【したらばに避難所あり】賭博堕天録カイジ 107日目【福本伸行】
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>>1-9
ぉっ
女装脱出できたとして、タクシー乗ったら確実運転手には訝しまれるよな
オカマ声で告げられた行き先なんか、後の帝愛の聞き取りでも覚えているだろうから、カイジはそこまで読んでアジトとはあさっての方角の目的地でマリオと合流する必要がある タクシー乗ったところを押さえられなきゃ何も問題ないだろ
タクシーの運ちゃんにとっては客の素性なんか基本どうでもいいことだし
逆にいうとタクシーに乗ったところを押さえられるということは後をつけられるということなんだから、タクシーの運ちゃんへの聞き込みなんかそもそも意味をなさない 帝愛が気付かず逃亡されてしまった後日の話な
遠藤は逃亡手段がタクシー一択と類推してるので、待ちタクは大概ショバが一定してるから当たりを付けられる
流しだったらちょい辿っていかないと難しいが 当然のごとく一話丸々をカイジとの会話（それも現状報告）だけで終わったな
トイレから脱出するのに何話使うんだよこれ…… 長時間女子トイレに人がいないデパートなんかあるか？ >>12
同意。
>11とか完全に読者視点だよな
タクシー運転手がオカマと気づいたところで何も起きる訳ない >>15
普通はあまりないだろうが絶対ないとも言えない >>14
まあ、細かな買い物の内容を伝えないことには
女装作戦が始まらないからな
逆に言えば、しっかり買い物内容を伝えたことで、
女装作戦待ったなし状態になったな >>15
まあ、そこは設定に多少の無理はあるが
軽くスルーでいいと思うけどな 入ろうとして個室から男の声が聞こえたらどうする？
入らないだろ。店員に通報不可避だが 通報するやつもいるだろうが、面倒なことはごめんとそのまま別の階のトイレに行くやつもいるだろ
男っぽい声がすると言うだけで本当に男かどうかわからんのだし
そもそも本当に偶然たまたま誰も入って来ない時間だったということで特段問題ない
いちいち粘着することじゃない
せいぜい5分10分くらいのことなんだし 思うんだけど流れ的にはこうなるんじゃないかな
カイジがデパート確保はないと判断
もし確保するならばもう捕まってるはずだから
で、マリオは敵の前に姿を現し遠藤らは追う体制に
そこで何らかの方法で巻くんじゃなかろうか 今週で完全に女装とか消えたな
何しろカイジはマリオの買い物の中身に全く無関心なんだから >>16
破線のコマになってるのは回想を含む過去の話
ターゲットを見失って30分
現在すでに気付かれず脱出成功してる可能性があるので、その場合、追っ手は捜索の手立てとして聞き込みぐらいすると思うなぁ
カイジの指示が「出たら流しのタクシーを拾え」だったとしても、ザコ兵が「オカマ客を拾った運転手が見つかりました」くらいまではサスペンスとかだとありそうだが >>24
キーワード散りばめられてるので時間差で発想に至ってもおかしくないよ >>26
「尾行に気づいてるけど気付かないふりをする」のに
わざわざ変装して「僕は尾行に気づいて警戒してますよ」ってアピール始めるのか >>28
それなら尚更作戦の肝であるマリオの買った服確認するだろ
しない時点でここで服なんて使わないこと確定したようなもんだ どうせチャンかキャンプの時に知り合ったおっさんに頼んで帝愛に電話かけてもらうんだろ
今のマリオの特徴伝えて >>29
母親へのプレゼントいろいろ買ったことを伝えてるやん >>31
それがスカートなのか、パンツルックなのか
カイジは何一つ興味もってないよな 「尾行に気づいてるけど気付かないふりをする」とか
俺が言い出したそのままカイジ言い出したけど
まだこれで女装やるとか思ってるのかいな >>24 ID:XV03uTfD0は、
どうしても女装を無いものとしたいみたいけど
これまでの多くの描写が
女装脱出で確定的であることを物語っている。
で、XV03uTfD0の哀れなところは、完全に女装を無いものにしたいから
盲目的になってしまっていること。
中立性や客観性のかけらもない。
例えば今回マリオはしっかり女装に必要な買い物を伝えた訳で、
逆に言えば、今後の会話の流れでその女性用品を使う考えに至る可能性が極めて高い。
然しながら、「買い物の中身に全く無関心」
と極端に自分の考えに都合の良い方にだけ解釈している。
今後の展望など一切考慮せずだ。
こういう中立性や客観性のかけらもな馬鹿は恥ずかしいから
さっさと消えた方がいいよ・・・ >>25
ああ、下車した後の話というのならあり得るだろうね >>32
次号で聞いてもいいんじゃね？
トイレの中で窮地脱するヒントを得るのは17歩でもあった
ポスターの紙とそこに書かれてる文言と貼られている両面テープ、
これらが突破クイズ並みのフラッシュバックでカイジの脳に着想を与えるかも
「俺が実家のアパートでやったオバサン化…あれだ」とか >>37
もうそこまでくると
「何がなんでも女装させたい」以外の目的があるのか、としか >>37
当たり前の話だが、女装にカイジが閃くのは
まだ少し先の話だよな
ところが、盲目的になっちゃってる>>24 XV03uTfD0や>>32 DaAeBx/10は
現時点で閃いていないなら女装は無し！
と先のことは一切考えたくないんだろ
今後も当分、女装脱出で確定的な様々な要素も見て見ぬフリし続けるだろうな
盲目君・・・哀れ・・・・ >>26
おかしくないというか確定だわな。
わざわざ、女装に必要なグラス、帽子、服などの買い物内容を具体的に描写し、
更にカイジに、わざわざそれらの買い物内容を具体的に全て話したからな。
（そして、それを読者にもしっかり明示している）
当たり前だが、女装作戦がないのなら、
女装に必要なグラス、帽子、服などの買い物内容を具体的に描写する必要はないし
更にカイジに、わざわざそれらの買い物内容を具体的に全て話す必要もない
ここまで材料が揃ってるのに、女装作戦に気づけない馬鹿って一体・・・ もう女装女装で罵倒しまくってるから
引くに引けなくなってるんだろうなあ、とニヤニヤして観察してる >>25
サスペンスとかだとありそう
なんて議論を持ち出したらなんでもありになるんだが、一般論でマリオを完全に見失って逃げられた帝愛がどうやって逃げられたかもわからんのに、都合よくおかまを乗せたタクシー見つけましたとか報告してくるとかありえんだろ もう「来週こそ女装に都合いい展開がある」
とか妄想するしか無くなってきたな >>43
捜査って可能性の大きいものから
目眩ましとしては変装
逃走手段としてはタクシー
なら、そこに聞き込む
無駄でもやる
ホテルやレンタカーや役場や実家に人員配置するっていう無駄だって可能性でしてるんだから >>45
アホか
警察の捜査と違うんだぞ
タクシー、バス、電車、徒歩、カイジの車が近くで待機など無限に可能性があるのにすべてを聞き込みでできるわけないだろ
その中から女装したなんて情報もないのに都合よくおかまを乗せたタクシーなら見つけましたなんて報告が上がってけるわけがない ありうるとしたらマリオが女装してタクシー乗って脱出したけどそのタクシーが戻りのときに遠藤乗せてそっから情報入手っていう魔の悪さがないと成立しないよな まあ遠藤もタクシーで帰るなんてありえないから、それもないだろうな あるとしたら車に残っている遠藤が変装脱出に気付いての単独尾行 脱出方法の一つとして、カイジがデパートに○弾を仕掛けたという電話をして、マリオがボ○騒ぎをおこす。そしたら出口に人が殺到して混乱に乗じて逃げるとかかな。 わざわざ犯罪をおかして耳目を集めたうえ官憲の介入を招く訳がない
今の所の最終目標は海外脱出なんだぞ 女装するにしても一条みたいなイケメンがすれば違和感無いけど、マリオが女装したらブサイクだろ。まして、外国人のブサイクとか目立つし。 >>52
フィリピンの小さくてショートカットでブスなオバサン見たことないか？ >>46
膨大な情報の内、黒服がどこにピンと来るか来ないかは作者の匙加減ひとつ。
例えば当初は『デパートから出てきた紙袋たくさん持ったマスクの東南アジア人男性20代』を聞き回ってたとしても、「『デパートから出てきたマスクの東南アジア人オカマ』なら乗せた気がする」情報は一つくらいあるかもしれない。
あってもまた遠藤にクズネタ扱いされるかもしれない。
「そう言えば遠距離なのに妙にカネ払いはよかったな。でも『紙袋』持ってなかったような…。あっ待てよ、帽子や服は新品だったのに薄汚れたスニーカーばきで違和感持ったなぁ」的な証言あるかもしれない。
マンガ作者の匙加減。 >>54
警察ならともかく怪しげな黒服に誰をどこまで乗せたか何て答える訳無いだろ
殺人事件や誘拐事件に発展したらどうするんだよ >>55
聞き込みのときって怪しげな黒い服では行かないっしょ。
遠藤ですら、地球のど真ん中に聞き込み入るのに装いまくってキャラ変えてた。
相手（モヒカン店長）がカイジから忠告されてたので失敗に終わったが。 一条なんかが女裝してた方が違和感バリバリで目立つだろ >>56
黒服でなくても一般人相手にプロは答えない
そのへん歩いてるオバチャンや近隣のオッサンならともかく >>57
いいと思う
「怪しいオカマの目撃情報がありました」で十分
背景は読者が勝手に想像する
>>59
運ちゃんほどしゃべる職ないよ
表向きは客のことは言わないことになってるが、実際はもうベラベラ
乗車して客になった場合のみならず、待機中の世間話でも水向けたら気さくに応じてくれるくれる >>54
その膨大な情報を収集するのがそもそも無理って話なんだが >>61
ここまで偶然による展開ばかりなのに何を今更
膨大な情報の中から有力なネタが偶然浮かび上がることってあるぞ
エレベーターも偶然、光山の情報も偶然、ゴロ爺のリサイクルショップも偶然、アジトに最適な物件、キャンプ場での出会い、ガス欠逃れの老夫婦の別荘、その他
遠藤がキャンピングカーの存在に気付くきっかけとなった黒崎の趣味への連れ出しなんか、恣意的都合による偶然の最たるもの >>60
誰をどこで降ろしたなんて大まかな地名ならともかく答えるわけないじゃん
例えば芸能人を乗せたことがあると言う話はしても何区位は言っても事細かには答えないよ もうカイジが「尾行に気づいていても気付かないふりをする」とか言った時点で
マリオの姿のままでもスルーしてデパート出ること自体は確定してるのに
わざわざ「女装しなきゃデパート出られないんだ！」って未だに主張してるの面白いよな >>49
単独尾行はありそう
でも遠藤じゃなく下っ端の１人
他のスタッフに連絡したかったのに、遠藤が運転手以外デパートへ再度応援に行かせたため車内に１人になり、運転しなくちゃならんわ、目切れんわ、さらにアクシデントで携帯が使用できないとか >>62
いや全然違う
それらは漫画の都合に合わせて 偶然 その様な展開になっているだけで
すべて可能性として起こり得ないわけではない
今回のケースはそもそもタクシーで逃げたかもわからない、女装しているかも分からない、
そんな状況で都合良くおかまを乗せたタクシーの運ちゃんを引っ張ってくるのがあり得ないと言っている
これまでと同じような都合のいい展開にするにしても、タクシーで逃げたのを見たからタクシーに絞って聞き込みをするとか
帝愛の部下が女装の怪しいやつは見たけど、マリオではないと思いスルーしちゃいました
そいつはタクシーに乗ったのを見ましたなどの証言があるはず
そこからタクシー聞き込みで運ちゃんを探し出してくるとかいう展開ならありだろうな >>63
最初は細かいスポットまで伝えなくてもいいだろ
有力情報に関しては帝愛は札でツラはたく体で引き出してるんだから >>69
じゃありじゃん笑
ワンクッションは別に否定も何もしてない >>71 ID:DaAeBx/10
> カイジが「尾行に気づいていても気付かないふりをする」とか言った
> 「尾行に気づいてるけど気付かないふりをする」とか
> 俺が言い出したそのままカイジ言い出した
って何度も書いてるけど言ってない
勘違い甚だしい
「マリオは帝愛の存在に気がついている」
「しかし帝愛はそのことを知らない」
「帝愛の錯誤、勘違いを利用して」
とは言っているが、それを同じ意味だとかものすごい拡大解釈の誤認してんだろ 何故かそういうツッコミだけ単発が出てるくる不思議
まあ前スレから何故か他人のレスに返答する人がいたのは知ってるけど ぶっちゃけ女装説とかこの段階においては
どれだけ拡大解釈経ないと思いつかないのか、ってレベルにしかみえないけどね >>75
まあ、マリオが女装以外の手段で脱出するまでは宣言通り見守っててよ
2度と書き込みを見ないで済むように 大変だよね
自分でも信じてない女装説を
これだけ必死にアピールしなきゃならないなんて マリオが消えた時点で誰かがへまをして気付かれたから撒かれたかもって思考が誰にも生まれないご都合 >>74
単発じゃないんだけどなー
誌面に>>73のセリフ無いのに何度も何度も書くって
その「俺が言い出した」を喧伝したくてしたくてたまんない自己顕示欲の悪寒
>>64
> マリオの姿のままでもスルーしてデパート出ること自体は確定してる
↑
それして包囲網突破、百貨店脱出状態になんの？
え？ >>73
>71 DaAeBx/10が超絶馬鹿なのは
その辺の異次元レベルの曲解からしてバレバレだな
前スレに居たポエム君クラスの馬鹿
読んでて頭がクラクラするレベル マリオがカイジに状況を伝える場面
他の漫画とかなら、かくかくしかじかで一コマで済ませるところを
よくもまあ一話丸々使って引き延ばすわ
今更だがしみじみひどいなぁ 女装しようがしまいがどうでもいいだろうにバカ共がギャーギャー騒いどるなｗ
結局作者が決めることだからどっちが正解て話ではねーわ。
どっちも有り得るんだよ。
これが真の客観的な。
んで作者が選択した答えが最良というわけではない。
自分の予想が当たればドヤするバカは必ず現れるが当たったか外れたかなんてのは大した問題ではない まぁ確かな事は俺が考える脱出方法以上の脱出は作者もスレ民も考えつかんかったと言うことやなｗ >>78
マリオに撒かれてからたいして時間も経ってない上、帝愛全員の思考が描かれているわけでもないのに読者視点でおかしいおかしい言ってるのを見ると本当に滑稽だな ・女装してトイレから出る
・飲食店の個室に入る【飲食店でなくても個室に入れればいい】
・仲良くなったおっちゃん達に事情を話その個室まで向かってもらう
・個室に入ってキャリーバッグにマリオを入れて会計して百貨店を脱出
個室に入るまでを帝愛に見つけられなければ99，99％逃走可能 俺なら少し変装して母親の親子連れに混ざるかな(親子に不審がられないように)、女装よりバレにくい
または業務用エレベーターをつかって搬送用の地下に抜けて脱出
まあ女装だと思うけど 読者側からしたらデパートは女装等の画策せずとも普通に出れるぞ。遠藤達はそのまま泳がせてアジトを特定するのが目的だから。 少し変装するには男物の買い物せなあかんけどな。
それまで見つからなかったらいいけどな。
最悪トイレ出た瞬間に帝愛と鉢合わせするからな。
女装派が多いのも1ターンキルの可能性があるからやな。
今回の話を見た限りだとあえてマリオは気付いてないふりで脱出するっぽい流れではあるが >>85
ID:DaAeBx/10 ＝ ID:NQgVLOON0
みっともねぇ
恥ずかしいヤツ
降参しちゃって恨み節の捨て台詞
負け惜しみにもなってないこと自覚できてないw >>91
前スレからIDコロコロ覚えて
バレバレなのにな
おかげで他の人も同一人物と被害妄想 非常ベルで混乱させりゃ楽勝だぜ。
たくさん人が出る中のどさくさで脱出よ。 >>91~92
で、で、でたーｗｗｗｗｗｗ
究極ド低脳勘違いドヤコンボｗ
笑わせてくれてありがとうｗ
バカとバカのハーモニーで吹き出したわｗ
勘違いしているのに自信満々のうっとりドヤｗ
恥ずかしくないんかいｗ 身に覚えないのにアホ自慢ドヤされてもたわｗ
何を得意になっておるのやらｗ 非常ベルや爆破予告電話のような過去に実際あって模倣もされやすい社会的に大きく迷惑になる方法は取らないと思うよ
店員に頼んで従業員通路から通用口や業者搬入口へ行くくらいならまだ許される ぐっ・・・！
変装・・・！変装じゃねえかっ・・・！
さんざ引っ張って・・・なんじゃっ・・・！この展開は・・・！ カイジに事情を話した
今回たったこれだけで1話丸々使って狂ってるな相変わらず
昔の50分の1も中身ないだろ まぁ変装しない以外どんな策を弄そうがトイレから出た瞬間帝愛発見パターン有るからな。
あえて変装せず帝愛の尾行に気付いてないふり作戦になるのかもしれないな。
変装しない以外は帝愛に見つからないってのはご都合主義になる。
変装はまだ見落とした、気付かなかったってことにもできるけど 今週も中身なかったが、事情知らない人間がいきなり事情把握するのはすぐにとはいかん。
カイジの状況把握はリアルなら早すぎかな？
パニックになってる人間から詳細を聞き出すのは難しいし。
オセロ云々は完全にいらない話だったが ガイジの巣窟かよここ・・・気持ち悪
こいつらがジョーカーになるんだろな >>55
実際に説明したら誘拐事件に発展するわけだしなｗ
というか脱出話とは全然関係無いがマリオが買い物袋をトイレの床に直置きしているのが生理的に受け付けない >>101
バカのお手本のような人物が俺はバカだぜとPRしにきとんなｗ
お疲れさん >>82
単行本で読んでたら今まで長々やってたことをまんま繰り返すってことやからな
これ逆に言えばマリオがデパートに入ってからの出来事は
帝愛視点とマリオ視点の2話で出来るじゃねーかという話にもなるわけで そもそもなんでカイジは許されているんだ？帝愛の権力なら、全国指名手配にでっち上げて全国各所のメディアに流せるだろ。 読者が既に知ってる情報をもう1回説明するって引き伸ばしテクも何回目だよって感じだな あれは自己紹介ではない！
ブロックされかけたので、打つのはシュートではなく
「アク（セス）つなぎ さ」とウソ言っただけ 緊急事態なのに福本調の回りくどい説明するカイジにイライラする ファッショングラスは手元にないよね
回収し忘れで取りに行こうとしたら捕物情報を盗み聞きして３階に逆戻り パニくってる相手には急がば回れでゆったりと話した方がスムーズにいくけどな。
マリオは頭がパーになってる状態だし。
落ち着かせる為にはあえて必要のない話で急がないのも重要。
作者は別にそんなこと考えてはいないだろうけど いずれにせよマリオがガクガクブルブルしてたら目立つし気付かれないものも気付かれてしまう。
まずは落ち着いて覚悟を決める事が重要だ。
やることが決まれば覚悟もできる。
カイジを信じて愚直に行動するってのも大事だわな。
作戦を疑えば気付かれてしまう ネットワーク環境、別に定位置にいるわけじゃないし
オートで払い出される割り当てを利用してるだけ
ワッチョイ設定なら端末のIDも表示されてるから同一なのわかるだろうけど >>100
まあカイジはマンガ的な都合もあるけど地頭がいいからな
理解力、判断力、洞察力が半端ない >>116
読者からしたら話が進んでなくて今週もつまらねーかもしれんが普通どゆこと？どゆこと？てなるｗ
なんせ完全に気が緩んだ状態で当事者ではなくパニックになった相手から伝えられる話なんだからｗ
驚異的な頭の回転だな このスレ１週間くらい行方不明だったけどなんで？
したらば行ってたの？ オセロの例えを見て思ったが
ああいう無駄に長いだけの例えって福本漫画で頻発してるよな
いつからやりだしたんだろう 読者が全員熟知していることを1話かけてカイジに説明するという福本じゃなきゃ打ち切られ寸前の引き伸ばしシステム いちいち発言一個につきターン経過してるような間延び会話だしな まぁ普通は実は…みたいなんで次のコマまで飛んでなるほどねってそんな感じになるわな。
状況説明は1コマで終わらせてだいたい分かったみたいな感じで次に進めるだろう。
電話の内容は伏せてストーリーを進行させて後から電話の内容を描写するって手法もあるしな いまようやく410話までたどり着いた
結論、めっちゃ面白い
今までのカイジが好きな人はギャンブルやれってなるのかもしれないけど、今までのシリーズで一番好きだわ ダラダラと引き延ばしばかり
なんでもっとスカッと生きねぇのかな…… 福本の今までの功績がなければこんな展開で読者もついてこないが、破戒録までの面白さがみんなをなんとか惹きつけてる
ほどほどにしないとそろそろ飽きられるな 別に逃亡生活もいいけど
最終目標を明確にしてほしい
この大金を元手に兵頭に一撃食らわしてやる！とかあればな
いつまでも自堕落な生活して目途が立たないのがうんざり そもそも空港や港に張られてたら終わりだから、
どの道帝愛がこれ以上張るのはコストが高くなると諦めるまで日本で数年ダラダラしてるのがベターなんじゃないか？ 猪熊猛志、福本伸行
名前の通り育ってくれて、親も満足だろう 変装するというのは追われていることに気付いた人間のすることだから、マリオがまだ気付いていないと帝愛が思い込んでいるうちは拙い変装でも有効になるんだろうな >>98
まあ、今のカイジの読者の大半は馬鹿だからな
福本劣化→漫画レベルの低下→読者レベルの低下→
読者に合わせた更なる漫画レベルの低下→更なる読者レベルの低下（今ここ）
わざわざ女装に必要なグラス、帽子、服などの買い物内容を具体的に描写し、
更にカイジに、わざわざそれらの買い物内容を具体的に全て話させているにもかかわらず
未だ女装作戦に気づけない馬鹿がいるレベルだからな。
もっとクドクド分かりやすく書いても(＝引き伸ばしても)いいレベル。 今週号でグラスをかけてる画像があるけど、まあ気づかなそうやなあって感じたわ
カイジみたいに変装してるという前提で注意深く見るならともかく >>83
福本アンチの馬鹿の見本、オカルト信者のパチンカス、長文ポエム君、
恥かしげもなくまた現れたか・・・
>> 682名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-b36D)2021/10/13(水) 12:47:29.62ID:+7FlxBrOM
>> OoQC+wbS0
>> ↑
>> この人今までスレ内でどういう扱いだったんや？
>> キレ者扱いだったのかキチガイ扱いだったのかどっちなんだ？
低脳知恵遅れと思ってるなら「キレ者」なんて言葉でてくるはずないからな。
これまで散々俺に論破されまくって、しっかり敗北宣言↑しちゃってるからねえ。
お前が「本当は」俺をどう思ってるのかなんて完全にバレちゃってる訳よ。
福本アンチの長文ポエム君が俺に散々論破されてきた一例：
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1632116357/618 >>136
現状そのファッショングラスが手元に無いから
それを取りに戻るかどうかだな
そして取りに戻るなら
女装して行くか(レシートや引換券などないと店員と本人確認の関係で揉める可能性がある）
現状のまま行くか(帝愛が大勢探し回っているのでかなり危険）
という問題も残る
変装の一番の要になる部分でもあるし、ここは
女装してファッショングラスを取りに戻ると予想 pLsb1zvv0
↑
バカのお手本アスペの客観的マン トイレ出たら帝愛がいるというワンターンキルの可能性はあるからな。
出る方からしたら怖いわ。
女装したら出ても気付かれない可能性はあるがしなかったら確実に気付かれるからな。
いたらだけど チャンとしては気が付いていないふりをして帝愛をだませばいいのだから
別にデパート内で巻かなくてもいい
アジトとは関係ないところまで帝愛引き連れて行きつつ
その間に何らかの方法で出し抜く方が確実なのだと思うが
以前カイジが出し抜いた女装ではあまりに危険だし
福本がまた同じ方法でやるかね >>141
トイレから出るか出ないかの葛藤で3話くらい使うと予想 >>142
牛乳飲んでたら危なかったわｗ
朝からトラップを仕込まないでくれｗ >>142
チャンが気が付いたってことはカイジが言うように大きなアドバンテージ
女装なんて博打をうたなくても地下鉄でぎりぎりに飛び乗るとかでもいいよな
外でならいくらでも方法はありそう >>143
漫画ではどうか知らないけどリアルならトイレから一歩外に出るのでも怖くて足が前に進まないやろな。
だからこそ何をやるかの作戦を決めておくのは大事。
作戦が決まっていたら前に踏み出す勇気が出てくる。
女装するにせよしないにせよ。
女装せずにトイレから出るにしても何をするかの理由がいるからな。
でないと怖くて外に出れんわｗ
カイジがマリオを安心させる力強い策を授けるんやろうな たしかに女装のような一か八かの手段で
せっかくのアドバンテージを使い切るのはもったいない
気が付いていないふりさえしていればいろいろ試せるからね なんでコマ割りの線、点線なの？
誰かの妄想？回想？仮想？
今までは仮想だったけど、特に意味ないんか？ >>132
簡単に空港や港を張るとか言うけど現実的に不可能だからな >>138
取りに戻るくらいなら新しいの買えば良くない 気づいてないフリしてソープランドでも入って頼んで裏口から帰ったら撒けるな >>148
散々言われてるけど全部過去の描写だから まあ変装しかないわ
変装して商品搬入口からトラックで脱出 今更だが回想で2Pでまとめられる話を1週使いやがった 変装は今だからこそ有効だしな。
時間が立つ事に気付いたのでは？隠れているのでは？変装しているのでは？もう既に出て行ったのでは？
という考えに至っていく。
帝愛はバカばかりだから今の時点では女装してるのでは？
という発想には至ってないだろう。
モブの中にはそう考える物もいるかもしれないがパワハラ上司に余計なこと言う気にはならんだろうからな。
パワハラ2名が気付かない限りは女装してるのでは？
という連絡網は回らない。
女装するなら今がチャンス 俺が下っ端なら無条件で自分だけが優れていると思い込んでいる無能上司には口を挟まない。
メリットないからな。
無能パワハラ上司が思いついたことだけが正しい解にされてしまう。
異論挟む気にはならん。
目をつけられたり殴られたりしたら損だしな。
バカの為に頑張る気にはならんわ また普段パワハラされていてカイジ読むたびにフラッシュバック起こしてる人が現れたな >>152
ありがとう
っても点線部分はなぜマリオが消えたかの解説であって、そのあとカイジに連絡するところとかはもう現在進行形なんじゃないのかなあ？
トイレに入るところまでであとは戻さないと訳わからなくなる >>156
カイジの事だからそこに遠藤がいることを想定するはず
遠藤に対してすでに一度使った女装って手をカイジが指示するかな
危険だし安易すぎん？ >>160
今の所(現時点で確認されている)の現在は、
遠藤が人を戻してデパート内再捜索を命じて(つまり階段室でマリオが電話を聞いてトイレに籠もりカイジに電話した頃？)から30分後
逆に言うと電話してるのは「現在」から25~30分位前の話 >>157
まあ下手なこと言っても怒鳴られたり
失敗した時に責任押し付けられたりするだけだからな
それで成功したら上司の手柄だし指示待ち人間にならざるを得ないわな 2~3話後あたりには
(大丈夫、見つかるはず…)なんてタバコふかしてる遠藤の車の窓の横を女装のマリオが堂々歩いていく描写があるな 通行人達の珍奇な目に晒されながら歩いていくマリオの後ろ姿を、見るとは無しに見ながら
「なんだオカマかよ…コッチはそれどころじゃないのに」(タバコフー)
気付いたときには後の祭り
皆にも言い出せず、マリオデパート編完 >>162
なるほど
それで時が戻ったらマリオはすでにいないって感じかな
うろ覚えだったんでありがとう >>157
>>163
こう言う思考するやつが一番の無能なんだよな
遠藤やあの上司が有能無能かは置いといても優秀で出世するやつは上司が有能無能かは関係なく上手く立ち回れるやつだからな 女装は２回目というのは我々読者だから思う事で、今の帝愛にすればその意識に至るまでは全然いってないんだよな
まず遠藤が実家アパートで変装オバサンに執着はしたけれど、結局確認しても人違いだった上、取り逃がしトリックを解明できなかった
それどころかカイジがそもそも実家潜入したかどうかも怪しくなってしまった
よく思い出してほしいが、あのくだりの最大のミス要因は、車内スタッフ２人の同時ウトウト状態と結論づけている（立て看板は倒れてた）
またもし後に、やはり実家訪問はあったという疑念が萌芽していたとしても、百貨店の現在進行形では、帝愛に気付いていない態度を散々しているマリオ（油断中）と、帝愛の張り込みを意識しまくるカイジ（警戒中）という案件を、即座に結び付けて考える頭になったりするだろうか
無警戒ターゲットを袋小路にしてる現場にて、ごく短時間の内に女装脱出を想起できる当事者なんて逆に特殊だと思うが 展開を想像するのは人それぞれだけど
他人の言ってることを「それはありえない」と
言い切るのはいかがなものか
そういうこと言う人は自信があるはずなのに
なぜか間違っていた場合に
素直に謝ってるのをみたことないので
今回はそうしたらどうだろう >>168
まさにこれだな
普通女装脱出なんて発想にはならない >>168
マリオがなかなか発見できないってことになると
ひょっとしてマリオは気が付いているのではと遠藤が思い到る可能性をカイジは考えると思う
そうなるとせっかくのアドバンテージもなくなってしまう
カイジも一度使った手がどれほど奴等に解明されているのか不明だし
はたして同じ手が２回通用するか慎重になると思う
気が付かないふりをして行動しているほうが得策と考えて
あえて帝愛の前に出てくるように指示しそうだが もちろん気づいてる可能性は考えるだろうな
実際気づいてるし、遠藤は直接マリオを張ってたわけではないからこそ客観的な判断ができる
とはいえそれが女装脱出なんて発想に結びつくかと言えば疑問だな >>171
またお前か
作中時間経過からしてカイジと電話で話してから20分くらいマリオは姿を表して無いんだぞ
帝愛が見失ってからは30分だ
しかも大人数で徹底的に探したのに
そこんところ理解してるのか？
そろそろ遠藤が、気付かれて何らかの方法で脱出した事を考えるが、後の祭りって展開しかないじゃん バカでもわかるようにハッキリ書いてやると
あえて姿現したんだったら
30分後にこれだけ探してるのに何で見つからないんだなんて描写にはならないんだよ >>171
マリオがそのままって、カイジの意志である「包囲網突破」と「百貨店脱出」の言葉が両立しなくなるんじゃ？
https://i.imgur.com/EoQnlFm.jpeg 女装脱出だったらカイジの遠隔指示による頭脳戦が早々に終わってしまうが
福本がそんな勿体ないことするか疑問だがね >>174
それこそ伏線張られまくってるだろ
「やはりアイツら真面目に探してなかったな！クズが！」って >>177
敢えて姿を現せって指示だったらもうとっくに現してるはずなんだよね
三十分も見失ったうえでノコノコ現れたら今までどこに居たんだと怪しまれるし、実際何やっていたのって事になる
カイジと電話してから「現在」まで30分ほど経っているって理解してる？ >>178
ほんとこれだな
普通に姿を現せば色々できるとか言ってる奴いるけど
30分以上も見つからなくてひょっこり現れて
見つかってよかった！ですませたらそれこそバカだろ >>178
怪しまれないような理由と場所を考えるところがカイジの腕の見せ所になるんじゃ
何ら変わりないボンクラマリオ発見しましたで帝愛大喜び
女装は道具立てからあまりに捻りなさすぎストレートすぎね？ マリオがそのままで姿を現すと、百貨店は出ても包囲網突破は先送り──ではあるし、
もう一つ、なぜ店内でマリオを確保しないか、カイジが遠藤の一網打尽策を読んでなきゃいかん
百貨店での待機状態は普通に考えると、暴れられると人の目があって警察通報されかねなかったり、私有地上百貨店側の権利が発生したりするから、なんて理由のはず
後者なら路上出たらすぐ襲い掛かられるわけだし、前者なら人通り少ない地点まで行ってとなる
出てすぐ乗り物に乗るってことになると、尾行は続く…
どこまでだろう…と想像して、ようやく「もしかしたらこの町まで？ アジトまで？」と発想に至り、さらにそこから「包囲網突破」案を考え出していくと思うのだが、マリオが状況を伝えてる間にそこまで閃くだろうか
まだ「母」というワードと手持ちの荷物の内容を聞かされて、過去の女装での突破を発想する方が自然じゃない？ >>180
だから怪しまれないようにじゃなくてそんな工作するまでもなく、敢えて姿を現すんだったらとっくに現してるんだって
既に30分ほど経過してるのに姿を現してないって事はそういう作戦では無いって事 まあけどもう逃走編飽きてきたけどな
遠藤の部隊は巻けるだろうけど
たぶん光山に足もとすくわれるわ >>142
大人数の帝愛を他の『何らかの方法で出し抜く』ってのが
状況的にほぼ不可能ってことを理解しような、頭使えよ。
それとカイジが「包囲網突破」「百貨店脱出」と言ってるのだから
敢えて囮的な逃走作戦ではないことが確定した。
毎度のことだが『囮作戦なんてまず有り得ない』
と書いた俺の予想通りだったな。 >>182
30分程度ならひょっこり現れても
遠藤にとって信頼のないあの黒服連中なら納得できる許容範囲じゃないかな 女装説を主張する人はなんで「女装がバレない」という前提で話を進めるのか分からん
カイジが割烹着を着て深夜に監視班の眼を団地に入る間だけ誤魔化せばよかった時とは状況が違い過ぎるのに 女装だって出口を出る瞬間さえ誤魔化し切ればいいわけだけどな
これはカイジには分からないことだが、階段を使えばあのトイレの位置的に帝愛に見つからず出口まで向かうのは不可能じゃないだろう それと前のスレでも議論がされたけど、女装は最悪バレても構わないんだよな むしろ女装せずに脱出しようとした場合確実にアジトまでつけられるけど、女装ならワンチャン気づかれずにそのまま脱出の可能性があるからな
やるデメリットがない >>180
漫画カイジの仕掛のレベルなんてそんなもんだからな
『2に3で勝つ』なんてのも半年以上前から
見抜いていた訳だが、当たり前のように変更なしだし。
ここまで執拗に女装作戦をチラつかせた以上
もう女装作戦以外有り得ない訳で >>186
まず「帝愛の錯誤と勘違い」。
マスコミに張られてることを本人が意識しており、どんな格好で出てくるかわかってないゴーン出所のときとは違うよ。
それと「帽子」の存在だね。
そして何より、成功体験。これデカイ。 >>186
スレ読めば、概ね多くの者が渋々であっても納得してるのが分かるだろ
福本マンガの仕掛のレベルや漫画的文法などを考えれば、
1.帝愛はマリオを男物の服装で認識しており女装を想定していない
1.婦人服、帽子、マスク、(ファッショングラス)、その他女性用装飾品を着用
ということで、漫画的には「帝愛が全くマリオと認識できない人物の完成」
という方程式が成り立ってる訳よ。
女装の精度や化粧の有無とか肌の色や骨格、違和感とかは漫画的に考慮不要な訳。
漫画カイジというのはそういうある意味記号・図式的な簡略化された漫画だからな
リアルでは0.2+0.3＝0.5（1に満たないので女装失敗）であっても
漫画では、1+1＝2（1以上なので女装大成功）という意味な >>185
その間マリオは何をしていたんだよ
時が経てば経つほどアドバンテージ(=帝愛が包囲に気が付いているとは思っていない)が無くなる可能性が高まるのに >>188
もうカイジが「尾行に気づいているのに帝愛は気づいていないのはものすごいメリット」と言ってしまった以上
女装バレるのはデメリットしか無くなってる >>187
たまたま手元にあった女物の服を単に着ただけでは見たら男だってバレバレだし
真昼間の客や店員が大勢いる百貨店の中をそれも１０人かそれ以上の人間がマリオを探している状況で誰にも見咎められずに外に出るのはほぼ不可能だろ >>186
焦ってる包囲側は、マリオの服装の特徴、そして何よりもマリオが男、つまり男装であることに注意を向けているからな
女装の時点、それが仮にバレバレであってもノーマーク
後は、
>>165 仮に君らがマリオの立場だったら女装して脱出なんて思いついて実行するか？という話だよ >>193
気づいてないからこそ普通は女装なんて発想が出てこないから利点を活かせてるんだろ >>194
見つかったって事実さえあれば
各々何処かで見落としがあっただけと考えるよ
３０分程度ならね >>201
だからしつこいほど遠藤は
部下の熱意や能力をこれっぽっちも信用してない、って描写入れまくってるもんな >>201
百歩譲ってそうだとして
マリオはその間なんのために何をしてたんだよ
何もしないのに何か意味があって待機してたのか？ 現場のやつらは見つかった安堵感からそう思うかもだが遠藤あたりは疑問に感じる可能性はあるだろうな >>203
そっち方面じゃなく
「あいつら真面目に探してなかっただけじゃねえか……！」って方面に
思考が行くように
しつこいほど遠藤は部下を信用してない描写入れまくってるがな >>192
>1.帝愛はマリオを男物の服装で認識しており女装を想定していない
女装を想定していなくても「女ものの服を着てるどう見ても男」なんて人が歩いてたら嫌でも目に付くしよく見たらそいつがマリオだなんてすぐバレるだろ
>>186でも書いたが団地の時とは状況が違い過ぎるんだよ 女装で脱出はミスリードだろ
ちょっとわかりやすすぎんか >>199
するね、それしか手元にアイテムが無いんだから
女子便から出ても怪しまれずそのまま顔さえ至近でじっくり見られなければなんとかなる
何もしなければ便所出た途端に捕まる可能性もあるんだからな >>205
そっち方面じゃなく、じゃなくて
マリオはカイジと電話をしてそれまでなんの為にトイレにこもってたんだよ
そこ、お前の言うとおりなら重要だろ >>208
自分がマリオだったら大概の人は思いつくだろうな
だが逆に自分が帝愛だったら女装して脱出してくるなんて発想は出てきにくいだろうな >>207
正直わかりやすすぎなのはここで散々言われたからってのはある
なので、ミスリードというのはあるかもな >>209
？遠藤がマリオを見失ってる時間だけど
何言ってるのかさっぱり分からんのだが >>206
みんなパワハラ上司の二乗のプレッシャーでかなり焦ってるんだよ
服装確認までが限界で、それが男かオカマか外人かフィリピン人かなんてとこまで目に入っていない
その為の(一見)無駄な電話伝言リレーとそれに対するイライラ叱責リレー >>213
だからその間マリオはどこで何してたの？2~30分もの間？ >>212
マリオは小柄童顔
チャン、カイジじゃさすがにムリ >>215
今現在進行形でカイジと電話してるけど…… 慣れない女装で脱出か
ガクブルが助長されてさらに挙動不審になって目立ちそうだがな
大体おかまが歩いていたらただでさえ違和感があるってのに
福本漫画は記号
女の恰好だから女に見えるものとしてってのはどうなのかねえ >>217
やっぱわかってないじゃん
過去レス読み直して
枠線点線だし
カイジと電話したのは階段で電話してるのをを聴いた直後、つまり遠藤が人を戻して再捜索を命じた頃、つまり「現在」からは30分位前だよ >>219
その後トイレに隠れ黒服が男子便所改め云々で
さらに電話で会話のやり取りしてる訳で既に
点線コマ内でも20分以上経過してると思うけど >>220
じゃ何で枠線点線なの？
5分10分は経過していても20分30分は無いよな
トイレにこもってから電話するまでに20分位悩んでいたんならともかく
それじゃあすぐ逃げてってのと矛盾するよね >>220
してないよ
階段をそろりそろりと降りてから>>175までせいぜい５～10分 >>199
約6億がオシャカになるか持てるなら
大抵のことはてきるかな トイレでマリオがカイジと電話している時は遠藤が見失ってから5分から１０分程度経過で
現在の状況は見失って既に３０分経過している
だとするとまだトイレで綿密に指示を仰いでいる可能性もある
それとも脱出の途中なのか既に脱出は完了しているのかはまだわからんな >>221
黒服が横の男子便所でオッサンのウンコ待ってるのに
いきなり電話始めるのか…… >>225
マリオがどうするどうしたらいいって
トイレで悩んでいる時間が意外と長い可能性もあるしね
あーでもないこーでもないと悩んでいたら20分ぐらいあっという間だ >>226
まさにそれで男子便所から黒服がでていっても
本当に去ったか確信するまで
数分インターバルおくだろうしな
電話始めたらまだ入口に黒服がいました、とか笑えないし >>226
隣で帝愛が探してる声聞こえてる風だったし
無言で男子トイレ待機してる可能性考えて警戒しても良いと思った
描写より小声でカイジと通話してるかもしれんけど 2022年正月のイオンのトイレ個室にいたが、隣り合った女子トイレから声なんかまったく聴こえなかった
外に２～３人か待ちが出てる混み具合で（男子トイレに待ちは無い）
ただ途中やってきて隣の個室に入った男性、着信バイブ音から会話の内容まで丸聞こえ
「今うんこしとるがな。待ったれや」
表側の小便器の流水音、洗面所の水道音、出ていく足音、通路のスピーカーの館内放送やBGMは聴こえる
通路前の曲がり角にいるであろう子供の甲高い声も 福本流引き伸ばし錬金術で原稿料が高い。
1話で終わる話を10話にすれば原稿料は10倍になる。 まさかのおさらいで一ヶ月かよ
もうやめちまえよ連載 ここのところ一巻あたり内容が一話あれば良い方
単行本売上が1/10以下になってるんだから致し方ないのか？ >>231
作画も10倍たいへんになることがわからないの？
10倍引き延ばしたら10倍の苦労になるんだけど
素人には想像できないかな >>236
結構昔からあるよ甲斐路
廃止や復活繰り返してるけど >>224
電話しているシーンのコマが点線ってことは過去だろうから
遠藤が車内で待っている現時点では既に脱出済みなんじゃないの まあ引き伸ばしで楽になるのは話を作る苦労であって作画自体の労力は変わらんだろうな >>224
まあリアルに考えれば今回のたとえ話盛りまくった会話内容だけで5分くらいは経過するだろうが
会話でどれだけ時間経過するかは作者の自由というのが漫画の法則だからな
ナメック星爆発までの5分とかDIOの時止めの間に喋りまくったりとか それは確かにそうだな
今回のマリオが4階に向かう時間と安本が階段に来る時間がどう考えても合わないのも同じことだしな 【中国】ショッピングセンターに客が閉じ込められる 陽性者が出たため政府が封鎖 ★3 [haru★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641811660/
帝愛ならできそうだ >>243
シチュエーションが真逆だがゾンビ映画を彷彿とさせるな 皆が脱出成功前提で話してるのが残念でならない
俺はマリオ拷問編があんなイメージシーンだけでお終いで悶絶している
俺のマリオの苦しむ様がもっと見たかった 今のこの漫画が面白いと思ってるガイジがいることに戦慄する
そりゃこのクソみてェな引き延ばしが終わるわけねぇんだわ 逃亡編アニメ化したらめちゃくちゃ受けそうだけどなあ 40の俺が中学生の頃に始まった漫画だからな 休載期間差し引いても引き伸ばし肩がエグすぎる >>246
そら黒崎GMの制裁シーンも遠藤のサービスカット込みの妄想で終わってるし >>232
伸行流錬金術だよ。
引き伸ばせば原稿料はたくさん入るからね。 とりあえず女装は確定かな
でもその女装を見抜かれてそのまま尾行されるもゴロ爺の店の付近で見失う
ゴロ爺の店で聞き込みをしてカイジに連絡されるってのがありそう 和也が最初から黒服使って対戦相手から暴力で金を奪う
帝愛式必勝戦法をやればカイジ達を探す必要なんかなかったんだ >>206 rASae2nR0
君は読解力も理解力も想像力も学習力も相当劣る馬鹿だね。
単に「女ものの服を着てるどう見ても男」ではなく、少なくとも帽子はかぶるからな。
男女の識別に髪型はかなり重要。
で、話の要は、>>186で説明した通り、福本漫画は
『一見それらしい段階を踏みさえすれば、方程式は成立する』ということ。
例えていうのなら、ブルーシート救出成功だな。
1.ブルーシートで落下してくる和也を支える
1.体で包むことによりブルーシートの張力を保つ
1+1＝2なので救出成功ということ
常識的には、体重やら加速度やら張力やら落下距離やら
細かな計算をしなくても、現実的にほぼ無理なのは誰もが推測できること。
然しながら、これは福本の漫画だから上記の1+1＝2で方程式は成立してしまう。
今回の女装脱出成功も全く同じ論理。
女装の精度とかは全く考慮不要な訳よ。
ところが>>206を読む限り君はあくまで精度に囚われてしまっている訳だ。
君はブルーシート救出成功から全く学んでないね、
少しは学習しろよ・・・ きっとデパートに電話してパニックにしてどさくさで脱出よ。
帝愛がマリオの居場所がわからないアドバンテージをここで生かすんだろ 女装脱出で終了では福本にしては素直すぎじゃね
何かもうひとひねり入れてくると思うが
女装のマリオらしき奴確保 マスクを外したら別人
カイジさらにその先を読んでいたみたいな 確かに女物の一式購入は読者の裏をかくためのおぜん立てのような気もするな
わかりやすすぎる >>256
それやっても実家編の焼き直しでしかないし現場にはマリオしかいないからな。
単純に女装するだけでも焼き直しみたいなもんでどっちにしても変わらんが。 調べたら8月9日からデパート編やってんのねw
もうそろそろ半年だ てか閉店までデパートにいればいいじゃん。
帝愛の兵隊もお店の外に出ないといけないし
「中にはいない」って思って数人残して帰るし
1泊してから女装して出ろ 女装以外だったら切腹生中継するわ
女装だったら何くれる？ 帝愛の男どもの頭に今のマリオの姿しかない以上、
つば広帽を目深にかぶって服変えた（特に色味が真逆とか）なら、もうわかんないよ
マスクあるし、大量の紙袋も無くなってバッグも変わるんだろ
同棲してる彼女でも夕方外で待ち合わせしたら気付かなかったりするのが男性脳 見過ごしてくれるはずとか女に見えるはずとか
不確かな希望的観測だけで生き死にの計画は
逃げる側からしたら恐ろしくて立てられないな
せっかくの大きなアドバンテージがあるってのに んで変装も無しでノコノコトイレから出てアドバンテージを帳消しにしろと申すのか まあトイレ内で準備できる対策になるのは必須だよな
トイレから出てああしろこうしろでは帝愛に見つかるリスク高くて無理
帝愛がマリオには感づかれてないと思い込んでいるのならマリオが対策取るという発想にも結びつかないはずで女性の格好した者はその思い込みでスルーしてしまうのはあり得る
最低限女にさえ見えればいいんだし
で本当にマリオに女に見えるほどの女装ができるのかというところがポイント
顔を露骨に晒す必要はないんだろうけど不審者に見えてはダメだし まあ最悪、全裸で百貨店走り回って警察に捕まってやり過ごせるかな トイレットペーパー全身に巻いてミイラマリオ…！だろ >>268
女に見えるかよりさらに大切なのは、マリオと思えないことだよ >>175
これぐらいのコマ割りでいけば5倍くらいのスピードで展開していくのにな >>276
見回ってる連中だけじゃなく指示する奴も馬鹿ですし 俺がカイジなら帝愛にマリオ目撃の偽情報を電話するわ
頂度デパートから脱出したと思われる場所を、そして順次デパートから離れるように目撃情報を流す >>279
事務所に人が残ってるかな？
全員出動してたら電話繋がらないかと でも伏線があるんだよな
「お前らも見とけ、そして目に焼き付けろ、
マリオの風貌、服装持ち物、ニット帽スニーカー、カバン」
「覚えました」
「覚えました」
ってシーンがある >>281
なるほど
バイアス化してマリオの容姿変わってたら見落とす流れか
脱出展開は間違いないとして家はどうすんだろ
あの近辺に潜伏してるのはバレちゃったし >>282
別にあの近辺に潜伏してるなんてバレてないだろ ここまで女装説が圧倒的に優勢…
これがひっくり返る
黒から白へ 黒から白へ
マリオがそのまましれ～っと姿を現す派が大逆転だ！
…てなるかな？ >>247
「カイジに今までの出来事を説明しました。」ってナレーション入れれば数コマで終わらせられるのに
無駄にページ使って１話丸々引き延ばすとか、どう見てもクソ展開だからな
この漫画擁護するヤツほんと頭おかしいわ >>283
あんだけ大量に買い物してたら近辺に潜伏してると思うのがふつうやろ >>286
何でそうなる？
そりゃ完全な読者視点だろ
カイジらは車移動をしてたんだし、遠藤もそう考えていた
ならたまたま立ち寄ったデパート、あえて遠くの場所に来た、近くだとしてもデパートがある街の商圏なんてめちゃくちゃ広い
はっきり言って近隣に住んでるなんてレベルで決めつけられるわけがない 家持ってることはバレなくてもデパート周辺がマークされるのは確実だな
カイジ側も警戒するだろうけど 警察じゃないんだからローラーなんてまず無理だから
そこは心配する必要はないんだが、駅のロッカーに金を預けているんじゃないか？
という話だから、そこは心配だな
遠藤がなぜかアジトのことを知ってるのもおかしな話だが、アジトにしろキャンピングカーにしろ今さらロッカーに目をつけることはないと思うが まあ何故か漫画内で遠藤はアジトを持ってるということになってるし漫画の中ではそうなったんだろ
遠藤は荷物多いからバスや電車ではなくタクシー使うだろうとか言ってるけど、銀行行くのにわざわざバスや電車やタクシー使う理由が無いし テイアイの組織力もわけわかんねぇ事になってるな
沼辺りは、地下収容所を用意もできる巨大犯罪組織になってるのに
24億編になったら騒がれるのダメ速やかにカイジ確保なんて、暴対法で骨抜きにされたようなヤクザと化してるし >>264
どこに隠れるの？警備員もそんな居残りの泥棒を警戒してるから閉店後はあちこち調べるよ >>248
藤原竜也がおなじみのカイジ役でTVドラマ化とか
チヤンとマリオは誰が演じるかな？ >>269
女子トイレからノコノコ出てきて
「何も気づいてませんけど？」は草 >>283
遠藤はそもそもキャンピングカー想定してる最中じゃなかったのか？アジト＝家にいつのまにたどり着いたんだよw 遠藤ってカイジ一味と一緒にビル傾けて不正で沼大当たり出して帝愛に損害与えたのに、なんで帝愛で仕事できんの？なんで帝愛は裏切ったやつに仕事させてんの？カイジから金貰って一緒にトンズラしたらどうすんの？ >>264
そういう泥棒対策にセンサーがあるって聞いたことはあるぞ。98年でもあってもおかしくない。 利害関係あるからにせよ沼で協力した遠藤はカイジの人間性知ってるはずなのに強奪したと思ってるのかね
所詮クズはクズみたいな感じなのか、そんなはずはないと分かりながら自身の保身のためなのか やっと面白くなってきたけどやっぱ展開は遅いね
来週は流石にトイレから出るかな
またトイレこもって2話も3話も消耗するのは勘弁 >>300
本当に強奪したかどうかは関係ないのかもな
依頼されたからやると >>297
普通はありえないが、一応説明はされている
昔の遺恨はあるが24億がかかっているので、一旦水に流して依頼をしてんだそうだ
その際に口利きをしたのが黒崎らしい
黒崎からしたら自分の部下のイチジョウを潰したわけだからあまりよく思っていないはずだが、逆にあれがきっかけで遠藤に注目したのかもな
でないとキャンプにまで誘わないだろうし 現在進行中の場面で何処かにモブに紛れたマリオいないかと探してみたが
それらしい女はいなかった >>307
一条は自分のアドバイスにも関わらず負けて地下落ちしたから見捨てたのかもね
ここまでの男だったかと。もし一条が勝ってたらキャンプにも行くし、愚痴も聞いて結構な地位に行ってたかも
一条にとっちゃカイジはまさに疫病神だったな 後なぜ遠藤が沼の後に帝愛から許されたのかは、会長のヘイトが全部イチジョウにいったからというのもあるだろうな もともと遠藤も利根川の下で出世を目論めるほどだから、黒崎も一目置いてたのかもね
会長は遠藤なんて知らないだろうし もうチャン酒飲んでるから車出せないか？またキャンプのあの二人に頼って車だしてもらうとか ヘタに車で迎えに行って尾行されたらマズイから車は出さないんじゃね 昔の福本ならマリオは捕まって死ぬか裏切るパティーンだからそれに期待しとく マリオ自身、捕まったら裏切ってしまうと言ってるから逆に裏切らなさそう >>309
事前に「カイジが来ても沼を打たせるなよ」と伝えていたとかいうならともかく
一条が「沼を打ってます」と言ったら「あれが一番ヤバいんだ」と叱責しただけで
別にアドバイスなんてしてないじゃん
あとは一緒に飲んだ時に「ある意味一条君より上かもしれない」と言ってた程度か >>312
あの二人に頼んだら車に乗り込む際にグダグダ変なこと言い出して帝愛の連中に目撃されそうだわ >>316
>あとは一緒に飲んだ時に「ある意味一条君より上かもしれない」と言ってた程度か
それがアドバイス（というより忠告）だろ
一条はカイジが勝算があって沼を打ちに来たことに気付かずカジノに入れて沼を打たせてしまった
最初からカイジをカジノに入れないか入れても沼を打たせなければカイジはどうしようもなかった
結局、一条がカイジを甘く見ていたのが一番の敗因 >>319
それはアドバイスと言わないと思うが
むしろ一条の性格からすれば黒崎を見返そうと躍起になってカイジを捻じ伏せようとするだろうし
それには沼がうってつけってことになるから見方によっては黒崎が一条を焚き付けたってことにもなるわ >>319
普通の感覚なら事務所に忍び込んだ奴らなんか当然出禁なんだがw
会長が一条VSカイジを鑑賞、さらには地下とテレビを繋げてまで「クズは足掻いてもどうにもならない」と証明したかったのだから
カイジをカジノに入れないって選択はできないなw一条に求められた役割は、夢見てるクズどもを倒す事だから。
打たせないなら出禁よりダミーの客先客で打たせてカイジ達のイライラ見る方が楽しそうw
地下の外出期限ギリギリだったからな >>320
アドバイスだよ
カイジが板崎のようなマヌケな挑戦者とは違うと伝えてるんだから
上司のアドバイスを素直に受け取らずに変な対抗心を燃やしたのならそれは一条が悪い >>321
>会長が一条VSカイジを鑑賞、さらには地下とテレビを繋げてまで「クズは足掻いてもどうにもならない」と証明したかったのだから
>カイジをカジノに入れないって選択はできないなw一条に求められた役割は、夢見てるクズどもを倒す事だから。
会長がカイジの沼への挑戦を鑑賞、中継をさせたのは沼を打ち始めた後だから最初から打たせなければそもそもそんなことをする必要もないよ 帝愛側も平気で事務所ピッキングして荒らしてるから
あの世界では事務所侵入はノーカンかもしれん >>323
会長は勝負を断る主義じゃないだろw
断った時点で断った側の敗北と考えるタイプかもな。自身ですらイヤイヤながら自らカイジと勝負し、カイジが望んだら帝愛側にメリットのないＥカード勝負を利根川にさせるくらい。
一条がカイジ達を出禁にするようなタイプならその時点で、コイツは使えない烙印を押される
おまえの言う通り、会長はカイジと一条の勝負なんてそもそも全く知らなかった。知らないうちに無いものとして穏便に済ませるのが賢いやり方というのは否定しないが >>325
>会長は勝負を断る主義じゃないだろw
>断った時点で断った側の敗北と考えるタイプかもな。自身ですらイヤイヤながら自らカイジと勝負し、カイジが望んだら帝愛側にメリットのないＥカード勝負を利根川にさせるくらい。
自分でも書いてるけどカイジに挑まれた時に思いっ切り嫌がってただろ
カイジがしつこく言ってきたのとカイジを多少認めてたから受けただけ
利根川にEカードをやらせたのも単に面白そうだったから
本来なら９９％利根川が勝つ勝負だったしね
勝負を断らない主義、断った時点で断った側の敗北とみなすなんて描写どこにもないぞ >>326
利根川にEカードをやらせたのも単に面白そうだったから
なら絶対、一条VSカイジなんか、「やれ」って言うに決まってるだろwカイジ打たせないように出禁にしました、なんて通用するはずもない。
勝負受けて勝て、となる。
黒崎や利根川なら、会長の知らないうちに無いものとして穏便に済ませるのが賢いやり方を選択するのは否定しない。
だが会長がそういう主義なのは間違いないな。話を知れば「勝負受けろ」となるのは明白
利根川だって会長がその場にいなかったら勝負すらしてなかった可能性が高い
会長の好みは明らかだな >>327
>なら絶対、一条VSカイジなんか、「やれ」って言うに決まってるだろwカイジ打たせないように出禁にしました、なんて通用するはずもない。
>勝負受けて勝て、となる。
いやそもそも一条がカイジの挑戦を受けるかどうかなんて会長にお伺いを立てる必要なんかないんだが
会長がどこからかカイジが面白そうなことをやってると聞きつけたから鑑賞、中継を始めただけでそもそも一条がカイジの挑戦を受けなければ会長が絡んでくることもなかったんだが >>328
だからその話は>>325でしてるだろ
会長はカイジと一条の勝負なんてそもそも全く知らなかった。知らないうちに無いものとして穏便に済ませるのが賢いやり方
おそらく頭のいい黒崎や利根川はそうすると、
でもそんな無駄なリスクを回避する利根川や黒崎でも会長の前で勝負受けろと言われたら勝負せざるを得なくなるというwあくまで会長の好みを書いたまで 一条がカイジの挑戦を受けるかどうかなんて会長にお伺いを立てる必要なんかないんだが
これも突っ込みどころ満載だな。
既に充分な立場の黒崎や利根川側ならともかく、一条側からすれば会長へのアピールの為に自ら大々的にカイジとの対戦をリークしてもおかしくないレベルの話w
会長がどこからかカイジが面白そうなことをやってると聞きつけたから鑑賞
実際どこからかこの対決は会長の耳にも入ってるしw >>329
>会長はカイジと一条の勝負なんてそもそも全く知らなかった。知らないうちに無いものとして穏便に済ませるのが賢いやり方
>おそらく頭のいい黒崎や利根川はそうすると
いやそれ「賢いやり方」じゃなくて普通だから
なんでわざわざ必要もないのに会長に「カイジが沼に挑戦しに来たけど受けずに追い返しました」なんて報告しなくちゃいけないの？
>でもそんな無駄なリスクを回避する利根川や黒崎でも会長の前で勝負受けろと言われたら勝負せざるを得なくなるというwあくまで会長の好みを書いたまで
そんなIFの話を突然されても困るんだが ID:8klkMtJc0は帝愛の人間はカイジに関する事を会長に報告する義務がある、とでも思ってるかな？
会長からしたらカイジは「中々見所のある青年」以上のものではないんだが カイジが沼に挑戦しに来たけど受けずに追い返しました
だから一条側は逆なんだってカイジには勝負させたい。会長へのアピールにもなる
わざわざ会長がテレビで見てwわざわざ地下とテレビを繋げるあたりw
実際会長好み、会長が面白そうな対決だなと思わせるイベントを起こすことに成功してるわけw
黒崎や利根川はそんなアピール、イベントいいから無意味なリスクは回避
そんな利根川でも会長の好みで対決させられるのはIFの話ではなく漫画の中では現実 >>332
会長がどこからかカイジが面白そうなことをやってると聞きつけたから鑑賞
え？会長明らかに興味深々でウキウキだけどw
むしろ、報告した方がいいよねw
実際誰かが会長に報告したか、話漏れてるからこうなったわけだし >>333
>だから一条側は逆なんだってカイジには勝負させたい。会長へのアピールにもなる
>わざわざ会長がテレビで見てwわざわざ地下とテレビを繋げるあたりw
>実際会長好み、会長が面白そうな対決だなと思わせるイベントを起こすことに成功してるわけw
そんな完全な結果論の話されても・・・
そもそも結果論で話をするなら一条はカイジの挑戦を受けたせいで沼を攻略されて地下行きになるんだが・・・ 会長からしたらカイジは「中々見所のある青年」以上のものではない キリッ
忙しいのにわざわざテレビ観戦、わざわざ地下に繋げるくらい大好きで草 >>335
結果論じゃなくて会長の好みだからなそれがw
勝負の結果じゃなく対戦の段階でテレビ繋げてんだぞw
一条が無能だっただけって話だろ？
黒崎なら、カイジをカジノに入れないか、入れたとしてもカイジがどんな勝算があって沼に来たのかしっかり確かめて対策を練るだろうなんて、俺もおまえも他も誰もがわかってる事 「結果論」に草
結果論とか言うなら、他のやつも書いた通り
結果的に黒崎の一条へのアドバイスは逆効果になったわけで、黒崎のミスになるわけだな。けしかけるわけでなく、ただカイジには注意したほうがいいとアドバイスしただけなのに
完全にカイジを認識し、黒崎に君より上かもと言われたコイツに勝ってやろうと気にさせたのだから。一条の性格を把握していない無能という事になる 絶賛連載中なのに
過去の話題のがメチャメチャ盛り上がってるって
もうオシマイだね 309どけど、黒崎がアドバイスにも関わらずっていうんで誤解したのかもしれないが
黒崎としても、やらないのが上策だが、やるなら勝て！ってことで、アドバイス破ろうが勝てば問題なかった
カイジは強いってアドバイスして、その上で勝負を受けるなら勝て、と
一条は勝負して負けたから黒崎に見捨てられたんだよ
それで、遠藤を使うことからもわかるように、地下から復活したらチャンスを与えると思う 受けるなら勝て
じゃなくて受けた以上は勝て
だろ
受けたら負けるという選択肢はないと いや、「受けるなら勝て」じゃなくて「受けた以上は勝て」だろ
受けたら負けるという選択肢はないと 若干違う
前者なら「そもそも勝負を受けない」という選択肢が残されてる 時代背景考えれば女子トイレを男性が使用してても問題ないよな
昭和だっけ？ いつそんなのが許されてる時代があったんだよ
おばさんが男子トイレの個室に行くならともかく 百貨店にしばらく隠れる
トイレの天井開けて天井裏で生活
食料やら必要なものは誰かに持っていかせる トイレの天井に隠れるは少し考えたけど・・・
２０分たって見つかってないってセリフから既に脱出は成功してるんだよなぁ
母親のプレゼントを買ってたって話してるから女装もまあ間違いない
女子トイレから出るだけでも女装は必要だしな
マスクもしてるし・・・まあこんなとこでしょ
漫画板自体初めて来たけどみんな時間があっていいねぇ羨ましいわ 開くわけないわな
嫌味書く前に常識身につけたら？ｗ 天井裏に隠れるなんてやるとは思えないけど作りによっては空調なり配管なりが通ってれば天井に整備ハッチくらいあるぞ 女装否定派はじゃあどうやって脱出したと思ってるの？まだ百貨店やトイレに潜伏してる可能性もあるがね
尾行に気づいてないと演技しながら尾行させてハメる作戦は時間が経ち過ぎている
そもそもマリオを泳がせてアジトを突き止める遠藤の作戦は読者視点だからわかる事でマリオは百貨店から出たら確保されて拷問されると思ってる。カイジ達が遠藤の作戦を知らない限り成り立たない話
アジトとは別の場所に誘導させる以前に外出たら普通にマリオだけ捕まるリスクがある
囮作戦は現実的でない 遠藤は見失ったことで焦ってるからマリオを再発見したら即確保に考えを変えるかもな >>355
女装したら突然遠藤達がメクラになる、とか信じてるのが不思議なんたが あれぐらいの包囲網ならデパートに脅迫電話でパニック起こして
客が大量に出るどさくさの脱出のが可能性は高い >>357
現在の姿以外ないと信じてると変装って通じるもんだよ
とくに男なら
女性は違和感に気付く生き物だけど >>357
今の黒服は見逃すまい見逃すまいと、写真と一致したものにピント合わせて
呪いのような先入観持ってそうなんだよね >>357
そういうおたくは>>355も書いているけれど女装じゃなければどうやって脱出すると考えてるのさ >>361
それは
「僕は女装という無理矢理な展開しか思いつきません」、ということでしかなくて
福本関係ないよね？ >>362
お前がどう思うかを聞いているのであって福本云々とか知らんわ
それともお前は福本本人なのか？ >>363
お前さんは「本気で」
女装すれば突然遠藤達がメクラになって
マリオをスルーして脱出、大円団。というストーリーになると信じていて
それで納得出来るわけだな？ 低愛って警察じゃないから人いっぱいいる百貨店の中で堂々と確保とかしたら
完全に不審者だし警備員に通報されそうだからやっぱ出て人目つかないところに行くまで確保はできないんじゃない？ >>364
いやだから「お前はどうやって脱出したと考えている」んだよ
「思いつかない」ならそれでいいからお前の考えを出せっつってるんだよ >>366
普通にマリオの姿で出ていって
それで遠藤に「やはり奴は尾行に気づいて居ないのだ」って
それで嵌めるのがいつもの福本漫画だと思うけど そのために遠藤は
部下の能力や意欲を全く評価しないパワハラエピつけまくって
今ひょっこりマリオが出てきても
「ひょっとしてなにか企んだか」ではなく
「やはりアイツら真面目に探してなかっただけじゃねえか……クズ！」って
思考を昇華するように誘導しまくってるやん >>367
で？
ノコノコそのままの姿で出て行ってどうやって帝愛を振り切ると思ってんだよ 脱出の手段として女物の服は何らかのキーにはなるのかもしれんが
そのままマリオが女装ではないのではないかとも思う
遠藤がマリオの買い物から女装かもと思い到る事をカイジが想定
裏をかくような展開 誰か一人協力者が必要だが
清掃員の服をマリオのいるトイレに届けて
その服に着替えさせ
マリオの着ていた服を発見されやすいところに放置
女装で逃げたと錯覚させ
その隙に脱出とか たしかになぜ遠藤がカイジたちがアジトを持ってるのかを知ってるのか謎だが、カイジたちが遠藤はデパートを出てもすぐには確保しないアジトまで泳がせる作戦だなんて読むのも、これまた何で遠藤の思考がわかるんだって話だからな
カイジたちも遠藤はキャンピングカーを追ってると思ってるはずなんだから
エスパー合戦みたいになってしまう >>372
散々今までエスパー合戦してきたのに今更 5HBb3DTt0
↑
この人前にいた延々会話が成立しなくて終わらない人だろｗ >>371
まあ協力者はないよ
箱に入れて運び出すなんてこともありになるし
それ以前に都合よく協力者は見つからないだろ 変装もせずそのまま出てくるのは、きついと思うけどな
マリオは帝愛の尾行に気付いてないフリするということだが、どれだけ平静を装っても態度に出るだろうし、
さっきと様子が違うこいつ実は気付いてるだろと思われたら確保一択になるからそうなったらマリオは終わり
そのまま出るのもかなりリスクが高い ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙの男が
慣れない女装して堂々と歩けるのかってのも甚だ疑問
こちらもかなりリスキー 帝愛は人を大量に殺そうと罪に問われない権力と、総理大臣とも太いパイプで繋がってるコネがあるのに、住民票なんて作ったらすぐばれるよな
遠藤は遠藤でカイジ達がいまどんな状況にあるか、何故か全て把握してるし
どんなに完璧な包囲網引こうとも、「部下がバカなことやりました」でどうにでも突破できるしつまらなすぎる 黒服が交番の前で人をリンチしても警察は動かない・・
恐るべし帝愛の権力・・！
遠藤も有馬を殴った後
「俺はポリ公なんか怖くねえ！」とかやりゃいいのに 女装以外にも逃げ出すチャンスはある
けどそれは犯罪者になる手口放火
警察に追われる身になる >>381
そんなんならって全て作中にあった描写ですが
文句は福本に言ってくれ >>382
人を殺しても罪に問われない描写なんてどこにもないんですが
あくまで人を殺しても何かしらの処理をしたらの話だろ
だからこそ殺人鬼の和也もカイジに念書みたいなの書かせていたしな
鉄骨渡りとかはかなり微妙だが死人に口なしで死体処理さえうまくやれば何とかなるってことだろうな
さすがに表沙汰になったら罪に問われないわけはない >>378
兵藤とて国家権力を顎で使えるわけではない。
人命使った違法ギャンブルは観客の大物たちも得しててWin-Winだから
もみ消しにも快く協力してくれてるんだと思うけど
今回の騒動は身内のヘマの尻拭いだからなあ
そのために国家権力とか動かすとなると誰かにデカい借り作ることになるから
そこまではやりたくないんじゃない? そもそもエスポワールも非合法だからこっそりやってんだろうに >>385
公開上でのギャンブル行為だからグレーゾーンなんじゃないの
エスポワールの船籍がどこかにもよるけど まあ少なくとも各都道府県のお偉方に「カイジ等からの何かしらの申請があったら連絡ください」って国の偉いやつに言わせる権力くらいは余裕でないとおかしいわな お前ら、これはフィクションだからな
しかもお前らが散々馬鹿にしてる高卒の福本の作ったのな
帝愛の権力とのつながりは定番ネタだが
高卒の福本がその場その場の漫画の状況に応じて考えた設定に
現実同様の整合性を求めるなよｗ >>364
君は読解力も理解力も想像力も学習力も相当劣る馬鹿だね。
要は、>>186で説明した通り、福本漫画は
『一見それらしい段階を踏みさえすれば(精度無関係で)方程式は成立する』ということ。
例えていうのなら、ブルーシート救出成功だな。
1.ブルーシートで落下してくる和也を支える
1.体で包むことによりブルーシートの張力を保つ
1+1＝2なので救出成功ということ
常識的には、体重やら加速度やら張力やら落下距離やら
細かな計算をしなくても、現実的にほぼ無理なのは誰もが推測できること。
然しながら、これは福本の漫画だから上記の1+1＝2で方程式は成立してしまう。
今回の女装脱出成功も全く同じ論理。
女装の精度とかは全く考慮不要な訳よ。
君はブルーシート救出成功から全く学んでないね、
少しは学習しろよ・・・ 訂正
要は、>>192で説明した通り、福本漫画は
『一見それらしい段階を踏みさえすれば(精度無関係で)方程式は成立する』ということ。 >>386
方法は分からないが放水型スプリンクラーを作動させるのか >>394
ライターで炙るくらいしか考えられないな
でもその方法が帝愛はマリオが包囲に気付いていないというアドバンテージを使ったものとは言えないのでやっぱ違うかな >>391
整合性なかったら突っ込まれるのは当たり前だろ
しかも野暮な突っ込みならまだしも、福本自身が住民票だのキャッシュカードだのどうでもいい現実的な話に漫画を落とし込んでるんだし、現実的な突っ込みがはいりまくるわ 結局 ID:5HBb3DTt0 は「女装して切り抜けようとするんじゃないか」という意見にウザ絡みするだけで
「どうやって帝愛を振り切る」のかを一切説明せずに消えたんか
まあ話にならんわ
>>386
というか「噴射」って何やねん
急に腹が下って噴射しまくるのか >>392
ぶっちゃけあの頃かなり叩かれてた
結局今の図式を成立させるためにしただけで、
本来は絶対無理な話 >>400
俺もサブタイ見た時に一瞬そのくだらないネタを考えてしまったが、もし実際そうなったら
既に底にまで落ちてる福本への評価がさらにメルトダウンするわ・・・ >>397
おカーチャンの為にデュポンのライターでも買ったんだよ マリオが消えたこのタイミングで火災報知器鳴ったら
流石の遠藤も関連付けて尾行に築かれたと考えるだろう。 そんな犯罪紛いのことしねーだろと考えたけど
そーいえばマリオひったくりしてたしなw
マリオが機転をきかせたとかほざいてたけどw >>392
あれはとても現実的で素晴らしい作戦だったなw ブルーシート正解したやついんのか？
ブルーシートでカズヤ助けるなんて書いたやつとかガイジ扱いされるだろwてかガイジかw
あれで正解だからやはりすごい漫画だ >>407
空き家への不法侵入とかトラックの不法投棄もしてるしね 火災報知器系は流石にそれらの犯罪行為と比べて影響範囲広すぎやろ ブルーシートもまあ実際にはできんだろうがここで偉そうに叩いてる奴も、上から引っ張り上げるだの札束クッションだのもっと酷い案しか出せてなかったからな
それに比べりゃまだブルーシートの方がマシだわ いや、ロープ案やれが一番多かっただろ
札束はやっても助からないという意見が多かった その頃はこのスレに来てなかったからよく知らんのだがロープ案ってどんな方法ですの？ >>414
黒服が札束入りのアタッシュケース運ぶ時に使ってたフック付きロープがあった
過去の回想で和也は海に落ちた経験もあるので有力視されていた
他には服で作ったロープを和也の足や固定物に結ぶつけるとかそういうの なるほどなー
ただそれらって咄嗟に対応するにはちょい難しいかもねーと思わなくもない 前に出てたカイジが偽の通報をしてかく乱するのは良い案だと思うけど
カイジは通報先を知らないだろうから無理だな
あのチラシを入手するだけでいいんだが意外とその方法がない 噴射ってのは、カイジが電話通してだけど、
ビビってるマリオの心に火をつけて実行させる（＝飛ばす）
という意味かな マリオの買い物デパート話になってこれでもう15話経過か
1/3に圧縮できるだろうに、クソすぎるっスねこの漫画、忌憚の無い意見ってやつっス いちいち発言一つでコマを使うからなぁ
カイジさん！（1コマ）マリオ・・・（1コマ）落ち着け（1コマ）落ち着いて話してくれ（1コマ）
最初から（1コマ）何があった今マリオが（1コマ）把握している全て（1コマ）
そもそもなんで百貨店にいる（1コマ）うじゃうじゃ人がいるとこ（1コマ）
行動の現状報告も細かくしてるから、これがWeb漫画とかなら逆にありがたいのかもしれん こんなクソみたいな内容で連載するくらいなら、自分から打ち切りエンドに持って行ったほうがマシっスよ >>422
漫画だからツッコんでもしゃーないんだけど
周りの連中は誰も「コレはアカンだろ」と思わなかったんかね >>409
毎度のことだがブルーシート当てたのは俺だけだったな
一応言っておくが、犯罪を犯したキチガイを捕まえられる警察はキチガイではなく、
優秀だからこそキチガイの行動原理などをきっちり推測、捜査、逮捕できる。
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布を落ちる前に使う手もあったが、仮に既に落下したとしたら
地面で布を広げて和也を受け止めるという手もあるかもな
救出成功度は限りなくゼロに近いし、伏線度も低いけど
・黒服呼び ：救出成功度？ 意外性× 三人の必然性△ 伏線度×
・札束クッション：救出成功度× 意外性◎ 三人の必然性◎ 伏線度△
・布（落下前） ：救出成功度○ 意外性× 三人の必然性× 伏線度○
・布（地面） ：救出成功度× 意外性△ 三人の必然性◎ 伏線度△
・フック付ロープ：救出成功度○ 意外性× 三人の必然性× 伏線度○
・網を真ん中に ：救出成功度△ 意外性△ 三人の必然性△ 伏線度△
・ロープとケース：救出成功度○ 意外性○ 三人の必然性◎ 伏線度◎ フック付きローフだの服を和也の足に縛るだのあの足場の悪いところでできるか？
普通に落ちると思うぞ ロープは命綱しながら取り付けられるし
鉄骨なんかよりよほど足場広い >>426
過ぎ去った事をグダグダと何がしたいの？
当てたのは俺だけだなとか、お前ファブルスレにも書き込んでるだろ
気持ち悪い 優秀ならこんな便所の落書きで自慢なんかせんだろ
それとその表の作り方を見るとなかなかの馬鹿としかおもえんw >>422
万画太郎なんか チクショー！と びくっ！！だけで見開き２ページ、計４ページ使ってるからなあ まあでもこのスレの奴らはほとんどみんな同じなもんだよ
結果論でキャラがああすべきだったのこいつは無能だの自分は頭いいと思ってるのか見当違いのこと言ってる奴らばかりだからな 見当違いかどうかはさておき
少なくとも予想立ててるのは結果論ではなくね 漫画太郎はギャグに昇華してるし
単なる引き伸ばしと比べてはいけない 頭から25m落下した大人があんな小さいトランポリンで助かる訳ないんだから
予想が当たろうが外れようが大した意味なんかねぇんだ >>412
アホなんやな。
実際にはできないんだったら無意味だろーが。アホかいな。
上から引っ張り上げるのは100％無理なわけではない。
成功したら助かる。
自分でも助からないと書いてるのに助かる可能性がある方をアホとかアホか ロープなら柱に括りつけてから和也に投げつけたら巻き込み事故もなく後は和也次第では助かるな。
和也がロープを掴めたら猿みたいにしがみついて貰えれば3人かかりで引っ張り上げられる。
問題は和也がロープ掴んだら壁があるなら壁に激突する問題だがｗ
和也の位置から振り子運動で壁がなければ激突しないが壁があるなら衝突をなんとか耐えてもらう必要がある。
画像見てないから分からんが壁があっても距離は近いだろうからまぁ大丈夫だろうとは思うけど。
あとは壁があるから和也はロープにしがみつきつつ壁を足場にしてちょっと楽できる。
和也は落ちないように耐えてるだけでいい。
ブルーシートの方がいい。キリリッ！
バカの極みかとｗ 助かる見込みがある案より自分で言ってて助からないと言ってる案の方がマシって頭大丈夫かいなｗ ID:xT+IVvsy0
一体いつの話をいつまでしてるんだよ
何がしたいの 結果が出る前にいろいろ考察するのが楽しいんじゃないか
マリオかなり百貨店に金使ったし、上客として優待してもらえないだろうかね
それで悪漢に追われてるって事情話せば裏口から逃がしてくれねえかな 結果が出る前の考察はまだいいけど
出た後にあーだこーだ言い合って何になるんだ
しかも公式のクソみたいな結果 >>438
え、なにこれマジ・・？
ハンターの王とコムギの会話とか真っ暗ベタのみだったけどあれは手抜き以上にいいセンスだったなあ 冨樫先生は才能あるからね。
とは言え今のシリーズは面白く無い。
ハンタ好きだったが公平に評価するなら今のカイジの方がハンタより面白いかもな。
ナニカまでは面白かったがそれ以後急速につまらなくなった。
そのナニカも最初から頼んでたらいいやんで蟻編が茶番になった。
そもそも人類存続の危機だったのに蓋を開ければ蟻相手にナメプしてたことになるし。
全滅させられたのはご都合主義だし そもそもムダヅモの話が関係ないな
過剰演出に尺使ってるけど福本の引き伸ばし尺稼ぎとは違うし 結果出る前の予想はいいんだよな別に
たちが悪いのは結果が出てからあーだーこーだいうやつ
普通はこうするよな、とか言ってるアホがわんさか出るからな >>429
当てた奴いるの？
と聞かれたから証拠ログ出しただけだが？
妬みは見苦しいぞ
因みに俺は漫画関係はカイジスレにしか出没しないよ >>451
まあ、このスレの民度はこんなもの
「俺の予想が外れたのは福本が馬鹿だから、当てても価値がない」
みたいなのな
一つ言えるのは、漫画の劣化に比例して
スレの民度も劣化してきている とはいっても内容次第じゃね
斜め下の酷いオチだったらそりゃありえねえって感想も出ても仕方ない
ブルーシートなんかはその典型だったし 仮にあのブルーシートトランポリンを完全に予想してたとして
それが当たったからって頭良いかって言うとね……
まあ福本のレベル低下まで計算して当てたんなら凄いかな？ 騒いでるのはまた客観的マンだろｗ
バカの相手してもしょうがねーぞ 今のカイジが○○よりマシとかほざいてる時点でガイジ確定だからな
カイジ以下なんかあるわけねーだろ
間違いなく今日本一の最低最悪クソ漫画だよ
好きな奴はオレはアホだと言ってるのと同じだから外で言わない方が良いぞ >>461
クソ漫画と思ってるのなら
さっさと読むの止めれば？
何でさっさと読むの止めないの？
さっさと読むの止めればいいのに
未だ未練たらしく読むの止めないってことは
そこまでクソ漫画と思ってないんだろｗ
俺はクソよりもクソにたかるハエ(君)の方が
圧倒的に汚いと思うよ >>460
福本アンチの馬鹿の見本、オカルト信者のパチンカス、長文ポエム君
別に騒いで無いけど？
>> 682名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-b36D)2021/10/13(水) 12:47:29.62ID:+7FlxBrOM
>> OoQC+wbS0
>> ↑
>> この人今までスレ内でどういう扱いだったんや？
>> キレ者扱いだったのかキチガイ扱いだったのかどっちなんだ？
バカと思ってるなら「キレ者」なんて言葉でてくるはずないからな。
これまで散々俺に論破されまくって、しっかり敗北宣言↑しちゃってるからねえ。
お前が「本当は」俺をどう思ってるのかなんて完全にバレちゃってる訳よ。
福本アンチの長文ポエム君が俺に散々論破されてきた一例：
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1632116357/618 元信者ですら皆呆れて哀しくなってるか怒りしか持たない様になってるのがデフォ
それがカイジ
バキも大概だがそれよりも下回るレベル 猪熊猛志の猪突猛進
福本伸行の引き伸ばし
親も名前の通りに育って喜んでるだろう >>463
それコピペ荒らしって言うんだけどバカだからわからんか？
いつまで同じコピペ繰り返してるねん。
さすがアスペ コピペ荒らしはどうかと思うけど
クソマンガ言いながらそのクソを毎回食べて成分分析までしてまずいまずい言ってるのは流石に笑えるよ
さっさとクソ食うのやめればいいのに >>464
まともな信者で今のカイジがつまらないと思ってるのはとっくに読むのをやめてるだろ
頭のおかしい一部の信者がクソの成分分析官になってクソがいかにまずいかを叫んでるだけだからな
俺は昔のカイジはそれなりに好きだが信者ってわけでもなかったし、今のカイジも引き伸ばし酷いなーと思いながまったりと楽しんでる
だから別に怒りなんかわかないんだが、何で怒りを感じてまで読むのか俺には理解できん 単行本で読むと別に引き延ばしとは感じないが
キャンプ場で知り合った二人組のエピソードはだるかったな これまでのあらすじ
デパートを見つけたマリオ
「レッツゴー！」
帝愛に見つかりトイレにかけこむマリオ
「マンマミーア！」
次回予告
「ヒャウィゴー！」 >>469
評判悪い逃亡編でも全然読めてる自分でもあそこだけは受け付けない >>466
お前がいつまでもしつこく俺に絡んでくるから
返してるだけだけど？
一応言っておくが、これからもお前がくだらない絡みを続けるのなら
同様の処置になるからな。 なあヤンマガもジャンプみたいに早くネタバレとか来ないの？
ジャンプは水曜が木曜に来るだろ？
まぁそこまでして読むもんでもないけど一切ネタバレ無いのもなんか寂しいな なんか一時期カイジの早バレ画像貼られてなかったっけ 早バレしても話進まない牛歩だからな
まあ電子書籍になって0時解禁やから
昔より早く読めてる >>444
>マリオかなり百貨店に金使ったし、上客として優待してもらえないだろうかね
かなり使ったと言ってもせいぜい数万、多くて10万程度だろ
一般客が一度に使う額としては多い方だけど百貨店が特別扱いするほどの額じゃないわ
大体「いっぱい金を使ったんだから特別扱いしろ」という思考が浅ましいというか貧乏人根性過ぎる 優待は無理だと思うけど貧乏人根性がどうとか言ってられる場面でもないと思う
なりふり構ってられんでしょ >>444
デパートの従業員がそんなマリオを見て逆に公安や刑事に尾行されている重要参考人もしくは容疑者であると判断しない理由は何？ >>479
同意。
あの程度の買い物で上客扱いとかタクシーサービスとか
言い出す貧乏人が居て笑えたな
お前らデパート行った事ないのかよと 「こんだけ買ったんだから上客だぞ、特別扱いしろ」
なんていう奴は俺が店員だったら警察に通報するわ >>394
「噴射」がスプリンクラーの作動だったらの話
よくわからんがデパート側の損害は数千万単位にならんだろうか
本物の犯罪者になってしまうようなことはさせないような気がする 自分から特別扱いしろはともかく、パールとダイヤをセットでポンと購入したり一回のショッピングではっきり分からないが数十万円使うんならデパートからしたら外商を通じてお得意様になってもらうために連絡先を聞いとくとかあってもおかしくないけどな
銀行がカイジをぜひお二階にどうぞみたいなもんだよ
まあカイジの世界観とは違うからマンガの中ではないだろうけど >>485
連絡先とか住所とかはマリオ言わんでしょ
テキトーなのをデッチあげればいいだろうけど
1回来ただけの客が特別待遇を要求してもいきなりそんな扱いはしてくれないかと
ウン千万や億単位の消費すれば別かもしれんが、まぁ怪しまれるだろうが デパートうん千万だの億だの1回の買い物で使う奴いるわけないだろ
そういうのは長期的に金を落としてくれた結果の話なんだから、普通に一回の買い物で数十万なんて使う客を今後の見込み客として関係性を持っとくというのはデパートとしては全然おかしくないよ
外商ルートで定期的に買い物してくれるかもしれないんだし
マリオが住所言わないとかいうのは、また別の話な まあカイジの言う「帝愛が気付いたことに気付かれてない」というアドバンテージを活かすなら店員に何か相談する時点でアウトだろうから
そっち方面の作戦は多分無い ちゃうわ
「帝愛に発見されたことをマリオが気付いたことを気付かれてない」だな トイレの中にずっといればいいんじゃね。
そんでもって閉店後にトイレに入っているのに気づいてノックしてきた店員に「すみません、寝てました」と言って、しかも上客だったってことで許してもらうみたいな。
さすがの帝愛も閉店後の同行もチェックしてないというか、裏口から出るまでは見張れないだろうし。 マリオをしかと捉えた千載一遇うの状況だからな
ウルトラ監視体制で深夜まで厳戒態勢で見ててもおかしくない >>490
既に篭り作戦ではないのが確定しているので意味が無いが
帝愛が探してない箇所の候補として
女子トイレなんかは最有力になるだろうから
当然帝愛の女性社員なり連れてきて強引に
個室内の人間に声かけしたりして徹底的に
つぶしていくだろうから無理だろうね ぶっちゃけ毎回毎回女装女装イキってた人たちって一体なんだったんだろうな あの人たち最初から女装ありきで
女装に都合のいい話はどんな荒唐無稽な展開でも喜んで受け入れるし
女装に都合悪い話はｱｰｱｰｷｺｴﾅｲだから会話にならないし まあ女装作戦実際にやるのかもしれんが、その前から「女装で逃げる！そうに違いない！それ以外ない！」
とまで言っちゃう人はちょっと頭冷やした方がいいと思うわ 「女装するに決まってる」も「女装するわけがない」も同レベルだから落ち着け どれだけ「いや、なんで作戦の肝の女装姿すら確認できない作戦をカイジが取るのよ」って言われても
「女装さえすればなんとかなる！」って繰り返してただけだからなあ 引き伸ばし原稿料アップだああああ！
逃亡編は100巻目指す こんなもんの予想に必死になって何か得るものがあるのか？
当たったら賞金でもでるのか？ >>500
>266とか自分の命賭けてるぞ
楽しみだね プルルップルルッ
「マリオ…、二段ロケットは中止だ。遠藤のやつ、全方向に車を待機させてやがる！」 こういうのこそ知らないフリして
もっと暴れさせたら楽しかったのに…… >>501
相手方が名乗り出なかったので賭けは成立してないけどな
今からでもお前が何か賭ければ？ そのクソ漫画の予測に
読解力とか理解力とか想像力とか学習力とか言い出す人がいるんですよ… あとで切腹するつもりだったが
学生男女と７０才過ぎの爺さんに
斬りつけただけの未成年もおったわ 裏をかいて素顔のままで外に出る
マリオであることを強調しながら・・・
デパートはなんでもあるから旗屋でのぼりを買い「僕はマリオです」と書いてもらう
同時に名前入りハチマキとタスキを作り、それを着用して店外に出る
なんでもあるデパートだからチンドン屋さんもいるので、特別料金で同行してもらう
チンドン屋に囲まれて、のぼりとタスキとハチマキでマリオアピールしながら店外に出るマリオ
帝愛は捕まえようとするがあまりのマリオアピールに違和感を得る
「逃亡中のマリオがこんなことをするか？」「こいつは影武者で本物は最もマリオらしくない姿で出てくる！！」
目の前のマリオアピールする人物は偽者と判断、彼をオトリに最もマリオらしくない姿で逃げる人物を必死に探す帝愛一同
裏をかいて堂々と逃げおおせるマリオだった・・・ タクシーダッシュは無理だろw
またカーチェイスする気か まあカイジは、遠藤がマリオの流しのタクシーを拾うことまで想定してることを知らんからな
作戦としては悪くないんだろうけど、問題は遠藤が一度デパート内に戻した奴らを再度すぐに車を動かせるようにできるかだな
遠藤は一度マリオを見失った失敗から戻さない可能性はあるかも 女裝なんて不自然で怪しすぎる突破やるわけないじゃん（結果栄） カイジらが現場に着いてみたら予想以上に帝愛とおぼしき男どものクルマ待機が多すぎて、、、急きょ作戦変更
帝愛が張っていなかった裏の従業員通用口を見つけ、そこからあえてカイジ単独でデパート侵入
スタッフ制服を拝借およびスタッフの一人を抱き込み、
中華レストラン食事途中のマリオを荷物置かせたまま中座させて、厨房から連れ出す？ 34 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2022/01/09(日) 12:33:27.48 ID:K63EnB7K0
>>24 ID:XV03uTfD0は、
どうしても女装を無いものとしたいみたいけど
これまでの多くの描写が
女装脱出で確定的であることを物語っている。
で、XV03uTfD0の哀れなところは、完全に女装を無いものにしたいから
盲目的になってしまっていること。
中立性や客観性のかけらもない。
例えば今回マリオはしっかり女装に必要な買い物を伝えた訳で、
逆に言えば、今後の会話の流れでその女性用品を使う考えに至る可能性が極めて高い。
然しながら、「買い物の中身に全く無関心」
と極端に自分の考えに都合の良い方にだけ解釈している。
今後の展望など一切考慮せずだ。
こういう中立性や客観性のかけらもな馬鹿は恥ずかしいから
さっさと消えた方がいいよ・・・
↑これ女装くんもう恥ずかしくて出てこれないだろ
常識的に考えて‥‥ >>515
それだったらマリオデパート脱出編だけで1年かかるわw 電話してから10分後て…
なら女子トイレで30分以上クダ巻いてたのか？ 飯食って時間稼いでるならタクシー何台か買収しマリオが逃げた後に道を塞がせるくらいはやるのかね >>519
なんぼなンでもヒドいよな
女装はミスリードだったのか、それともバレバレだったのでようやく違う手を思いついたのか
二段ロケットって、韓国ロケット失敗辺りに思いついたのかもね 1番いいのは救急車を呼ぶことじゃね
信号を突破出来るから尾行も追いつけない 救急車なんて呼んだら監視の目を引くし病院まで一直線なんだからぴったり尾行しなくてもすぐ追いつくだろ トイレ⇒昼からビール…替え玉？変装？
あっ、何となくオチ読めた >>525
枠が実線だから想像や回想ではなくて現実なんだからマリオがマリオと描かれてる以上変装や替え玉は無いよ >>524
病院入口で救急車から降ろされた所でダッシュで逃げて
カイジ達が待ってるタクシーに乗って脱出とか なんやかんやでどうするんだろうって感じになってきたから
面白くなってきたってことで良いと思う 俺も絶対当たりそうな予想しとくわ。
次回は遠藤の
こっちは寝れずに捜索してるのに昼からビールだと？
舐めやがってっ・・・！！
みたいな昼からビールへの怒りでページ稼ぎが入る。 >>509
違和感は得るものではなく持つものでは… 昼間からビール？くっそぉ・・・なんてハンチョウのネタやるなよ >>516
いやこいつ厚顔無恥だからまた長文連投してくるぞ お前らカイジむちゃくちゃ楽しみに
待ってるの笑った
女装説消えて進んだ気がするな 酔っぱらったマリオはろくな事してないから結果的に足引っぱりそう マリオのキャラ的にポカやバカ扱い
キャラだからな
カイジが逃げるよりマリオ回収に
まわるからそろそろ終わりかもな めちゃくちゃ面白くなってきたな
変装と思わせてのまさかの二段ロケットか これは予想できなかった
まさかのビールもヒキとして最高すぎる
早く次回が読みたいわ >>516
>444みたいにアホな予想しながらワイワイ楽しみたかったのに
絶対女装マン出てくると女装以外の展開予想したらいきなり攻撃初めてくるからな
いなくなってくれるならせいせいするというか そういうギスギスさせるような書き込みはやめましょうよ
同じカイジを愛するファンなんですから
実際変装フラグっぽかったしね
ファッショングラスまで持ち出してミスリードとは思わなかった
福本先生の技に驚愕ってとこですね それは>34みたいなカキコする
絶対女装マンに言ってくださいね 僕はあなたに言ってるんですよ
気分を害されたのは察しますが、だからといって嫌味を垂れ流すならあなたも同じ穴の狢でしょう
しかも今500以上レスが進んでるのに30ってｗ
一週間も5chの書き込みに傷ついてたんですか？ 同じようなカキココピペみたいに繰り返してるの見ないフリするの大変だね そこで言い返せず、本誌で違う展開になってから「こういうやつがいなくなってせいせいする！」とか>>540になってから書いてるのは変わらんだろｗ
ニチャニチャ蒸し返すのがキモいって話なのにどこまでも自分に都合がいいね
陰キャもここまで来ると付ける薬ないよ 気持ち悪すぎる うん、反論も、ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲで「女装すればなんとかなる！」って繰り返してただけだもんな >>513
戻すだろ、帝愛側からすればマリオがレストランに居る事が分かっている以上レストランの出入り口を数名が見張っていれば良いのだし
念の為に隣の席に2.・3名ほど客を装って入店し聞き耳立てていれば良いだけだ。
しかしなんで飲酒をしているのだろうか？カイジが用意したタクシーが来るまでの時間稼ぎとして食事するのは不自然ではないが・・・・ 帝愛からしたら金はたんまり持ってるのわかってるしそこまで不自然にもならんじゃない むしろ完全に油断してるなと錯覚させる為とかかかね
ビールが脱出のキーになるのは予想がつない 遠藤達は一度見失って絶望してるんだからもう帰って合流するの待つことなく即確保を考えてもおかしくないよな
そりゃ人目ある場所で拉致するのはマズいけどもうなりふり構まってられないだろ まだ読んでないけどビール飲んどんのか
アルコールは判断力とか落とすから下策だよね 遠藤はマリオを尾行して一網打尽、の作戦立ててるんだから
大量の買い物したマリオが帰りにタクシー拾っても追える想定はしてるんだろうが
そのタクシーを探して拾う時間をゼロにすることで意表付こうってことなんだろうけど
出発した最初の交差点赤信号だったらいきなり二段ロケット終了だよな 二段ロケットとか小回りが利くバイクの追跡班が待機してたら詰みそうな案だな >>551
ビール飲んでるのは完全にわざとだから心配ないよ 結局数十分もデパートの女子トイレに誰も来ないというミラクルはスルー 自分も女装の流れだと思ってたら…タクシー来てそのまま乗り込んでなんてカイジの言う通りにはならないよね？！ まあ黒服じゃなく一般女性がトイレに入ってきたら
その間「トイレに誰か入ってきました」とかで
出ていくまで黙っておく、とか繰り返して
さらに時間使ってこんな時間になった、とかじゃね >>530
遠藤(のんきにビールなんか飲みやがって…)
遠藤(………)
遠藤(いや、待てよ。大量の荷物があるのに酒なんて飲むか？)←謎理論
遠藤(もしかして…あるのか…時間稼ぎをしてのタクシー逃走が…)←ご都合主義神推理
しかし結局ギリギリで間に合わない ビール飲んでる？→やったバカだ！
じゃなくて
→くっ（ふざけんな！こっちは必死にやってるのに…！）
なのがもう遠藤アウトだな >>528
言ってること無茶苦茶だろ
そもそも仮病で救急車呼ぶのもリスクでかいし、病院について周りの救急士振り切って逃げるのも現実的じゃない >>437
客観的マンはアスペのバカだから何回言って聞かせても無駄だけどなｗ 女装するに決まってるとか言うてたのは客観的マンくらいじゃないのか？知らんけど。
大半の女装派は常識人だった印象あるけどな。
客観的マンだけはバカだから言葉が強くて自分に従わないのはマウント取ろうとするけど。
まぁバカだからしゃあないか。
必ず女装する、女装したら必ず成功するなんて言ってたのはほぼおらん。
逆に女装問題に対して決めつけてウザ絡みしてくるのはいたけどな yJBHOfZ50
↑
この人いつもいる会話にならん人だろ。
ガチアスペか対立煽りをさせて金儲けがしたいアフィの中の人かどっちかだと思うｗ >>471
そういう面もある。
まったり好き派には合うだろうな。
ただギャンブル漫画じゃなくなってるんでジャンル変わってる。
初期カイジが好きで読んでた人にはジャンルが違ってるんだから苦痛にもなるだろう。
最初からまったり漫画なら有りかもしれんが >>516
それ客観的マンだぞ。
客観的マンがバカの王様で尚且つマウント取りたがる低脳だから女装するんじゃないの派のイメージが悪くなった。
客観的マン以外は女装派にそこまでのバカは特にはいなかった。
女装派でも女装じゃない派でもどっちでもいいが客観的マンみたいなバカと作者が進めるであろう展開予想を被った方はイメージが最悪になるから災難だな 漫画の描写だとカイジの想像ではあるが、タクシーが止まってる道路が狭いんだよな
とすると裏通りから出ることを想定してるのかね
いずれにしろ、そう都合良くはいかないだろうし運頼みなところもある
女装も候補としては考えてたんじゃないかね
フラグ立ちまくってたのもあるがどっちに転んでもいい展開だったし あくまでマリオを有能にさせたいのならカイジの予定した展開にしないのは有りだな。
あくまで作戦でしかないから途中で何らかのアクシデントが起こり作戦どおりにならない。
そこをマリオが咄嗟のファインプレーで作戦にないことをアドリブでやって危機を脱出する。
ひったくりの時みたいに覚醒したら株が上がるんだけどな。
まぁそれするとカイジが無能でモブのマリオが主役みたいになっちゃうけどｗ >>569
ポッと出のお前もうざいからいいよ。
ポッと出にイキられても困るわｗ まぁポっと出じゃなくて客観的マンと中の人一緒じゃないかてくらいいつも足並み揃えてるやたら偉そうないつもの人だろうけどなｗ
今回もやたら偉そうだからたぶんそうだろう >>571
ポッと出て何で俺がポッと出と分かるんだ？
IDかなんか見てるのか知らんが見当違いなことばかり言ってんなよ 最近客観的マンは客観的言わんようになったな。
アスペマンに改名した方が分かりやすいか。
昔からこのアスペマンと中の人一緒じゃねーのてくらい馬が合う言葉が強い人がいる。
アスペマンは客観的という言葉を多用するのが好きだが、
こっちのアスペマンとやたら話が合ういつも一緒に登場する人物もまた同じ単語が好きな特徴を持つ。
それが【読者視点】だ。
いつも読者視点という言葉を耳にしたことあるなぁて気がする人もいるだろう。
こっちの読者視点マンはアスペマンと同様言葉が強い。
アスペマンと意見が合わないと何故か読者視点マンも激怒しているｗ
何故かは知らんがなｗ >>560
沿道「いや、仮にそうでも乗車のタイムラグが…まさかカイジらが伏兵として先読み手配を…）超絶神推理
しかし結局)ry 俺は女装すると思っていた。
それが必ずしも脱出における正解とは言ってない。
女装するだろうという予想はした。
しかし客観的マン改めアスペマンがやたらイキリ散らしてマウントとって女装以外の意見を言う人にマウントとってやたら偉そうにするのはちょっとなぁと思っていた。
アスペマンはバカだから言っても通じないししょうがないけど。
議論は相手の意見を最低限尊重する意識が大事だわな。
それが教養だと思う 女装班おつww
しかし、マリオが昼からビールは誰も予想できてなかっただろう。さすが福本先生は期待を裏切らないw >>577
イキリマンでもアスペマンでも読者視点マンでも構わんけどね
俺も女装について語ってたけど絶対そうなると断定したことは一度もない
そんな予想は不可能だから
あくまで女装ができる体制が整っていたのと女装で逃げることのメリットデメリットを書いていただけだよ 254名無しんぼ＠お腹いっぱい2022/01/11(火) 06:57:30.16ID:UKMP4kkJ0
>>206 rASae2nR0
君は読解力も理解力も想像力も学習力も相当劣る馬鹿だね。
単に「女ものの服を着てるどう見ても男」ではなく、少なくとも帽子はかぶるからな。
男女の識別に髪型はかなり重要。
で、話の要は、>>186で説明した通り、福本漫画は
『一見それらしい段階を踏みさえすれば、方程式は成立する』ということ。
例えていうのなら、ブルーシート救出成功だな。
1.ブルーシートで落下してくる和也を支える
1.体で包むことによりブルーシートの張力を保つ
1+1＝2なので救出成功ということ
常識的には、体重やら加速度やら張力やら落下距離やら
細かな計算をしなくても、現実的にほぼ無理なのは誰もが推測できること。
然しながら、これは福本の漫画だから上記の1+1＝2で方程式は成立してしまう。
今回の女装脱出成功も全く同じ論理。
女装の精度とかは全く考慮不要な訳よ。
ところが>>206を読む限り君はあくまで精度に囚われてしまっている訳だ。
君はブルーシート救出成功から全く学んでないね、
少しは学習しろよ・・・
福本の分かりやすいミスリードにまんまと引っかかってやがるくせに
得意気なさまが恥ずかしすぎるｗｗｗ カイジ自身が向かうのか、、一網打尽のリスク高まるばかりじゃないか >>581
カイジはさすがにデパートにまでは近寄らないでしょ
遠くからデパート周辺の状況を確認してどこの出口にタクシー止めるかを考えるとかかもしれないが、それをマリオにどうやって伝えるのかという問題が出てくるな
マリオが再度トイレに入るにしても今度は個室の外で会話聞かれるかもしれないし
メールならいけるかね 最終的にはキャンピングカーチェイスの再来になるのかね
短くまとまればソレでも良いけど無理だわなぁ～ >>520
＞君は読解力も理解力も想像力も学習力も相当劣る馬鹿だね。
マウント取りの一番みっともない末路
議論するなら穏やかにいかんとな >>584
でかいブーメランが額に突き刺さって芯でいるだろうな
いやもう切腹してるか マリオ、お会計をテーブルチャージにして清算させてる間に酔っ払ったふりして厨房からバックヤードへ
そこに変装したカイジが従業員に話をつけて待っている展開 ほらきたｗ
読者視点マンがいる時アスペマンもいるｗ
いつもこの2人はセットｗ
なんでなんやろなぁｗ >>582
もう綿密に打ち合わせ済じゃね
この状況で何らかのやり取りは危険ってことで 第三者にコピペされてただけで来てなかったｗ
コピペがあったらまたアスペマンがいつものコピペかって流してたから癖になってたｗ >>591
読者視点マンではあるんだろ？
偉そう具合が読者視点マンやろなぁと感じたわ >>584
意見の尊重は大事だわ。
俺なんかは最初から言ってたが女装するにせよしないにせよどちらにもメリットデメリットあると言うてたからな。
予想当てたから偉いわけでもないし、どちらかが必ずしも正解なわけでもない。
こんなことでマウント取るのは愚かだわ。
０か100かではないんだわな。
アスペは０か100かでしか考えれない傾向が強い 女装したカイジが女子トイレのマリオを回収
ロングスカートの中に隠して脱出
だと思ってた 何回同じこと書くの福本
ロケットダッシュのシーン多すぎだろ >>595
と同時にマンガや作者に対しても敬意は必要だと思うぞ
このスレのやつってやたら作者や展開キャラをクソみそに言うけど自分の意見に対して同じことされるのはヤダってやつが多いからな
もちろん俺も今のカイジの展開が最高、めちゃくちゃ面白い、批判すんなみたいに思ってるわけではないが、とにかくなんかケチつけてやろうって感じで思いつきで適当なこと書くやつが多すぎる リサイクルショップの親父が本物のロケット持ってきて3人で宇宙に脱出するんだろ
で爆発して札束が降ってきて「お金配りおじさんっ…！」で終わり 帝愛に聞かれてる状態で携帯電話でカイジにかけて「じゃあ〇〇公園で待ち合わせね（大嘘）」とでもやったらタクシー乗るのもスルーして貰えないかな 福本は
女装で脱出？無理に決まってんだろアホがって笑っていたんだろうな
ミスリードですらないんじゃね 一応指名手配中なのに外でおつまみセットにビールはさすがの遠藤も罠だと気づくんじゃないのか >>602
それはこの作戦を成功させる上で成功率を上げる為の妙案だな ４ページぐらいですむデパート脱出の説明を１０ページ以上の引き延ばし
いっそ感心する 女装じゃなくて、ただのダッシュ逃げかよ
ふざけんな
タクシーで逃げきれるわけないじゃん >>547
何が反論だよ
お前｢じゃあどうやってこの場を切り抜ける？｣にシカトこいてたじゃねーか
他人の意見に文句言いたいだけの奴がゴチャゴチャほざくなや >>602
>>605
タクシー乗るのをスルーしてもらうのが目的じゃなくてタクシー乗って帝愛が車の準備ができる前にデパート周辺から消えることだからな
むしろタクシーに乗る確率が高いと思われる方がマイナスでしょ
デパート出た時後どういう行動をするかわからないという状態がベストなんだから その意味ではメールのやりとりが一番安全だろうけど、真剣な表情でメールやり取りしてたら警戒される可能性あるし
今はマリオも少し安心してビール飲んでるけど、いざ脱出の場面になったら緊張して態度に出る可能性高いよな >>610
外した上に根に持ってやがる
みっともない野郎だな まあ女装作戦は結果無かったけどロケットダッシュ作戦を当てられた人もいなかったからな >>606
最悪の予想として、ここ一月ぐらい便所の中でぐだぐだお喋りタイムだと思ってたから
ま、多少はね？
……次話は、遠藤と部下のなっがいお喋りタイムなんだろうな >>616
近い案としては
気が付いていないふりをしてギリギリで地下鉄に飛び乗るってのはあったぞ >>616
そりゃ伏線もなけりゃ今提示されている条件だけじゃ失敗する可能性のが明らかに高いからな
福本は女装大作戦を本当にミスリードとして描いていたんだろうか？そうならばあまりにも引き伸ばしがひどすぎる マリオって酒強いんだっけ？
瓶ビール2本開けてるけど呑み過ぎて千鳥足にならなきゃいいが >>617
マリオが楽しそうにビール飲んでるシーンも長々とやりそうなのはいいんスかこれ だってさタクシーの運転手が思い通りに動く確率ってそんな高くないんじゃないno？
またリサイクルショップの親父みたいなやつかもしれんぞ 読者からすると女装ミスリードからの意外性であって、帝愛からしたら十分そこまで考えての包囲であるのかも知れないのだからな
カイジが5人程度で無くて10人以上だと仮定して(まあ実際あって)いる訳だが、都内の話で最高司令官の遠藤まで出張って来ているとすると、100人以上の水をも漏らさない体制になっている可能性もあるのにな(遠藤が無能で助かった
、集中して兵力を投入すべき時は迷わずすべき)
ましてやカイジがダラダラ電話して応援集結時間を与えてしまっている
いつも、偶然(僥倖！)、遠藤の無能、のご都合主義
そもそもこんなんじゃ先を予想する行為自体が意味がないことなのにな >>622
乗って動き出したらすぐ赤信号で止まる可能性もあるな
バイクで路地に突っ込んだ方がいいかもしれん
誰かバイクの免許持ってればだが さすがに100人集結は無理だろ
あんだけ集めただけでも十分だよ
西嶋にはできないだろうし、お前が現場指揮官だったら多分2-3人てところだろ >>623
それとも俺が現場指揮官の遠藤の立場なら100人集めてみせる
キリッ！って感じか？
あの現場に100人も寄せ集めで集めてちゃんと指揮取れるのかよ むしろ人数多すぎによる混乱からマリオを見失うとかありそうだ >>625
>>626
都下部とは言え、東京都内だぞ
23区内には山程営業支店あるだろうし、取立専門、追跡専門の支部も山程あるだろう
前もってカイジたちの情報は言っているわけだし店長クラス20人程度に信頼する部下を2~3人連れて越させれば良いだろう
遠藤が直接指揮するのは20人だ 駅とかホテルとか見張ってた人員が結構な数いた筈だけど
その辺はもう撤収してるのかな？ >>555
えー読んでないけど走るんだったら影響でるんじゃね？ >>626
百人いたら百人を全てリーダーが指揮していると思ってるのか？
本当にバカなんだな >>630
ガチガチのマリオをリラックスさせるためのカイジの作戦
もともとは能天気なマリオの性格を読んでの
とか説明が入るんだろ >>603
自信満々に女装で脱出で凝り固まった連中をみてほくそ笑んでいたろうね
馬鹿ばかりって
気持ちいいだろうな >>633
何でバレてんの！？ なんて焦って
やっとひねり出したのが今のストーリー
だからここまで引き伸ばしひどかった 懸念してた通りだわ
結論が出ても女装女装言い続けるよこいつら
たぶん脱出編が終わるまで続く >>635
大衆相手の漫画相手に何でお前が「懸念」するのw
ヤンマガ編集長様なの？www >>636
は？？？
マジで意味不明な言い掛かりなんだが
編集長がこんな場末のスレのこと懸念するわけないじゃん >>634
通して読んでみ
今まで通りお馴染みのぺース
別に引き延ばしてないから
往生際わるすぎ >>637
何マジ返ししてんの？
ホントにお前が編集とか思ってるわけ無いじゃんw
本当読解力ないのな
あ、ヘイトになっちゃうミンジョクの方でしたか？w >>631
だからさ
そんなに統制取れてる部隊が急に集められるかって話なんだよ
遠藤が直接100人に指揮取るわけじゃなくても準備も何もできてない状態で100人も集めたところで返って邪魔になるだけだよ >>628
実際周りの支店で緊急で連絡してようやく十数人
100人となると日常業務を放り出して集める必要あるし、すぐには来れない
そんなのが次々にデパートに車で集結するんだろ
現場は大混乱になるな >>642
普段どういう小さなチームで動いてるの？
仮にお前の見えているところには3人しかいなくてもそのプロジェクトには何十、何百という人間が関わっていてそのリーダーは一人なんだよ
ましてや24億からのプロジェクトだぞ
馬鹿なの？ >>642
デパートに常に何百人以上のスタッフと何千人以上もの客が押し寄せているわけだが大混乱か？ >>643
だいたい俺の直接の指揮下のプロジェクトは30人くらいかな
実際にプロジェクト回していたらそんな急に準備も何もできてない状態で、さらに現場がどういう風に動くかもわからない状態でとりあえず数だけ100人も集めたところで何もできないことが普通にわかる >>644
デパートはそのための業務内容やオペレーションができあがってるからできるんだが
ちょっとは頭を使え
今日できたデパートが完成して取り合え何も準備できてないけど、開店は今から1時間後ね
とりあえずスタッフは100人いるから店長の君がうまく回してね
でまともな業務ができるわけないだろ >>645
その30人は部下がいないの？
ただの兵30人のリーダーなら遠藤と立場が違う西島レベル
まあそれが理解できないって事はそういう事なんだろうがね 『テンパってる・緊張してる時の酒は酔えない・・・っ！』のネタやりたいのかな？
例え説明だけで５～６P使えそうだけども…まさかね >>646
決められた事しかできないマニュアル人間らしい答えですね
リーダーとして人が使えるかどうかがこの場合問われる能力
君には無理そうだし帝愛では出世できないタイプだね >>645
成り行き次第でチョロチョロスタッフ補充してもらえる状況なんだ
楽でいいね >>647
いるに決まってるだろ
複数のチームに分かれていて、それぞれにリーダーがいるし、拠点だって複数に分かれてるし
今なら出勤と在宅だって分かれている
たった30人でもしっかりとマネジメントやオペレーションをしようとしたら、業務内容や目的などが明確になっていないとまともに機能しない >>649
はいはい
僕の理想のリーダーシップ論ご苦労様
君前にガンダムかなんかのキャプチャ持ってきてリーダーシップはこうあるべき！ってやってた人かな？ >>651
その30人が3人連れているとしてもあんたは一人で120人指揮しているだろ
その自覚も責任感もないの？ >>651
10人使えるやつを10人使うだけだろ
馬鹿なの？妄想リーダー ここまで低レベルだとレスバも見てて微笑ましくなるなw カイジ達が迎えに行っているから、ダッシュ作戦が失敗して捕まった方が物語は進むんじゃないの？ カイジとチャンもデパート来るなら
ここで全員確保されて話前に進めてほしい
ゴロじいやモネ婆さんの伏線はなかったことにしていいから 帝愛戦車部隊や武装カイジグループで24億争奪戦が面白いと思う。 遠藤 泳がせて一網打尽
カイジ デパート脱出
これヤバくない？作戦の回想がないのは勝ちフラグだが、目的は完敗 >>657
話が進んで欲しい反面、全国預金漫遊記に戻って欲しい気持ちもあるな 既に言われてるだろうが10秒もの隙が生まれるとは思えん マリオがそっちに向かったぐらいの連絡はするだろうし身構えるだろ
カイジの希望的観測がすげぇ 無事に逃げれたとしても、もうこの地域じゃ暮らせなくない？ >>662
そんなことはないだろうが
カイジが、遠藤はタクシー脱出を読んでいてその準備もしているのを読めてないのは痛いな デパートにいたからと言ってこの近辺に潜んでいることが確定ではないし
家とは反対方向に距離を走らせれば大丈夫だろう
遠藤たちがタクシーで追ってきているのも走り方できづけるだろうから、タクシーに乗ってから遠藤の一網打尽作戦に気付くということもありうる
そこから、タクシーで遠藤たちを振り切るのはなかなか大変だな
以前にもいくつか案は出ていたが デパート内飲食＝時間稼ぎ
遠藤側：安心（手のひらで踊ってる）
カイジ側：現地視察、替え玉準備
【ビール飲む＝食事中のトイレ移動が自然になる】
男子トイレ
遠藤側：入口注視
カイジ側：替え玉と服装チェンジ（髭剃った木崎でも可）
飲食店で食事継続
遠藤側：服装が同じなので違和感受けても注視継続
カイジ側：時間差でトイレから出る⇒デパートから退店⇒タクシー
替え玉、退店
遠藤側：
①違和感から路上尋問⇒別人⇒光山の誤認
②尾行⇒木崎実家orホテル⇒最終的に別人⇒〃
カイジ側：拠点生活継続（デパートの近所・東京都の情報が漏れていない為）
※今後光山が再登場しても遠藤側に信用されない
…てなオチだと予想 ラストの遠藤のリアクションからして安心はしてなさそうだけど
何を懸念してるのか分からん 堂々とタクシーに乗って尾行された方がいろいろやりようがありそうだが
福本の事だから何か別の方法を隠しているのだろう >>665
そろそろギャンブルに戻りそうと思ってるから
捕まるもあるんじゃない >>666
マリオに対して単純に腹立ているだけじゃね
やきもきさせやがって お前のんびりビールかいって >>665
西嶋もマリオだと確認してるから
替え玉使ったら替え玉を拷問すると思うな >>669
俺もそう思う
その意味ではビール頼んだのはうまかったな
そこまでカイジが読んでたかはわからないが、現時点では遠藤に疑念を抱かれていない >>669だろうなぁ
クソみたいな小者になっちゃった遠藤じゃ違和感に全く気付かず
「昼間っからぶらぶら適当に歩いて買い物してビールだと…？ふざけんな、クズ、クズッ…！」
と罵るだけなんじゃないかな 女装展開を予想した人は残念でした～ｗ
頭悪いのに予想なんてするから 初期の有能だった頃の遠藤なら
逃亡中の身の上なのに外で昼間からビールなんて飲む
違和感に気づけただろうな >>674
逃亡中の身でのんびり買い物してるのに今さらそれはねーわ
読者視点爆発だな ここで違和感を感じるのは、コナンのタバコをレジで買うのを訝しむ以上に不自然だな
どちらかと言うと30分も見失っていたのを不自然に感じるべきなんだろうが、西嶋の説明で辻褄が合わなくもないからな
とはいえ警戒感は持つべきではあるだろうな >>673
わかりやすすぎる事を疑問とも感じず素直に正解と思い込み
上から目線で他人を低能呼ばわり
おまけに公開切腹までするとか宣言するし
馬鹿にもほどがあるだろｗ 俺なら恥ずかしくてスレにいられないわ よく居座れるわ
もうここが自分の居場所だと思ってるんだろうな ここから中華3点セットで孤独のマリオが始まるのでは 女装脱出派の連中意気揚々と今週号を読み始めたのだろうな
それが読み進めるうちに・・・ざわっ・・・ざわっ
目に浮かぶわwww >>502
発売日前にバレ書くなよ、ボケ
>>661
カイジが｢10秒もの隙が生まれる｣と自信満々なのは失敗フラグといえるが
ケイタイでの作戦を具体的に明かしてない部分は成功フラグっぽくはあるな >>541
まだ女装作戦が完全に消えたとは断言できないが、
もしやらないのなら完全に福本が読者を欺こうと
ミスリードに誘導したといえるな
零の爺探しの時も長女に意味もなく
うろつかせたり怪しげな行動を取らせて
読者のミスリードを誘ったからな、
またかという感じ >>558
タクシー逃走は流石に無理があるよな
ただ、わざわざチャンに酒飲ませて運転できなくさせて
いろいろ制限のあるタクシー使うってことは
失敗フラグの可能性も高そう
ほとんどのスレ民が納得してた女装を消して
かなり無理のあるタクシー逃走を成功させるつもりとは
あまり思えないけどね >>580
結果的にミスリードに引っ掛かった可能性はあるが
そこで言っていることに何ら間違いはないから
恥じる箇所など全くないね
実際のところ、誰も真っ当な反論が出来なかったのだから
正論としか言いようがないだろ
反論したいんだったら今からでもしてみたら？
出来ないだろ？ >>630
そこは謎だよな
黒服が電話で遠藤に伝えているが、
電話している本人がマリオだと確認したのか？
本当にビールを飲んでいるのか？
捕まれば死ぬ可能性が高いあの状況で
自然に笑いながらビール飲めるのか？
本当にマリオなのか？とかな
ビール飲んで完全に尾行に気づいてませんという演出のほかに
更にもう一つ何らかの作戦があると思うけど、どうだろうね 呑んでるのはノンアルでカモフラージュ用のビールの方は捨ててるとかだったりして マリオにはタクシーが行くと言っておいて違う物を用意してるのかもよ >>687
絶望的な状況から一転してカイジたちが助けに来てくれるということで、さらにアルコールも手伝って笑顔になるのはおかしくないだろうけど
正直ダッシュ作戦は微妙だよな
ダッシュ作戦するなら振り切れなかったことを想定した3段階ロケット作戦考えておかないと 作中の時代にノンアルコールビールなんてメジャーじゃないし出ねえだろ >>691
福本がんな細かいこと考えるとは思えない
昭和が舞台のアカギでツイッターだのルンバだの出した作者だぞ そもそもタクシーとか完全に悪手だろ
追い付かれそうになっても、ガイジお得意の信号無視とかできないし これでカイジとチャンがマリオを見捨てて逃げてたら面白いけど絶対に無いだろうなー 帝愛がどこにいるかもわからないのにダッシュも不味いよな
マリオがダッシュして逃げたら、さすがに帝愛はマリオ確保に踏み切るだろうし
マリオの進行方向上にたまたま遠藤いたらどうすんのw >>694
電話切った後、
カイジ「よし、これでマリオが時間を稼いでるうちに、俺たちだけで逃げるぞ」
とか言ったら笑うわw >>692
アシスタントがやってるスピンオフも
時代設定がメチャクチャだしな 遠藤「わ、わかった…！部下には引き続きマリオを見張らせろ…！」
西嶋「はっ…！」
部下「それにしても…あいつ見てると腹へらね？」
部下「そうだな…俺達もなんか食おう…」
部下「あぁ、どうせレストランからしばらく出ないだろ？」
部下「でも、あいつみてると俺達も呑みたくなるよな？ビール…！」
部下（ゴクリ）「い、いいよな…少しくらい…」
部下「酔ってるあいつなら、どうせすぐ捕まえられるし…」
（酔）部下「あいつ…なんで…まだ飲めるんだ…？」
（酔）部下「酒…強すぎ…！」
（酔）部下「やばい…マリオがレストラン出るぞ…？」
（酔）部下「お、追わないと…」
（酔）部下「ま、待て…まだ注文食いきってねぇ…！」
（酔）部下「酔いが回って追跡できねぇ…！」
（実はマリオが飲んでいたのはライトビール…！） カイジ側のアドはマリオは帝愛の追手の存在に気付いているが帝愛側は「マリオはまだ自分達の存在に気づいていない」と
思い込んでる点だな、レストランで食事している様から完全に油断していると帝愛側に思わせる為のフェイクだろうが
カイジはマリオとの電話越しでしか状況を把握出来ないし、実家での一件やレンタカー屋の主人の証言から遠藤が指揮官として
動いている事も察知してるはず。
初期の遠藤だったら「1度帰りかけ様としたのに急にレストランで飯なんか食ってるんだ？」の疑心に駆られるだろうけど
マリオを泳がせてカイジを捕らえる事しか頭に無い中では”どうでも良い事”としか解釈しないか
遠藤がデパートの外から指示を出しているのをカイジはまだ察知出来てない以上まだどちらに転ぶか分からないな・・・・・。 >>698
もう全員ビール飲んで車運転できなくなったでいいや フフ……へただなぁ部下くん
へたっぴさ……！
マリオの見張り方がへた ガイジはわずか10秒20秒で「帝愛の手の届かない彼方まで…！」
とか本気で考えてるならちょっとアホすぎるな
その程度のスタートの遅れなら余裕で追い付かれるだろうに
時速何百キロ出せるタクシー呼ぶ気なんだ？🤔 遠藤「お、俺もビール」
西嶋「私もビール」
全員豪遊・・・！
デパートで飲み会・・！ >>702
西嶋「あぁ、どうした…？」
(酔)部下「マリオを…見失いまひた…」
西嶋「はぁ…！？」
西嶋「アイツはレストラン…だ！見張っていたのに何で見失う！？」
(酔)部下「そ…そえが…俺達も（ビール付きで）食事をしていて…それで…」
西嶋「バカ――――！〇ね！！」
遠藤「どうした西嶋？」
西嶋「マリオを見失いまして…！」
遠藤「…！？」※くりかえす >>670
西嶋チームも結局個人特定が目元と服装だけなんだよね
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2699663.jpg
マスク有りで目元だけでの個人特定って難しいと思うんだわさ
ttps://classy-online.jp/wp-content/uploads/2020/11/masukubijo-.png >>695
デパートの出入口をロックしてるに違いない！と断言できるのだったら
辺り一帯のブロックをロックしてる可能性も否定できないのでは？ >>698
下っ端A（マリオの野郎、こっちは飲まず食わずでお前を見失ってはいけない緊張感の中呑気に酒なんか飲みやがって・・・・！）
下っ端B(クッソ・・・こっちも腹が減ってきたぜ・・・・・。しかし勝手に飯喰って怒られるのも嫌だから見てる事しか出来ない・・・・・。）
下っ端C(絶品料理が目の前にあるのに俺らは一口も食べる事すら出来ないこのジレンマ・・・・・くぅ・・・・俺にも金さえあれば・・・・・。）
下っ端D(おいお前ら、飯を羨むのは任務が終わってからにしろ！任務が終わったら遠藤さんが好きなだけ食わせてくれるはずだから
今は我慢しろ！！）
と下っ端達の緊張の糸が途切れた上にイライラと疲労感も重なってドジを踏んでしまう流れが見えてきたな >>709
まあ結局遠藤が何を目的にしているか？
をカイジが読めるかどうかなんだよな
遠藤があたり一体をブロックというのは車逃走を読んでないとできないし、カイジはそれをさらに読まないと予測できない
デパート内で確保しないのは、騒がれるのを警戒してというのは予測できても、外に出た後どのタイミングで確保にかかろうとしてるかはカイジには判断できないからな >>711
今確保しない、というのはアジトまで泳がす可能性よりも、カイジ達とデパート内あるいは近隣で合流するのを待っていると考えるのが普通なのでタクシーで迎えに行くとか、不用意にデパートから出るとかしないのが良策と思うが >>712
カイジと合流する約束があるかなんて遠藤にはわからないでしょ
実際にマリオにはなかったわけだし
普通に考えたらデパート内で確保より外の人目につかないところで確保しようとしていると考える方が自然だと思う
ならデパートを出てすぐというのもちょっとやりにくいだろうし、かといってあまり泳がせすぎて人混みに紛れられるともっと厄介だ
ならデパートを出た瞬間に車に押し込まれることも考えられる
となると尚更ダッシュ作戦は危険なんだよな
出口付近に一気にマリオを騒がれない間に確保するための人を集められてる可能性があるんだから
カイジからしたら、それを確認する上でも作戦実施前にデパート付近を遠くから調べる必要あるな あくまでカイジ視点の話ね
実際には泳がせる作戦なんだからダッシュ作戦が成功する可能性はゼロではない
かなり低いだろうけど やはりタクシー乗った後に帝愛を振り切る三段階ロケット作戦しかない気がする マリオが無事脱出・合流できたとして次の行動はどうすんだろ
またキャンピングカーで日本全国銀行巡りの旅？ 各出口に10人ずつくらい配備されていてマリオが外に出た途端に一斉に囲まれたら
二段ロケットもへったくれも無くなるんだけどどう考えてるだろうかね マリオネが「じゃあ今から買い物の続きしましょうか」って言い出したのに
違和感覚えたのって俺だけか？
どこかしらに隠れたまま脱出決行までやり過ごすもんだと思ってたのに
せっかく隠れられたのに、またわざわざ姿を晒すのはリスク高すぎるだろ
一網打尽なんて欲かいたせいでマリオ見失いかけた遠藤が反省して
「もうマリオだけでも確実に確保しちゃおう」と言い出したらそれで全て終わりだし 数時間ぶりに来たが
女装すると予想していた人達で
福本先生たちがここ見て女装を描くのを
止めた、とか言ってる人いました？
日テレの次の球種を当てる問題で
外した谷繁が「〇◎△を投げなかったら打たれた」
と上手く返して５ｃｈ住民をうならせたこともあったが >>713
違う、本当はカイジ目線からしたら、デパート内でカイジと合流の可能性があるから今は泳がされているが、その目がなくなったら(デパートから一歩でも出たら)即確保される可能性を考慮してないのがおかしいと言う話
むしろそっちのが普通、今の所たまたま確保されてないだけ
また人目があるからとか言うやついるけど何人かで「マリオだな！入管法違反の疑いで逮捕する！」っとか言って拘束したら、周りの人は不審には思わないんじゃないかな？ >>718
デパート内はもとより、出入口でもマリオを抑え込むのは
難しいんじゃない？マリオが大声を出せば通報される可能性もあるし
入口に防犯カメラがあれば人相や車のナンバーまでわかってしまう
駅のソバなら交番もあるだろうし >>720
だからなんでデパート内でカイジと合流すると遠藤が考えているとカイジに判断できるんだ？
それと入管法違反で逮捕するなんてトリッキーなこと考えるなら
マリオ側だってこの人たち人殺し集団です入管なんて嘘です違法ギャンブルやってます
とりあえず警察呼んでくださいー
とか叫びまくれるだろ
それをされないためには一気にマリオを囲んでしゃべらせない、車に押し込み、できれば人目に多少は触れることも想定して即その場を離れる
これしかないよ カイジからしたら、デパートでマリオと会う約束なんかないんだから、マリオとデパートで会うなんて発想を遠藤が考えるだろうなんて予測できるわけない 反面デパート内の周りに人がたくさんいて、そばに押し込める車もないところで確保がしにくいのは普通に想像できる これからダッシュするのに瓶ビール2本とか失敗フラグかな 正直女装脱出ルートを読まれたから無理やり路線変更したようにしか見えないんだよな
なんだよ二段ロケットってガバガバにも程があるわ >>721
車のナンバーは防犯カメラには映らないだろうな
位置的に
当時はカメラ自体も少ないし
拉致って事件にさえならなければ多少周りから目撃されてもどうってことないだろうしな >>710
ラストのコマで、さすがの遠藤も
動揺と苛立ちを見せていたからな
真昼間に仕事をする人間が出来ない行動を
見せつけてより精神にダメージを与える
時間稼ぎの作戦が始まるのか こういう頭脳戦物では「先に読者に解説された作戦は失敗するor更に裏がある」という法則があるから
今回の二段ロケットがそのまま実行される事はまず無いと思う 女装して乗り切るって馬鹿な展開は落ちぶれた福本でも流石にやらなかったな >>730
カイジ「こういうのは…どうかな…？」
から省略されてるから、やっぱりその途中のやりとりで
作戦変更されてそう
よって二段ロケットはミスリード タクシーは自分が運転するんじゃないんだし
無茶な運転してくれないだろうからあっという間につかまるよな >>730
カイジは基本そういう漫画だな。
ティッシュなんから始まる前から死亡フラグ >>724
むしろそれ予測しない方がおかしくね？
カイジ目線からすればお互い勝手にフラフラ外出してった話なんだけど
遠藤からすれば「このままアジトに帰る」か「カイジやチャンと合流する」かわからないのだから
両方のケースを想定しておくべきなんじゃないのかと まだ女装はあるやろ足りてなったウィッグとか揃えてるんだよ 二段ロケット作戦はどう考えても楽観的すぎるからなあ
まあガイジも酒飲んじゃってるし
ちょっと酔っぱらってんのかもな 女装すんのかと思ったらせえへんのかい！後でするのかもしれないが
ビール飲むって事はあれか、タクシーで帰るのを帝愛に想定させる
それはわかる でもその先がわからん
しっかりレスを読めば正解書いてる人多分いるから
これからじっくりレスを読む、ある意味本編よりこれが楽しみ なんかのマンガで絶対こういうの見た記憶があるんだけど
マリオがトイレに入る→マリオ（の恰好をした人が）トイレから出てくる→
１Fに降りてタクシーに乗る→帝愛追跡開始
これが実はマリオの恰好をした別人で
マリオは女装したまま悠々と脱出
って線も普通にあるよねこの一般人には当然金を握らせるのだろうけども 急性アルコール中毒のフリして救急車呼ばれたら流石に帝愛も手出せないだろ。病院着いたら。そこで巻けばいい。 わざわざレストランで飲んでるのは店の人にタクシー呼んでもらって
店員かタクシーの運転手に付き添いしてもらうのかなと思ったけど
それだと二段ロケットする意味ないよな
実はフェイクで遠藤にタクシー使うと思わせといて
カイジの車で逃げる作戦とかに変えたかもしんないけど なんかの映画で横に２台並んで駐車してるタクシーの１台目を通り抜けて別のタクシーにドア開けさせて乗り込むドタバタあったなぁ 病院も逃げ場なくなるんじゃね
二段ロケットよりかはマシだと思うけど ゴロ爺を使うのは間違いない、名刺に電話番号まで記載されてたからな
ハングレに追われているという事情も説明済み
中華料理店も伏線だ
火災報知器を発動してパニックの中、ゴロ爺の運ぶ冷蔵庫に紛れて逃げるんだわ >>736
逆に目立つようなことにしてなんの意味あんねん 女装はねえわ、既に店を囲んでるからなー
対象を見失う場合は火災などの集団パニックだけだろ どちらせよそのまま2段ロケット成功やったねとはならないと思う カイジ全編通して本当の解決策は後から説明されるし
またピンチになって次なる一手を遠藤悔しがりの後にカイジ達回想で振り返るパターンだよね 仮に完璧に欺けるレベルの女装が可能だとしても
流石にもう帝愛側も目を離さないだろうし女装できる場所とタイミングが無いわ つうか、そもそもカイジって帝愛倒すのが目的だろ？
誠京麻雀みたいのにもちこめよな あれは銀さんはじめ裏に協力なコネを持つ人たちがいたから成立したんだろ 実際勝ち保護にされても困るから途中著名人呼んでるし
カイジ個人にそんな舞台設定は作れないよ絶対 それに今更になって帝愛と関わろうしないだろ でも帝愛に関わろうとしなかったら4億円ゲットした時点で帰っていたよね
まあ帰っていたら話が終わってたしチャンやマリオとも出会わなかったわけだけど >>757
その時のカイジはまだ兵藤一族はフェアっていう思い込みがあったからな
カズヤとの勝負でイカサマされた以上は流石に勝負の舞台に立てないよ そもそも今帝愛がカイジを追っかけてるのって会長の指示というか意向なんだっけ？
初期の会長ならカズヤが負けたならカイジに勝ち金を渡すのは仕方ないと考えそうなものだが イカサマ自体はカイジも仕掛けたことあるし問題ない
その上で勝てばちゃんと払うという意味でフェア
>>755
それは話のもっていきようだよ
まあ、金と銀であのネタ使わなかったら、カイジのラストはあれだったかもね
また、石田さんとか佐原思い出して燃えてくんないかな
久々鉄骨渡りみたけど、落ちていく様が笑えたw
セイフティの味がした デパートからタクシーの乗るまでは普通に行動して適当な場所で降りてからダッシュの方が成功率高そう 逃げるならマリオがデパート周辺を事前に確認してるの設定が生きるんじゃないの
行き止まりとかある入り組んだ路地迷いながら探検してるし >>762
人気のない路地とかは行かないんじゃないかな
遠藤たちがマリオを泳がせてアジトを突き止めるつもりなのを知らないから普通に捕まるのを警戒しそう >>763
むしろ捕まって何だかんだでギャンブル勝負の方がありそうだよな
ここで逃げ切ってまた逃亡編続行とか…
ありうるな 電話中のカイジも意外と冷静だよな なんか脱出出来る確信がある感じ 自分達が運転してればともかくタクシーなんて交通違反してくれないし
急なリクエストに対応してくれないんだからあっという間に追跡班に捕まるだろ。カイジは何を甘い考えしてるんだ マリオの無謀を諫めて逆に奮い立たせる方便かな
真の策はまだ伝えてないとか >>718
>>せっかく隠れられたのに、またわざわざ姿を晒すのはリスク高すぎるだろ
それな。
結局ダッシュ決めようとしても、デパート出口辺りでは
帝愛の警戒度もピークに達するからな。
マリオの動向に合わせて車班も確実に待機状態に出来るしな
あまりにも正体晒してのダッシュ作戦は無謀な訳だが
福本が読者の想定を上回る更なる仕掛を考えているかどうかだな
>>一網打尽なんて欲かいたせいでマリオ見失いかけた遠藤が反省して
「もうマリオだけでも確実に確保しちゃおう」と言い出したらそれで全て終わりだし
それな。 >>732
>>よって二段ロケットはミスリード
カイジ「いや、待てよ、やっぱり こういうのは…どうかな…？」
となるのなら、作戦変更は文法に沿っているけど
｢いや、待てよ、やっぱり｣が無いからなあ。 >>753
>>女装できる場所とタイミングが無いわ
そこなんだよな。
トイレ籠城からの女装なら何の問題もなかったが
いったん姿を現してしまったら、
例え、男女入口共有、途中から入口別みたいなトイレで
女装して出てきたとしても、今出てきたあいつ、
マリオの変装じゃね？と疑われて当然だからな
何かもう一ひねりある気がするね。 >>768
タクシー＝味方の車だろ
本当にタクシー使うわけねえだろアスペかよｗｗｗ 帝愛の車をどう振り切るかの件に関しても「ドライバーが寝ていた」的オチだったりしてな。1度マリオを見失った時ドライバー以外を
捜索に向かわせたけど待機を命じられたドライバーは「いつでも発進出来るよう準備しておけ！」と遠藤から指示されてはいるが
何時指示が来るか分からない緊張感とどれだけ待たさせるか分からない疲労感から寝てしまってると思うよ。
ただデパート及びレストランの出入り口を見張る数名だけを残して車に戻る様遠藤が指示を出していたのなら別だが？ >>773
イメージ図で思いっきりタクシー書かれてるのにタクシー使う想像するのバカにされましても
なら俺達の迎えの車って表現でいいだろ >>728
カイジ側も帝愛側も警察が介入する状況にはしたくは無いのが実情だろ。警察が一連の事態を知れば帝愛はカイジ一行の捜索が
やりにくくなるしカイジ側も債務者では無い一般市民も警戒しなければならなくなる。
とは言え帝愛の金と権力なら警察官僚なり悪徳警官を買収する事など簡単なはずなんだけどね。 二段ロケットでタクシーに飛び乗る！が、カイジ達はいない
カイジ「悪いマリオ…死んでくれ！」 まーどうせ遅延だろ
来週号は遠藤が「ふざけやがって、ビールなんぞ飲みやがって」だけで終わるわ
細かい配置と遠藤の感想だけで終了すっから次号も今と状況変わらんぞ >>777
迎えに行くタクシーにカイジたちも乗ってるの？
そりゃ悪手だろ 女装はともかくせっかく女子トイレにいるってメリットをあっさり捨てやがって…
これでもう二度と女子トイレに入れないしトイレから女装して出てくる手も使えんぞ
トイレが使えないなら着替えられる場所ももうない 化粧が出来るならともかく
ただ女物の服着るだけとか
目立つだけの逆効果にしかならない、って思われてるだけじゃね >>739
マリオに背格好が似た人物をカイジ達がそんなに都合よくすぐに用意できないだろ
替え玉も抑えられるから知り合いとかだったらまずいわけだし 実は屋上がヘリポートになってて、そこにヘリ呼んで無事に脱出できるんだな。追跡不可ー そもそも女装なんて手は初めからあり得なかったってことだ
女装した男の違和感は相当なものだからね
帝愛全員が見逃すなんて考えが都合よすぎるんだよ >>135とかもう息してないだろうな
こんなドヤ顔で外してw カイジ達も飲酒してるから運転できないわけで
ガチタクシーは不安要素多いし
運転手として頼れるのはもうおっさん二人とゴロ爺しかいないんだがどうすんだ 女装で脱出を本気でやると信じてた奴
作者を馬鹿にし過ぎたな
敗因はそこにある 普通にタクシーに乗車し車の入り込めない商店街か路地とかの近くで降車
カイジが準備した3段ロケット自転車でまく >>785
何も恥じることなく相変わらず書きこんでるけど？
わざわざ女装に必要なグラス、帽子、服などの買い物内容を具体的に描写し、
更にカイジに、わざわざそれらの買い物内容を具体的に全て話させている。
このように根拠を明確に示し、それに対する説得力ある反論もスレでは皆無。
そしてスレで多くの者が女装作戦だろうと予想していて、
それが外れたと思っている者も、これをミスリードと指摘している。
つまり結果的にミスリードに引っ掛かった可能性はあるが
そこで言っていることに何ら間違いはないから
恥じる箇所など全くないからね。
それと、これまで長年カイジスレで誰よりも多くの予想を的中させてきたから
今更一つや二つ外れたところで何とも思わんしな >>789
読み切れなかったからまんまと引っ掛かってるくせに
今度は開き直ってやがる
恥の上塗りｗｗ >>785
恥というのなら、予想に何の反論も出来なかったクセに
結果が出てから後ろから石を投げつけるような卑怯な
言動をしている、お前みたいな奴こそが恥だと思うよ。 >>790
お前さ、女装作戦を論破したり、ミスリード指摘したりしたの？
どれ？
恥というのなら、予想に何の反論も出来なかったクセに
結果が出てから後ろから石を投げつけるような卑怯な
言動をしている、お前みたいな奴こそが恥だと思うよ。 レストランフロアまでバレなかったなら
そのままレストランフロアの女子トイレにずっとこもってれば良かったのに >>791
いやいやお前の方が恥ずかしいよ
子供でも考えそうな幼稚な作戦を正解と思い込んで
他人を散々馬鹿呼ばわりしたあげくこの始末 何言われても「女装すれば何とかなる」を論破というのか…… 読解力も理解力も想像力も学習力も無かったのは
それを吠えてた当人という
まさにカイジに相応しいオチw >>796
きれいに落としてくれたよな
あれはフリでしたといってもいいくらいｗ
調子に乗るとこうなる見本みたいな奴だ >>792
お前こそ散々他人を小馬鹿にして石投げ続けてたじゃないか
今度は石投げるなか？
本当に恥ずかしいやつやなあ
もうすっこんでいた方がいいよ >>798
>もうすっこんでた方がいいよ
これも当人のセリフなんだよなw >>789
諦めるのは早い
マリオが男子トイレで女装し逃走もありえるw
もっと頑張れ この状況下で女装して逃走する手段をひねり出してほしいな
どんなアクロバットな作戦でも笑わないから もうイジめるのやめてｗかわいそうだから
先生およびスタッフがここ見て女装を
やめたことにしてあげてｗ マリオ「わあ、やっぱりだめだ。いくらカイジさんの作戦でも
現状…帝愛の包囲綱の突破…脱出…とてもじゃないけど無理…！
だって…出口も全て取り囲んでるんだもの…！」
カイジ「何やってるんだマリオ…！」
チャン「もしかして…もう掴まってるんじゃ…！」
カイジ「バカ言え…マリオは脱出する…！この百貨店、帝愛の巣から…！」
マリオ「カイジさん…やっぱり無理…ごめん…母ちゃん…親孝行できなくて…！
元はと言えば…僕が母ちゃんのためにと母の日に買ったプレゼント、
服…帽子…ファッショングラス…！こんなものにうつつを抜かして浮かれていたせいだぁ…！
今となったら、こんなもの今すぐ必要ないじゃないか…！…こんなもの…！」
チャン「カイジさん…やっぱりマリオは諦めましょう…」
カイジ「！…ちょっとまて、誰かこっちにくる…！」
チャン「え…？誰でしょうあの女性…？こっちに来ますよ？」
カイジ「え…え…！ひょっとして…まさか…」
二人「マリオ…！？」 これから大事なダッシュがあるのに酒飲んで大丈夫なのか？
まだ一つ展開があると思う
普通説明って失敗フラグだしな 今まで慎重に行動してきたのにタクシーで逃げるは無いわ
まあカイジを合流させるための強引な展開だろうけど、さすがにタクシーで逃げ切れました良かったねって
展開は有り得ないので追い詰められたカイジ達は遊園地など何処かの施設に逃げ込んみ
そこで遠藤たちを巻く、もしくは現地に着いたカイジは遠藤がいることや予想以上の包囲にタクシーはやめて作戦変更の可能性もある
そこでまた女装説も出てくるかもな
どうせ逃亡編はこれで終わりだろうし、もう少しは見せ場はあるだろ もう3年以上ギャンブルゲームやってないんだな
ハンチョウに嫉妬してるのかバカみたいな日常編で引き延ばすし
さらにつまらん展開になっても正直驚かない ぶっちゃけ女装したらなんとかなるだろ？
俺低身長だし、マリオも身長高くないだろ >>807
絶体絶命→起死回生
油断安堵→絶体絶命がセオリーだもんね >>808
カイジもまだ現場の状況を正確に把握しているわけではないので、ダッシュ作戦をとりあえず立てたが、いざ現地に行って遠目に見た感じ帝愛のものっぽい車が出口付近にスタン張ってるのみて、こりゃダメだと作戦変更とかかね
いずれにしろマリオも一度姿を表した以上カイジと連絡を取り合うのは容易ではないんだから
やはりレストランに行ったのは下策だよな
ダッシュ作戦するにしても女子トイレから出口に直行の方がまだ可能性ある気がする
どちらにしろ可能性低いが カイジ達が付いている安心感からマリオ飲み過ぎてへべれけになりそうな気がする
それで作戦変更を余儀なくされるが結果後々いい方向に作用するみたいな展開 >>789
ミスリードに引っかかって早急な結論を出したマヌケが開き直っててワロタ _ ,,,,,,,,,,,_
r ﾆ,,.., ,,, ﾆヽ
τ.::ll l U ;;;;;;;,,,,,,,l
（ （ ） （ ） ） .｀.J~ i｡ .ﾟ::::::i:::::l. l
（ ） ( ) （ ノ l .!｡ﾟ･;｡ o ｡ﾟ ! l,⌒ヽ
＿＿_＿...................＿＿＿＿ l .i ! ｡ ﾟ .! ci. l´ ) . )
,, -ー" _,,.. _,,._ ,,.._ ,,.._ _,,.. ﾞ ヽ､ l {l i｡ ﾟi l}.l,'/. /
／ ／,,r"i／ ,r"i／,,r"i／,,r"i／,,r"i ､ ヽ l .l ｡ ﾟ l. l,_,ノ
/ ./ /#; / /#.; / /#; / ,/#; / ,/#; / .," i | l .l ｡ ﾟ l. l
i i. /#; / ,/#; ./ /#; / ,/#; / ,/#; / .,' / / l└ ﾟ- ┘l
ﾍ. |〃/ ,|〃/ ,|〃/ .,|〃/ , |〃/ .,"..;;／ / ｀"'ー--‐‐''"
ヽ ヽゝ' `ヽゝ~ ヽゝ' ~ヽゝ' ~ヽゝ' " ／
ﾞ ー-- ､､... _ ＿＿＿＿ ,,,,, .... --―" >>791
同じレスに2回も安価つけるなんてよっぽど悔しかったんだなw
別に予想を外したことが恥ずかしいんじゃなくて、>>135で福本だの読者だのが劣化したとか書いてるくせにまんまとミスリードに引っかかってる有能気取りの無能を晒してるのが恥ずかしいって言ってんだ >>816
福本はミスリードさせるつもりすらなかったと思うけどなあ
ただマリオがデパートに来る動機描いただけで
それを勝手にミスリードして「女装しかない」って勝手に思い込んだだけで
引っ掛けるどころか勝手に転んだだけ 未練がましい奴に念のため言っとくが
これまで双方争っていたのはデパート脱出するために女装するか否かであって
デパート出た後で女装したからと言って
ほら見ろやっぱり女装じゃないかとはならんからな
そこでまた改めて推理すればいい話 >>818
それはそうだろう
状況や条件が変わるのだからね 和也が落ちるのをとんでもな助け方した時点でこの漫画に理屈は通じないのは分かりきってたけど
ダッシュでタクシー乗ってカーチェイスで逃げ切るとは思わんかったわ
別の展開あるだろうけどさ あるいはマリオが飯喰ってる様を見て「しばらくは動かないだろうし、出入り口を見張ってる連中に任せれば大丈夫だろう」と
一部の下っ端が勝手に飯食い始める動きなどで統率が乱れ始める可能性もあるな。そんで士気の低下によって下っ端達の不満が出始め
統率が取れなくなった事態を受けて遠藤が「（任務が）終わったら好きだけ食わせてやる」宣言で持ち直す動きもあるかもな。 この期に及んで女装でウダウダ言ってる奴は肯定でも否定でも同レベルの荒らし >>823
いやまだ百貨店脱出が終わっていない以上
女装で脱出の可能性もあるのだからウダウダ言ってもいいだろ 3Fの女子トイレから最上階の中華レストランへの移動を帝愛だれ一人目撃できなかったのは異常 タクシーは運転手次第でギャンブルに変わらないか
事前にうまく丸め込むのかな 女装説を推すわけじゃないけどさ
レストランにもあるよな？トイレが もしかしたら一旦軽い変装で移動したのかと勘繰ってしまう
色つきニット帽→白いつばのハット
トレーナーの上に女性用の服を羽織る
など >>827
レストラン内トイレないところが多そうだが、ある場合もある
福本の胸先三寸 マリオとカイジの電話が終わって１０分後に中華レストランで発見されたんだけど
帝愛が３０分探しても見つからなかった（記憶違いならスミマセン）ということは
移動数分を除けば通話時間は１５分以上ということになりませんか？ 遠巻きの包囲がザルでかなり難しいことがわかったんだから、こうなったら尾行からの一網打尽は諦めてマリオだけ確保するよな
俺が遠藤ならそうするし、カイジたちにしても帝愛がそうしないと考える根拠はない
だから飲んでるマリオがもう偽物なんじゃないかと思う >>825
女性トイレから出る瞬間さえ目撃されなければいいんだよ 逃走犯なら全員髪型変えるぐらいしないとリアリティゼロだよな >>831
そうさせないためあえてのビールなんだろ >>813
もう遠藤含む帝愛の連中とカイジたち全員集合で大宴会をおっぱじめる展開でもいい気がしてきた >>798
そりゃ、見当違いな批判や見解、予想とかしてりゃ
叩かれるのは当然だろ
アンチが福本の劣化部分を叩くのと同様
で、俺は正々堂々正面から叩いた、
お前らは結果が出てから後ろから石を投げつけるような卑怯者だ
ということな。 他人を叩くということは自分も叩かれる可能性があるということ 3月で一旦休載って噂あったけどマリオ脱出成功でそれもホントに思えてきたわ >>836
お前が見当違いだったんだけどね
もう何言おうが見苦しいだけだから
しかし勝ち誇っての暴言を正々堂々ってｗ >>816
ヒリヒリした頭脳戦ギャンブル漫画書いてた頃と比べて
福本や読者が劣化したのは事実だろ、違うとでもいうのか？
で、ミスリードであれ、そのミスリードにさえ気づけない馬鹿がいたのも事実。
｢福本が明らかに女装作戦にミスリードしているが、お前ら騙されるなよ｣
という者に対して全否定した訳ではないからな。
俺は常々「福本なら何でもあり」と言い続けてきたし、
福本のミスリードの可能性も指摘してきた。
更に言うなら、結果が出た訳でもないからねえ・・・ >>842
で、ミスリードであれ、そのミスリード(女装)にさえ気づけない馬鹿がいたのも事実。
という意味ね >>842
なんか劣等感でもあるのか？
常に攻撃的で事あるごとに人を見下そうとするその性格
直した方がいいぞ
結果が出た訳でもないというのなら
お前の考えるデパートからの女装脱出方法を聞かせてもらおうか
そんなに賢いのなら何か妙案があるんだろ >>830
まあ細けえことは気にすんな
全ては福本の気持ち次第なんだから
伏線もへったくれもない
今回は本当にガッカリしたわ >>842
屁理屈にもなっていねえわ、お前はマリオが女装すると
断言した事実は変わらないよ>>135
＞わざわざ女装に必要なグラス、帽子、服などの買い物内容を具体的に描写し、
更にカイジに、わざわざそれらの買い物内容を具体的に全て話させているにもかかわらず
未だ女装作戦に気づけない馬鹿がいるレベルだからな。
もっとクドクド分かりやすく書いても(＝引き伸ばしても)いいレベル。 >>839
グロやエロをさらしてもBANにならない
配信サイトってどっかある？ 大体出口ダッシュ、タクシーブーストのほうが明らかに悪手なのに、女装なくなったバーカバーカ言っているほうが福本にいいように乗せられている馬鹿なのは間違いが無いんだが >>847
江藤新平の梟首写真と三島由紀夫の生首写真なら見たことあります
前者は書物等、後者はネットで >>842
あれなんかミスリードに引っ掛かるのはしょうがないみたいになってね
それにミスリードですらないかもしれんのに 飲める飲める飲めるゾー
酒が飲めるゾー
レンタカーで車借りて酒が飲めるゾー
酒が飲める飲めるぞー酒が飲めるゾー
キャンプ場はキャンプファイヤーで酒が飲めるゾー
酒が飲める飲めるゾー酒が飲めるゾー
コンビニからロードスター巻いて酒が飲めるぞー
酒が飲める飲めるゾー酒が飲めるゾー
不動産で家を借りて酒が飲めるゾー
酒が飲める飲めるゾー酒が飲めるゾー
デパートは帝愛追跡で酒が飲めるゾー
酒が飲める飲めるゾー酒がのめるゾー！ >>828
現状のプランでは何も気付いてないアホのフリしないと行けないんだから
余計な事してバレたら警戒心持たせるだけで
帽子かぶるかジャケット羽織って軽く印象変えるくらいならともかく女物なんて目立つ格好はしないだろ >>855
一瞬とはいえマリオを一度見失ってるから
遠藤率いる追跡部隊は全員ピリピリのイライラの
緊張状態だ
そこでマリオがのんびりビールとおつまみくで楽しんでる所なんて
見せつけられちゃ余計精神を逆なでさせ、時間稼ぎをされてるなんて
考えることさえまともにできなくなるだろう >>832
そんなことないよ
中華レストランへ入るまでの過程について想像しか報告されてない状態 >>855
ママ用のプレゼントがどの程度かによるな
ユニセックスに近い品とか男性が着ても違和感ない女性衣料なんてザラ >>857
マリオはそのままでいいのだから
トイレからレストランまでの道中を
帝愛に目撃されようが見過ごされようがどちらでもいいんだよ
だからあり得ないようだがたまたま目撃されなかったってことでいいのでは >>857
言いたいことは分かる
今度は見つかったら速確保されるかもしれないってことでしょ
賭けではあるが変に小細工するよりレストランに直行したほうがいいと考えるのも理解できる >>860
そうここは下手に変装じみたことはしないほうがいい
少なくとも百貨店内では確保はしないだろうとふんでのことだろうし >>825
まあそれは異常ではないだろ
8階もあって十数人しかいない上、一つのフロアに2人以上で探していたりもするんだから
マリオが女子トイレから出てそのままエレベーターでレストランに直行したら普通にありうるよ >>830
マリオがトイレに入ってカイジに電話をかけるまでが10分
電話が10分
レストランに移動が5分
マリオがレストランで発見されるまでが5分～
ってとこだろ >>863
なるほど
まあ１０分あれば状況説明と二段ロケット以外に
なんか秘策を授けられた可能性もありますね >>844
既に俺と分かるように書いてあるから
興味あるのなら追って読んでみれば？ >>846
読解力の無い馬鹿だな
>>135では、
>>未だ女装作戦に気づけない馬鹿がいる
（未だ女装作戦(の存在)に気づけない馬鹿がいる）
と言ったのであって、
『女装すると断言』なんて言ってないけど？
だいたいにおいて常に福本のミスリードや
とんでも展開は想定してるから、俺は滅多なことでは断定はしない。
ただ、まあ、今回はこれだけ露骨に女装路線を見せつけたから
強く言ったことは否定しないがな。 >>831
ビール飲んで気づいてないフリする
(ビール飲んだうえで)出口から一気にダッシュ
遠藤達がすぐそばにいる出口付近に
(顔のバレてる)カイジとチャン(あるいは知人)がタクシーで待機
制限の多いタクシーで違反上等の帝愛の複数台を撒く
どうにも無理があるんだよな
マリオが偽物と考えるのが一番しっくりするが
今週の描写だけでは偽物か本物か完全には断定できないともいえる
捜索班か黒服が中華でマリオの顔や姿をしっかり視認という描写は
きっちり書いて欲しかったところだね
零で爺捜索の過程で長男がブロックを手にして『動く！』で終わった翌週に
『動く！・・・わけないよな』とかやる福本のことだから
何かしら読者に対する欺きがある気もするね。 無駄な煽りとか入れなきゃ熱心なファンで済むけどここまでくると完全な荒らしでしかない 次スレはワッチョイ必須だ 女装作戦と二段ロケットじゃどっちが有効かっていったら女装の方だよな。
それかカイジがマリオ切り捨て決めたかだな。 >>870
カイジが仲間から裏切られたり見捨てられたりってことはあっても
カイジの方から仲間を裏切ったり切り捨てるってことは、相当な事なければ
ありえない事じゃないか？
沼でも45組とは全く無関係の石田の息子さえも石田のおっちゃんとの繋がりがあったからって理由で救ったくらい
しかも坂崎に至っては厄介者扱いされたにも関わらず最終的には億の金と一緒に約束を果たした >>866
↑
後付けで言い訳しているバカ
女性の衣装をたくさん買って
女装を連想できないアホなんていねえよ 「わざわざ」「作戦」とまで書いて、女装はあくまで案の一つだったと
ほざくバカがいる
↓
＞わざわざ女装に必要なグラス、帽子、服などの買い物内容を具体的に描写し、
更にカイジに、わざわざそれらの買い物内容を具体的に全て話させているにもかかわらず
未だ女装作戦に気づけない馬鹿がいるレベルだからな。
もっとクドクド分かりやすく書いても(＝引き伸ばしても)いいレベル。 >>870
女装でタクシーで逃げるのがベストに思える 目立つのでダッシュはしない >>873
>392当たり見たら分かるが
既にこいつの頭の中では「女装で脱出済」の設定だからなw >>135.>>866
>未だ女装作戦に気づけない馬鹿がいるレベルだからな。
もっとクドクド分かりやすく書いても(＝引き伸ばしても)いいレベル。
>>>未だ女装作戦に気づけない馬鹿がいる
（未だ女装作戦(の存在)に気づけない馬鹿がいる）
と言ったのであって、
↑
脱出方法の中に女装作戦があることを示すために
わかりやすく書いて引き伸ばしてもいい、とでも言うのかな？
もう、お笑いの域に達している 30分見つからなかったのに女子トイレの可能性も考えずに女子社員も呼ばない遠藤が敗因よな 何だかんだ言ったって事前に
>>135
に対して自信を持って女装は無いと言い切った奴はいない事
あとから吠える吠えるw
これが事後諸葛亮って奴かw >>877
単に「電波受信して垂れ流しました」の一行で済む話なんだよなあ >>879
普通に>24とか女装「完全に」消えたとか言ってるけど ID:y8l1JdLQ0です
>>842
なんかごめんな、古いレス引っ張り出しちゃってw
俺1月10日にこのスレ見たっきりで、なんか調子乗ってる馬鹿がたまたま目についちゃったんだよw
俺は日常パートも楽しめてるし、ヒリヒリ頭脳戦ギャンブルを描いてたときと根本はそんなに変わってないと思うわ
ミスリードであってもなくても、お前が早とちりして間違ってるくせに作者や読者を見下してる滑稽な存在であることは確かなんだよ
>>817
なにそれますます恥ずかしいじゃんw >>866
ところで女装作戦の存在に気が付かなった人（>>135より前にレスした人中で）
って誰？まさか女装作戦を否定している人？ >>878
そりゃマリオが帝愛に気付いてない前提だからな
あの時点で女子社員なんて呼べるわけないし、来るまでにどれくらいかかるんだって話だ
読者視点の事後諸葛亮乙 和也が最初から勝負すると見せかけて、黒服使ってカイジをボコって金を奪ってりゃ
尻拭いする必要なんかなかったんだ。 昼間からビールとか最初期のハンチョウでやったネタじゃねーか
そもそも相手を油断させるためだとしても反応速度犠牲にしてまでやることじゃない もう今日は>866のバカは恥ずかしくてもうレスしないだろ
前スレでは１か月も前から女装の話は出ていたし、このスレが立った日に
>>11で「女装」の文字はあった。>>135の知人が１月１０日にもなって
「いやあマリオのデパート脱出の案がまるで頭に浮かばない」と言っていた
と苦しい言い訳をするかもしれないが >>888
ノンアルにしたいけど、当時はなかったかな 女装って言ってるやついるけど、どこで女装するんだよ
男子トイレで女装？女子トイレで女装？
どっちにしろガタイが良すぎてすぐにバレるわｗ やっぱり2段ロケットは無理があるように思える
幸運が重なればワンチャンはあるだろうが…
というかそれでプロの帝愛を撒けるのならカーチェイス編は何だったのかってなりそう
まあ>>730の言うように
2段ロケットがそのまま成功する展開にはならんだろうが 大かたの女装予想を裏切ったのは評価出来ると思ったけど
代案の走って車に跳び乗るてただの力技で何の駆け引きも工夫もないな
女装の方がまだ頭使ってる アドバンテージという割にはしょぼい作戦だよな
スタートで振り切ったユーノス親父に何度も追いつかれてるのに、その経験が全然活かされてないじゃん
追いかける車を走行不能にする手口ぐらい用意していけよ >>899
これなんだよな
近くに帝愛の車があるはずと言ってるのにカイジの想像では帝愛の奴ら走って追いかけてるからな まあもう1段階何かあるでしょ>>730の法則もあるし
何も無くて失敗というパターンもあり得なくはないが むしろ2段ロケット作戦なんかで帝愛から逃げきれると楽観してるガイジがどうかしてる とにかくユーノス親父の件があるから、スタートダッシュだけで逃げ切るって発想が甘すぎるよね
チャンがユーノス親父の件を出し、カイジがその場合の対抗策を用意してる描写ぐらいしてほしかった カイジは遠藤の一網打尽作戦を読み、マリオに伝えて、バスで帰るように指示。遠藤達は車でバスを追跡。バス中でマリオが女装し途中の停留所で下車するも、追跡班は気づかず、と言うのはどう？
やはりないか ところで遠藤はアジトを突き止めるため泳がせるみたいに言ってたはずだけど、確保するみたいな描写があるのは何なの？
確保するのか泳がせるのかよくわからないんだが >>905
さすがに何人かはマリオと一緒にバスに乗り込むだろ 今ヤンマガって450円なのな！
いつもネットカフェで読んでるからわからんかった
クソマンガやめて薄くしてせめて320円くらいにしねえと買わないぞ >>779
カイジいなかったらどれがカイジのよこしたタクシーかわからなくね？ カイジが確保の可能性を全く考えていないのはかなり浅はか、以前だったら
そこまで考えて戦術練ってたのにな。 >>780
女装なんて余計目立つから最初から悪手だってばｗ >>909
カイジたちがいたって、そもそもマリオとどう連絡とるかが重要なんだからあまり関係ない
どの出口から出てどのあたりに止めてるタクシーに向かって走れというのは事前に打ち合わせできてないといけない >>911
客観的に見てダッシュ作戦よりは女装作戦の方が遥かにマシだよ
今回女装が作戦が作中で採用されなかったのと女装作戦の成功率は別の話だからな
後勘違いするやついそうだから先に言っとくが、俺も女装作戦については色々書いてたが、最終的に作中で女装作戦が採用されない可能性についても言及していた
あくまで作中内での女装作戦のフラグらしきものがあったことと女装作戦のメリデメを取り上げていただけだな 二段ロケット発射！、しかし目の前には遠藤
「よせっ…こんな茶番…見え見えなんだよ」 >>911
女装は目立つ目立つ言ってるやつはマリオが女装した場合、女装したことを知っている読者視点で言ってるからな
実際その女装に多少違和感があったとしても、マリオが女装している、という発想が出てこない限り瞬時に結びつかないことは普通にありうるよ
ましたやあの帝愛連中でマリオの顔立ちをはっきり把握しているのは西嶋くらいのものなんだから 今回のカイジの作戦では今一歩及ばない事態に陥って、そこでマリオが閃いて機転を利かせて
女物の服をうまく変装に利用するって感じで使うんじゃないかなと思う >>918
さすがに今から女装作戦は難しい気がするかな
やるなら女子トイレにいたあの時しかなかった デパート前に来て動かないタクシーを見て、超推理で
「あああっ…！そうか…！カイジだ…！あれ…！」って遠藤が見破ると思う 何やるにしてもわざわざ相手が見失ってるアドバンテージを捨ててまで実行すべき作戦が出てくるのかね
もう福本はミスリードの材料を大量に出して読者の裏をかく事が目的になっている様にしか感じられない >>920
そこまでは無いけれど空車タクシーはともかく迎車タクシーなら
しれっと前後を車で塞いでもいいんじゃないかとは思った
標的じゃないお客さんが普通に乗り込んだら「あ、すんません」つってどければいいんだし タクシーの運転手にポケットに1万円をねじ込みながらDioみたいに歩道が空いてるではないかとか言わせるんだろ 見失ってるってことは警戒モードがMAXになってるわけで
見つけてしかも呑気にビールまで飲んでるってなったら油断もするんだろ １、マリオが中華料理店で食事することで時間稼ぐ
２、ゴロ爺に電話して大型冷蔵庫と道具とトラックを準備する
３、マリオがトイレに行き発煙筒と花火を使い火災報知機を作動
４、パニックに乗じてゴロ爺の運ぶ冷蔵庫に隠れる
５、ゴロ爺の運転するトラックでデパートを脱出
これだぜ ゴロ爺がそんなことに協力してくれるとは思えないけどな その展開あるかはさておき金出すならやるんじゃない 元々お金にがめついタイプみたいだし 遠藤「俺もビールを飲む！」
西嶋「私も！」
遠藤「みんなも好きなだけ頼め！今日は俺のおごりだ！」
全員「うおおおお！飲むぞ！」
遠藤「しゃあああ！さあ2軒目だ！仕事なんかクソくらえだ！」
西嶋「兵藤のバカヤロー！仕事なんかくだらねえ！」 >>879
それな。
結果が出てから(正確には出てないが)
負け犬が大量にキャンキャン言ってるのが非常に滑稽
（これまで俺に散々論破され馬鹿にされ続けてきた連中だろう）
まあ、否定派すらミスリードと言ってるほど
露骨に女装作戦に誘導していたんだから、
>>135に対し自信を持って女装は無いと言い切れた奴がいないのは当然のこと >>921
それな。
読者の裏をかく、という点では、やはりあのマリオが
本当に中華でビール飲んでるのかってところが気になるな
これまでの福本の描き方からするとこれらが事実だとするのなら、
・捜索班がマリオらしき人物発見→中華入店確認→マスク外してマリオの顔から本人と確認
・（→外の黒服に電話連絡→黒服が遠藤に連絡）
となる可能性が高いが、今回は一行目が全て抜けているからな
ダッシュ作戦の無謀さと合わせて考えると
いろいろ勘ぐってしまうな。
まあ、次回あっさりマリオが本物と描かれる可能性も高いだろうが >>930
結果出てまで必死に負け惜しみ大変ですね 訂正
・捜索班がマリオらしき人物発見→中華入店確認→マスク外してマリオの顔から本人と確認
・→外の黒服に電話連絡、又は黒服自らマリオと確認
・（→黒服が遠藤に連絡）
となる可能性が高いが、今回は一、二行目が全て抜けているからな １、マリオが中華料理店で食事することで時間稼ぐ
２、ゴロ爺に電話して大型冷蔵庫と道具とトラックを準備する
女子トイレに隠れていても、しらみつぶしの捜索では２０分以内に見つかっただろう
ゴロ爺に電話して準備までに３０分はかかるから時間稼ぐ必要ある
だからカイジは堂々と時間を稼ぐルートに切り替えた
ゴロ爺には報酬で５０万払う、と言えば協力するだろうぜ
中華料理店を選んだのはボヤ騒ぎが起きても自然なためだな >>934
冷蔵庫なんかに入れて運んだら窒息死するわ 不人気のはずなのに突っ込みどころ多い糞漫画はスレの伸びがすごい >>936
1人で勝手に暴れてる奴がいるのもあるけどな 今月のカイジの案は無謀すぎる
タクシー乗るまでに取り押さえられる可能性は高いし仮に乗れたとしても簡単には撒けないはず
甘く見ても成功率は50％を下回る
俺だったらどうするか軽く考えてみたが案は三つ
一つ目は誰か協力者に大きな買い物をさせそれにマリオを忍ばせて脱出
二つ目はデパートの入荷トラックに紛れて脱出を図る
三つ目は万引きなど軽微な犯罪で警察に捕まる（警察に帝愛関係者がいればアウト） >>920
ハンチョウの時もそうだったけど
人間ストレスMAXという精神に余裕がない状態だと
冷静な判断が付けられなくなる
停止してるタクシーよりもずっと、デパートの出口を見張って
視野が狭くなってるはず 助かっても、再びキャンピングカー遠征だな。
ほとぼり冷めるまでアジトは放置。
まー、一日くらいは猶予ありそうだけど。
適当なタイミングで、かなり離れた他所での目撃を仕込むとかしなきゃ、日野平駅を最寄り駅にするエリアで暮らすのヤバい。 なんか最近のカイジ見るに単に運良く二段ロケット成功しちゃった☆守護霊さまバンザイ！で終わりそうな気がするわ
プラスアルファあってもカイジの車で二段じゃなく三段ロケットだとかその程度で片付けられそう 遠藤の守護霊もなかなかだと思うから守護霊バトルに発展してほしい いまの福本なら守護霊バトルみたいなおふざけ展開
普通にやりそうで嫌だわ なんか福本の関係者とか書き込んでそう
こんなどうでもいい内容に必死に考察して盛り上げようとしてるし そーいやアカギでサイキックバトルやってたな
それにしても実際に守護霊がいたら、自分が守護してる奴がギャンブルに命かけた挙句に
こんなスチャラカ逃亡劇やってるのをどう思うんだろうねぇ・・・ >>941
が…！その作戦失敗…！
バナナの皮を投げるのではなく
背後に装着…！
これにより伏せる…！
遠藤赤甲羅…！ >>929
それなってｗ
自分にレスまでしてまだ負け惜しみ言っているのか
本当にみっともない奴だな
反省なくして進歩なしと松下幸之助も言っているぞ >>929
女装の予想を外したからバカにされてるわけじゃないのは理解できてるか？w 「さっさと消えたほうがいいよ」とまで言いながら自分は消えないのクソ笑える >>931
マリオ本物に決まっているだろ
そんな短時間でマリオの服着たそっくりさん用意できるわけねえ >>938
正直どれも微妙だな
第三者に買い物させてもいつそれに忍ばせるんだ？
中に人が入れるものって何？中に人が入ってる状態でどうやって、どこに運ぶの？
二つ目は理屈の上ではできなくはないけど、いつどこに入荷トラックが来るかわからないし、姿を表した今となっては難しいだろうな
万引きで捕まるというのは帝愛に警察云々はあまり関係ないだろう
万引き騒ぎを起こして警察を呼ばれた時点で周りの帝愛に注目されて署に連行されるのを目撃されるだろうから全く意味がない
帝愛に警察がいようがいまいが一緒 >>954
三つとも帝愛の目が完全に切れるってことが前提だからな
そこをどうするかってことになる 馬鹿っ…見ろ…！身長っ…！ルイージだ…あれはっ…！ カイジがデパート内の、なんでもいいからルート確保しねぇかな
レストラン厨房から裏口とか
自身が潜入するくだりいるけど
そうすりゃマリオがビールでもこぼして服を汚して中座して、包囲陣が目を切るのもあまり不自然じゃない >>924
確かにそれはある
だがそれを差し引いても姿を現すデメリットの方が大きい気がするな
敢えて姿を現すことで実行できる作戦でそれの成功率が高いならまだしもな
ダッシュ作戦だからな
敵も姿を事前に現していた方が油断しているからどちらかと言えばダッシュ作戦の成功率が上がる気がするけど結局帝愛が車をスタン張っている以上かなり厳しいと思う
まあこれはカイジには分からない情報だが >>957
服を汚したからと言ってバックヤードに行くやつは普通いないやろ >>958
ダッシュ作戦はテンパっているマリオを取りあえず落ち着かすための適当な案じゃないか
カイジもいろいろ考えながらやっていくと思うが >>956
が…しかし…！
（ゆっくり3コマつかって振り向く）
…！お…おまえは…！！
わ、ワルイージ…！！
Wahahaaaaa!! Waluigi's time!!!! 待て待て三ツ谷よ
自宅の床で仕事するヤツはいねえだろｗ >>916
いや女装でデパート歩いてたら逆にめちゃめちゃ目立つってばｗ
注目浴びまくりだぞ
お前女装してデパート歩いてみろよｗ これは結果論なんだが姿を現さないでいきなり出口付近に現れた方が成功率高いまであるからな
帝愛の大部分もデパート内に散っていて、突然姿を現したマリオに対してボンクラどももまずは上へ報告をしようとするだろうから咄嗟に対応できない
事前に連絡がなければ車で追うのも即座に対応できない可能性が高い >>965
だから女装で目立つこととマリオだとバレることは別問題だ
こんな簡単なことがなぜ分からない
それに女装の違和感は顔をはっきり見られることにあるからな
帽子をかぶって女性ものの服を着ていたら遠目には大して違和感はないよ >>966
まず
＞いきなり出口付近に現れた方が
ってのが難しいだろ こんな朝っぱらから単発IDが大量に書き込んでて草
こうやって読者が沢山いるように見せかけてるのか >>970
違うよ
自分に都合のいいように決めつけるなよ >>968
簡単だよ
マリオは女子トイレにいて現にレストランまで誰にも見つからなかったんだから階段で一階に降りてそのまま出口に向かえばいい >>975
幼稚な推理や考察に固執して連投するところとかな >>973
さらに言えば、女子トイレのすぐそばに非常階段があったから
非常階段の１階近くにタクシー付けて、ダッシュで乗り込めば逃げられるだろうね >>973
それ希望的観測
レストラン直行作戦といきなり玄関先に現れる作戦では
発見されることのリスクが全く違う お前らの人生経験低いだけで
少年だかババアだかオカマだかわからんフィリピン人はメチャいるからな
タイとかインドネシア系もそうだ
まだ女装の目はきえてないよ >>979
レストランフロアまでバレずに上がれたんだから非常口使えるなら楽勝だよね >>980
だから最初から結果論だが、と断りを入れているだろ
ちゃんと文脈を理解してから発言しよう
さらにいうと女子トイレから出るのは何にせよしないといけないんだから、何をするにせよ帝愛に発見されるリスクはある
であれば帝愛はフロア内を探しまくってるんだから階段は盲点になってる可能性が高い >>981
でフィリピン人いるとして
どう女装でデパート脱出までもっていくのよ
人生経験深いお前ならなんかあるんだろ
参考までに聞かせてくれ >>981
俺が帝愛の人間だったら
あの状況でマリオが消えて代わりに少年だかババアだかオカマだかわからん中東系が出てきたら全力で観察するわ >>981
さすがにこの状況から序添えはないと思うけどな 次立てるならﾜｯﾁｮｲつけて このキチガイ邪魔
承認欲求強すぎるわ >>983
結果論かなんか知らんが
そんな都合のいいプランははなからないよ
それってこうなったらいいなって話じゃないかな >>990
そんなことはない
実際に階段で見つかるリスクはなくはないが、階段であれば死角も多いし帝愛が付近にいれば足音で気付ける
気をつけながら降りていけば見つからずに出口まで行けるよ >>989
わっちょいつけたからなんなの？
相変わらずわっちょいという言葉の響きがキモいな >>991
だからさ実際簡単にできるかどうかではないのよ
リスクがあるかないかってこと 帝愛はレストランから再びマリオを見失う…
マリオ「カイジさん、もうタクシーは必要なくなりました」
マリオ「ただいま！（女装姿で）」
カイジ・チャン「！」 >>993
リスクの高いダッシュ作戦をやろうとしているのに今さらだろ
で結果論ではあるが、今はデパート内に帝愛が散っていて車にも運転手しかいない
そんな時に出口に突然マリオが現れたら帝愛のボンクラも上の指示を仰がずに咄嗟に対応はできないだろう
カイジからしても連絡系統が機能しない隙をついてダッシュでタクシーに乗り込むくらいは予測はできるはず
だが、作中内のカイジは遠藤がタクシー脱出を読んでいたことまで知らないから、一度レストランで姿を現すという作戦にしてしまった
これにより再度遠藤に布陣を敷かれてしまう可能性が出てきた
これが吉と出るか凶と出るかだな めんどくせえなあ
じゃあもう流行りのジョーカーが現れてデパート大混乱からのこっそり脱出でいいんじゃね
マリオは大人しく待ってりゃいいんだよ >>995
＞リスクの高いダッシュ作戦をやろうとしている
それはないだろう
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