【泰三子】ハコヅメ～交番女子の逆襲～64件目
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↑スレ立て時は冒頭にこれを2行以上重ねて下さい。
ホワイトカラーにしてブルーカラー。労働基準法は適用外！
安定収入を求めてたまたま警察官になった川合と、
超美人＆刑事部のエースながらパワハラで交番に飛ばされた藤部長。
交番（＝ハコ）勤務女子二人の警察官あるあるお仕事備忘録！
スレ立ては>>950です。970迄に宣言してから立ててください。
950が逃亡した場合は>>970が宣言してから立ててください。
■公式リンク
・モーニング公式サイト ハコヅメ http://morning.moae.jp/lineup/887
・公式twitter 交番女子/ハコヅメ公式 http://twitter.com/koban_joshi
・試し読み 第1話 http://www.moae.jp/comic/hakozume/1
■前スレ
【泰三子】ハコヅメ～交番女子の逆襲～63件目
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/comic/1635900648
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【泰三子】ハコヅメ～交番女子の逆襲～63件目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1636250509/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>549
人質含め個々の命の話してるのに、上杉まで巻き込む必要なかったかなぁとか同じ命令違反なら報告無しで自分たちだけでやればよかったかなぁとか
弁解とかの間を与えちゃうと、まず皆さまのメンツつぶしてすみませんでしたと言いだしそう←違う、まずはそこじゃない、危険性の問題なのに
あと交換に応じた事は他に選択肢無かったと考えてそう(結果論から言ってるのではない)なので問いただされたりしたら本音洩れそう >>587
今読み直すと実弾入った拳銃滑って落とすとか警察手帳なくすよりやばくね山ピョン
こち亀で中川が面白半分にトラックに銃口向けてダーティ・ハリーごっこしてたら暴発したとかのレベル >>590
落としたくらいじゃ暴発しない
引き金を引かないと発車されない 植木鉢殴打の前から、伊賀崎は塩谷のそばにいたんだね
気づかれてるのも察してるから、公務災害の恩恵を全て受けて休めるだけ休んだら辞めちゃいそう >>561
単純に出る順も関係しているのではないかと
カナって初登場4巻あたりじゃなかった？ >>592
伊賀崎辞めるバージョンが最終回なんじゃね
しれっと復帰して日常回に戻るかも いやー例えスレでリンチ食らってても自分はモジャの魅力に夢中だわ
なんだかんだ登場を楽しみにしてるしどういう言動を取るか注目してしまう
嫌われキャラっぽくなってるからわざわざ書かないだけで自分のように贔屓にしてる読者も多いと思う
モジャに限らずだがアンチ一歩手前みたいな書き込みがあると残念だ >>595
まあ最近のモジャは作者が意図的に読者のヘイト買うように仕向けてるからしゃあない気が >>594
それこそ最終回版では拳銃がキーポイントだったりしてね
最終回じゃないからさらっと流して後の回に持ち越しとか >>545
②は当てはまらないかな。鍋パーティとかやってるし >>503
山田や藤にべったりだし、大勢で飲んだりするのも好きだから伊賀崎ほど顕著ではないよね
伊賀崎は勤務時間外まで職場の人と飲みとか残業代くれますか？って思ってるタイプじゃない？
そういやアンボックスの後の異動後顔合わせ会にもいなかったし 所々で気持ち悪さを演出されててここに来て闇抱えて転げそうなモジャが準主役に居ることがこの漫画に深みを与えてる。と思う 初期の頃、敷根とモジャツンがヤクザと絡んでいた講談組の若頭
こいつは虎松より上の組織の人間なのか >>599
鍋パーティーは仲間との連携じゃないだろう 別組織
> 異動後顔合わせ会
って言い方はじめて聞いたな
自分の地方だと歓送迎会とか言うけど 源や川合も気持ち悪いけど、今一番気持ち悪いのは藤だけどな
作者の思惑を外れて カナがいれば源の異常さも藤の子供っぽさも遠慮なく指摘するだろうに
川合のメンタルケアもできるだろうし
退場が惜しまれる >>607
だからこそ邪魔で退場させたのかね
ましゃ兄とせいこちゃんが不器用によちよちするのが書きたかったとか >>604
歓送迎会って歓迎会と送別会合わせた言い方じゃない？
うちは旧メンバーでの最後の会は解散会とか送別会、新メンバーでの最初の飲み会は顔合わせ会って呼ばれてる
警察官は知らん やたらカナ持ち上げる声が多いが、言うほどか？
今いたとしても源に嫌味言うくらいしかできないだろ 裏切りと言う話にしてもなんでカナを選んだのか
どう見てもあのタマはあの程度の事で潰れるタイプじゃないのに
感情スイッチオフに出来る典型的な警察官タイプ そもそもなんで源の処分が言い渡される場に4人で呼ばれたのか分からない
現場にいた二人と直近配置の二人ってのは分かるけど処分を受けるのは源だけでしょ みんな人質交換を独断でやったことだけ取り上げてるけど塩タン一味とレオくん逮捕に繋がる受け子の現行犯逮捕と聴取は源あってのものではないか？
源は命令無視です。悪い子ですだけでは割り切れない部分があるのを刑事課長も猿渡署長も分かってるからパフォーマンスで終わらせた感 >>614 世間様から非難されて育ったから ちょっとしたこと？で限界を超えてしまうのでは >>617
そんなら他の事でもう超えちゃうでしょ
大山事件だけ急にセンシティブになるのは解せない
牧高とか葵ちゃんみたいに普段から溜めてるタイプなら納得出来るけど 重圧に負けて幹部としての責任を一瞬でも放棄しようとした奴
下っぱとしての領分を越えてでも独断で問題解決しようとした奴
結果論だけどそりゃ後者は寵愛されるわな
あと源の課長謝罪行脚は見たかった
中富とめっちゃピリつきそう なんか源、名探偵○ナンの赤○みたいになってきたな…
原作メアリー・スーとまでは言わないけど正直最近読むのキツくなってきた… >>618 世間様から正義で責められることってあんまりないのでは >>615
ひとつは４人に事情聴取したついで、こうひとつは４人に源の件はここまでと了解させるため（異論は認めない）というやつだよ。 上のは、こうひとつじゃなくて、もうひとつ
ミスった。 >>622
それで限界超えちゃう様なら今までだって色々あったでしょ
予告を最後の晩餐でやっちゃった以上まさかこいつが！？と言う意外な人間にしなきゃならなかったんだろうけど
それにしてもカナは無理があり過ぎる >>625
ぶっちゃけ被害者にも落ち度かなりあったからな
実際ああいう仕事を担当したことないからわからないけど、自業自得にしか見えない >>623
このとき事情聴取したっていう話題は無かったと思うししてたとしてもみんなバラバラで聴取されるんじゃない？
この4人が改めて集められる理由が分からんのよ
あと上杉が呼ばれてないのはなんで？山田敷根より上杉のほうが巻き込まれ感あるけど >>626
殺人まで行かないまでもあの手のケースって多々あるしね
動物が殺され様が子供が殺され様が感情スイッチオフに出来ないと警察官なんて続けらんない カナは無意識だろうけど被害者に他の事件関係者と違う思い入れあったんじゃない？
自分が無気力なJK時代に頃にマコ父にかけて貰った言葉を拝借して説諭して被害者が大山から離れて新しい道を歩き出そうとしてるの見てるうちに昔の自分と重ねて感情移入してしまってたとか
全国規模だと相談済みのストーカー案件が殺人事件になってしまうのって時々あるけど自分が相談受けてたのに防げなかったって立場になる確率は全国の警察署の数や警察官の人数考えると少ない確率だろうね >>619
本当に結果論だな
あの寵愛は独断で解決しようと動いたからではなく署長はマコと閣下の事で元から深い情があるからで三鷹は能力を寵愛してるからだと思った
現に秀山に生安課長は甘さに呆れてたし >>627
事件から12時間しか経ってないから、招集の目的は逮捕時の詳細を幹部で共有することだと思うよ。
そう考えれば4人が呼ばれて上杉が呼ばれないのも納得できる。
源を説教するためだけに呼んだと捉えたら違和感しかないけど、上記のことが前段にあって説教を最後にやったと見ればそんなに変ではない。
入室から説教までの間にその辺を示唆するコマとか一言があれば良かったんだろうけど、ハコヅメはそこまで読者にやさしい漫画じゃないからな。
読み手がある程度汲み取ってくしかないよ。 >>630
社会一般的に結果論で評価が変わることなんて茶飯事。作者は規律に厳しいと言われる警察も結局は一緒だよって伝えたいのでは？ 処分はあまいけど、源を野に放ったら塩谷より筋が悪いことになりそうだよね むしろ警察こそ結果論の極みみたいなイメージあるけどな
自白強要とか違法捜査とか
たまたま失敗したのはニュースになってるけど結果的に解決になったなら騒ぎにならないだろうし >>632
秀山の「署長室入れ」の次のコマで署長の説教が始まってるけど作中では
説教の前に4人が幹部に状況説明してたってことか
あの描写でそれを汲み取れっていうのは無理があるだろｗ
作者が意図する解釈とは違う気がする >>633
警察全体がそうだと言う描写なら三鷹以外の課長達が呆れや怒りを感じてる描写入れないんでは？
それがあるから署長三鷹個人の寵愛によるクソ甘処分だと思った
あと結果論つってもその結果は7～8割くらい川合のおかげだと思うけど >>636
無理があってもそう解釈しないと不自然だよねって話。
川合と山田と敷根は意味も無く突っ立ってるだけになるしね。
作者の意図と違う気がするなら、どんな解釈があり得るのか教えて欲しい。 >>638
俺も教えて欲しいからここで聞いてるんだけどねｗ
現時点では作者がギャグ＆状況説明（処分が甘過ぎだと現場の署員も思ってる）役として源以外の3人を用意したって思っちゃう 源の判断のせいで爆死しかけた３人ってことでいいんじゃないの おまえら思うことはあるだろうけどこういうことで受け入れろという含み 「始末書だけでお咎め無し」ってことの顛末を山田たちヒラにも見せたかったんでしょ。
署長三鷹あたりは源のことをネズミだと認めてるからこその軽い処分で、このタイミングで夏目にネズミのことを語らせたのも読者には分かりやすいと感じたけど、みんなはそう思ってないのか。
あと、今回のエンディングを見ると、伊賀崎はサボりたいだけで警察を辞めるつもりはないだろ >>639
山田敷根は状況説明役ってメタ的理由だけでも川合は毛玉の命令違反に使われた当事者として毛玉に対する処置聞かせるために黙って立たせてるだけでも呼ぶ意味あると思う >>639
じゃあ別に>>632の解釈でいいじゃんw
物語の流れとしてはこれで、漫画の表現手法として3人を使ったってだけ。
なぜあの場に川合と山田と敷根がいて上杉がいないのかって疑問へのアンサーだから。
ここで「作者が署員の受け止めを読者に伝えるためだけに、必然性はないけど3人を置いた」って書いたらアンサーにならないでしょ。 >>641
自分警察官じゃないけど正直無職になるより適度の仕事だけしてサボりまくれるのが一番理想だ
無職は金がどうこう以前に暇すぎるからな、 現場に居合わせた4人呼んだってことじゃないの？
今回の件では伊賀坂にあしらわれるわモジャには命令ぶっちぎられて結果出されるわで中富課長いい面の皮だね ・元警察官が反社の幹部で振り込め詐欺や殺人に関わった
・警察官2名が到着したけど殴られてJC人質
・立てこもりで爆死未遂
これストーリー作って記者発表する必要あるから『現場の警察官らの適切な判断で事なきを得た。さらには関係反社会系組織を一斉検挙した』で手を打つためにも源を始末書ですませたんじゃないか >>637
担当課以外なんてどうでもいいと思っているよ。事件解決したってしなくたって自分の査定に関係あるの？警察潰れることなんてないでしょ。単に面白くないだけでしょ この事件って世間一般ではどこまで明らかになってるんだろう
1.一般人を人質にとっての立て篭もり発生
2.一般人と警察官を人質交換
3.ガス爆発自殺を図ったところを突入して確保
4.犯人は元警官
5.人質の家は元反社幹部の情婦とその娘
全部明らかになってんのかな >>649
1、3、4くらいでしょ報道発表されるのは
特に5は週刊誌が嗅ぎ付けない限り警察側として発表はしないと思う
被害者のプライバシーや安全に関わる情報だし公表する必要性もない >>636 そうだね 時間経過があったならそういうコマ割をする いままでにもそうしてきたし >>646
学校長になった川合ちゃんの「表面的な話ししかしませんよ」もこの事が前提にあるのかね >>649
5はプライバシーの問題があるから報道しないし公表もしない。
2も痛い腹探られるのが嫌だから公表しない
元警官が反社の幹部に堕ちて立てこもりガス爆発起こそうとしなけど現場の臨機応変な判断（）で解決しましたとか発表すんじゃね >>637
それも、普通の会社でもよくない？
建前上は経過とか規律が重要って言っているから、その他の真面目な奴とか要領が上手く無いやつからは不満がでる。
警察もそうだよってことなのかと。
そして、その考えでいくと日常回とかでよく言う上司の命令は云々とかも中のキャラ達は皮肉とかギャグで言ってるのかと思ってしまう。 >>652 こういうコマ割り
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2650886.gif >>615
源の処分、始末書はこの四人が承知してなきゃ成り立たないからでしょ
所長室に入った時点ではわからなくてもその後のやり取りでわかるよね 大甘処分っていうけどきつい処分したら理由を公表しなきゃならないんだから出来る訳ないよね >>632
> ハコヅメはそこまで読者にやさしい漫画じゃないからな。
> 読み手がある程度汲み取ってくしかないよ。
笑った、ハコヅメは厳しい漫画だな
読者が「意味が分からない部分」「説明が足らない部分」を読み取らないといけない漫画か
でも読み取って自分なりの解答を提示すると、ネット上で妄想乙と言われる
そして作者は自分の不備を読者が補っているのを見て「うんうん、考察してる」と悦に入り、さらに分かり難さを増して描く
ちょっと説明足りなくないかと指摘すると「あえてそうしている」と返ってくる
そんな漫画はね、ダメな漫画って言うんだと思うよ どんなハコヅメを読んでんだって思うよな難しいとか言ってる人見ると >>660
「難しい」と表現するのが間違っている
ハコヅメをより正しく表すなら
「雑」「形式破り」「ルール無視」「アイデア優先」「独りよがり」
こんなところだろうが
でもこれだと悪口になっちゃうから、やんわりと「難しい」って言ってるんだと思うよ だから
「いくら考えたところで無駄だ、創造主たる作者の気持ち次第でどうとでもなってしまうんだから」
という感想が出るし
だけどハコヅメ大好きと言う人が
「あー手のひらの上で転がされるの気持ちいいんじゃー」と諦めの境地で楽しんでんの >>649
アンボックスの記者さんが出てくる展開は、もう無さげかな 別に大好きってほどじゃないけど、こうかなと予想して違ったら「そう来たか」って思える自分は幸せもんだわ
そこまで言うなら別にもう読まなくてもいいんじゃない ID:auwAfq+n0HAPPY
ID:eVUIWAk/0HAPPY
どっちもやべえな >>664
それ、「予想」じゃない
上で色々言い合ってるのも、署長室でのやり取りの意味や時系列の解釈を、それぞれ言い合ってるの
先の展開の予想し合ってるんじゃないんだよ
「予想」って言葉を使うの間違ってんの
「こう解釈しないとつじつまが合わない」漫画なんて、普通あまりないはずなのに
ハコヅメはそんなことばっかり
「補足」であって「予想」じゃありません >>658
実際、不満合っても監察や警務課へのタレコミとか絶対にやらんでしよ。 >>661
状況から心情まで事細かに説明してくれる漫画とくらべたらやさしくないって意味で、難しいとは書いてないけどね。
疑問へのレスで、作中では説明されてないけど多分こうだと思うよって書いたら、ハコヅメを難しいとか言ってるって書かれるんだから、なんだかなあ。 >>668
＞状況から心情まで事細かに説明してくれる漫画
それがハコヅメだと思うんだが
いつも執拗に要点やテーマを強調し繰り返すだろう なんとかネズミってハダカデバネズミでいいのかな生態のどこが似てるか見当つかんけど バカには分からないというか
分からない程のバカというか >>673
何にも考えず作者が何か描くたびに、ハイ、ハイ、って手を挙げていればいい漫画かなと思ってます 上の方にいたけど、モノローグで嘘とか言ってると、
根本的な理解力の欠如かもとも思ったりするわな。 難しいと思うなら読まなきゃいいのに
漫画ってそこまでして嗜むものか？ 娯楽じゃん 自分が理解できないから作者叩きとか
作者へのリスペクトが無いスレだな 絵に関してはかなり上手くなったけどやっぱ下手だなあとは思う
アクションとかシーンのレイアウトとか時々なんじゃこりゃ？となる 牧ちゃんはアサギロは読んでるかな
だいぶ絵柄変わったけどレジーとかヨリの作者なんだな知らんかった 山田と三鷹息子はどういう会話するんだろうな
後輩の山田が三鷹父の話をするのは気が引けそうだし >>685
警察学校時代の三鷹と山田だったら親和性高そうだね。 >>684
いわゆるガチ系の歴ヲタとは距離置いてそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
