんは金を貸すようなキャラじゃないと思うけど、腹開きの為ならやむなし >>106
あれ村雨に買われた債権者じゃないの
村雨が借金を肩代わりしてる状態
その借金を働いて返すはずだったのに滞ったので開腹された 関谷さんのお弟子さんらにも勧めてたし金は貸してると思うが ぬるっとゲーム始まったけどギャンブルなのかこれ
とりあえず特2のやつは裏切りそう 女(女だよねこれ？)キャラが出てきたが御手洗くんの方が可愛いな
もう少し可愛い女だしてええんやで…… アウトセーフが逆転してる以外はフォールガイズのパーフェクトマッチそのものだな だんだんカイジになってきたね
これ最後は押し合って人を落とす流れだよな 不良債権って言われてるし売れたらラッキーレベルなんだろうなここ いや売れ残ったらバラ売りするんでしょ
落っことして体破壊してなんの意味があるんだ わざわざ救済ゲーのために落とし穴の遥か底まで作ってるのかよこの倉庫。つーか何メートルあるんだよあの穴 >>114
５秒という時間まで同じにしなくてもいいのに いくら実験台を用意しなきゃいけないにしてもあれだけわかりやすい説明だったのに
いや同じマスに立つんじゃないの？ってのはさすがに強引過ぎる 毎度ながら最低落札価格を金や価値として扱ってることに違和感
一人だけ残ったとしたら売れない1億のゴミができるあがるわけだが・・・ 二人協力すればより勝ちやすいようなゲームには見えないんだが
制限時間明言されてないしもし最後の一人まで続くのなら相方は蹴落とさなければいけないわけで どうでもいい奴らの対戦とはいえフォールガイズはさすがに 自称ゲームの制作者、本当に債務者なのか、掛けません？
本当にゲームの制作者としてもそのままのルールにする分けなくね？ これは適当に動いてると隣接するマスが無くなるケースが出てくるんじゃないかな
2人だと確実な理由はよく分からんな 穴が開くので、最後の図柄まで退避可能な図柄が隣接してるマスを選ばなければいけないのだな。
謎は二人なら確実に勝てるという部分。
あとはテーマとして「単純なことが出来る」という事を突き詰めたゲームの気がするので
そのへんがポイントかな。
あとはゲームの内容を知ってる人間という認識があるかどうか。
>>128
勝者が一人とは明言されていない。
最後まで残れば勝者扱いで、山分けじゃないかね。 二人だと勝ち確って最後に裏切って自分だけ勝ちが確定するパターンに思える
それで最後に裏切るんだけど自分が知ってるゲームと違ってて御手洗だけ生きのこるまでがテンプレかな
どうやってその展開まで持っていくかは知らんけど あと唯一四つあるサイコロ。
今回空いた目玉もそうだが、同じ図柄まで三マス離れているハートなど、
配置も何を選ぶかに影響しそうですな。 やたら人生って言ってるし絵柄も何か人生に関係するモノだしその辺りがトントンポイントなのかね 契約書の内容非公開にしといて、後から実はこう書いてありました残念って展開はやらねーだろうな
幾らなんでも興醒めする まさか穴あきっぱなしってことはないでしょ？
セリフ回しは相変わらず上手いからちゃんとした原作か有能な編集つければいいのに ていうか、負け=死のゲームで契約書作ってなんか意味ある？
死人相手でも契約履行しなきゃ銀行？がペナルティ課してくるんか？ 下に墜ちた人はシンプルに死ぬんだろうか
そしたらどうやって銀行の負債を回収すんだろ
やっぱり道楽だよねこのシステム 落ちたやつはマスに書いてることやらされるのかと思ったわ
今の所雑すぎないか？このゲーム 穴に落として死なせたらまた売れなくなるし
銀行側にメリットが何もないんだがこの救済ゲーム
買い主にPPVで売って稼ぐにしてはしょうもないな ゲームとして面白くするには
パネルを開ける間隔に数分間のインターバルがあってその間に上で参加者同士で取引を出来るようにするとか なんかマリオパーティみたいなゲームだな
新キャラはオカマにみえる 穴はずっと開きっぱなしなのか
一旦閉じるのであれば指定マスが複数指定されるパターンもあるとかで
多少戦略は変わってくるけど
このゲーム、ギャンブラー同士にやらせるゲームじゃないだろうになぜ作ったのか ギャンブルマンガだと思うから矛盾が気になるわけで、デスゲーム物として見れば特に気にならない
でもあまりに不条理だと飽きるよね また御手洗君騙されてそう
>>130
ゲームの参加者を集めるための運営側の人間くさいよな >>143
こんなことばかりやっていたら回収できない債権ばかり溜まり、そのうち不良債権処理に困る銀行みたいになっちまうよな
逆に銀行らしいかw >>145
マリパにも似たようなのがあるのかも知れんが
上で言及されているようにフォールガイズのパーフェクトマッチってのが
･16マスのマーク付き足場
･モニターによる指示
･ミスると転落
･数人のヒーローではなく数十人の有象無象の勝負
などなどかなり連想要素が多い 寿主任になじられながら射精したい層は多いと言われる >>150
もしかしたらいくつか似たような施設があり、ここはこげつき専用みたいなものなのかもしれないな >>148
ただ大半の読者が期待してるのはギャンブルの方なんだよなぁ…
正直今回のに関してははよ決着付けて欲しいわ マスの境目に待機してれば1歩の移動で済むから落ちるはずがない
追加ルールが無くて最後の1人まで続けるなら、暴力で相手を危険マスの上に押し留めるしかなさそう
サバイバル形式で2人が生き残るのは不可能だしゲーム制作者の奴が今回の敵ってことでいいのかな >>154
え、そう？
ギャンブルは舞台装置だと思って読んでるが、俺は少数派なのか こんなゲームで死体損壊したら臓器取れないやん…
バラ売り設定がずっと足引っ張ってるからもう無かった事にした方がいいな
売れ残りはバラして臓器取る？ねーよ普通に死ぬまでタコ部屋労働だよ的なセリフ用意すればいい ここんとこルールが煩雑で分かりにくいギャンブルが続いたからチンパンジーでも分かる単純なルールのゲームにしてくれた
と好意的に判断するお 叫びとと衝撃音は録音だから実際はスポンジクッションに着地して丁寧にバラされるよ >>159
ゲームを一気にひっくり返すような後出しはやめてほしいのう ルールが複雑なんじゃなくて後出しジャンケンで何でもありなだけだったんだよなぁ 一見人数制限が必要なゲームには見えないけど、16から25人ってなんか意味のある数字だったりする？ これ落ちたらグチャグチャになりそうだけど売れるんか？
ハンバーグかなんかにして売るの？ ・「ドン」は演出で、叩きつけられた音ではない（下部が滑り台になって生きて回収される）
・ゲームに観客がいて金を賭けてるので殺しても問題ない
後者かなぁ カイジの地下は債権者を労働力として使うというのは、
リアリティがあったがこの漫画の地下はあかんわ
ただでさえ価値がない人間を積極的に価値落とさせたり殺したりとなにがしたいのか 単純に元々御手洗好きじゃないから倉庫編早く終わってほしい
三馬鹿も御手洗買う為に外から奔走する展開ならまだ見れたけど3人とも御手洗どうでもいいっぽいし 大前提として御手洗じゃなきゃいけない理由が何もないからな 今回のゲーム風雲たけし城みたいで面白いなｗ
作者このスレ見てるんかな？
この漫画ナニやってるのかルールが全然分からんと俺が言いまくったから作者怒りのシンプルゲームでバカには難しいか？
って怒りのアンサーしてるんとちゃうか？
とちと思った。
今回のゲームだけは分かりやすかった。
今回もどうせナニやってるのか分からんゲームだろうなと思ったが今回はさすがに分かったわｗ ゲームとは本来これくらい分かりやすくて簡単でいい。
そもそもギャンブルなんだからな。
誰にでも出来て咄嗟の判断、運、が絡むくらいが面白いしフェア。
人外チート超人にしか勝ち目ありませんてそれギャンブルではない。
絶対勝てないようにできてんだから。
凡人でも勝てる余地があるのがギャンブルだわ。
これ大事な 今回のゲームはバカでも分かるが今回もルール説明はちゃんとされてないな。
どうせまた後出しジャンケンが始まるだろう。
普通に考えたらあの絵柄にも何かしら意味があるだろうけど説明なかったしな。
まぁバカでも分かるゲームなら絵柄に意味はないかもしれんが後出しジャンケンで説明なく気付きが必要なゲームかもしれんな （まあありえないが）ここでもし御手洗が死んだら銀行的に極めて有用な特殊技能持ちを1円にもならんミンチ肉に変えることになるんだが…
リアルの銀行も云々とかいう話はおいといて舞台装置としてこんな無能集団でいいのか
この先どんなに偉そうな幹部が出てきても「でもしょせん無能の一味だしな」って感想しか出なくなるが >>178
そもそも日本の銀行って個人として優秀な人はいるが、組織としては無能というのが現実だしな
担保に融資しまくって簡単に不良債権にして投げ捨ててるのはまさに一昔前の銀行そのものだわ 賢いと思える銀行員が1人もいないのが凄いな。
結局御手洗君も普通に銀行業務してるだけで優秀な人間でいられたのに。
経営として破綻しながら極悪犯罪を繰り返す組織。
赤字経営になるとしか思えんし人殺し集団だから普通に無期懲役か死刑が妥当な連中ばかりだわな。
そこまでしてやってることが首をかしげることばかり よく見たら御手洗達は最初注射器の位置にいるのにパネルがオープンしたときにはハートに移動してるんだよな
これも何かあるんだろうか 2課マンを信用するとして、あれは読まれる順序があって2課の奴はそれが分かると言っていたのかもしれない
単純な事を単純な内にとか言ってたから段々と要求が難解になってどんどん脱落していくとかなのかねえ 騙し展開やりすぎて読者が全てに疑心暗鬼になってる変な漫画
それ察知しての「契約書用紙」なんだろうけど、用紙自体が嘘まであるから困る
作ったやつゲームに参加させるのも変だし、わけがわからない >>178
カイジの鉄骨渡りも謎
地下強制労働とのダブルスタンダード
生命保険かけてたのかあるいは
本当に死ぬからこそ見たい連中から
高額な見物料取れてるか >>185
あんな法の埒外にある倉庫で商品間での契約書なんて出されても・・・ってのは確かにあるな
本人が言ってる通り御手洗君はもう乗るしか生き残る道がないっぽいんだし
その言い分だけでは不十分とはどうしても思えない 後出しジャンケン漫画だからな。
・用紙そのものが嘘の可能性【これは御手洗君が売店や他の奴隷に確認したら確認可能だが御手洗君のことだからやらないだろう】
・ゲーマーは奴隷でもなんでもなく銀行が用意した倉庫を引っかき回す為に用意した人材なだけの可能性
・ゲームを作った男がそのまま参加できるのはフェアじゃなさすぎるでゲーマーが銀行の用意したアレンジルールで想定外になる可能性
・契約内容は相手が死亡したら無効になる可能性【御手洗君は終盤で騙される】
・ゲーマーが御手洗君には全て教えておらず終盤で伏せていた内容を利用して裏切る可能性【契約書の内容的に問題ない】
イカサマして見抜いてもスルーする組織だから契約書の内容は相当緩いやろな。
契約書すら銀行員の気分次第の解釈がなされるだろう。
まぁ後出しジャンケン漫画だから今回も後出しジャンケンはあるわな。
現時点では読者に説明されていない後出しが必ず出てくるよ >>186
思いっきり答え描かれてたやん
人が死ぬ所を見たいって集まったVIPのジジイ共が
あいつらがスポンサーなんだろ 聖杯の色が付いているはその回カラーだったら良かったけどな。
薄っすらとだけ色ついてたら良かった。
白黒で色がついてただあれは嘘だ言われても読者はそんなの伏線として気付きようないからな。
そういうとこだよな。
この漫画丁寧じゃないんよな あ、色は嘘で色なんかついてなかったんだったかｗ
まぁカラー回にしたら良かったな。
そうしたら問題なかった。
白黒じゃわかりようがないわ 銀行員が気分でドヤ顔で殺してくる世界で契約書なんてあってもなｗ
そんなのがなんの保証になんねんｗ
その点嘘食いはジャッジメンとしてきちんとしていたような気はする そもそもルール説明の時に総取りって言ってるし生き残りは1人までなんじゃね？ 二人だと確実なのは抜け道を探すことかな
どこかの穴に落ちると正解とか この漫画なんで重大な怪我をしたり死亡せなあかんのやろなｗ
それならギャンブルじゃなくてデスゲームでいいやん。
世界観的にも合ってるし。
デスゲーム開催して勝者にはなんらかの報酬があって敗者は地獄を見るでだいたい作風に合ってる。
銀行のやることじゃないしデスゲーム運営にしたらだいたいのことはしっくりくるんだけどな。
デスゲームなので理不尽なことも多々あるってことにできるし ４×４コマでなんで絵柄が５種類なのか？
１種類だけパネルが４枚なのは何故？
丁度方足幅分の枠は残るようだからパネルが全部落ちてからが本番なんだろうな。 今回もいつもどおりルール説明してないな。
まぁ恒例のルール説明がないから1人だけとは限らん。
ゲーム終了時で脱落してない人間で山分けかもしれん。
ルールは後出しで決められるから1人になるまで続行なのかそうではないのかは不明。
参加する方からしたらたまったもんじゃないわな 今回もルール説明がなく、
電撃があるなんて聞いてない、
床が落ちるなんて聞いてない、
勝利条件が不明、
という後出しがある。
これが後出しにならないとする人の感性が良く分からん。
ゲームはまだ始まったばかりだから今後も更に聞いてないが待ち構えているだろう。
んでこれだけ聞いてないが当たり前になると運営との内通者が参加者だった場合聞いてない人間が圧倒的に不利になるんだわな。
これは他のゲームでもそう。
ルールの詳細な説明がないから知らない人間は多大なるハンディーがある。
内通者がいた場合圧倒的に有利なんだわ。
過去のゲーム全てそう 後出しで殺されたらたまったもんじゃないわな。
成仏できんわｗ
先に説明をするというのは絶対にしないという謎のこだわりスタイル いきなりゲーム始まってテンポいいけど次位でもう終わらせて欲しい。
多分次でまた御手洗君が裏切られて。。。あと３週くらい続くんじゃ なんなら御手洗にはさっさと死んでもらって有能行員とマフツのタッグ戦が見たいわ
クシナダさんの挫折成長イベとか要らないから伽羅と組め伽羅と ややこしいマフツ戦ギャンブルが余程読者に評判悪かったと見える
シンプルなルールで展開リセットだね 0課の奴が単純な事を単純な内に～、とか言ってたからこれから複雑になっていくんじゃない？
しかし0課の連中は本当に社会不適合者ばかりだな
逆にああいう仕事以外出来るのか？ってくらい0課が天職すぎるだろ ルールは以上って
終了条件も勝利条件もないものをルールと言えるのだろうか 結局ルール説明をちゃんとしないもんな
来週以降に「実は◯◯だった～」と追加くるんだろ
実はあの部屋のどこかに脱出口があって真の勝利条件はそれを見つける事、とかかな まあこれだけだと二人なら大幅に有利なるとは思えないからな
終わったあとで「これ二人で組むと有利だったか？」ってなる可能性もあるが >>207 208
その通りやな。
どうせ今の時点で気付いていなくちゃいけない事があるとかそんな内容やろな。
死んだ人もバカだったとは言えルールを理解してないから死んだからな。
理解した上でポンコツだったから死んだわけではない。
理解せずに殺されたならベストは全く尽くせてないからな。
ルールを理解せずに負ける競技者なんてまずおらん。
最低限のスタートラインとしてルールを理解してからゲームを行うというのはこの世界の基本なんだけどな。
この漫画ゲーム参加者の誰かがルールを理解していないからやられる。
このようなパターンばかり。
どちらも【事前に】ルールを完全に理解した上で負けるってパターンはほとんどないと思う 死んだ人はバカとは言えルール的に正解と思った正しい事をしたつもりで死んでしまったからな。
ルール説明をきちんとするのは重要。
大人は質問に答えたりしないと言っていた限定ジャンケンでも最低限のルールは説明していた。
ルールを理解してなかったキャラは実際に1人もいなかったし。
☆を3個集める、カードは全て使い切る、全員理解していたし例外はなかった。
☆が4個以上あったら駄目だし譲渡もできないとかプレイヤーに不都合な後出し裏ルールもなかった。
カードは捨てたらいけないというのも説明してたしな。
今回のゲームは過去一シンプルだったけどそれでもルールを理解させられないってのはやっちゃいけないだろう。
漫画のキャラと言えど同じ絵柄のパネルにいるのが正解じゃなく違う絵柄が正解だから間違いないように気をつけるんだぞ。理解はしたか？
くらいの一言でもあれば良かったな。
ルールが理解できないなら質問の余地くらいあってもいいし。
ルールが理解できないってことはもはやゲームじゃない。
何やらされてるか本人分かってないのはゲームとは言わない ルール説明をきちんとしないというのがこの漫画のテーマなんかもしれんな。
今回のでもシンプルなゲームでルール説明しているような感じに見えるがしてないからな。
リアルな世界の競技は事前に参加者が何をやらされるか理解した上で協議に参加するがこの漫画は事前説明なく毎回ぶっつけ本番だからな。
出たとこ勝負なので今回のような勘違いでベストを尽くせず死亡という事故もいくらでも起こる 利根川の方でも黒服一同がゲームの内容について協議してるのは良かったと思う。
本編とは関係ないけどね。
ゲームとしてまともであるかの会議ね。
この漫画のゲームは作者のオナニーで詰まっている。
ゲームに参加する参加者達にとってフェアか？
というのは全く考慮されていない。
ゲームの内容は参加した万人にとってフェアなものである。
というのは大事だな。
カイジのワンポーカーはそういう意味ではフェアではなかったけど勝負前にフェアな勝負ではないということをカイジは理解した上で参加してたから問題はない。
ルールを理解していないのにゲームが始まり理解できていないまま死ぬというのはフェアじゃないしゲームとして成り立ってないわな 半分くらいあぼーんで草
というか生き残りサバイバルゲームで組んだら勝てるとかわからん
オカッパは次に指定されるパネルのパターン知ってるとかありそうだけど >>205
主人公が負けたというのも不評だったのでは
ゲームには勝ったけど底が見えたというか反則勝ちかよと というかロン毛にリベンジせずに退場なんかね
ロン毛もかわいそうな奴なんですよって感じでさ これ最後はパネル全部開いて全員死亡でハッピーエンドだろ ロン毛は終わりが見えてるから…それより早く倉庫脱出してギャンブラー勢の話に復帰してもらわんと ロン毛はもう出てこないんじゃないの？
再登場があるとしたら人間の剥製を作っている人物がマフツとバトルする時かな？
その時に剥製となって再登場はあるかもしれん。
んで御手洗君が衝撃を受けるとか。
絵にするのは問題ありそうだからモザイクにするか文字だけにするかでリアルな宮本の絵は出てこないだろうけどｗ
次の再登場は燻製状態でかな 独特なにおいがする人って苦手だわな。
無臭がいい。
しかしピーチのように甘くスイートな匂いのする女はたまらんね そういえば女キャラ出たは出たけどこれじゃない感なｗ
読者はこんな女求めてないわな 見たくない女を出してくるところも嘘食いと被ってるな。
これじゃない感な >>215
展開に納得いってない人も多いんじゃね
ﾄﾝﾄﾝが意味無かったり、"不当に増減"がどう考えても曖昧なのにマフツは確信持って行動してたりと今読み返してもめちゃくちゃだ 頭とんとんは嘘喰いのカリ梅みたいなもんで、あとから説明されるのかな >>202
さっさと終わったら読者の不満再爆発で作品自体が終わるだろ
御手洗成長編の為に聖杯戦があったようなもんなのに、あと2話3話であっさり倉庫脱出or死亡なんて悪評に悪評重ねるだけだわ 聖杯戦のクソみたいな終わり方は6巻内で決着つけようとした結果かもしれんし、この作者にテンポは早めさせるべきじゃない
粗があろうが長引いて多少ダレようが、じっくり描かせてセリフ回しなり敵のブーメランなり光るものを見せた方が良い
そっちの方が作者の得手が生かされるし固定ファンの好きな展開になるだろ 前作でもビビビビビしてたし作者はそういう演出が好きなだけだろうな。
ただ入れる以上はその時に何か意味がないと演出になってないわな。
トントン＝何か考えて閃いて秘策を取る
このお約束を入れないと何のトントンなんだ？てなる 定期カラー扉貰えるってことはまだ打ち切りコースではないと思っていいのか？
掲載順はずっと危険水域だが あんなあからさまな癖、ギャンブラーとしては明らかにキズだと思うがなぜやめないのか イカサマ見破いても何のお咎めもなく続行させるいる意味を感じさせないジャッジなのに、
相手から飲んでいいよと渡された水を飲んだら問答無用で即失格。
このジャッジの気分次第な無茶苦茶な匙加減なんとかならんのか？
賭け朗？はそこらへんジャッジとして中立を維持できてた気がするけどな まぁリアルの超凄腕なら、あえて相手を引っ掛ける為のブラフでトントンすることはあるかもなｗ
こいつ今何か閃いてやがるぞ？なんだ？【実は何も考えてません】
勝手に深読みして自爆してくれるかもしれないｗ
効果なくても損はしないしなｗ
ただトントンが勝敗を分ける分岐点になるのなら対戦相手もチェックポイントとして思考するわな。
今この瞬間に何がある？俺が気付いていないことはなんだ？てヒントを与えることにもなる。
まぁそうなってくると高度な読み合いになってきて勝負は難しくもなりそうだけど。
漫画的にトントンしたのに何の意味もないはやっちゃ駄目だよな。
ブラフとして読者にも分かるようにやる分にはいいだろうが 半端なルール説明するぐらいだったら、最初から説明なしで、ルールの実演のために落ちたモブの状況から推察していく方がよかった いくらなんでもゲーム作った本人を参加させるってのは裏がなきゃおかしい この漫画ルール説明なんてあってないようなものなんだからルールはお前達で考えろくらい突き放してくれてもいいなｗ
そうしたら読者参加型ゲームにもなるし。
そうなるとなおさら銀行である必要性が感じられなくてデスゲーム運営組織の方が合っちゃうけど 倉庫編は輪をかけて理不尽なんだらルールを教えないてのは斬新で理不尽さが際立ってよかったな。
説明もなく絵がパッと出てくる。
そのパネルに乗ってたら電撃クラッシュに落とし穴のコンボ。
絵と同じパネルに乗ってたらああなるのかと学習するだろう。
そうなると1ターン目が完全に運の糞ゲー化するんだけど糞みたいな施設だから糞さ加減が引き立っていいかもしれんな。
まぁ完全に運の糞ゲー化を防ぐにはモニターでサンプル映像流せばいいけどな。
それを見て察せれなかった奴は無能てことになり運の糞ゲーではなくなるけど 高値が付いたら人材として買われるってゴールらしきものが示されたけど、それついこの間皮剥エピソードで否定されたロジックよな 元銀行の特殊班上がりだから。って理由付きなので
まあそれが何の保証もないんだけど 誓約書用紙の内容がウソ、誓約書用紙そのものが無効でしたはさすがにやらないと思いたい
書いてあることが何も信じられなくなる >>238
それ以前に買う買わないが完全に相手次第だからな
高い方を買うって主張の叶に対して安い方が良いと主張した村雨もいたわけだし高値であれば人材として買われる保証が今の所どこにもない
元銀行員だって事もアドバンテージになると思ってるようだけど倉庫内の人間の素性くらい買う側も事前に知っていることだと思うんだがな >>240
なんでもありになったらつまらないもんな 仮に誓約書が嘘だったとしてもそれを利用して反撃するくらいの気概は見せてほしい 勝利条件がわからんのは怖いな
下手すりゃ24時間耐久もありえる 2人であることの必然性。
1人が寝そうになったら殴って起こすとかだったら面白いなｗ
クソ漫画として突き抜けてくれたらそれはそれで面白いし需要もあるのに 仮に最後の1人になるまでゲームは続けられるだったら契約書に何書いていようが裏切る気満々てことになるな。
まさか赤の他人を勝たせてあげる為に自分が最終的には死亡してあげるつもりなんてあるわけないだろうし しかし覚醒イベントであるはずなのに未だ永遠流されるだけの無能をキープしているのが凄い。
覚醒させる気あんのか？
覚醒なんて全くなくこのまま御手洗君死亡で御手洗君とはなんだったのか展開も面白いな。
糞漫画としてはっちゃけて突き抜けて欲しい 普通に考えればこのゲーム中にとんでもないことが起こって御手洗君覚醒、マフツさんが面白ろ！
てなって買うんかな？
覚醒の兆しすらないが。
マフツさんが面白いと感じる基準もよく分からない。
何考えてるのかわからんキャラだし。
ここまでポンコツな御手洗君が面白いと感じてもらえるとしたら能力より人間性の方が妥当だな。
唐突に覚醒するとか漫画ではよくあることだけど現実的には無理があるし。
前回の御手洗君があまりにクズすぎたから今回は相棒に裏切られそうになる、
裏切ろうとしているのは承知なら命がけで相棒を助けようとする、
その光景を見て面白い御手洗君を買いたいってなることはあるかも。
そうでもしないとマフツさんもマフツさんでドライ過ぎるし御手洗君を助けなかったのは人間的に魅力がないからという理由付けもできる。
自分の命も犠牲にして人助けをしようとする御手洗君を見て僕の命を君に預けたくなったよみたいな感じでパートナー再結成はあるかもな。
まぁないだろうけどｗ
ストーリーとしてはそう無理はないけどこの漫画的には無しだろう。
御手洗チートマンの仲間入りイベントでも発生するんかもしれんな >>244
観客のいるショーだとすればそれはないと思うが
ダルくて見てられん
まあ雛形の時も餓死予測ダービーとかやってたからこの世界の金持ちは異常に気が長いのかもしれないが ショーであることを考えるとショータイムは長くて2時間くらいが適切やろな。
賭けをしたり食事を楽しんだりするから早ければ30～1時間、長ければ2時間程度と言ったところだろう。
映画も長くて2時間くらいだしな。
人間の楽しめるちょうどいい忍耐タイムは2時間くらいが適切なんじゃないか？
通常で60～90分くらいだろう。
2時間超えるとマンネリで見るべきポイントも特にないし飽きるわな これマフツがやるな面白いかもしれんが御手洗だと何やってもつまらんキャラの差か 御手洗君は計算以外は無能なのに上からマウント取る事しかできないからな。
努力も足掻きもしないし。
変なテンションだけは突然高まるけど 2人がかりで他の参加者を穴に突き落とす御手洗君！？ ノリノリハイテンションで参加者を突き落とす御手洗君は面白いわなｗ
やっと偽善者の仮面を剥がしたかとはっちゃけている姿を見せてほしい。
その光景を見てこいつ面白いじゃんと買う人はいるかもしれない。
マフツさんの考える面白さではないかもしれんがなｗ 割と真面目にゲームが進行したら落とし合いのゲームになることは考えられるなｗ
俺は足腰に自信があるから1人でも大丈夫だとは思うが2人いたら更に盤石だ。
お互い落とされないように助け合い他の参加者達を落としていこう。
突然始まる殺し合いのゲームの最中組んでいるのは俺達だけだ。
ってやりとりもあるかもしれんな。
まぁないだろうけどなｗ >>244
表示される間隔が5分だったり、5時間だったりすると途中で寝ることになるから
二人なら確実っていうのは、寝たら起こす要員ってことにできるな >>241
どん詰まりの敗者に高値つけて人材として買い取るなんて通常考えられんよなあ
(強敵同士で戦って負けたケースはあるかも知れんが)
買い取られたところで恐らく人権は剥奪されたままだしどうも解決策に見えない 土壇場で裏切られるけどそれは読んでいたってパターンか、
ゲーム作った本人が参加してるのにそのままのゲームな訳がないだろうとなるも、新能力に目覚めて攻略成功するか
ってあたりでどうだろうか 誓約書については
描写を省いただけでさすがに売店で事実関係を確認してるだろ 急にバカになったわけではなく
御手洗はたまに切れがあるだけで素はバカな電卓 騙し合いの舞台作って突然誓約書が出てくるのもなんか変な感じだ 城之内がそんな長時間付き合ってくれるとは思えないんで短時間で終わるんじゃないか >>244
勝利条件を曖昧にしたまま延長戦絡みのトリックを仕込む回はジニーがそうだったしエンバンでも2戦ぐらいあった
この作者の世界観だと観客は24時間ぐらい平気で観戦できるから耐久戦パターンはあると思う 暴力禁止や深夜外出禁止はこのゲーム適応されるか？
適応されて、ゲーム前に深夜外出権をちゃんと購入していたならこれまでのグダグダが生きる展開になると思うが。
それで面白くなるかは分からん。 絵柄が5種類あるからペナルティも5種類だろ
全絵柄落下てことはないはず >>265
絵柄五種類って言ってるけど
目、ハート、ビール、注射器の4種類なのは誤植なのかそれとも…
あとタイムイズマネーって言ってるから長期戦は無さそうね 酒、クスリ、ギャンブル、失恋、そして涙と
人生失敗ストーリーのコマみたいになってるのは面白いと思う 結構細かく設定してるのね。
そこまで見てなかった派 前回おじさんが満足したから死んだって言ってたけどあれ逆で
説教聞いてくれた若者が面接対策も何もしないで寝てたらそりゃ
おじさんも絶望して死にたくなるわ
御手洗君のコミュ力が高かったらおじさんは自殺してなかっただろうに >>253
そんなことするヤツを応援したいと思うかね
やらなければやられる状況でもカイジは絶対にしない
御手洗なら元々おかしなキャラだから違和感ないけどさ 肉体に頼る作戦なら頭のいい奴をスカウトしないわな
自衛する部分はあるかも知れんが カイジならやらないけど御手洗なら頭がおかしいからやってもおかしくないと思われてるのが面白いなｗ >>271
御手洗君が主人公ポジなら起死回生の秘策をおじさんに与えておじさんに生きる希望を持たせて自殺する気なくさせてたかもな。
普通に話聞いてそのまま寝て策を与えるどころか自分も無策というねｗ
覚醒イベントなのにどの方面にも覚醒の兆しすらないのが凄いｗ
おぢさんは結局死ぬにしても御手洗君の策によってあと一歩のところまでいけましたみたいな描写があれば良かった。
それで更に自分の力不足で人を死なせてしまったことを悔やんで更なる覚醒と覚悟を決める御手洗君だったら主人公ぽいよな マス目に二人でギリギリな狭さならともかく三人以上でも余裕の広さだからなあ このゲームこのままだと簡単すぎるからな
自分の居るマスの模様だけみて、対象だったら隣に移動するだけ
穴が開きっぱなしの可能性もあるけど、それだと移動妨害等の落とし合いの要素が強くなって頭のよさ関係なくなりそうだし
一体どんな嫌がらせ仕様がまってるんだか 穴が開いたまま次々移行するなら絵柄によっては２マスの距離ができて移動できず詰む。とかあるんじゃないか 斜め移動があるからそんなに詰まないと思う
だけど斜めは狭いから簡単にブロックできて、そこで妨害合戦になりそうかなと なんとなく思いついた
各絵柄に2、3、5、7、11の番号が割り振られていて、自然数の素因数に含まれる数字のパネルが表示される
2310まで行くと強制終了 今までも暴力禁止だったし今回もそうだろ
穴を開けっ放しにしてそこに落としたら失格とか 勝利条件が語られてないからまだ予想すらできないな
最後の一人まで生き残るのか、あえて穴の中に飛び降りたりするのか 穴に落ちたら死とみせかけて
ガラスの板がしいてあって生存とか ルーレット→電撃 の間隔が早くなるんじゃない
小足見てから昇龍余裕じゃゲームにならない シコルスキーなら例え全部のパネルが開いても生き残れるんだよなぁ >>286
雑魚どもに大人しく連行されてゲームにも参加してあげるシコルスキー可愛いな よく考えたらシコルスキーなら倉庫の人間全員皆殺しにできそうだな。
武蔵編くらいから急にデフレしたから今なら無理か 色付きのオイルが流れてきて
歩きにくい&マーク見えないとか ロッククライマーも生き残れるかもしれんなｗ
ピッケル？的なアイテムが無かったら無理かｗ
でもあの人らもけっこう超人だから気合で壁に張り付けれるかもしれんｗ
壁がモロかったら手持ちのアイテムで壁を叩いて凹みを作ってしがみつくとか。
最悪拳で穴開けたり。
必勝法とは最終的に全部のパネルが開くからとある壁に部分に柔らかいところがあってそこを破壊して難を逃れるとかかもしれんなｗ
ゲーム制作者なら意図的にそういう仕掛け作れるしそこに気付けるかがこのゲームの攻略法だ。
ってできなくもない やばい触れちゃ行けない奴だった
わっちょいが29日仕様で気付かなかったわ 差別意識の強い幼稚な寒い奴やなぁ。
んで自分は嫌われたくないから周りにはペコペコしてご機嫌伺いする。
小者の代表やんけ こういうよくいるその他大勢のゲスになってはしゃぐことの何がそんなに愉しいんやろな >>293
癖か流儀かわからんけど、彼は最後の行を除いて。かwをつける
それが見分けるコツだよ >>296
さすが観察眼が足りている男だなｗ
まぁ俺はわざと分かりやすいキャラでやってるけどな。
自分と分かるようにアピールしている。
取り立てて観察眼は必要ないんだけどなｗ まぁ幼稚な差別主義者は好きじゃないな。キョロ充てやつか？ 田中さんの絵も話も好きなんだけど、最近やはり飽きてきたな
結局いろんなマンガを混ぜて作ってみましたって感じだし、セルフパロディみたいなところもあるし 敵キャラがチートで尚且つ似たようなのばかりだからじゃない？
とりあえずなんか凄い超人。
画家とか医者とか観察眼とかとりあえず設定つけてるけどそれが勝負において重要な意味を持つかと言えばほぼ関係ないし。
差別化できてるようでいてできてないと言うか。
とりあえず全員変人と決まってるし。
キャラによる個性の違いが特にないわな 命かかってるのにあんなミスするわけないだろって
思ってる人多いと思うけど
俺は絶対あんなミスしてしまうわ
パニックに陥って他の人にルール確認してはめられそう >>302
わかる
漫画は文字で読んでるから分かるけど、あんな感じでいきなり口頭で説明されて間髪入れず始められたら普通にミスりそう あれだけはっきりと同じマスから離れろって言われたのに行くのは強引すぎ >>302
俺はああいうことはありえると言ってたけどな。
充分な説明をせずいきなりさぁやってでは勘違いすることなんていくらでもあるよ。
他の人は理解してても自分は理解してなくて不安とか。
聞こえなかったとか聞き取れなかったとかもあるしね フォールガイズは絵と同じマスに行くしな
間違える可能性は普通にあると思う 接客業やった経験あるから分かるけど
「コイツどうやって今まで生きてきたの？」って度を越えたバカってのはどこにでもいる まともな栄養状態じゃなく精神も病んだような状態で突然に説明されたわけでしょ
間違える人もいると思うよ
この世のどん底みたいな場所にいる人なんだから たかだか学校の受験ですら緊張で実力出せないとかザラにあるしな、命かかってたらそりゃテンパるよ ルールそのものを理解してないってことは本人はベストを出せてないわけだからルールを理解させないのは総じて糞ゲー
落ちた人もゲームの指示通りに完璧にできたと思ったら死亡した。
ルールを正確に伝える気のない糞ゲーをいつまで続けるんだよ。
この作者同じパターンしかできないな。
そりゃ飽きたって言われるわ。
同じやり方しかできないから長編には向いてない 人の話聞けない（聞かない）ガイジってマジで一定割合いるから割とリアルに感じたわ
某観光地で体験型イベントのスタッフしていた事があるが、難聴か脳に酸素回ってないかどっちだ？ってくらい説明聞かない客は大勢いた
底辺の集まりの倉庫なら尚更だと思う デスゲームで話を聞かない(信じない)で死ぬ人が出てくるのはもはやお約束 飲食のバイトしてたことあったけど、閉店の看板出して閉店と明示されたシャッターおろしてるのに
シャッタードンドン叩く客？とかいたし、落下した間抜けには違和感全く覚えなかったなぁ
>>261
銀行が責任持つとか一応説明はされてるけど、騙しにきてるかもしれない相手が口頭で言ってるだけなのでもやもやする 30人に１人くらいは口頭の説明でわかりにくい特性を持った人間が存在するだろ
絵とか図解しないとすぐには理解できなかったり
そういう意味で最初に1人落ちるやつが居るのはすごくリアリティあって良かったけどな ガイジとかイキって自分は上のつもりになっている奴総じて好きになれないなぁ。
そういう奴に限ってとても優秀には見えない >>312
実際こういう人は少なからずいるからある意味リアリティあるよな
人生決めるレベルの試験で開始時間を間違えるとか、何週間も前から散々注意と確認されてるのに願書出し忘れとかあるある ゲームルームに入る前に金属探知機で検査するシーンがあったけど
金属を持ち込まれると不公平になるとかの伏線なのかな 日々死のリーチかかってる状態でデスゲームに参加して十分な説明もなくポンポン話が進んだら話が頭に入ってこない人がいても当たり前だしな。
ゲーム始まる前からパニック状態だわ。
どんな殺され方するかもわからんしな。
理想的には書類で契約書作るべきだけどな。
こんなゲームを開催します。
同意するならサインをってな。
口頭説明で質問も受け付けずいきなりはいやってでは間違いも起こるわ。
カイジの限定ジャンケンみたいなやつなら分からなくても周りの様子を見ながら遅れて理解することもできるけど 銀行が胴元なのにアフターケアがなさすぎるんだわな。
銀行のする仕事ではない。
怪しさ満点の組織の帝愛の方がまだちゃんとしてる。
帝愛未満のクオリティー
メキシコマフィアくらいのいい加減さかな あの環境で持ち込める金属なんてたかが知れてそうなもんだが
自分らで管理できないようなものを持ち込まれる可能性があるという事か？ 報酬は生き残ったやつの総取り
これは他人を蹴り落とすゲームだろ 人体を丸ごと売ったら30億円くらいになるらしいぞ。
実際そんな値段になるとはとても信じられんがな。
それでも数千万円はするんだろう。
この世界の銀行は人権無視でどんな非道なことでも平気でできるから安く見積もっても数千万円の商品を使い捨てているということになる。
安く見積もって3000万くらいだとしても20人くらい殺せば6億円になるわな。
あんなくだらないゲームで使い捨てて殺すより普通にばら売りした方が利益取れるやろな。
オークションも限られた極上品だけ出品して商品価値高めた方がいいだろう。
億越えの人材だけオークションで億の値段つかないのはばら売りする方が合理的。
癌にかかってるのとか臓器の価値が低いのはデスゲームのショーに利用かな。
この漫画でやってるようなことやってたら赤字で会社潰れる気がする 安易に土地を担保に融資しまくって不良債権を量産して潰れかけた銀行らしい行動だと思うよ 頭脳戦ギャンブル漫画のていでやってるのにゲーム考えるの放棄してフォールガイズの丸パクリはさすがにどうなの 頭脳戦漫画なのにルールを分かりにくく説明するという新機軸 >>324
リアルが無能だからとフィクションでも無能に描いて許されるって話でもないだろ
映画のシンゴジラだって現実の政府はあんな短期間でサクサク対応進めて自力解決は無理だろうが、映画だからやる訳で
この漫画の銀行が無能の集団で作劇的にいい事なんて一つもないんだから（出てくる奴みんなピエロになる）有能に描くべき 作者がいかにも銀行の連中は曲者揃いのキレ者達みたいなオーラを纏って描写してるしな。
作者的には有能ばかりだろう 包丁持参で殺意満々で足滑らせて自分の腹に包丁突き刺して死亡するバカなんてそうそうおらんだろ。
黒瀬少年の顔の傷も包丁によってつけられたものだし。
何故そうなる。
あの記事は多分新聞だろうし被害者の少女の柊カレンがフルネームで書かれることはない。
少女Aとかにされるわな。
なんでフルネームで書きまくるねん。
この作者どこまでアホなん？ 元々あぼーんしてるがどれだけダサいのかと思って一時解除したら想像以上に情けなかった
生きてても仕方ないね >>331-337
触らぬ神に祟りなし
誤爆を装ったイタイ書き込みが増えるぞ 陰コンボ発生やな。
にちゃ魂の生贄になってもうた。
見えてないアピールマンのお約束つきでちとわろたｗ 触らぬ神に祟りなしと言いつつしっかりと人を否定し悪口を言うにちゃあスタイル。
触らないと言いつつしっかりと触り刺激する。
その証拠に2行目で気持ちよく悪意をばら撒く。
ゴミ連は飽きるわ カメラ付いてるからいつものように顧客に見せるシステム（誰が残るか賭けアリ？）
客を長く楽しませるために穴は開きっぱなしじゃないと思う
そして『モニターに表示される柄は１種だけ』とは言ってない
ゲームが進むにつれて２種３種と増えていくような気がする 色々考えても「組んだら有利」になる理由がわかんないんだよなぁ 誰が生き残るかを賭けるのならそれで利益は得られるだろうな。
ただその中にこのゲームを作った人間が参加してるのバレたら八百長だろって信用を失いまくるわな。
客に予め倉庫行になった元ゲーム制作者ですと事情を説明してたらまだマシだけど。
でもやっぱりマシじゃないな。
生き残ったら負けた人間からは八百長の糞ゲー
死亡したら釣りだろ。
大穴が勝つように自分達で仕込んだんだろってなるわな。
どうなったってって賭けの胴元としての信用は失うな 久保シバター問題と一緒で胡散臭いことがあれが過去の催しは勿論今後行われるクリーンファイトまで全て疑われるようになる。
このゲームを作った人間が参加するなら賭けなんて行わない方がいい。
まぁこの漫画効率的に利益が取れないことばっかりやってるから賭けられてるんだろうけどなｗ
銀行のすることじゃない 最後どうなれば終わるのかまだ判明してないしな
組むからには最後の一人まで続くゲームではありえないし
ただ組んだら相方が穴に落ちる瞬間に掴んで助けられる可能性はある >>338
連投を止めるっていう簡単なことを簡単なうちにやめないからあぼーんされちゃうのにね。
テテンテテンは一発目で落ちた薄毛デブみたいな見た目と中身してそう 自己紹介にちゃあマンがいるな。
こういうのに絡まれるとだるい。
テンプレ金太郎飴のにちゃあはいらないんだよなぁ 「１人でも勝ち目はあるが２人なら確実だ」
最後の最後で裏切るって言ってるようにしか聞こえない
賢いパートナーを見つけるのに苦労した＝ちょっと信用させれば簡単に騙せる相手 掴んで助けるなんて超人以外は不可能やぞ。
掴んで支えて地面に足をつけることができたら助けられるけど。
落下していく人体を腕の力だけで支えるのは超人以外は無理。
よくある片腕で引っ張り上げるとか人間業じゃない。
ただ落ちた瞬間なら救えるわな。
自分が落ちる可能性もあるけど。
必勝法ではないけど組んでたら生存率が上がる方法はある。
地面に穴が開くといっても片面から開いていくから例えば開放される側が全パネル同じという特徴があるのなら開かない側のパネルに立つ方がいい。
そうしたらいきなり落下にならずにタイムラグができるので救出できる可能性も上がる。
逆に開く側に立ってたらいきなり落ちるので助ける間もない。
パネルがあれだけデカかったら一瞬で穴が開放するわけないしな。
1人でもパネルが開かない側にいたら自分でパネルに飛び移れるが仲間がいたらより生存率が上がる。
例えば2択のパネルのどちらかが開くような状況だと2人で別々のパネルに並んでパネルが開いた瞬間に穴が開かない方が引き込むという助け方もできる。
1人でも開かない側に立っていたらそれまでに移動できるけど2人だとより盤石。
ただ電撃を回避するのは難しいなジャンプするしかない。
ゲーム制作者ならいつどのタイミングで電気が流れるか分かるだろうから会費はしやすいが。
仮にあの電撃が軽い痺れ程度のレベルなら電撃喰らって電気が止まった瞬間に引き込むという使い方もできる。
電撃がなければゲーム内容は知らずに参加してても組むメリットはあるな。
電撃があっても軽い体の痺れ程度ならやはり組んだ方がいい いくら誓約書あろうが相手が死んだらそれで無視出来るからな
そもそも誓約書が本当なのかどうか 最期は2人残って裏切りを御手洗君が見切って撃破し1人生存してマフツさんに面白い評価をもらって復帰。
というくだらない展開だったりするんかな？ 極限状態だと契約書や誓約書のような紙切れは意味ないよね
裁判所が助けてくれるわけじゃないし あの世界の銀行が責任を持つ誓約書ならその辺は考えなくてもいいと思う、あれで金のやり取りしたら死体バラしてでも回収するでしょ 極限状態だと文字通り極限なら今のことしか考えられないからな。
命かかってたら尚更。
今更に殺されるかどうかて瀬戸際で契約書がどうだと冷静に考えていられるかて話。
今その瞬間生きる為に行動するだろう。
例えその後ルール違反とかで殺されることになったとしても。
今殺されない為に咄嗟に生きる選択を選んでしまうわな あのゲームてバラ売りされないだけの資金がとりあえず入ってくるだけであってゲームで優勝してもピンチなのは変わらんな。
普通に優勝者は開放とかでいいのにな。
優勝して億とか手にしても結局倉庫生活が長くなるだけだし。
億とかついてるおっさん普通は買いたくないしｗ
億ついてる美少女ならまだしも億出しておっさん買う理由ある？ないよなｗ
労働力として安いおっさんなら買いたくなることはあるかもしれんがｗ そもそも誓約書に何が書いてあるのか、まだ読者側にはわからないですし 優勝おめでとう気に入った私が買おう
敷物にするために
って展開はあるもんな 「そんな誓約書なんてあるわけないだろ」とかいう展開も普通にあるから信用できない
…でも、あの地下の売店でそんなもん売ってる方が不自然だから逆に本物なのかもな 不良在庫の底辺はバンバン切り捨てていくあの倉庫で
銀行が責任を持つ誓約書って何だよって話
ゲーム始まる前に売店の品揃えぐらいはチェックしててくれよ御手洗君 優勝じゃなくてクリアか。1人とは限らんし。
20人くらい死亡するゲームで勝ち抜いても０にならないって糞ゲーすぎる。
普通に開放でいいだろう。
クリアが1人だけとは限らんからクリアした者は開放かクリア者達による総どりの分配かを選べると。
なかには開放よりどれだけの価値があるか不明の倉庫内の金額の方に価値を見出す人もいるかもしれんし。
残ってくれたらオークションにも出せるしな。
やっと勝ち抜いたのに先の見えない地獄が待ってるとか最悪だしなぁ 次はさすがに騙されても自力で何とかするんだろう
同じパターンでダラダラやられると疲れるよね 計算力を能力とするなら、むしろ騙される時まで気づかずに騙された直後に瞬間的な計算力で卍解して欲しいね 宇佐美が言っていた幾つか云々はいつ明かされるのだろうか
今の所計算力と数字の間違い探しくらいしか明かされてないんだが 桁数多い暗算も当たり前のようにできる時点で瞬間記憶力も相当なものがあるな
数字に置き換えられないものはダメなのかも知れないけど 自分はいったい何者なのかをよく考えさせられる倉庫編
そういう意味ではスニッカーズさん見殺しにしたあいつは逆にいい奴だったな
スニッカーズさんより価値のある罵倒だった 今のところ宇佐美が
「元の部署にいれば高性能経理ミス発見機として銀行に多大な貢献をしたはずの稀有な才能をむざむざ潰しかけてる無能」
になってしまってるんだけどどうなる事やら 御手洗君がイキリ散らした相手別にそんな悪い奴じゃないな。
御手洗君に攻撃的にイキられてもキレずにやり返さなかったし。
あそこで自殺の邪魔して助けてたらその後もっと酷い目にあっている可能性はかなり高いし。
あれだけイキリ散らしてたくせに自分はさっさと寝て一緒に解決策考えてあげないし。
無責任な偽善者御手洗君 バトルものだと桁違いの計算力があるキャラは未来予知に近い能力に覚醒することが多いが、御手洗君はどうなるか 試合序盤「計算完了…ワタシの勝率99.999%…つまりキミに勝ち目はないのだ」
試合終盤（勝率を再計算…バカな…！55%まで低下しているだと！？）
こんなイメージ 計算キャラは敵ならカマセ。
味方なら覚醒したり味方の存在能力に驚いたり。
定番だったらマフツさんにダメだこのままなら負けてしまう、
マフツさんが勝てる確率は〇〇％だ。
計算の上を行くマフツさんでバカな？自分の上をいかれて心酔とか？
まぁその計算の誤算イベントは自分で使えばいいわな。
この漫画風にするなら駄目だ僕が生き残れる可能性は0％。
だけど覚醒して生き残ると。
今やりゃいいわな。
今やらないとずっとポンコツのままでどうすんのて話。
まぁポンコツがお似合いではあるけど 御手洗君が演算モードのスリープ状態に陥ってマフツさんのトントントントンで脳が刺激されて、
カタカタカタカタと超スピードで計算されている御手洗君の脳が刺激されまくっているイメージ映像。
周りはおい御手洗どうした！？こいつ固まっちまったぞ？とうとうイカれたか？
カタカタカタカタカタカタカタカタカタ！
カッと開眼しオナニー後のスッキリした賢者タイムのような爽やかな顔をした御手洗君。
サッと問題を解決しマフツさんをも驚かせ冷や汗。
驚いた顔のまま面白いと呟いちゃうマフツさん。
みたいなのでもいいかもしれないなｗ 御手洗は明らかに性根が歪んでる部分が才能と言えなくもない
善人の仮面を剥ぎ取ったらどんな本性が出てくるんだろう 真面目な好青年そうに見えて実はそんなこと全然ないわな。
他人に偽善を強要するくせに自分は善を徹底しようとは全くしないし。
自殺おじさんの話もただ聞くだけ、お菓子もらうだけ、話が終わればさっさと寝るｗ
気にかけて夜も眠れないとか一切なく普通に快眠。
今後どうしたらいいか一緒に考えてあげもしない。
何にもしないのに人には説教で偽善を強要。
状況的には満足して自殺するのが一番の楽な選択かもしれん。
それの邪魔をしなかった人間をイキリ散らす。
偽善王だわｗ
こういうイキリ散らしの正義マンは自分はその正義感に真っすぐ向き合わないといけないわな。
自分が正義執行してないのに他人には求めるドクズ。
割とどの局面でも御手洗君て安定してクズだわな。
作者が狙ってやってるのかたまたまなのかはしらんがｗ 自殺おぢさんの話を聞いたら本気で心配してたら気が高ぶって寝られないとか気にかけているから少しの物音で目が覚めても良さそうだけどな。
おじさんの為にできることはないかベットの中で思案したりな。
本気で気にかけてたらそれくらいしててもおかしくない。
なのに何にも気付かず快眠だからなｗ
アドバイスするとか対策考えるとかも一切してない。
見殺しマンの方がデリケートで人の気持ちが分かるまである。
唐突にイキられてもキレ返さなかったりけっこう常識あるよなｗ
自分だって余裕ないんだから日々イライラしててもまったくおかしくないし 倉庫のような環境で自殺をスルーしたら襟元掴んでイキリ散らす方が人としておかしいわ。
そこまでする割には自分は何にもしないし考えもしないクズ。
こんな奴にイキられたらイラッとするわ。
独善的で相手にとって何がベストかは全く考えとらんわな。
やっと自殺を決意出来た人を止めるという嫌がらせねｗ
止めた後どうすんの？
どう責任取るんだよｗ
自殺が怖くないわけないしな。
やっと決めた決意をブチ壊して後はしらねーの御手洗君。
こいつが一番ヤバイ。
究極の嫌がらせだろｗ >>382
例の長文連投ならipアドレスでNGすればよくて
133.106.
が少し広くて巻き込むけどすり抜けた記憶がない
一応こっちはブラウザに
www.kyodemo.net
を使ってるけど
NG設定/NG登録/名前等
で
133\.106\.
ってしてる アピールしたいだけだろうに。
教えてあげてる方もアピールしたいだけなんかもしれんがｗ NGアピール俺かこいいと勃起射精してるんやろなぁ…
実際にNGしてるのかは非常に怪しいｗ
この前なんて一瞬だけ解除したアピールマンまで出てきたしなｗ そういうのは黙ってやるからかっこいいのに露出狂のオナニーと変わらんわ。
本人的には改心のドヤなんだろうけどｗ どの作品のスレにも必ず一匹はキチガイがいるけどどういう精神状態なんやろな
共通のなんかがあるんやろか >>384
これすごいね
俺アプリを使ってたけど、こんな便利なものがあるとは…
普通の投稿も全く出ないけど調整してみる ガイジ・キチガイ言う奴がキチガイの法則は9割当てはまる。
本人は自分はまともだと思ってにちゃあしてるけど人間性はほぼほぼまともじゃない あんなに何人も間違えるのは不自然さを感じたわ
でも表紙かっけぇ >>387
割とマジでお前のこと俺しか見てないと思うわ、この前みたいに誤爆すればまた構ってもらえるかもしれないしそれに賭けてみるか？ やっとらしくなってきたな
御手洗くん修行パート本格開始って感じ 物品管理の女の子はモブ扱いかと思ったけど名前とか設定ありそう 壁を見る係と床を見る係でタッグなのかね
床にも複数絵柄が出てきたら相当厳しいと思う >>393
お前なんか知らんし唐突のアピールキモいｗ
誰やねんｗ
似たような金太郎飴ばっかでお前のことなんか認知してないわｗ 人は空気に流される生き物だから中には俺の事が嫌いじゃないし話してもいいと思ってるけど、
スレにできた空気に流されて会話しないて人もおるやろな。
下手したら自分に矛先が向いて荒らし扱いされかねんし。
日本人は特に周りの顔色ばかり窺う民族。
現代人はそんな人ばかりだ >>384
ｱﾀﾏｲﾀｲｰ.*133.106
にした。
でも133.106にした方が手っ取り早い気がしてきたなぁ 御手洗くんはこのまま闇落ち狂人路線になるか、嘘喰いの梶ちゃんみたく誰かに正しく導かれる強者になるのか
どちらにしろ御手洗くんをすこりまくるマンガになることを期待してる 作者的には御手洗君は善人として描いてる気はするな。
闇落ち狂人にはならん気がする >>404
「スゲェ奴」だからな
銀行員ごときにカテゴリーされる器ではない 土屋田さんはクズの代表みたいに描かれてて実際クズだったと思うが画家の最後の方は随分人間らしかったな。
とりあえず偽善者の御手洗君より画家が勝負に負けてからはずいぶん人間らしくていい人だったと思う。
土屋田さんとのファーストコンタクトも御手洗君は嫌味な奴でけして御手洗君が良い人ということではなかったしな。
画家が負けてからの土屋田さんは間違いなく良い人だった気がするな。
でも御手洗君が間違いなく良い人だった瞬間てないんよな そりゃ読者には感じられない作中の空気ってのがあるんだろうけど
なんでそんなあっさりミスするんだよって印象が あの司会のやつ男なのか女のかよくわからなくなってきた 眼鏡女もだしカイジの利根川もそうなんだけど、煽りの内容が変なんだよな
そりゃ、メタ的には一般人の読者を想定してるから
借金まみれのクズに対して「ふつうの人間は真面目に働いて苦労してんだ」って煽るわけだけど
作中でこれを見物してるのは、もっと圧倒的金持ちの勝ち組なんだから
一般人も含めて見下してないと違和感ある 御手洗君はいくら組んでるとは言えまだ作中で必勝法が描写されてない以上はいつポカって死ぬかわからんのに随分余裕だな。
ポエムみたいなことしてる余裕なんかないはずだが。
ゲーム中でもナチュラルに他人見下してるしどうしようもない屑だな。
あの視界の女も参加者をゴミ扱いされてるけど同じ状況に立たされたら普通はパニックになるだろう。
作者の性格がシンプルに悪いんかな？
上から見下すキャラばかり。
ちょっとお前がやってみ？てやつ。
まぁこの漫画のキャラのチートさは本当にチートだから余裕でこなせるのかもしれんが普通は自分がやらされる側になったら同じになるよ。
安全な立場にいる人間は自分は特別と勘違いしやすいんやろな。
そういうところはリアルっちゃリアル ミスするのがおかしいと思ってる人がおかしいって感想しかないな。
赤あげて白上げないでとかあるやん。
あれも皆ミスする。
このゲームは移動までしなあかんし時間的猶予が短かったら当たり前にミスするわ。
特に他人が乗っかってるパネルなら大丈夫だろうと感じてしまう。
パネルに誰も立ってなかったら間違ってるのか？て迷いが生まれ誰もいないパネルは避けてしまうだろう。
2人以上パネルに立ってたらあそこは安全だってなるわ。
0人パネルに乗るのは勇気がいる。
自分なら余裕て勘違いできるのが凄い。
どっからその自信出てくるんだ？ 御手洗君て計算以外はクズなのにナチュラルに人を見下しまくって嫌な奴だな。
この漫画他人を見下してる奴ばかりだな 利根川はスピンオフの方でゲームの催しは黒服達と会議してあーでもなこーでもないしてる描写あったからな。
利根川の台詞もゲームを盛り上げる為の演出なだけで持論とは別の可能性もある。
スピンオフはだいぶ後から出来たものだからただの後付けにはなっちゃうけど 一応、いや殺したら価値なくなるじゃん。って触れてくれて安心した
ついでにこのゲームは見世物だからこの程度の犠牲は回収できるってことが >>406
タイムイズマネーが信条の奴がGMだから時間はかかんないよ いまんとこ２課が御手洗と組むメリット無い気がするが
まだなにか変化するのか？ 仮にゲーム参加しなくても売れなくて終わるの確定してるような連中なのに
何で揃いも揃って日和ってやめてくれとか喚いてるんだこいつら 二人だと勝てるってなんなんだろうな
まさか二人の方が安全な柄を見つけやすいとか他人を押せるとかではないだろうし >>421
間違った板を踏んで電撃を浴びた後に床が開くまでにタイムラグがあるから、片方が無事なら床が開く前に救出できる、電撃を浴びた人が次の課題の時に動けるかどうかは分からんが、今回目の前で落ちていった人も助けられたけど助けなかったと言ってるしね 床の切り替わりが完全なランダムじゃなくて順番が決まっていて
御手洗の計算力でそれを読み解けるとかだったり ピッの瞬間で電撃は確定してるんだろうけど、そこから電撃が来るまでにのんびり会話する時間はあるわけだから、間違っても瞬間的に移動すれば落下だけは防げそうだな、それが一人でも何とかなるか？ 御手洗くん、イメージ映像の凄腕ギャンブラーたちの中に入ってない関谷以下だからね君 特四集合コマに土屋田さんがいねぇぞ
😢 前回は女性とわかったけど
今回の扉絵や作中の絵柄を見ると何かおっさんぽいんだがこの主任 ぶっちゃけ女だとしても大した魅力ないからどっちでもいいかなって 御手洗くん一回電撃食らってるんだから、対策くらいやっとけよ 足元の柄も変わるとか理不尽ゲーだな
確かに一人だと相当辛いわ
足元パネル監視担当と表示マス監視担当で信頼が無いと無理だな メタ的にそうなるしかないんだけど
マフツ以外の人間に買われたらどうするんだよ御手洗
次の面接でマフツさん買ってください！ってか >>433
そもそも生き残れるのかなあ
開幕に総取りって言ってるから10ラウンドで終わるとか多分嘘だろうから
その嘘に気付かないと最後にビリビリドンで終わっちゃう 御手洗君の中でギャンブラーというのがなんか高貴な存在みたいになってるけど
普通はギャンブラーなんてアウトローだし作中でもマフツはじめ人を人とも思わないキチガイばかりやんな こんなところに「調子乗った新人に軽く挫折経験させとくか」くらいのノリで送り込む宇佐美主任鬼畜だな、伊藤班の方が労働環境良さそう 課長、セクロスで勃起しなくても仰々しく檄を飛ばして勃たせてくれそう 突き飛ばしあい等の暴力じゃなく
他に誰かいるから大丈夫だろう
っていう消極的自滅がなんかおもしろい 御手洗君てかなりのクズだな。
電撃喰らった人間にわざわざ近づいて気持ち悪い顔しながら落ちていく光景を眺めるとかただの悪趣味だろ。
異常者やんけ。
これでイキリ散らして正義マンであることを他人にまで強要するしほんと気持ち悪い男だな 自殺した人は確実に死にたい理由があって自殺してるわけで、
電撃喰らった人は確実に嫌だ死にたくないという気持ちがあるわけで助けるなら自殺する人じゃなくて電撃喰らった人だわな。
助けを必要としている人を助けず、助けを必要としてない人を何故助けなかったぁ！てイキリ散らすてキチガイやんけｗ
倉庫行きになる前も散々イキリ散らして周りを振り回すし存在そのものが迷惑な男だな あんな小さい器具の電撃なら1回でバッテリーあがりそう 結局御手洗はマフツ盲信イキリサイコパス路線のまま行くのか
ますます何のための挫折編なんだ感すごいわ 倉庫て普通はバラされるか奴隷として飼われて何かしらの制限あって元の状態には戻れないかの2択しかないわな。
獅子神さんが異例中の異例だけ。
数千万出してもういいよって無条件で解放する人なんて０に等しい。
ちょっと勉強させるかて場所じゃない。
倉庫に落ちるの確信してて倉庫行きにさせる上司は鬼畜の所業でハイパーブラックだわな。
そもそもその人物がスカウトせんかったらこんなことにもなってないわけだし。
職場がまともじゃなさすぎる 御手洗君は観察眼戦前の状態と何も変わってないわなｗ
むしろ余計悪化してヤベー奴に磨きをかけとるくらい。
倉庫編の意味なｗ 覚醒したようにみえても、他人の策に乗ってるだけだしな >>446-447
床は薄いし、床同士が密接してるから、どうやって巻き上げて床を戻せるのかが分からない…
これ結局、そのうち絵柄が全部になって全員落ちるだろと思うんだが 全部開いたらテレビの横の配電盤みたいな箱にしがみつけってことだと思うわ いくら見せ物でどうでもいいとは言え全員落ちるようなシステムは駄目だろ
VIPも誰が残るのか賭けてるかもしれないし 足元のパネルが2x2個の1セットで一つの絵柄を現すとかはあるかもな この漫画たまにセットに謎技術が使われてるからな
SOSのボックスもそう
防音室ってプロ仕様の密閉スタジオでも完璧に音消せる訳じゃないからな
鼓膜を確実に破りメガネを割るレベルの爆音なんか鳴らせば多分普通に地上まで響くぞ
しかもあのボックス、前面が吸音材とかを埋め込む余地もないガラス（アクリル？）製
あれでどうやって吸音と遮音を実現してるのか 音のやつは爆音じゃなくて電波とか音波とかよく分からん脳にダメージ与える謎のエネルギーを発してるんじゃないの？
床は説明不可能だろうけど >>455
絵を見る限り指向性のあるものじゃなくボックス内部に満ちてるしもし違うエネルギー波なら脳だけじゃなく全身どうにかなって死ぬと思う 0課の人達のお陰で世界が回ってるみたいな扉だったけど
0課がいなかったら恐らくもっと効率的に世界が回ると思う >>457
これ自分も同じようなこと考えて笑ったわ
スレで散々世界観や設定おかしいって言われてた後だったから尚更 まあ、そのへんは目を瞑ろう
エンバンメイズも権力者が謎にダーツ魔神養成所運営に力を入れてたし 複数の柄が出る予想当たってちょっと嬉しい
今度は柄5つ全部出て、１つだけ柄がちょっと違うとかありそう
サイコロなら2と3の目が逆、ハートなら割れ方、涙ならまつ毛の本痛が違う等
御手洗君は倉庫から出られたら覚悟の証として体に何かしら細工しそうだな
叶みたく眼球に絵を入れたり、他の漫画だが背中に刺青入れたり >>457
多分ゴミ処理担当って意味合いじゃなかな
日常生活でもゴミ収集車と処理施設なかったら困るっしょ
いくらか価値のある物（臓器）も全部燃やしちまう所は問題だが >>462
その人らは正真正銘居てくれなきゃ世界が回らないじゃん 他の課がどんどん不良債権を作って送ってくるからな、不良債権処理は大問題なんだろう 最終的に下のマスはフォールガイズみたいに消えそう
>>464
全く売れない価格融資して送ってくる4課とかいう無能がいるからな・・・ いくらvipの投げ銭のためとはいえ、0課からしたら不良債権処理を押し付けられてるだけだからな
そりゃ城之内主任も辛辣になるわ >>462
現実と絡めるには世界観が不透明すぎる
現実には0課なんてないからな
いや知らんだけであるのか…？ やっぱり比較になってしまうが、嘘喰いは現実と非実在組織の調和が上手かったな 最新話しか読んでないけどこの主人公？なんか嫌な奴だな 先週の話で簡単なルール説明だけしてプレイヤーを突き放すようにさっさと開始を宣言した主任が説教じみたことを言うためにまたスッと現れたのには笑ったけど、今週号を読んだらラウンド毎に必ずコメントをくれる面倒見の良い主任が好きになってきた。 >>469
正直キモいと思う
こんな奴地獄に落ちてもかまわない キモい人が主人公のマンガでもいいじゃない
俺は好きだけどね 一応誰が主人公かって言えばマフツさんちゃうの？
いやしかし銀行が舞台だしもしかして御手洗君が主人公なのか？
マフツさんが主人公だと思ってた キモい善ならいいけどキモい偽善だからな。
知れば知るほど御手洗君は気持ち悪い奴だなって評価が落ちていくタイプ。
獅子神さんは上がっていくタイプだけどｗ ギャンブル漫画では凡人を主人公というか語り部ポジションに据えて、戦ってる天才キャラを観戦する視点で話を進めるのは割とよくある手法
それにより主人公に常識的な見地からの解説役をさせられるし、話の都合で天才キャラの作戦を見せたり隠したりできるから便利
アカギ式？とでもいうべきか。
でもこの漫画だと御手洗にそれ以上の役割を持たせようとしてイマイチうまく行ってない感はある 典型的なバディものではあるんだが
ギャンブラーと行員が共闘できないってのが作劇上とんでもなくきつい
行員は勝負始まったら基本見てるだけだもの
だから行員も行員どうし戦わせるしかないんだよな、ぶっちゃけ
マフツは勝負に対する御手洗の介入を一切望んでないし >>479
でも最後は2人が敵同士となって戦うことが暗示されてるし、共闘も敵対も今後描かれると思うよ
今は御手洗くんがそのスタートにまだ立ててないだけで >>469
交代させる勇気が必要だと思う
このキャラづくりは正直失敗 読み進めるごとに、そうはならんやろ…ってツッコミどころが出てきて笑える 絵柄が1回変わる＝1ラウンドでいいのか
体はれて言ってるから1時間＝1ラウンドで10時間耐久レースとかもあるかな 土屋田はともかく何で思い出の中に榊先輩がいないんだ御手洗 図柄が増えるのは予想してた人も多いと思うけど、次はタッグでなければ生き残りにくい指定があるのか。
もっとも今のゲーム主催者もアホではないと思うので、その裏をかいてきそうな気もするがｗ
>>469
>>481
元々が、圧倒的に強いマフツの負ける姿を見たいと陰湿で病的な笑みを浮かべた男。
その為に専属になりたいとかほざいてる人格破綻者だからなあ。
多分、ありきたりの設定だと嘘喰いの二番煎じと思われるので奇を衒ったのだろうが
もっとやりようがあったんじゃないかと。
まあ、最終的に敗北を心待ちにする傍観者ではなく、完全なパートナーか、
自らマフツに挑むライバルにするような展開になるかもしれないが、
後者の場合はどんだけの修羅場を経たらそこまで成長できるのか見当もつかない。 最後のシーンで床の絵柄も変化してるから
一人が画面見て一人が床を見てどこへいくのか判断すれば勝ちやすいって事では このゲームでその分担したら絶対一人でやるより間違えやすくなると思う 一人だと画面見て床見て移動を5秒以内だし
二人で片方が画面の絵を指示して
御手洗の記憶力で床の絵からどう移動すればいいかを指示すればいきやすい 絵柄も変わるなら椅子取りゲームみたいになっていくのかね
最終的に1マス以外全部モニターの絵柄とかになったりするんだろうか ギャンブルやってる奴がアホばっかとか主催者が無意味な説教始めるとか完全にカイジの初期だな 絵柄が一部違うとかされたら無理ゲーじゃね
上から見れるなら良いけどさ地上目線だとわからんだろ なんとなく絵柄も増えていくと予想
「5種類の」って明言あったっけ 10ステージ目は1マス除いて全部落ちる
という展開なのはわかる 種類増えると逆に当たりマスも増えるから有利なのか？ モニターの正反対の壁で待って、床とモニターを同時に見るのが有利っぽそう
んでそれをハメるためにモニター側4マス以外全部落ちるとかありそう このゲーム割と好きな方だけど、果たして頭を使う要素が出てくるのか 無いんじゃないか
今の所動体視力ゲーだから眼筋鍛えてる奴が優勝 地下ように頭使わないようなゲームらしいしないんじゃないのかな最後ラウンド運ゲーは仕掛けてきそうだけど >>493
｢見ての通りその部屋には5種類の柄の～｣
言ってる 次は多分全部のパネルが開くんだよな。
電撃くらっても大丈夫なようにお互いの服か何かを強く結んで床のパネルとパネルの間の格子に引っ掛かるようにすることくらいしか思いつかんかった。 負ける姿を見たいて普通はならんよな？
発想が陰湿すぎる。
この人の活躍をもっと見たいとか、自分では想像できないような世界を覗いてみたいとか普通はそんな感じだわな。
知れば知るほど気持ち悪がられる男御手洗 1人でも最初から格子の十字になってるとこに寝て両手両足別の穴に落ちるようにしてれば大丈夫じゃね 全部のパネルが開いた時に2人なら助け合える、という流れなんだろうけど、2人でも助からなさそうだし、相手に裏切られたら1人では生き延びられないよね >>505
だから最初から寝ておけば電撃喰らっても落ちないだろって意味で
電撃自体で死んでるなら無理だが 嘘喰いの梶君は「自分を捨てて獏さんのために頑張るとかそういう卑屈なの良くないよ」って言われて覚醒したけど
御手洗君は底の底まで落ちてようやく真経津さんのために頑張るとか言ってて周回遅れにもほどがあるわと思った 電撃食らって隣のパネルに倒れ込むとかで落ちないパターンはセーフになるんだろうか
どっちにしろ動けないだろうから残りは運ゲーだが そもそもマフツさんは盲信してるようなのはくだらないゴミとして見下してそうなんだけどな。
盲信に磨きをかけてどうするｗ >>509
その梶の覚醒ってめっちゃ終盤だし周回遅れってこともなくね 組んだら有利ってのはアレだよ
ギャグ漫画でよく見る肩車状態になって自分達で橋を作る奴をやれば落ちないって事よ ジャンケットは今5巻、嘘喰いだと首吊りババ抜きあたり
梶ちゃんはおっちょこちょいだけどラッキーって程度のことしかやってないじゃん アヒルの子供は生まれてから最初に見たギャンブル漫画を母親だと思ってしまうからな >>516
そういう奴てたいてい邪悪やん。
御手洗君は一貫して邪悪だからそこは矛盾してないけどｗ >>514
梶は初期から居ないと獏が勝負できないから絶対必要ってポジションだったもの。
マフツにとって御手洗は銀行が派遣してきた担当者でしか無い。 梶ちゃんは廃ビル時点でしっかりと自分の役割を果たせてるしピンで戦った鮫丸戦でもちゃんと勝ち越してるからな 御手洗君は銀行員て肩書きがあるだけで役立たずだし変わりはいくらでもいるし何ならその変わりは浮浪者のおっさんでもいいからな。
御手洗君ができることは浮浪者でもできる。ただの置物。
御手洗君が輝いたのはギャンブルとは関係ないパイセンの書類の間違いを指摘した時のみ。
マフツさんにとってはその出来事は1ミリも関係ない。
梶君は獏さんの役に立ってるしただの置物じゃないけど御手洗君はただの置物でしかも自傷行為したりしてちょっと病的なだけ。
ただのヤバイ人でしかなくてバディーではないんだわな 獏さんがバディーは他の有能を選ばず梶ちゃんじゃないと駄目だねぇと言うのならそういうのは有りだろう。
マフツさんがバディーは御手洗君じゃないと駄目だねってなったらなんで？てなる。
存在価値ないからな 誰でも思い付く展開
・実は10回戦では終わらない
・運営公認の誓約書なんて存在しない
・柄の向きも判定されるが、ダイスの1はドクロじゃない。
・脱落者はピンピンしてる。 SOSは御手洗の顔に出やすいところを利用したんじゃないか？ ショートホープで短い希望？なら、希望はすぐなくなるのかもしれんね >>518
いまいちキャラの方向性が見えんのよな御手洗くんは
解説役や主人公のサブとして役に立つ訳でもない
ただの驚き役にしては出しゃばり過ぎている
落ちぶれてザマァする程は嫌な奴ではない
だが結構鼻につく言動も多いので応援する気もあまり起きない
いいとこ取りしようとして半端になってる感がある マフツの担当権は宇佐美班内で使いまわすのかな
宇佐美は主任である以上１ヘッドギャンブラーの担当権は持ってそうだし
マフツも１ヘッドまで昇格しとかないと主任解任権に届かない 俺マフツの性格も嫌いで魅力感じないんだが
この上御手洗もこのままクソみたいな性格になったとして
このコンビ全然応援できねえんだけど
最近はそういう主人公の方がいいもんなの？ 御手洗は別に好きでも嫌いでもない
まふつはかっこいいとおもう この漫画基本的に嫌な奴しかいないから応援できないのは当然だわな 基本的にほとんどのキャラが他人を舐め腐って見下すところから入るからな。
謙虚なのがいない。
作者の性格やろな 御手洗は、すごい能力持ってても常識に囚われて能力を発揮できないってキャラ付けなんじゃないかなあ
今回は常識を捨てて新境地に達するイベントなんだと思う
そうやってレベルアップしてマフツの領域に近づいたと思わせた次のコマで御手洗が死んでたりしそうな漫画ではあるけどw 嘘喰いと比べる人多いけど切り離して読んだ方がいいよ
嘘喰い求めれば求めるほど肩透かし食らうのはもう証明されてるのに
どっちかって言うと賭ケグルイと同ジャンルだわ美少女顔芸漫画とイケメン顔芸漫画 >>531
キャリア足りなくて立てられなかったわ、主任クラスのアンチいたら頼むわ この漫画て他人の方が能力的に下と認識してても見下さないキャラって1人でもおるんかな？
下と感じたらとりあえず最大限見下していくスタイルだわな >>539
登場人物、誰も見下してないよ
あれはギャンブルや勝負事にありがちな単なる煽りで見下しているわけではない
勝負が終わったら楽しくキャッキャしてるわけだし そうかぁ？好意的解釈が過ぎると思うがｗ
御手洗君も他者を見下してないのかな？ でも結局、御手洗が覚醒しても
ゲームには関係しないし出来るのは相手の班員との煽りあいくらいで
そりゃタッグ戦とか作ればいいんだろうけど >>531
なんだかんだ言われてても設定は面白いかも >>514
梶ちゃんはそもそも才能や資質はあり、後から読み返せば納得できる前フリが序盤でも確認できる。
あとは「おっちょこちょいだけどラッキー」というのも何気に重要じゃないか？
そういう言動を読者は楽しめるし、また読者目線の立場で物語も語れる存在でもある。
御手洗君はゲーム中もひたすら悩み、緊張するだけでつまらんのよ。
あとは主人公設定にも問題があるけどねえ。
ゲーム開始前からそのキモを掴み、序盤から優位に進めるという点は同じだが、
獏さんは一度仲間と認めたら決して見捨てないし、でっかい目的のためにすげえことをやるという
読者としてもわかりやすいヒーロー要素があって、見ていて楽しい。
マフツさんは、あまりにも冷静かつ切れすぎる態度の為に、いわゆるお笑い回でも
ワザと道化を演じているかもと疑ってしまうので、読者に好かれにくいというか。 作者がおるようやな。比べなくても幸せにはなれない。
それっぽい台詞言ってるだけ 梶ちゃんは読者目線キャラ。
わざと凡人ポンコツ風に描いている。
だけど頑張れば自分でも梶ちゃんにはなれるかも？というギリギリの読者が一緒にストーリーを追ってけるキャラなんだわ。
御手洗君はただのキチガイ。
無能なのに計算だけはチートという読者目線であるようでいて読者が共感できないキャラ。
ポンコツチートキチガイという最悪な組み合わせ。
獏さんも悪者なのかいい人なのか良く分からん感じだがきっといい人なんだろうと応援したくなるキャラ。
そして仲間は見捨てない感ある。実際見捨てたことは多分作中で一度もない。
仲間が役に立たないから切り捨てるみたいなところも多分ない。
マフツさんは不要だと簡単に切り捨てる。
どっちも応援できるキャラじゃない。
マフツさんは味方のチートマンや敵キャラが似合う。
バディーいなかったらマフツさんが主人公でもいいかもしれんがバディーものではなし。
銀行設定もそうだけど、噛み合ってないんだわな 御手洗君とマフツ君が一緒に参加するとしたらエアポーカーみたいなやつが合いそうだな 相棒って訳じゃないけどエンバンでは絹守さんと上手に役割分担できてた事あったよな >>545
>>548
本当にその通りだね
比べても幸せにならないし楽しくもない エンバンのヒロインってなぜかメインのゲームでは人喰い蟻のゲームぐらいしか出番なかった気がする
扱いにくかったのかなぁ顔と体は好みだったのに 円盤のヒロインは可愛かったわな。
活躍せんかったけど。
主人公と対を為すくらいの活躍してほしかったな 比べるというか例に出してるだけだわな。
ジャンケットが嘘食いより優れている部分があればいい。
嘘食いと比べて優れている部分があるならそれが長所と言えるが。
まぁ誰かも言ってたように比べるなら賭け狂いかな？
美少女顔芸がイケメン顔芸かの違い。
キャラがチートばかりってのも似てる。
設定が非現実的でありえないでしょてところも似てる。
嘘食いと比べられるのは絵がスタイリッシュだからだろう。
賭け狂いはキャラが丸っこかったからなｗ >>547 >>544
俺的には完全に逆だわ
御手洗くんは清濁併せ持つからこそ悩んだり緊張してるだけでも面白いし、今後の展開も読みにくい
梶ちゃんはわかりやすい凡人だから展開が読みやすいし、例えば梶ちゃんのラビリンス編は終始予定調和で面白くはなかった
間違い探しもいいけど、嘘喰いしか正解を認めないのはやめたほうがいいと思うわ
立会人が殴り合ってるよりギャンブラー達が駄弁ってる方が俺は好きだし まぁ御手洗君はキチガイだから何しでかすかわからんという面白さはあるかもな 嘘喰いしか正解だと認めないわけじゃない。
嘘喰いの面白いと思ったポイントをこれと比較するどうだろうってなっただけだ。 絵的に嘘食いとの比較が合ってるからなぁ。
それに嘘食いでいうところの賭け朗？が銀行員だし。
ぶっちゃけ作者は嘘食いの設定もパクってるやろ。
嘘食いを描いてるつもりが賭ケぐるいになっちゃったってのが正解やろなｗ 賭け狂いとの比較
変顔の気持ち悪さはドロー
あり得なさもドロー
チート能力もドロー
バディーの気持ち悪さはバンク(御手洗VS地味少年)
どうなれば勝ちなのかよく理解できない後出しジャンケンルールでの決着はバンク
よくわからん優劣がつきそうなところは誰かに任せる 同じ気持ち悪いならマフツくんよりも蛇喰夢子（CV早見沙織）の方がいいわ 確かに確かに。
賭ケグルイは多分男性向けだけどジャンケットは女性向けだからなぁ。
男としては可愛い賭ケグルイの方がいいわな。
顔芸は気持ち悪いけどｗ
明らかやりすぎなんだわｗ 賭ケグルイとジャンケットバンクなら後者が好きかな
前者は最初の投票じゃんけん？みたいなのしか読んでないけど俺には合わなかった
ただその最初の勝負でいきなり大金ぶっこんで相手を怯ませるってのは双方に共通する流れだなと今思ったわ まあギャンブル作品って主人公の圧倒的な力で理を覆すとこに魅力の大半があるからね
その理に縋るしかない一般人を絡ませるのはなかなかに構成難しいと思う ヤングジャンプで嘘喰いが終わった後のギャンブル漫画だから、嘘喰いの次を期待して読み始めた人が多いだろうのはしょうがないな、その分読者が増えた効果もあるだろう 迫先生画の女子だとヌけないけど田中先生画の女子だとヌけるやん？ 今嘘喰い読めるけど初期はつまんないよね
面白くなるのはやっぱ廃坑編から 嘘喰いはロデム登場から面白かった
ロデム登場の直後廃坑編だからまあタイミング的にはほぼ一緒だが 嘘喰いってギャンブルものの括りでみると暴パートがあり１つのギャンブルが長いのでかなり特殊なんだけどね 面白さ的には
嘘喰い>ジャンケットバンク>>>>>>>>>カケグルイ
だな 謎説教とか雑魚の死に様とかそんな何回もやんなくていいからもうちょい展開早くして 進行役が1ゲームごとに説教したがるんだからしゃーない 城之内さんが主任にも関わらずゲーム進行なんかやらされてるのは、説教を聞きたい変態マゾvipが大量にチップを投げて指名してるからってこと…！？ 個人的には、
玄人のひとりごと>>>>レッツナマケモノ>>>>>ライアーゲーム>571の作品 聞いたこともないが左にあるからよっぽど面白いんだろう。後で検索してみよ 薬屋のひとりごとを書店で見るたびに「ケッ、ド素人が」と悪態をつきたくなる 玄人のひとりごとが面白いのは異論なしだがギャンブル漫画かと言われると…
雀士主役の日常コメディみたいなもんだろあれ
麻雀やってない回も多いし あったなあｗ
だがあの作者が自分よりも年下で、しかも既に鬼籍だという事を最近知り落ち込んでいる。
ドラクエマンガを別名で書いたり、相撲とかセクハラとかそれぞれ面白かったなあ。 心理戦や駆け引きがメインの漫画という意味ならONE OUTSが面白い この説教がゲームの攻略にとかもあるやもと、無駄な警戒しつつ読んどる民 有難いご高説に2連続赤ん坊出してるし赤ん坊のように這い蹲っていれば助かるという暗示かな？ >>584
これありそう
ご高説にヒントあるってパターンよくあるもんね >>564
でも次作の格闘漫画は読む気にもならん
ギャンブルパート目当てに読んでたのかな
暴力パートも楽しかった気がするのに >>586
よ、幼少編さえ切り抜ければ持ち直してくるから… 最新はのタイトル表紙で０課が縁の下の力持ち的な表現役割を担ってます見たいなニュアンスで描かれているな。
しかもどっかから構図パクってきたかのようなスタイリッシュな感じで、０課は只の悪役とは扱わないのかな 御手洗という魅力0のレギュラーキャラをどう昇華できるか、今回のストーリーのキモだね 超計算で未来予測できるようになるんだろうか
まあそれもカマセのテンプレではあるけど つーか、売られるような奴が駄目なだけで別に悪役でもないし
まあ売れる前にころしてるけど 銀行の立ち位置が、コロコロコミックとかの「ミニ四駆で世界征服！」感がすごい。
ワトソン役は獅子神さん、相棒は村雨でいいかな。 >>586
あれは序盤がダメなだけで途中からは面白い 嘘喰いの暴パートが嫌いだったらだめだけど アクションシーンの作画が凄いのは分かるけど、嘘喰いの暴パート入ると本編進まないから嫌いだったわ スレチではあるがバトゥーキは学生編入ってからは普通に面白い
あの構成を許した編集者が悪いと思うわ 学生編ってどこのことだよ
高校生編のこと指してるのか？ 今回1人生き残って生還した御手洗が味しめて適当な奴をパートナーに二回三回と参加して落札価格を上げていくとかなら真経津のお眼鏡にかなう面白い人間になれそう あくまで救済ゲーだから落札額に余裕ある連中は参加出来ないんじゃね 掛け金が最低価格全部なので、余裕がある人が参加するのは割に合わないんじゃね >>586
暴パートもまとめて読めば面白いけど連載中はスレでも長すぎって叩かれてたからな
特にタワー戦とかは続きが気になる中間に戦闘挟みまくるし カラカルは結局サブキャラとの暴オンリーでの決着だったのが惜しかった
嘘喰いとギャンブルやって負けて開き直り暴パートでやられて欲しかった >>603
マルコってそれ以降サブキャラどころかいてもいなくても大差ないレベルの立ち位置だったじゃん
せっかくカラカル戦で覚醒したマルコをなぜそのような扱いにしたのか未だに理解できん まぁ面白い漫画描いてたら嘘食いの話ではなくジャンケットバンクの話されるやろうからな。
嘘悔いの話ばかりされているのは作者の力量不足やな サブキャラの定義が>>605次第なら獏さんでもサブキャラになっちまうなｗ 「僕は自分の意志でここにいる」（キリッ）
なお余裕を保っていられるのは事前にゲーム内容を知るというイカサマをしているおかげで、そのプランも全部人任せで自分では何も努力していない模様
しかも人が死ぬ方に自分の命を賭けて負けたくせに自分はクズじゃなくてまだ這い上がれると思っているし、
人が落ちていくところを見ているのは安全地帯からギャンブラーを見下す金持ち連中と一緒の構図という……
突っ込みどころしかねぇぞ！こいつ！！ 電撃も落下も一度でもミスったら危ないのによくあんな他人事でいられるな。
漫画だからと言えばそれで終わるけどリアルなら例えゲームのネタバレバディーがいたとしても命かかってるんだからもっと必死になるわな。
マフツさんがどうたらなんて後で考えたらいいこと。
全部人任せで自分では何も出来てないのにあの上から目線はどっから出てくるんや？
仮にここから生きて帰れても無能なのは変わりないのにな。
マフツさんにお前が隣じゃ嫌言われたらそれで終わりやんけｗ
もっと緊張感持って必死になれよ。
生還が約束されてるんかもしれんけどリアルならまず自分が助かることに集中するわな。
例えそれが凡人であったとしてもな。凡人だからこそか 作者的に御手洗君をどうしたいんだろう？
気持ち悪い嫌われ無能キャラにしたいんかな？
それって誰得？ マルコはむしろカラカル戦で出し切っちゃったからこそ島で下手に活躍させたら全部こいつ一人でいいじゃんなるし扱い難しかったんだろうなとは思う
自分もマルコ好きだからもっと活躍してほしかったけど ノーマルマルコが強いってしっくりくる読者は少ないやろ。
カラカル戦の1戦で出しきった感じにしたらそこまで気にする読者もおらんやろうけど。
その後もマルコ最強みたいになったらう～んて感じするやん。
そこそこ強い程度ならいいけどさ そういやこの漫画の行員も立会人ばりにちょくちょく『暴』の実力を求められる場面あるよな
村雨みたいに負けて悪あがきとか普通にあるだろうし
なのにそれに関して誰も触れず御手洗は鍛えようともしてないのが不思議だ 朝日とか渋谷とか周防とか当然のように人を一撃で落としてるからな その村雨さんもチンピラ相手には暴とやらで激つよオーラ出しとったけどなｗ 一方の御手洗君は何もしてないのに気持ち悪い顔をして敗者をガン見して見下すのであった 次からは覚醒した御手洗君の超処理能力で1フレーム単位で行動してくれるよ 期待されているであろう御手洗君の幾つかの長所だか何だかは真面目に期待してるよ
今の所はマジで2課君におんぶ抱っこ状態で2課君側こそ御手洗君と組んでいるメリットが見当たらないけど
>>616
これ本当に何の説明もなく当然のように暴力行為に及んでるけど
こいつらも一応表の業務から引き抜かれた連中のはずなんだよな
この世界の銀行員は腕っぷしも無きゃいかんのかな 貸し剥がしされた中小企業の若い人たちが毎日のように乗り込んでくる世界観なんでしょう
裏で雑に不良債権を量産して捨ててる銀行なら、表も酷そうだ 倫理も法もガバガバな漫画だし表でも銀行同士の抗争とかあっても驚かんわ
負けると吸収合併されて稚内とか波照間島支店に送られるんや 御手洗君は覚醒させようと思えば割と簡単にはできるわなｗ
俺だけの時間的に御手洗君だけが時間流れていてゆっくり思考したり行動したりできる的なｗ
それが驚異的なレベルだからマフツさんクラスでも冷や汗かくレベルで。
覚醒させようと思えばできなくはない そもそもギャンブラーだけでなく行員も犯罪歴あり一杯居るじゃん
現実の銀行は犯罪歴あるやつなんてまず雇わないしね
つまりまぁ、最初っからそういう「漫画」なんだよと 前科持ちが多いどころか賭場の運営に関わってる時点で全員犯罪者である説が有力です 現実ならギャンブラー以外全員死刑か無期懲役ちゃうの？
無期懲役より軽い刑にはならん気がする >>613
もはや全然覚えてないけど、マルコが島でよくかわらんポット出のキャラに負けた？負けそうになった？シーンで幻滅したわ。 デモなんで嘘食いなんだろうか
嘘喰いよりライヤーゲームの方が JB世界の金持ち
・敗者が餓死するのを1週間観察
・毎週奴隷ひとりひとりと面接
・何千万かけて1人の奴隷に嫌がらせ
・説教聞きながら無能が落下するのを見る
ヒマなのかな？ 観戦者視点で言えばそこまで面白そうなことしてないってのがなｗ >>631
金とヒマが有り余ってるんだろ
小人閑居して不善をなす まあ今回のゲームはだいぶ見せ物向きだとは思うよ
座りっぱなしでジャンケンや水飲んでるだけのジーニーやグレイルに比べれば 一般ギャンブラー同士のジーニーって普通に鍵の刺し合いになってんのかな？想像したらクソつまらなそうで草 ルーシーちゃんは心を閉ざしてしまいました
>>635のせいです あーあ 獅子神が蛍光塗料仕掛けてきたし、芸術家のバディーもイカサマで負けなしって感じだったから
むしろ一般ギャンブラーのほうが小手先のイカサマで勝負してる感じはある
そう考えると、現状イカサマがゲームの本筋に関わってないのはこの手の漫画で珍しいな 黒ひげ危機一髪みたいな感じになるだろ。
むしろ一般ギャンブラーに対戦させた方が見てる方は面白いわ。
一刺し一刺しお互い手に汗握って失敗したらぐああああーと絶叫。
お互い穴だらけになりながら視聴者楽しませるんちゃうの？
見てる方は何が起こってるのか分からんのよりシンプルな分かりやすい展開の方を好むやろ どっちも萎えるやろなｗ
一回くらったらぐぎゃあああ～
お互いダメージ負ったらもういいです…
ドローでいいです…
帰ります…
てなりそう。
2撃目食らいたくはないわなｗ そもそも金かけてるんだからなんで痛い目しなあかんねんてやつでこんなバカみたいなギャンブルに参加する奴リアルならおらんやろ。
金のない奴が一発逆転を体を担保にかけて勝負するなら現実でもそういう場があればいくらでもいるだろうがな。
痛い目みるのに合理性がないしこんなのに参加するバカは0に等しい 敗者の罰が重くなるだけならまだしも、普通にやるだけで苦痛が伴うようにする必要一切ないな それを言ったらSOSやホーリーは毎回ルーシー以上のダメージあるし
ジャックポットが長期的なダメージしかないだけで ルーシーは無理だよな正直
インチキしない限り確実に手に穴が空く
命の危険がないとは言ってもSOSと違う方向のあくどさはある
そう考えるとジニーはよくできてたんだよな
身体ダメージはないけど命の危険はある
それにお互いが気づければ本当にスリリングな勝負になる
画家が最後まで気づかない展開にしたのは失敗だったんじゃないかと思えるくらいだわ 傷跡と同じ場所に刺さればノーダメージ あれ？これどっかで見たな >>644
雛形のは気付かない展開だからこそ話題になったわけだし、アレはアレで正解じゃないか
でもスピンオフ漫画ができたときにはスリリング展開も見てみたいね 床の模様をよく一瞬で判断できるな
ソロだと無理ゲーに近いよ
で最後は全パネル落下かな なるほど最後は全落ちで配電盤ね
皆さんよく見てるなあ
でも裏切り者の行員と取り合いになるよね？ どうにかなっちまうおじさんには何だかんだで生き残ってほしい 毎ラウンド少しずつ安全マスが減ってきてるな
減り方や次の配置に規則性があるんだろうが、超人的な計算スピードでもないと無理って感じか
それか配電盤のコードをひっこぬいて画面潰せば表示ナシ=全部安全マスってことにならないか 明らかに出っ張ってるアレに捕まれば回避出来るんだろうけど実はそれも罠で
床のヘリに立って電撃と落下回避するってのもいけるかどうか けっこう面白くなってきたじゃん
始めから裏切られてる前提で勝ち筋探す展開はシンプルでいいわ 普通に蹴り落したか
蹴り落された奴はいかにもって感じだったな
やせ細った老人や子供じゃないあたりは都合よく思える >>652
10ラウンドが全落ちならその前に嘘を教えて出し抜くってことになるんだろうな あからさまにオタクもギリギリのところで適当な床教える裏切りしそうになってきたね 今週号までの出目と床メモったけど規則性無いかも
目(a1,b4,c2)、4つある床はサイコロ
ハート注射(a3,b2,c4,d1,d2,d4)
目注射ビール(a1,a2,b1,b3,b4,c2,d2,d3,d4)、以後床シャッフル
ビールサイコロ注射(a1,a3,b2,b4,c1,c2,c3,d2,d4)、床の数はハート4他3
目注射ハート(a1,a4,b1,b3,c1,c2,d1,d2,d3)、床の数はビール4他3
それはそうと配電盤の真上のマスがアウトなら電撃食らうよな？しがみ付いていられないと思った 電卓云々は、マフツ君のヒントだったという事か。
まだ、自分が救うほどの成長を遂げていないから落札しなかった？
あと、「パートナーがいる方が有利」なのに、今回あの行員は御手洗を救おうとはしなかった。
つまりはパートナーがいなくてもパネル移動は凌げると思っている？
「一人が画面を見て、もう一人がパネルを見る」という役割分担は単なる体裁で、
この先の展開に「犠牲になる奴」がいたほうが有利だから声を掛けた可能性が高そうだな。 >>660
御手洗君は嘘の画面情報を教えることが出来る。
行員の方は嘘の床を教えることが出来る。
一見公平に見えるが、御手洗君は画面を注視する役割なので、
行員が実は画面を見ていても気づきにくい。
（実は一人で移動は問題なく、この先の展開の捨て石として使おうと思ってる可能性も）
あと、床を指定する方は複数の場所を教える自由があるんだよな。
嘘情報でも、不利な遠くのパネルを教えることも可。
やっぱ化かし合いになりそうね。 一人でも勝ちそうな人の行き先だけ見ていれば楽勝だよ 御手洗くん童貞卒業か？
倉庫で人を殺すことが銀行に戻れる条件だったりするかもと思った
人殺しが一流の証の銀行だし これ先に落ちた奴の所に落ちればクッションになって助かるのでは
まあそれで勝ちにはならんだろうが なんとかなるおじさん、たぶんラストゲームで欲を出して動いて死ぬんだろな >>660
「僕を助けようとすらしなかった」と既に判断してるからどうだろうねぇ なんとかなるおじさんは床アツおじさんと違って他人の足引っ張らないところが好感持てる 最初の２人のコマの「ビビるなよ作戦通りやれ」と「わかってる」の”吹き出しの出所がない”ので
御手洗が作戦通りやれって言ってることになってしまう
右から読むので発言者と位置を逆にしてるんだろうけど、こういうのちゃんとしてほしい
https://comic.smiles55.jp/wp-content/uploads/2021/09/manga_speech_balloon5.jpg でも人生頑張んなくてもどうにかなっちまうって割と真理だよな 自然界でも厳しい環境下なら必死にならんと即死するし
天敵もいないヌルい環境なら漫然と生きてても天寿全うできるし
置かれた状況でそういうのはいくらでも変わる >>666
一線越えられないと務まらないことばかりだしな トネガワ最近見かけないと思ったら整形してカラス銀行に転職してたのか なんとかなるおじさんはなんともなってないから倉庫に来てるんだよなぁ なんだかんだ御手洗くんが覚悟決めていく過程面白いわ
地上の頃の御手洗くんなら躊躇せずの足蹴はできなかっただろうし
そしてどうにかなっちゃうおじさんすき
某夜ふかしとか見てると一定割合でこういう達観した底辺おじさんいるよな 本当にすごい人の「頑張る」
→日々手を抜かず全力投球、改善や自己研鑽に余念がない
意識高い系の「頑張る」
→流行の言葉に乗り遅れないように情報収集を続ける
みんながやってることにはとりあえずやってみる
一般的な凡人の「頑張る」
→首にならない程度に担当業務はちゃんとやる、嫌いな上司や同僚も我慢する
それ以上は適当にサボるし勉強とかしない
倉庫落ちるおじさんの「頑張る」
→ハロワに行く
全部意味が違うから ２人で組んだら安全にクリアって話なのに途中の段階で「助けようとしなかった」のはなんでだろうな >>680
そんなうまい話あるわけないってことでしょ
そしてアイツと仲良しこよしでクリアしてもおトイレくんは成長しないからなんか展開ある 組まなくてもいいならなんでペアになったんだ
最後裏切るにしても朔にもメリットがあるから話を持ちかけたんだろうに
こんな途中でいなくなったら困らないのか そんなことよりオタサーの姫もフォールガイズやってたけど
そんなに面白いのか？ 相方の対応を強引に擁護するなら絡んだら自分を巻き添えになるってところかな 結局御手洗に疑惑持たれてるし策に溺れるフラグみたいになってるけども 単純に、どうせ最後は見捨てるつもりという考えがあるから、最後直前までは助けたほうが楽なのを忘れて、つい助けなかったんでしょ
倉庫まで落ちてくる無能なんだから有能ではないって事だし
でも誓約書はどうした？ >>680
たぶん残り人数見てここで落としておくのもアリかな…みたいな感じかと思った
10ラウンドまでけっこう人数残りそうならギリギリまで利用してそうでなければ切れるタイミングで切るというか なんとかなるおじさんの床はハートだけど
どう考えても最多数のハートはハズレになるから、もう次でなんともならないんだ(´；ω；`) つかラウンド終わったら床と画面が見渡せるように後ろにいかなきゃダメだろ
二人で分担するにしたってどこかの壁に寄った方がいい
B-2で突っ立ってるとか最悪やろ 最後に裏切ってくるけど御手洗君が裏切り返し共に生き延び「オメー使えるじゃん」と認めて仲間になる感じか マス目表渡して「死ぬ気で覚えろ」言われてたけど
そんなに数ないだろと思った 3週かけて脳が理解してきてるから対応できそうな気がするけど初見だと死ぬだろうなあ
2人が有利とかじゃなくて内容を先に知っててイメトレできるのが最大の有利だと思うわこのゲーム 這い上がったらまた人気無くなるから
此処からさらに落とさないとね デルタ１だ！
ブラボー２だ！走れ！
なんか笑っちまった 人生の最後は死だから最終面全部死にマスでどれかが正解なんだろうなだから相方のほうはマス目確認してるのほうかってでてるんだろう 足音や他人の声もある中、特にディーやビーとか
短い言葉だと聞き間違いを誘発する危険がある
それを防ぐ為の工夫で現実世界でも採用される事はある 確かに全マス落下の場合は配電盤しか助かるところなさそう どうにかなるおじさんが次回ちゃっかり移動して生き残ってたら笑う この施設で落ちたら死ぬレベルの落とし穴作るってなかなか大変のような
臓器も売れなくなるだろうし電撃だけで回収したほうが銀行にメリットあるよね エー、ビー、シー、ディーをアルファ、ブラボー、チャーリー、デルタに言い換えるのは普通にある この頑張れないおじさんみたいな個性的なキャラをさりげなく出してくるセンス好きだなあ やっぱ配電盤気になるよな
あそこ載ったら普通に助かるんじゃねっていう >>682
銀行のサクラなんだろ
御手洗が裏切られて絶望して死ぬのを金持ちに見せるための役 アウトだと気付いた後喋ってる暇があったらすぐ他のマスに移動しろと思ってしまう
まあ喋る時間があるのは漫画的な演出ですぐに電流が流れるんだろうけど 御手洗くんがようやく好きになってきた
元々ネジの外れた異常者として面白いキャラだったけど >>705
いかにも助かりそうに見えるけど
下が開くなら電流食らうことになるから無理じゃね？ 急にルールがシンプルになったのはやはり評判悪かったんだろうなホーリーグレイル >>711
あれは無駄に複雑にし過ぎた感がある。
あとレコードみたいに、鳴る仕組みまで利用するようなのもどうも受け付けなかったな。
そういや砂時計でコインが落ちる仕組みのアレだけど、普通に対決しても
数十時間～数日かかる可能性はあるよな。
そこへディナーショーの形式で客を呼んでるって事は、あれか？
糞尿垂れ流しという人の尊厳を失う姿を楽しむ会なのか？本来はｗ >>712
｢カードをランダムに選択した場合｣でシミュレートしてみたら
両者揃って3日以内に帰れる結果になったのは1～2%ぐらいだった
あのゲームだけ致死性がスッゴく高い 人間、食わなくても1か月くらいは生きていけると言うが水飲まなかったら三日で死ぬというもんな。
やっぱ金に執着したギャンブラーが、勝っても負けても自ら苦しみ悶えるシーンを楽しむ
悪質な娯楽だったと考えていいのかもね。
しかし今回死んでしまったらしい彼も、ギリギリ生きられるチャンスはあったのかなあ？
期間中に出た小便を、雑菌が増える前に即飲み干せば、その後に腎臓や何やらの
治療や後遺症は出るかもしれんが、命は持たせることはできたかもしれん。 飲食禁止だから飲尿も禁止ぞ
このスレか忘れたけど尿を染み込ませた布を吸えばセーフとかそんなんも見たけど >>678
ああいう人たちって実はなんだかんだ預金や不労所得があるとかそういうイメージ >>715
あくまで失格にならない為にルールを遵守する訳で決着ついた後なら関係なくね？
砂時計が封印されてる状態じゃあれ以上のペナルティも与えようないし 今のゲームは最後に全マス開きそうな展開になってきてるけど、どうやって助かるんだろうな
枠にしがみつくとか横の配電盤に飛び乗るぐらいしか思いつかんわ
それでも電撃できつそうだし ドア叩いてるやつが正解かもしれん
最終ラウンドだけ実は鍵が開いてるとか >>669
後で裏切るつもりなら助ける演技くらいしておけよと思った
逆の逆で少なくとも裏切るような敵ではなかったりするんだろうか 申し訳ないが穴落ちても登って来れる世界観のキャラはNG ラスト1秒の瞬間に床の模様が動くとか
16面中15面が同じ絵の間違い探しになっている
っていうのはあるだろうか 底辺人間の解像度がやたら高い上にバリエーション多くて笑う
実際いるよああいう連中 やだやだとかごめんなさいとか叫んでる暇があったら電撃が来る前に床移動できそうなんだよなぁ >>721
いやルール上決着ついてないのは分かるが実際にはもう詰んでるだろって意味で書いた
飲食禁止のルール遵守したら100パー死ぬんだから失格になろうが賞金ゼロになろうが関係ない
禁止ですって言われてもうるせー俺は死にたくねえんだよって尿飲むのは誰にも止められないだろう 彼はギブアップはしないと宣言してたからね
意図的な失格負けはギブアップ宣言とほぼ同義って認識なんだろう
俺もそう思うし 子のゲームが終わった後まで考えると二人が裏切り合うメリットはないように思える
御手洗君は情報の引き出し先がなくなって右往左往する事しかできなくなるだろうし
オタクの人は銀行が馬鹿じゃなければ「ゲーム内容を知っている奴は勝って当然」と評価されない
助けなかったのは御手洗君が先に「救う価値のない人は救わない」ってのを実践していたわけで……
ゲーム終盤にお互いが評価出来る様になれば落ちかかっても手を差し伸べてくれるはず
そこで笑顔で落とすのが御手洗君かもしれないけど…… 皆パネルが全部開いて配電盤に掴まって助かる説唱えてるけど
あんなあからさまな物が罠じゃないことあるかなぁって
御手洗は"電卓"を思い出してるじゃん
電卓ってボタンの間にスキマ空いてるでしょ？
それみたいにパネルのスキマが真の安全ゾーンなんだよ！
パネルの隙間がどんだけあったかは忘れたけど 単純で誰にでも分かるのがこのゲームちゃうかったんか？
頑張ってやっても脱落していくしその上ナゾナゾまであったら底辺向けのゲームちゃうやん。
それチートマン向けのゲームやん。
底辺向けならシンプルにして引っ掛けあったらあかんやろ この作者はどうしてもチート要素を入れずにはおれんのやろな。
カイジなんてモブでも頑張ればいけそう感出すのが上手い。
チートしか絶対無理てのがそんなにない。
そこら辺の調整は上手い。
鉄骨渡りとかな。
モブが次々落下してもいけるかもしれないってチャンスは感じられるわな。
この漫画はチートマン以外ノーチャンス。
今回のゲームもやはり結局振り返ればモブはノーチャンスってオチなんだろうな スキマがどんなもんか知らんがちょっとでもパネルに足が触れてたら電流くると思う
逆に配電盤に捕まってて足がパネルに触れてなければ電流来ない可能性は高い
パネルには乗ってないわけだから >>691
エクセル使い慣れてるから数字とアルファベットは逆にして欲しいとは思った
>>737
そういえばルールは「床から離れろ」だったな ルールは"モニターと違うマスに行け"じゃなくて"モニターのマスから離れろ"
人生＝ゲームの終着は死しかない
二課の奴曰く10ターンで終わりらしいがメタ的に何の説明もないのにこのまま10ターン目来たら普通に終わりますとは考えにくい
だから10ターン目に床が全落ちで死だが何かに掴まるかして生き残るのが正解だと思う 電流が床じゃなくて足環だからなあ
接地してるかどうかは関係無いと思うが 10ラウンドに起こる何かが、見ればすぐわかるようなことなら簡単なゲームの範囲内かもな そこは関係ないんじゃない
電流流す条件はなんなのかって話なんだから足枷が発生源だろうと床から離れてれば流さないと判断されたらそれでよい
そもそもメタ的に生き残り手段がないゲームにオタクが参加する意味がないしな あとどうなったら終わりか説明がないのもヒントかもな
床から離れろってルールは常に床から足が離れた状態にしたら終わりって意味なのかも ケーブルや配電盤に捕まるのどうなんだろうな
あまりにも露骨すぎて罠な気がしなくもない
途中で誰かが悪あがきに飛びついて安全圏だとバレたら
人が殺到してゲームとしては成立しなくなりそうだし それはそれで最後に垂れた蜘蛛の糸っていうニュアンスには合ってて面白い >>732
餓死というか渴死だが、「相手に圧倒的な差を付けた」から死んだってのはそれを見世物にして一度で使い潰すだけの価値があるのかなとは思うよな。 最後に助かる方法は配電盤か入口のどっちかだろうか？
配電盤がトラップで10Rは入口ドアが正解パネルになるとかも有りそう
入口のドアなんか真っ平だし絵が出るかも 家庭の事情で電流浴びてた系奴隷ならワンチャン助かるよなこれ >>745
二人組でやってるのはそういう意味があると思う
一応配電盤があるからこいつがいなくても大丈夫だけど人が集まってきたら使えなくなるからなるべく使いたくないっていうことで組んでそう >>747
｢圧倒的な差を付けたから｣じゃねーぞ
ジーニーは意図的に双方のコインの増加を抑制するようにカードを切らない限りはほぼ確実にコイン多い側は餓死ラインまで増える
そして圧倒するよりむしろ下手なシーソーゲームやると清算完了までまで20日vs30日とか途方もないことになる場合もある >>748
配電盤、出入り口の他に有力そうなのは空いた穴に飛び込むやつかな
あと下ばかり見るゲームの特徴から上からロープがたらしてあるっていう話も面白かった パネルが開くだけだからパネルのヘリに立ってれば電撃もくらわないし落ちないんじゃね >>750
男にも見えるしその場合は気持ち悪いだけ
憎まれ役ってところだろう
ひげのおっさんの両脇で初登場した男女の方が
今まで一言も発してない分だけ印象は良い どこかに捕まってれば助かるなら途中で気づかれたら
ずっとそこにしがみつかれて興醒めなのでは 数回前と同じってモニタに表示されるとか
床→モニタの表示の順で表示されると元特2の奴はどちらも確認出来て指示時に嘘つくだけで御手洗をハメやすいけど
御手洗が元特2をハメるには記憶力でハメるしかない >>757
それに気付くかどうかのゲームなのでは
そもそも本当に10ターンで終わるかわからないし
絵柄当てゲームは終わりの説明がない以上全員死ぬまで終わらない可能性もある 絶対この分業しない方がいいと思うけどなあ
裏切云々抜きにして、仮に絶対に信頼できるパートナーがいたとしても一人で画面と床を両方見てやった方がミスる確率低いと思う
事前に何日も練習できるなら別かもしれないが まあ金を失って落ちてきた原因になってそうなものが並べてあるっぽいが目玉はなんだろうな ゲームを作った本人が平然とゲームに参加してるから皆頃し前提のゲームではないと思う >>753
ジニーって展開によっては（観客にとっては）スゲエしょっぱい結末もあり得そう
2人ともよく分からんまま普通に勝負してほぼ互角で終わって3日くらいのギリギリ生きてられそうな日数になって
3日間ダラダラ閉じ込められて双方ダメージくらいながらも生還みたいな 死ぬタイミングで金賭けてるやついたけど、そういう遊び方も出来なくなるしなぁ
高い飯だけ食って冷えっ冷えで帰ってくvip想像したら草生える 配電盤の上は絵柄は避けてる扱いで電撃は来ないんじゃないの？ パネルの上側の空間全てが範囲なら配電盤の上でもビリビリは来るね 無駄だろうけどパネルとパネルの境目に立とうとか言う考えはないんかね。 結局やってみないとわからないし
やって駄目だったら電撃で行動不能だから
なにかあるまでは普通に攻略するしかない どうやったら勝ちになるのか分からない、
奇抜なことしないと助かりようがないなら底辺向けのゲームじゃないわな。
今回もゲーム作ったやつの匙加減次第なら興覚めもいいとこ。
なんでシンプルで分かりやすいゲームにできんのかね？
インテリ気取りたい精神が余計な要素を入れれずにはおれないのかもな 小次郎の過去エピ凄く好きな反面、石舟斎や上泉信綱が踏み台っぽく描かれてるのにちょっとモヤる気持ちもある
まあ踏み台にしてなきゃそいつらを試合に出せって話になるから仕方ないんだが 誓約書の中身が気になる
嘘ついたら死にますとか白紙委任で御手洗が決めた契約に従いますとかしか思いつかん 御手洗が死んだら自分も死ぬとかかもな
そのぐらいじゃないとなかなか信用できない ゲーム自体はどうせ悪趣味な金持ちが見てるんだろうから、シンプルで奥が深いゲームより頑張ったけど最後全落ちで助かりませんwの方がウケは良さそう
ゲームを作った時と現在で改良が加えられてるとかだと面白そうだけど 言い方は何だがそんな展開すら楽しめる余裕ある輩じゃないとやっていけないと言うか、そうではない輩は振り落とされると言うか
代替サービスを展開できない唯一無二の銀行(という設定)だから存続できてる体 最後助かると見せかけて落ちるのが見たいんだって完全にカイジの鉄骨だな 鉄骨は嫌らしいよな
あからさまなゴールを用意しておいて真のゴールに気づけなきゃ死ぬし シンプルに最初の「賭け金は全財産で飼ったやつの丸儲け」を勝者が一人になるまで続くって考えると
自分以外が全員失格した時点でゲームクリア 10R目まで続いたら全員ドボンの可能性もあるのかな 参加者が16人以上いてそれぞれ最低800万は持ってるんだから、一人が総取りしたら1億を越えてしまう
一番上の部屋の平均が9000万とかだったはずだから、1億越えは明らかにおかしい
ということは、このゲームは複数人が生き残るか全滅することが前提のゲームなんだろう 最後どうなるかはまだ謎だけどこのゲームで複数人クリアは不可能なんじゃないか >>782
複数人クリアを妨げる仕組みやルールってあったっけ？
最終的な勝ち残り数制限も明言されていなかった気もするし。
極端な話、表に出ていないルールとしての10ターンが過ぎても全員残っている可能性もある。 >>781
一番上の部屋の平均が9000万ならほとんど全員が6000万くらいで、1億を大きく超えてるやつが数人いるほうが分布としては自然
それに勝者が複数人いるなら賭け金は勝者の「総取り」ではなく「山分け」のほうが普通じゃないか？
複数人の勝者が出る前提で「総取り」って言葉はあんまり使わない気がするな
そう考えるとクソゲー部が御手洗と組んだ理由は、嘘の情報を教えて確実に脱落させるためが本命なんだけど
それならそもそもゲームの存在を教えず誘わずでよかった気もするんだよな 入れられたの第二倉庫だったし1億以上は第一倉庫なんじゃない？ 勝者の総取りは敗者は死んで0になるから全部取られる以上の意味はないとは思うけど
如何せんこのゲームどうやったら勝利か不明なのでなんとも言えん 1億超えたらおかしいって人がいてビビったわｗ
そこはなにもおかしくない ①平均9000万が事実とは限らない
②平均9000万が事実でもその時はという条件付き
③状況次第では平均億越えはある
④大物がいない時期から平均9000万以下になってるタイミングもありえる
ということで何も矛盾してない おかしいだろ
4人部屋で平均9000万なら1億越えはいても一人か二人
800×16で12800万
20人いたら16000万
これが金額バランス的におかしいと思わないならスマホの電卓以下 >>785
この人が言うように倉庫によってランクが決まってることもあり得る。
1軍倉庫～4軍倉庫みたいに
1軍倉庫なら最低億越えからってことはあるかもな。
2軍倉庫は1億円未満の人間で億越えたら1軍倉庫へ引っ越しとかかもね
御手洗君の場合1軍倉庫への引っ越しは話が長くなるからやらないだろうけど一軍倉庫行きになったら待遇が良くなり奴隷解放のチャンスが増えるとかもあってもいい。
その展開にはしないだろうけど。
1軍倉庫までのし上がれば実績になるしマフツさんが興味を示す理由にもなるしな >>765
ない訳じゃないけど偶然そのパターンにたどり着くのは極めてレア
1ラウンド内の結果は大きく分けて
(1)全引き分け
(2)相互に魔神成功
(3)相互に盗賊成功
(4)一方が魔神と盗賊を両方成功
の4つに分類できて更に(4)は魔神成功･盗賊成功･相手の魔神空振りがどの順番かで更に
(4-A)魔神→盗賊→空振
(4-B)魔神→空振→盗賊
(4-C)盗賊→魔神→空振
(4-D)盗賊→空振→魔神
(4-E)空振→魔神→盗賊
(4-F)空振→盗賊→魔神
の六つに分類できる
この内双方餓死回避ルートになるのは(4-E)だけ
3ラウンドの内少なくとも1回は(4-E)にした上で､他のラウンドもコインを大きく増やすパターン((3)や(4-ACD))は回避して
なおかつ最終的に両者のコイン量が偏り過ぎないようにする必要がある >>781
空気言ってるのか？
総取りして金が入ったら使うだろ どんな形で脱出するにしても
最初にハメたあいつにはお返ししてからにして欲しいな～
多少同情できる過去はあるにしてもああやって何度も他人を地獄に叩き落としてるんだろうし ゲーム＝人生 人生の終わり＝死
ゲームの最後のターンは死で締め括るという事かな
おばさんの説教が死んで栄誉を掴め
的に変わる時がそこかな
その時はモニターのマスに逆にいなければ駄目とか
だから2課の奴はトラップ要員で本当に重要な事は
教えられない。自分で気付くのが大事という妄想をした 「命を賭けることそのものには 君が思うほどの価値はない」
「命はチップなんだ 賭けるのはいいけど無くしたら遊べない」
「もっともっと楽しむために 手段を問わずボクは勝つ」
御手洗はここらへんの意味を本当に理解してきた感じ それこそ人殺しを躊躇わないような 2課が銀行のトラップって意見ちょくちょくあるけど
16人参加のゲームで開始前から一人だけに粘着するのがルールとしたら糞すぎるからさすがにないと思うな
でも今の所行動の一貫性がちぐはぐすぎて、トラップじゃなかったらなんなんだと言われると難しい 命をかけること自体に大した価値はない。
命はチップだから大切にする。
金は金で賭けた上で命も賭けて勝って得られるのは当然命を賭けた分の勝ち金あるんだろうな? 胴元としての取り分取ってないからそれで相殺よ
それに非合法だし税金引かれてないんじゃないの 自分の命が懸かってるのにこんなにマジメにゲームしないやついるかね？
カイジの債務者の方がよっぽどまともだな それができないような人たちが倉庫まで落ちてくる(そんな人に融資すんなよって話でもあるが) 誰でも落ちる時は落ちるから命かかってるのに必死にならないのばかりなのは不自然でしかないけどな 勝者が貰える金ってのはあくまで数字そのままの現金じゃなくて「最低落札価格」という単位の倉庫内における通貨で良いんだよな？ 御手洗以外がどういう経緯で参加したかわからないからな
2000万ぐらいから特に略奪されずに数ヵ月間全否定を繰り返されてとうとう千万割り込んだようなのだったりすれば人格壊れてそう >>809
です
でもなぜか利根川もどきが、このゲーム頑張ればすべてリセットできる！みたいな事言ってる謎
最低落札価格が1億になっても奴隷かバラかは変わらんし、そいつ自身の価値が上がるわけでもない 買われた後の境遇ってのもあるんだけど、そもそもの話としてここまで売れ残ってる奴の落札価格が増えたからって買い手が付くのかね？
いや契約書に必ず買われるみたいな事が書いてあるのかもしれないけど
2課君は確か「俺ら元行員だからそこも買われるチャンスになるかも」みたいな展望を語ってたし書いてないのかなと思ったわ 倉庫編の根幹である『最低落札額が通貨になったり落札後の待遇保証になる』って概念がしっくり来ないから何もかもが胡乱に感じる
今もゲームクリアしたらどう道が開けるのか謎のままだし
素直に巨額の借金背負わされて返済するまでデスゲームの駒とかで良かったんじゃないだろうか なにかの間違いで、ただのおっさんが1億で売れたとしても
何かできるわけじゃないんだから、「1億も損させやがって」という扱いになる未来しか見えない 胡乱
これ誤字かと思ったら、うろんって読むんだね
あまり使ったことないから勉強になった
>>813さん、どうもありがとう もうこの漫画に設定の整合性とかは求めないことにした
トンデモご都合ファンタジーギャンブル漫画なら何も気にならない いうほど地下編までにひどいシステムとか矛盾あったか？
銀行が賭場になるとかキャリアのシステムとかはそこまで違和感ないけどな 個人的にはキャリアこそ酷いシステムだと思うなあ
獲得できるキャリアは微々たるものなのに消費がバカ高すぎる
収入が戦後基準で支出が現代基準くらいの差を感じる オリジナルの通貨を作るまではいいがそれを煮詰め切れていない感じがする
キャリアはインフレが酷くどう見ても収支のバランスがぶっ壊れた欠陥システム
最低落札額はそれを稼ぐ事が最終目的（自由の身）に繋がるのか未だに不明瞭 落札されるのと自分の評価額を高くするために稼ぐ必要性とが
いまいち噛み合ってない 1日真面目に仕事した職員がその見返りとして数か月のキャリア飛ばされるような職場だからなｗ
詐欺師みたいな奴しか生き残れん。
真面目に仕事したい銀行員は下手したら初日で飛ぶ。
作者はバカなんかな？ 本当にただ真面目に仕事したい銀行員は特別営業部にこないって世界観でしょ
実力がある人間がより上に行くための部署だし、キャリア融資は新人の値踏みを兼ねてるだろうから
そこがおかしいっていうのは野暮じゃない？
キャリアの収支も出回ってるキャリアの総量を考えるとインフレしてることに違和感を感じない
賭け事を除いてそんなに明らかにおかしい収支あったっけ マネーサプライみたいにある程度管理している存在が在るのか、
銀行によるキャリアの回収が行われて総量が管理されていなければインフレは当然で、
それは最初に少し配られるだけでやっていかなければならない新人にとっては不利。
管理されているなら主任挑戦権キャリア１００年が大変になるので新人に不利。 主任解任権（100年）と交戦棄却権（150年）がぶつかれば、合わせて250年分のキャリアが消える
1日のノルマをミスなしで終わらせて1日分のキャリアが貰える設定で
特4の連中6班はどのようにしてキャリアを増やしているのか
新人潰しで1年ずつ得てるわけでもあるまいし 完璧にミスなくこなしてもたった1日のキャリアしか貰えないて異常だな。
完璧な1日て普通の会社員であれば模範的会社員で優秀でしかないんだけどな。
他人の足を引っ張り嫌がらせをしてキャリアを奪い取るようなことばかりしている連中が上にのし上がれる。
それって業務ではなくただの奪い合いで職場ですることではないしな 他の班から奪うって作中でも言ってるじゃん、俺も粗がない作品だとは思わないけど流石にそれは言いがかりだわ 100人が一年働いてやっと100年分だからなあ
貰う量と使う量が決定的に合ってない
いくら奪おうが行内の総量は変わらないわけだし
働く以外に何かしらキャリアを生み出せる方法があるんじゃないかなと思ってる 融資の判定がガバガバなのは銀行らしい
他人の足の引っ張り合いは実に日本社会らしい
御手洗君はそんな銀行の改革者になるんだよ、たぶんね 特別業務部初日の御手洗君の無双感を取り戻して欲しい まあ所詮銀行は金貸しだからね
非情さがないと無理だし何気に体力勝負なのも変わりない この作品でやってる事は銀行つか反社そのものだけどなｗ >>829
＞100人が一年働いてやっと100年分だからなあ
しかもミスすれば1日分以上のキャリア没収だからな
通常業務で梅野が計算ミスするような高難易度だし相当目減りしそう
やっぱ周防が貰ってたギフトみたいにVIPからの投げ銭ならぬ投げキャリアでもあるのかね
勤続日数投げるって変な表現だがw 現状の説明だと新人をガンガン入れて最初の貸付を奪って即倉庫行きを繰り返してるんじゃなきゃキャリア150年なんて無理だからなぁ >>829
これ
行員の間でのギャンブルなら総キャリア年数は変わらないけど、銀行から色々買ったりすると総キャリア年数減るしな
解任権と棄却権で250年、そこにまた解任権で350年
4つの主任を取るためには、最初の一人は元から主任だとして350×3＝1050年
4課の一班に6人いるとして6班あるから6×6で36人
つまり4課全体で一年で稼げるのは36年分のキャリア
1050年÷36は約29年
4課の誰もがキャリア消費をしないで29年ミスなく勤務してやっと課長になれるとかおかしくない？ >>836
行員勝負に出すためのジャンケット権が5年だから
無駄遣い無しでも全体で年7人しか新しいギャンブラースカウトできない計算なんだよな
それなのに死んだり再起不能になっても構いませんってゲームガンガンやらせてる 作者は持続可能な業態かどうかまで考えてないでしょ
そもそも普通の感覚からしたら御手洗くらいちゃんと通常業務できる人材を
あっさり使い捨てるようなマネしたら人事ブチ切れるわ
お前人材を採用して教育して使えるようになるまでどんだけコストかかってると思ってんだと キャリアという名前の銀行内で使える貨幣みたいな物のようだし
功績に応じてボーナスが出たりするんだろう
どうせ後出しで何かしらの説明が出てくる、説明が足りない(しない？)漫画なので考察はあまり意味がない >>833
反社でもここまでせんけどな。
メキシコマフィアクラス この漫画のキャリアってどう考えても増えていく量より減っていく量の方がスピード感あるわな。
それでいいがかりって凄い感性やなｗ キャリアを社内に循環させる為に新人雇って新人からオーバーキルのキャリアを奪い取り倉庫行きにさせるって本末転倒と言いますかｗ
それ人材潰してるだけでデメリットしかないしなｗ >>835
それだって1人1年だからしれてるしな
50年分とかポンポンやり取りするくらいキャリア流通させるには毎年100人単位で新人を消さんといかん
日本のアウシュビッツや 新人潰してキャリア仕入れるくらいなら最初から消費キャリア減らせばいいのにな。
数字だけでかくしてたらいいと思ってる厨二病かな？ 梅野が計算3ヶ月に6ヶ月のキャリアを払って安く買えたって言ってるシーン
梅野が本心で言ってる上でキャリア減ってることに気がつかないクソバカじゃないとすれば
銀行からもらう以外に安定したキャリアの収入があるはずでしょ
御手洗君でいうなら他の班の計算の代行の契約をして、それでキャリアを稼ぐとかもできるだろうし
最大で人数分×日数しか班のキャリアは増えないっていう考え方は愚直すぎる >>845
前段はともかく後段はどこ読んでるのと
今言及されてるのは班内じゃなくて課全体でのキャリア収支だ キャリアのインフレが始まったのはこのコマから
https://i.imgur.com/hjzwe6U.jpg
スゲェ奴感を出すために安易に桁増やすから後々整合性取れなくなるんだよ 愚直も糞も普通は1日勤務したら1日勤務でしかないからなｗ
それを簡単に100日勤務だとか1000日勤務だとかしたら勤務とはいったいて話になる。
そもそも1日真面目に勤務するってそれだけで物凄く価値があるのに簡単に勤務が移動するなら真面目に仕事する意味がなくなる。
本業は仕事であって遊びじゃないんだが 150年もリストラされることなく愚直に働き何1つミスを犯さないでやっと手に入れれる権利。
普通にめちゃくちゃ。
こんな銀行で150年も勤務してたらキャリア150年どころかキャリアマイナス10000年とかになりそうだしなｗ
働けば働くほどキャリアが減っていくブラック企業も真っ青の糞企業。
真面目に勤務する人間ほどカモにされキャリアが減っていく ギャンブラーが勝ったら担当行員に相応のキャリアを銀行が付与する、とかすれば良かったのに
無から発生するキャリアがなきゃどうみても回らんのだし たぶん誕生日とか創立記念日には出勤ボーナスキャリア20日付与とか
無料ガチャSSRで100日付与とかあるんだよ >>836書いたの俺だけど、別に不満がある訳ではないないよ
>>839の言うとおり説明のないところでキャリアが増える可能性もある訳だし
そう言えばで気になったのが、黎明との勝負で御手洗は50年のキャリアかけてたはずなのに、100年の負債を負うってなんでだっけ？ すまん、二択を外したらキャリア100年の負債っ手書いてあったね
そうならキャリア10年ある人がキャリア100年かけての勝負もできるし、そしたら総キャリアが90年プラスになる可能性もあるな >>832
体力勝負である事は否定しないけどそれはステゴロ上等の暴力沙汰の事を指すわけじゃないと思う 特4課の人員が全部で6班×1班につき5～6人で多めに見積もってせいぜい40人
つまり1年で発生するキャリアは全体で40年もない
更にミスのペナルティや権利購入で相当数が銀行に没収される……うーん
やっぱりどっかから勤続年数が生えて来ないと回らんわ 新人が賭けに負けてキャリア数十年マイナスとか発生するんだから
キャリアの総数は気にする必要ないでしょ 何の為の新人なのやら・・・そんなんで在りもしないキャリアを上乗せできるなら最初っから支給しとけよ
そうすりゃ少なくとも表では優秀だったろう人材を無駄に失わずに済んでいただろうに キャリアを場に回す為の新人潰しだからな。
優秀な人材が消えていくだけ。
この銀行はアホ過ぎる。
そもそもそんな簡単に何十年とかキャリア手に入るなら誰も真面目に働かんよ。
頑張っても1日しかキャリア増えないのにしょうもないミスで何か月もキャリア失うならリスク避けてキャリア奪うことしか考えなくなるわな。
誰も業務なんてやりたがらんよ いや経理のミスを表見ただけで一瞬で見抜けるってスゲエ才能だと思うが
むしろ何で裏に引っ張ってきたってくらい表の銀行業務向きの能力 たしかに普通に銀行員やってるのが銀行にとっても御手洗にとっても良かった
まぁそれだと話が進まなくなるけど 普通にキャリアとお金は交換可能なんだと思う
そう考えたら分かりやすい
1年のキャリアは200万円とかそんなもんでしょ
ただしお金でキャリアは買えるけどキャリアをお金に交換するのは制限があるとかそういう仕組みなのでは まぁキャリアなんてものがあるとして管理はめちゃくちゃ大変だけどな。
端末で管理してキャリアを賭ける時は端末でキャリアを賭けますか？
って合意してやらんとキャリアの管理なんてとてもできんけどな。
作中では口約束でキャリア賭けてるみたいだけど アプリ使ったデスゲーム物でもアプリ内でポイントの推移管理してるけどな。
この銀行口約束でどうやって勤務日数全員分把握してんねん。
年金だって情報見失われてんのにｗ データ消失したらもう勤務日数なんてわけわかめになるわな。
本人が10年ありますと申告してもあらあなた1年分しかないわよ言われたら水掛け論になるし。
証明のしようがない。
データとして記録してもらわんと勤務日数なんて把握のしようがない。
模範に賭けバトルが行われるなら管理大変だわな。
端末でデータのやりとりしないと現実的ではない。
御手洗君初日とかそんなの全然やってなかったしな キャリアを調達する他の手段がないと枯渇するのはほぼ確実だからあるとは思うけど
今後もし漫画内で他の調達手段が登場したときに読者はともかく御手洗君が「知らなかった」的な反応したら脳に酸素行ってないにもほどがあるよね…… >>866
でも独裁権150年とか言われた時点で当然出るべき疑問なんだよな
「年間供給量と消費量が全く合いませんが通常勤務以外にキャリアを発生させる手段があるんですか？」
ってね 登場人物は作者以上の知能は手に入れれないからな。
ガバガバ漫画なんだから何も考えとらんやろ キャリアアップの言葉がある通り
実績立てればキャリアになるんやろ >>849
キャリアで買う権利の類は変動相場制だからな
買い占めてるから150年なだけでしょ ヘンシュウガーを見かけるといつものヤンジャン粘着の人かとおもっちまう 1日で3日分の仕事したらキャリアは3日貯まるんだろうか 独裁権キャンセラーが100年だっけ？
仮に独裁権をそれでキャンセルしたとしてその100年分のキャリアはどこへ行くんだろう？
これに限らず煙草でも自分のスペースでも良いけどそれを買う為に消費したキャリアはどこへ消えていくのか？
現金は物理的に消さない限り天下を回ってるけどキャリアは多分消滅してるよね キャリア＝年収と考えれば、キャリア1年＝約1000万で買えてもおかしくはないかもね
ギャンブラーが億単位でギャンブルしてるなら行員も億単位でやってる感じでさ 途中経過はともかく大方の予想通り全パネルハズレが来た
さてどうすれば助かる？
とりあえず引き抜いたコードをベルトにでも縛り付ければ
仮にバチって気を失っても落ちるのだけは免れそうだが
朔の態度からしてコード引き抜いたのはイレギュラーだと思うので
もっと別の抜け道があるのかね パネルと壁の間の床を映すくらい出しあそこに行くのかな 朔はプレイヤー全滅させないと殺されるとかいうオチだろうか 150億円つぎ込んで土屋田さん他数名に独裁者面できるだけとか草 真経津も厳しいね
御手洗いつ死んでもおかしくないような状況なのに
御手洗の自業自得だけどそれを見物してるのは性格的にどうなの 人命軽視、無視系主人公は広くは受け入れられないのでは
特に他人の命なんてどうでもいいってのは分かりやすい悪役
デスノートのようにハナから悪で売ってるなら別だけど ヒーロー漫画ならともかくこれギャンブル漫画だぞ
対戦相手破滅するのに人命軽視どうなの？ってんなもん話が成り立たないだろ マフツ自身も命かけてゲームしてる訳だし、御手洗だって無理矢理特4入ったわけじゃないし、どこが厳しいのか分からんわ モニターに写ってるマークを避ける＝モニターを壊せば避けるべきマーク歯なくなるとかそう言うへりくつない？
10ラウンド目でモニター壊したらアナ開かなかったし
落とす人がいないから穴開けるのを省略しただけかもしれんが、それなら感電した人がいる穴のみ開ければいいのであって、毎回全部の穴開けてるしなぁ 御手洗というか、作者のシナリオ展開に疑問が残る感じだなあ。
行員を疑っているのなら、10ラウンドで終わるということ自体怪しいもんだし命綱のモニターを切るか？
いくら正体を暴くためとは言え、リスクが高すぎる。
なにより何を根拠に「10ラウンドもマークが三つ」と考えたのだろうか。
あとはこのゲームの存在意義ね。金持ち連中が賭けるゲームというだけとは思えん。
倍率的に「行員は仕込み」ということを公開しての賭けっぽいが、その中でも
買うに足る人材かどうかを見定めるためのチャンスイベント的な感もある。
>>878
実はこの企みを見抜いたことで、システム側が勝利を認めた可能性もある。
全部外れじゃなく、全部当たりの可能性もあるぞｗ 朔が運営側の人間だろうが、朔だってルール通りの床にいなきゃならないんだから、朔と一緒の床にいればいいんじゃないのか？ 150億もあったら、こんな訳わからんとこでサラリーマンなんかやってないだろ
特5にも傅かれるわ そもそも２課の奴はあの最下層で何も疲弊もうろたえることもなく余裕で暮らしてたからなあ >>889
運営側なら足枷がダミーで電流流れない可能性はある
そうしたら蓋が開いても枠にしがみつくなりして助かるだろう 前にパネル間のスキマに立つのはどうなんだ？って書いたけど
コマ毎にスキマの大きさがバラバラだから無さそうね もし画面が生きてたら城之内おばさんが第11ターンでは何を言ってたのか少し気になる ケーブル引き抜くとこ、力づくでちぎったように見えて、「腕力強すぎ」って思った これで配電盤が正解じゃないのなら、配電盤とケーブルは設計ミスだろw 引き抜いたケーブル、画面だけにしては量が多いよね
あれ抜いたことでシステムが不具合起こして底が抜けなくなるのでは そもそも、なんとかならなかったから倉庫まで落ちてきたおじさん 御手洗くんが怪力だって描写が入っちゃったから伸びてるケーブル掴んで壁に垂直に立って回避だな 見返し出来ないから分からないけど
一度も落とし穴が開いてないマスとかあった？
全部ハートマークになったけど当たりの死なない穴があるのかな？ >>904
パッとみた感じだとモニターの前の左側が開いたことない 人生の終わりは死と言うけど、最近流行りモノなら死んだ後こそが本番なんだよな
御手洗君も転生してチート無双しよう 配電ケーブルぶっこ抜いて画面映らなくすればアウトの絵が出ない=全マス安全 って予想が出てたけど
オタクの態度からすると画面関係なく全マスアウトっぽいな
マスの境目かケーブルかにぶら下がるねとしても電撃食らって終わりだしどうすんだろうな？ いよいよラストは配電盤っぽくなってきたけど、どうなんだろうな
床のどれかが正解だとすると間違い探しにでもなってるのかね >>887
まだ10R目終わってないだけじゃね
システムが殺すってセリフからして一度ぬか喜びさせてから全落ちに変わる仕様なんじゃないの モニターに写らなければセーフなんて理論通じるか？
実際モニター写らなくてもパネル開いてるのに >>909
10ラウンドは終わってるでしょ
だから床ルーレットが始まった >>906
電卓のない世界に転生したらチート主人公になれそう 切り抜けたあとにまふつさんに話しかけるのは確定かな 2課君が自分も騙されてあそこにいるでもない限り2課君に引っ付いてるのが一番の安牌じゃないのかな >>911
え？開かなかったの
ゴメンね
これからは立ち読み一回で偉そうに語るの止めるよ… ケーブルわざわざ引きちぎったとこになんか意味ありそうだけどな
まふつがSOSで欠片をチップに偽装したようにケーブルを千切ることで何かの確認をしてるかも
体に巻きつければ落ちない強度があるかとか >>912
いやだから10R目だけが特別仕様なんじゃないの？って話 まだ穴が開いてないんだし 御手洗は2課が嵌めようとしてると思ってるけど実際は最終Rは全パネル開くようになってるからアイツはいても居なくても関係無いし、そもそも御手洗を誘った意味も不明
来週答え出るんかな 2課も自称だからな
わざわざ居る意味はわからんが、廃品処理用の0課の掃除屋とかかもしれんし 朔は行員向けの復帰プログラムの担当者じゃない？
倉庫行きでも一回だけ復帰できるとか
そういうのがないと再度行員としてやってく方法がないし
誓約書がなんだったかは気になるね 味方と思わせて裏切りってのをこんな短期間で連続でやられてもイマイチだから斜め上の正体にしてほしい 実は一つだけ落ちてもセーフな床があってそれを見つけられるか
ってのはさすがに無理ゲーだな 一回も開いてない床があるからそこに行けば助かると仮定して、
それだけだとゲームのルールが滅茶苦茶だからどう正当化するんやろうな >>925
今週分で確認したけど1つだけじゃない？ >>926
確かに
その床がハズレ画なのに開かなかった事が一度でもあるならいいが
単にハズレ画がここまで来なかっただけの床だとするなら
単なる一か八かにしかならないよな
何か確証持てる情報がないと もしかしてそれ含めて人生の落とし穴(物理)を回避できるかどうか見てるとかかな？ どう切り抜けるかは予想がつかないけど、2課は銀行側が稼ぐために居るんじゃないかなって思う
このゲームは参加者にオッズが付いてて金持ちが賭ける娯楽だって今週判明したじゃん
参加者が落ちれば胴元の銀行が丸儲けなわけだから、そこそこ有力で生存率が高いやつらを確実に落とすための刺客みたいなものなのかも
ほかに銀行と繋がってる奴が倉庫にいる理由が思いつかなかったわ 朔が銀行側の刺客だったとしたら余程朔にメリットが無いとちょっと納得がいかないなあ
安全な場所覚えてたとしても衝突や足に捕まる等事故で死ぬ危険があるところにプレイヤーとして参加しないだろ
こんな3K仕事やるなんてよほど高給を約束でもされてんのか 途中のモブ同士がぶつかるコマくらいいれろと・・この作者ほんと描写下手
観客のレス文字ないといきなり死ねボケとかなんのことかと思ったわ >>930
そもそもあいつに作戦ありきで誘われて御手洗は参加したんだからそれだと意味無くね >>916
２課にお前なんて信用していないっていう時点で間違ってるよな。 >>933
言われてみれば確かに
じゃあ2課が銀行とグルになってるのって何でなんだろ？？？？ マフツの発言的に冷静だったら気付ける仕組みがあるみたいだけどわかんねーな
柄が統一されなかったら意味深かつここまでノータッチの絵柄そのものがヒントかと思ったんだが 御手洗が「それがあんたの役割」って言ってるんだし普通に施設の職員か０課のオバサンの部下では 初期のマフツさんは鏡がどうこう言われてたけど、獅子神以降ずっと裏ルールに
気がつくのがうまい人みたいなキャラになってるな 関谷、獅子神、村雨までは相手の歪な精神構造を見抜いてハッタリかますキャラだった
今は一応形だけ勝利演出で鏡出すだけ >>935
次週で良い感じに理由付けされると期待してるわ 今のとこ謎過ぎる 獅子神さん久しぶりに出てきたけど晩ごはんご馳走してくれるいい人じゃんビーフシチュー食べたい 賭博覇王伝 零だったら、ここで上からローブが落ちてきて掴めば生還だな これ配電盤が正解なんだけどロープ切ったことで配電盤にまで電気いくようになってない？大丈夫？ 配電盤が正解なら2課君はあのまま死ぬつもりなんか？ ２課は運営側でビリビリしないんじゃね？一応逃げてるフリだけしてたみたいなアレで
何もなければ最悪全部開いてもフチの十字のあたりに掴まるか跨れば落ちることはない 何千万円でホイホイ人買ってる富裕層が2ch用語でコメント書いてるんだな
2ch用語使う奴でそんな富裕層いないだろ 朔の目的が自さつてことはないだろうから
ひとまず同じマスに立っとけばいいんじゃね あんな暴力有りでプレイヤーに邪魔される落とし穴ゲームに運営側の人間が参加してる言われても推理されても困るわ あんな元ゲーム制作者だけが生き残ったら客からのゲームの公平性疑われるわな。
賭けても八百長かもしれんから賭けん人も出てくるだろ。
オッズも極端に低かったから客も元運営がいるのは把握してるっぽいし。
とりあえず同じパネルに立っとくのが正解だわな。
御手洗君はアホなんかもな。
同じ絵柄だからといって安心はできない。
同じパネルならとりあえず安心できるだろう。
1人だけ絶縁素材を着てるかもしれんから抱き着いとくのも有効。
疑り深いならそれくらいしないとな。
また騙されるわ 結局今回もすげぇ奴しか生き残れない無理ゲーだったな。
一般参加者が参加する意味ないやん。
毎回毎回糞ゲーだな。
一般人に勝機がなさすぎる 2課のオッズがダントツで低いのは観客は仕組みを把握できてるってことなんだろうか そういえば、ゲーム内で掴んだり蹴ったりしても電撃は無かったんだな、この中では暴力はOKなのか >>953
この作者基本タイマンバトルしか描かないからなぁ エンバンメイズの絹森さんとのタッグマッチくらいしか思い付かん 10ラウンドで御手洗君が注射器に移動したのはピーッの後だよね
電流がなかったのは注射器に移ったからじゃなくて、ピーッの瞬間にハズレ床に接地してなかったからじゃないかな
床が開くのは単に気絶者を排除する機構で、気絶者がいなかった10ラウンドでは作動しなかったとすれば
11ラウンド(?)もピーッの瞬間にジャンプでもすればそれでアガリじゃないかと予想 >>956
タイマンバトルはそれはそれでいいねんけど、
今回は建前的にも堕ちるとこまで堕ちた出来損ないにも命をかけたらチャンスがあるってのがテーマでないの？
チートな有能でなければ存在価値がないとかじゃなくてさ。
必死で生きようとした人間には無能であってもチャンスが得られるって内容にしたら良かったのにな。
毎度毎度捻くれたチートマンしかドヤできないってワンパターン過ぎる。
そんなだから飽きられて打ち切られるんちゃうか？
こんなん普通の人間が普通に参加したら99，9％死亡だわなｗ
いきなり命がけのゲームが始まってワタワタしてる時にナゾナゾやとんちみたいなことやってられませんよｗ
普通に風雲たけし城みたいな内容で良かったやろｗ 主任誰も聞いてないのにまだマイクパフォーマンスしてるんかな 明らか公平ではないわな。
10ラウンド目までどのパネルが落ちるか分かってる奴がいる。
この時点で10ラウンド目まで電撃喰わらずに生き延びるってのが条件が不利になって難しい。
更に10ラウンド目は突然全てのパネルが同じになって落下する予定？
こんなの聞いてない。
何も聞いてない人間は～以下略
普通は脱落戦かと思うから突然命がけのゲームが始まればとにかく凌いで生き延びれば勝者になれると考える。
それでも突然全パネル落下予告が起きたら突起物に捕まればいいんじゃないの？って発想になる人はいるだろう。
それでもそれが正解かどうかは分からん。
突起物にも電流が流れるのかもしれない。
この漫画基本後出しジャンケンだからこれをしたら正解ってのが事前に分からんしな。
こんなん一般参加者が不利すぎる。
普通はチート能力なんかないし。
つまり普通の人間にはノーチャンスの糞ゲーてことやな。
司会も説教ばかりで明確なヒントは与えないし 突然パネルが全部落ちるなんてまさに青天の霹靂だわな。
普通はここでパニックになって思考停止する。
しかしゲームに参加してない人間なら思考はできる。どうするか？
①出っ張りにしがみ付く。
②ドアにタックルする。もしくはドアは解錠されている。
③パネルが全部開くがその中に正解の穴が有りそこに落ちたらゲームクリア
④配線を引っこ抜く
⑤電撃をジャンプで交わしかつパネルの境い目に立って落ちないようにする
と、これくらい案があるが問題はどれが正解か事前には分からないとこ。
ましてや命がけのゲーム中ならもっと分からん。
⑥の上から蜘蛛の糸が降りてくるてのもあるがこれはもう事前に分かる答えからは逸脱してる。
いきなり紐が落ちてきたら飛びつくわな。
しかしそれも正解かは不明。
事前に考えてもどれが正解か分からんのにゲーム中ならもっと分からん。
こんなのチートマンではない落選組が分かるわけない。
こんな死ぬだけの糞ゲー面白くもなんともない。
チート能力で後出しジャンケンを読み切れる人間しか生存権がない。
そういうことばかりやってる 9面までクリアするのが初見ではかなりの難易度だろうに10面で超絶糞ゲーが待ってるとはなぁ。
この作者初見殺しするの好きやな。
こんなの無理やて。
自分がやってみ？て話。
作者の中では正解があるんだろうけど、何も知らない側からしたらどれが正解かなんてわからんしな。
それが分かるならそれはもうエスパーとしか言いようがない 仮に現実世界の人間をこの漫画のチートキャラに無理矢理当て嵌めるとしたらその面子はホリエモンとかひろゆきとかになるんやろな。
あるいはヒカルとかシバターとかもか？
じゃあこの面子達がこの糞ゲーに参加しました。
涼しい顔でクリアできるか？
と言えば多分全員おっちぬやろなｗ
現実世界の頭がキレると思われる連中でも初見殺しで次々死んでいくだろう。
それを無能がクリアせーて無理やて。
こんなの楽しめるの悪趣味で幼稚な人間だけやぞ。
無理ゲーすぎてつまらんてなるわ。
あるいは一般人に初見でサスケをクリアしろと要求するようなもん。
無理やて。
普通に全員死亡するわｗ 無能向けのゲームでこれなら作者のオナニーが酷すぎるて感想に俺はなっちゃうな。
ノーチャンスはつまらんよ あんだけ短時間で命賭けてドタバタやっても過去の出目せんぶ記憶してるのは流石に常人よりだいぶ強いよな御手洗くん
倉庫編でメンタル改善したらそこそこやれそうな実力はある アウトエリアがハートとは言ってないから全部セーフ説推しておく モニターに表示される絵柄から離れることだけが提示されたルールなのに、モニターに表示されなくても
床は抜けるとしたらルールすら間違ってるってことになるんだがそんなゲーム成立していいんか
大事なことは教えられないのはいいとして、教えたことが間違ってるのは何もかも論外じゃない？
そんなごみみたいなゲームにするわけないからあくまでルールは正しいと考えると
大きいモニターはフェイクで別で、正しいモニターがある可能性は捨てきれないな
隠せる場所的に配電盤の中かモニターの裏あたりかな 御手洗が自らケーブル引きちぎったんだから成立はしてるでしょ
流石にそれは難癖 やっぱまだ空いてない安全パネルがあって、記憶力いい伏線はあるからそれを覚えていてそこに行って助かるんじゃない？ なんか次回こそは最初の説明だけで完結するような単純明快なゲームが見たいなあ…
「今やってる競技は果たしてサッカーなのか？それともラグビーなのか？」みたいなのはもういいわ 隠されたモニターがあるなんて聞いても無ければほとんど全員そんなのあるなんて気付けもしないわけで普通に糞ゲーだろ。
子供の後出しジャンケンみたいなもんやん。
普通に目の前にあるモニターがモニターだろ。
極端な話天井に1ミリのモニターがあってモニターありまーすとかやられてもバカかてなるだろ。
そんな話は聞いてないし底辺向けのゲームじゃない。
そもそも別の場所にモニターがあったとして目の前にもモニターあるんだからどっちが正しいねんて話になるし。
この漫画後出しジャンケンでどのようにでも正解つくれる展開多くない？ 提示されたルールしか信じられる情報がないのに、それを守って負けになりうるのはおかしいってこと
ルールが「落ちるな モニターには落ちるパネルが表示される」
ならなにをしようが最終的に落ちなければ勝ちと思う同じ理由で
「モニターに表示される絵柄から離れろ」
っていうルールなら、モニターに何も表示されなければ勝ちでしょ 今回のゲームこそは単純で面白いゲームかと思ったら【今回も】意味わからんゲームで正解はどのようにでもできるいつも通りの展開だったな。
チートマン専用ゲームならまだしも底辺向けのゲームでこれないわ。
説明でも底辺向けに作ったゲーム言うてなかったか？
なんで毎回のようにゲーム制作者が作った正解の択当てゲームみたいなことばかりしてるんやろなぁ モニターに何も表示されなければ何も不利益なことは起こらないってのは正しいけど御手洗君は自分でケーブル引っこ抜いたからイレギュラーでその法則は守られなくてもしょうがないかもな。
そもそもモニターのケーブル引っこ抜いて表示されなくなったけどゲーム進行の起動スイッチは押しててどうにもできんかもしれんしな。
緊急ストップボタンがなければ自動操作は一旦処理を終了するまで止められないということも有り得る。
ケーブル抜かれるとか想定してない事態でもおかしくないし。
PCで言うたらモニターの電源だけ切れてるけど何らかの内部作動はされていて見えないけど実行されてるようなもん。
自分でケーブル引き抜いたのにモニターに映ってないからセーフだは詭弁すぎるだろうｗ
あえていうなら引っこ抜いてない方が文句言うのはあり。
モニターに映ってないのにおかしいやんけてな。
言う前に死んどるかもしれんがｗ 今回ので事前説明でルールがはっきりしたゲームをしなかったわけだから今後はもう期待できんな。
次回からはまたチートマン同士のバトルだろうから最初に説明されたルールが全てのゲームは今後1つも出てこないやろな。
今後も解釈次第で後からどうにでも判断が別れるゲームしか出てこないだろう。
単純明快なゲームは意地でも描写したくないという作者の意地かもしれんな 今回のゲームですら正解になりえるパターンは10通りくらいあるんだろうな。
その中から１つだけの正解を当てられなければアウツなんだろう。
凡人には無理。
そもそも天才でも何が正解になるかは意見の分かれるところで正解は運営の気まぐれ次第だからな。
ほんとルールくらいちゃんとしろと言いたいわ 誓約書の内容は伏せられたままだけど
結局裏切られ騙されたなら誓約書とやらも嘘だったのか？ 一休さんじゃないんだからケーブル引きちぎってモニター何も映ってませんとか通用しないだろ
屁理屈だよそんなの >>982
通用するもなにも城之内が言ったルールそのままなんだけど、それ以外に逆に何が通用するの
誰一人として感電したら負けとも落ちたら負けとも言ってないけど
どうなったら勝ちでどうなったら負けと思ってるか教えてほしいわ >>984
運営に決定権があるんだから生き残りの道があるとしたら運営の意図を汲み取れって話にきまってんじゃん
それを探すゲームだろ
モニター壊すのが正解ならここでゲーム終わってる 自分でケーブル引き抜いたのにモニターに何も映ってないとかそれただの屁理屈だからなｗ
とんちじゃないんだからｗ
ただし御手洗君以外の人間は文句言う権利がある。
ゲームの前提が保たれてないやんけってな こんなん実際やらされたら意図なんて読み取る余裕なくて生き残るので精一杯やで。
そもそもルール説明ちゃんとやれって話。
今回もルールをまともに説明しない。
どんな運営やねん。
ルールがないから行き当たりばったいでプレイヤーは進めていくしかない。 最終ゲームの時に御手洗くんと２課以外のやつが生き残ってたら「は？」ってなるよね No.11「俺がモニタと床に集中できない奴ですまねェ…」 ラウンド一つ10年のイメージだったりするのかな
40歳辺りからは病気で死ぬ奴が増えて来て
110歳ならほぼ全員死ぬ よく考えると冷静になれば簡単なゲームなんだな
答えを知っているNo.18に気付ければ、後をついてラウンド10までは生き残れる、御手洗君について行っても生き残れる
人生が詰んでる状態で自分だけでなんとかしようとすることが間違いって事だな むしろ超絶ブラック企業の表現じゃないのか
他に行き場のない底辺がたどり着く
説明はろくにしないが説教には余念のない上司
必死に努力しても理不尽ルールで容赦なくパワハラ
当然のように脱落者続出
10ヶ月（ラウンド）以内の離職率ほぼ100% ちゃんとゲームが賭けの対象になってるし
全員落ちて勝者なしだと揉めるんじゃないか
それが選択肢にあれば大丈夫だけど このスレ見てて思うのは聞いてないおじさんって実在するんだなと
実はこの漫画リアリティ高いのでは？ リアルな法的支配下の世界で特に命に関わるようなもので
説明が無いってのは瑕疵ではあるんでそう主張する人がいるのは確かだよ
まあ漫画内は無法地帯で支配側の腹次第って事になるから
見抜けなくて絶体絶命なら抗議して支配側がどういうルールで運営しているのか次第で
ワンチャンかけるしかないってのはある意味仕方ない
笑われようがそいつのはもうそれくらいしか縋る先がないんだし 切った電源コードに捕まって生き延びる
電撃は電源コードに放電してダメージを減らす ケーブル抜いてモニタに映ってないから勝ちだってめちゃくちゃだなｗ
普通はゲーム制作者は勝ちの条件を作っている。
逆に言えば製作者が想定している勝ちの条件に満ちていなければこれどうすんの？てなる。
御手洗君のやったことは恐らく想定していない勝ちの条件にはなってない状況。
あれでほら俺が勝ったぞとかやられても賭けにもなっていてお客さんのこともあるし司会者の一存で勝ったことにはできんよ。
この漫画の作者がそんなことまで考えている事は絶対ないだろうが。
客に金を賭けさせている以上客も納得する結末じゃないと揉めて銀行もヤバイことになる。
司会者の一存で勝ちを降り分けるのは責任重大だから想定してない決着は基本的に認められない。
ケーブル引っこ抜くのは制作者にとっては想定外だからこんなの勝ちにはできないだろう。
これを認めるなら第一ゲームでケーブル引っこ抜いたら全員勝ち上がれてしまう。
モニター表示されてないぞ、だから勝ちだなら全員生還全員クリアになるわな。
それっておかしくねぇ？ってなるだろ？ >>993
ちょっと言ってることがおかしすぎるわ。
よく考えれてないぞ このスレッドは１０００を超えました。
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