【ピッコマ】悪女は２度生きる【漫画/ノベル】Part.2
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ピッコマで連載中の作品「悪女は２度生きる」を語るスレです。
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漫画
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ノベル
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※荒らしやモメサはスルー推奨、各自NGなど活用して自衛して下さい
※ネタバレについて:
・ピッコマで公開されてる範囲のネタバレは可
・ピッコマにない情報のネタバレは原則禁止
（kakaopage等の翻訳元や転載元から得た情報はその元情報のスレで語って下さい）
・原作完結済みうっかり未公開範囲の話題が出てしまっても非難せず速やかに
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※前スレ
【ピッコマ】悪女は２度生きる【漫画/ノベル】Part.1
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1629509479/-100 皇后の侍女になったのって皇帝はローレンスのためだと思うんじゃないんかな
結婚式の時はあまりミライラを憎まないでくれみたいなこと言ってたような気もするし今敵なら結婚式の時点で敵認定されてなきゃ変な気もする >>249
いや、ローレンスのことだと思うよ
ティアに言われた事を真に受けてミライラと距離をとって皇后に取り入ろうとし始めたのが皇帝の気に入らない
皇帝はミライラとローレンスとで家庭を築こうとしてたのにローレンスの行動がそれに反してるから
ミライラはそれがティアの入れ知恵による物と知らない
だからローサンの血を引くティアが居なくなったせいでミライラに恨みを持つローサン家の亡霊が遠慮なく恨みを晴らそうとするようになったんじゃないかと思ってる
ところで作画変わっちゃった？
ミライラ誰だよってなった ミライラは前髪ぱっつんストレートの方が
驚異的な美貌とスタイルをいつまでも保つ傾城BBA感があってよかったな >>250
>>251
ありがとう。そうだよね。既に敵認定してるなら攻撃して潰してこない訳ないものね、皇帝なら。皇帝のティアの認識はあくまで結婚の為に動いたとしか(プラスローレンス後押し)思ってないんだね。そして皇帝にとってはあくまてローレンスはミライラの付属物。ミライラも理論立てていろいろ考えられないけど直感的に皇帝の気持ちは分かってて不安定になってるのか。
私もパーティーが思いの外、健全wwに見えちゃった。噴水描写あるかと思ったし、ミライラのことだからもうちょい見えそうで見えない衣装なのかと… >>253
横からだけど確かに皇帝にとってローレンスはミライラの付属物
さらに寵愛しているミライラも家族ごっこの部品
いくらでも取り換え可能だとミライラは自覚しているから不安だよね ミライラは自分への寵愛が期限付きだってわかってるから不安にもなるし期限内に息子を
皇太子にして地位を確保したい
ローレンスは皇帝からの寵愛がミライラから来ていて期限付きだとわかってないって事で合ってる？
今の所ローレンスが顔だけのアホに見えてなー中ボスとしてイマイチ ミライラ別人レベルで若返っててビビった
今の絵でオーブリーさんを見てみたかった気もする 合っていると思う
披露宴での会話からカメリア侯爵夫人(ロイガール大公派)はわかっているよね >>255
超個人的見解だけど、２度生きは幼少期から苦労全然しないで甘やかされてるだけのキャラはダメ人間に育ってる。だから成り上がりのカメリア夫人とかの方が抵抗しそう。ローレンスは自分の正統性にコンプレックスあるくせに皇帝の血を引いていることに安住してるとこあるよね。母親の献身は当たり前で父親の寵愛もあるものだと。でも馬鹿じゃないって評もあったし、記憶が朧げに蘇りそうな所がオーブリーとかよりは敵として粘りそう 絵の綺麗さや上手さは上がったのかもしれないけど前の方が好きだった
それぞれの性格が上手く表現されてたように思う
有料最新だとそこが微妙だと感じるのは単に慣れの問題かな
購入は続けるけど暫く違和感拭えないかも… >>259
カメリア夫人も苦労人だしロイガール大公も母や姉夫婦が殺されたりしたからかちゃんと頭を使って動く人達だよね
ローレンスは苦労してないから他人の気持ちを推測することをしないのが欠点なんだろうな ノベル最新
首都に入るとそれぞれの思惑が動き出して面白くなってくるな
今まで母親のせいで軽んじられてきたティアがローサン侯爵、エブロン大公妃になって社交界での地位が変わったんだと改めて実感させられる話だった
カメリア侯爵夫人が娘を侍女にって考えてるみたいだけどティアはどうする気なんだろう 漫画最新
宴の会場を見下ろすライが「お盛んだな」と思うところ
これ原作小説や本国漫画だと「あがいているみたいだな」だよね
皇宮の贅沢な宴でもスラム街でも生き延びるために足掻いている点では変わりない
「お盛ん」とは訳さないでほしかったな
必死なミライラに不覚にも同情してしまったから尚更そう思う >>263
お盛んって評してるのはミライラではなくて皇帝の方かと思ってたわ。結構な歳だし ノベル78話でも「お盛んだな」になってたよ
皇帝とミライラのどちらに言ったにしても場面的にお盛んだで間違いない感じ プレイルなんかイケメンになってて草
髪は伸びてるけど顔も若干変わってる きっとプレイルは首都生活で磨かれてイケメンに〜
以前の素朴さも好きだったな ノベル有料最新
ティア妊娠した？
妊娠初期に食の好みが変わって、やたらお腹が空くのあるよね
まあ、私がそうだったんだけどw >>268
私もそう思ったよ。もしそれだったら回帰者が別にいて番狂わせとか思ってるのに、ティア自身が一番計画の邪魔してるという…
内情知ってるプレイルとかどう思うのかね(カドリオールは白い結婚とまで思ってるか分からないけど)
とりあえず、アンスガーはまた泣きすぎてお客様の前に出れなくなるはず… プレイルの顔が変わってる…
これじゃただの好青年だ…… プレイル前の方が良かったような
妊娠してるの？本編その後に子供ってのは他作品で見た事あるけどもしそうならちょっと意外
と言うか、まだ途中だよね >>271
妊娠してるっては書いてないけど、
1 無性にお腹が空く
2 今まで食べなかった肉が食べたい
3 お腹が空くと胃に違和感
↑この症状は妊娠初期じゃない？って事かな 妊娠してるとしたらその最初期に極寒の中２ヶ月も移動してた事に……
リシアに旅程を組むよう言った時もし妊娠してたらどうするんだよと思ったけど意外と頑丈だった？ww
契約結婚だったとは言え結婚する以上妊娠の可能性も織り込んでおくべきなんだろうけど最近までのティアには考えられないことだろうしね そもそも妊娠に至る行為をするはずがないと思ってたんだから可能性を織り込むも何もないと思うが いやだからティアにとっては考えられなかった事だと
リシアに渡す前に白い結婚のまま離婚するつもだったんだからそこは分かってます ティアって自分の事とか普通の事にちょっと抜けてるとこあるし、下手したらセックスと妊娠が結びついていない可能性も…… コメディならともかくこういう話でそんな天然ヒロインやったらただの白痴でしょ 成長期にろくに食事も与えないようなDV受けていたし、元々生理とかも不順かあるいは初潮すらまだの可能性も 天然とかでなく偏ってんじゃない？
頭は良いけど一般的な事は経験不足で抜けてる感じ
ローレンスは顔に全振りだしw偏り激しい兄妹だなと ノベル有料最新
ラストが不穏で次回が待ち遠しい
《戻せ！》って何を戻すんだ？
何かあの世界の神の怒りを買ってるとかじゃないよね？とかドキドキする
時間を巻き戻した魔法は教会からは異端扱いなんだよね？ >>280
あのラストの声はやっぱり神ってことなのか。不穏だったねー戻せってティアがやった巻き戻しのことかな ≪戻せ！≫の意味がわからないよね
回帰後に頑張った事を回帰前の通りに戻す？
でも回帰前の色々な出来事自体ティアが深く関わった事だからそれらを白紙に戻す？
けれど回帰後18歳に戻ったティアは全てを白紙に戻して頑張っているのに今更？
ああ…来週まで待つしかない 絵が前に戻ってほしい
綺麗なんだけど入り込めない
慣れるかな 私も前の絵柄の方が好き
韓国の読者はなんと言ってるんだろうね
向こうで戻してほしいというコメントが多ければ戻すかもしれない 前のが個性あったよね今も綺麗で好きだけど
でも話数重ねる度に変化してった絵柄を元に戻すのって無理なんじゃないのかな ずっと描き続けてる内に絵柄が変わるのは他の作家でもよく見かけるよね
雑になった訳ではなく綺麗になって描き続けてくれてるから自分は歓迎派 歓迎なんだけどプレイルだけは前に戻ってほしい
ミライラも初め違和感あったけど今週で無くなったから慣れかもしれないけど ピッコマ本スレで、２度生きめちゃくちゃ嫌ってる人いるよね。嫌いだったら話題にわざわざ出さなくて良いのに、他の作品の残念な所と合わせて２度生きのオーブリーに宝箱持たせたのは二大悪手とかコメントする(今回はそれだったけど、ことあることにサゲてきて腹立つ) >>289
ほっとけばいいよ
反応すると荒らし・モメサの思う壺 なんでそうなる
なんか熱量の違う叩きにちょくちょく出会うから愚痴りたくなるのわかるよ
折角心置きなく語れる場所があるんだから変にあっちで反論せずこっちで適度にモヤモヤも晴らしたら良いと思う
まあほどほどに ウォッチ行為は凄く嫌われる行為だし、要らぬ争いの元になると思うよ
下手な事してアンチに目をつけられたり本スレと対立構造になるのも避けたいところだし
スルーできることはなるべくスルーして平和に感想を書く環境を保持していきたいわ、ここでは 専スレだし愚痴くらいは良いと思うけど
具体的にどこでどんな風にはいらない(知りたくない) 289です。スレお騒がせしてすみません。ヲチしてるわけじゃなくて他作品の感想も見てるので目に入ってしまって全然最近の話じゃないのにわざわざ作品名列挙されたのが腹立って勢いのまま愚痴として書いてしまいました。皆さんにも不愉快な思いさせてごめんなさい。気をつけます。 たぶん他スレで起きてることを主題として取り上げることをヲチ行為と言うのであって他スレを覗いてる理由は関係ない まあ浮世のウサは忘れてここはまったり進行で行きましょう
好きなだけ感想を語り合える夢のような場所なんだから！ 今日の漫画有料最新もすっかり線の細い絵柄で
ティア豊満に見えるしミライラが区別つかない感じになってるね
前より確かに綺麗なんだけど没個性というか何というか
自分も前の方が好きだなあ ノベル最新
結局《戻せ！》の意味はお預けでいずれ分かるということかな
歴史を変えることができる者に神のお告げが与えられるのならセドリックが適任なのにね
既にいろいろなものを背負っているティアを選ばないでほしかった ノベル有料最新
いろいろお預け回だった。聖女認定っってのはあれだけ？とかティアは結局妊娠はしてるの？とか
漫画最新
絵やっぱり変わったし、ギャグの入れ方の変わった。緩急なのかもしれないけど前の一コマくらいの方が良かった 漫画の作者表記、story webtoon(PEACHBERRY, gaekkun) となってるけど、以前は原作者のMintさんの名前も列記されてなかったっけ？
絵柄の変化と合わせ、作画チームに変更があったと思っていいのかな？ Mintさん表記されてるし前と変わってないような気がするけど？どうなんだろうね
ノベルで妊娠疑惑あったせいかティアの太った？も伏線に見えてしまったw
絵柄はずっと少しづつ変わってきた人だからこれからも変わるんじゃないかな？ web版(PC閲覧)では作品詳細ページにもMint(原作者)さんの名前が列記されてるよ
メイン絵師は変わらずに作画チーム内が変更されたんだろうね
絵柄の変化で少し残念に思う点は確かにあるけど88話まで休載無しはとても感謝してる 自分は今の絵の方が好きかも
最初の絵はだんだん瞳の輝きや髪のツヤがなくなって、貧相になってきたと感じてたから
絵師ではなく塗りが変わったのか ノベル最新
ティアが回帰前に神託を偽証させたってあったから、神殿が神託を受けるのかと思ってたら聖女本人が神からの啓示を受けるジャンヌダルク方式だったんだね。リシアは自分で啓示を受けて、かつ今回の司祭のような人がリシアに神の啓示がおりたことを認定した形になるのかな。ファンタジーも異世界もよく聖女出てくるけどいまいちシステムがよく分からない お金倍払うからノベル最後まで一気に読ませてくれーーー >>308
本当それ思う。漫画ですら出版ないから小説の方が日本で出版されること無いんだろうなぁ 漫画有料最新
何だこのブス！と思ったらマカロンくわえてるだけだった ノベル最新
アマリエ・ハーパー登場。今まで男だとおもってたから女性だと知ってびっくりした。(彼って訳されてるとこもあるけどほとんど彼女だから女性だよね)マーガレットの長女もそうだけど、女性でも普通に軍で有能さを発揮して上にいくのが普通の世界なんだね ノベル最新
カラムの記憶持ち確定からのセドリックの反応が気になる所で切るのやめてー
聖女設定とか妊娠疑惑とか今後分かるんだろうけど気になる
ローレンス支持派が出てきて面白いんだけどね、現皇帝の為とか消去方でローレンス支持
って人が多いのか >>311
初登場(30話)はローレンスの回想だったし分かりにくかったけど女性だね
確かに悪女2度の世界では相続にしろ職業にしろ性別で優劣をつけないのが普通
そして粛清したり処罰したりするときも女性だからと大目に見ない
優しくて厳しい世界だなと思う >>308
せめて〇〇編とかいくつかに分けてでもいいから一気に読みたいよね
毎週続きが気になってモヤモヤするからある程度溜めてから読もうかなと思いつつ結局読んじゃう >>311、>>313
アマリエ・ハーパー覚えてなかったので早速ノベル
30話読み返した、ありがとう
あの時は官僚とか側仕えのひとりかと思ってたけど軍属だったのか
首都での話が進んだら他にも忘れてることたくさん出そう
またノベル一から読み直そうかな リシアが男だったらティアに惚れてるんだろうなと妄想してる 漫画有料最新
ローレンスは相変わらず綺麗だな
できれば改心路線で進んでほしいけど今のところ回帰前との違いが見られない
リシアが再び辛い思いをしないよう願ってる ノベル有料最新
引き続きローレンス派での議論。皆駆け引きの中でやりとりしてるの面白い。ティアがアマリエを引き入れる回想シーンはさすがだし。ただちょっと分からないのはベロンって人の甥が南部の人と縁戚を結んでいるのにローレンスが含みを持つのはベロンを牽制してるってことなのかね？
漫画有料最新
ローレンスが相変わらず華麗。ノベル有料と併せて華麗なだけの人間じゃなくて裏でそれなりに考えてるんだなと思わせる。それでも皇帝の隙のなさ、権力の把握・維持の為の方策をセドリックに伝える人間ってことが描かれてるのにそれに対して(徹底的に唯一の血のつながった継承者候補といあ有利点を利用するのではなく)個人的恨みを乗り越えられない器の小ささも書いてるなと。 >>318
牽制する意味に加えてハーパー卿との密談でのティアの言葉通りだと思う
「ローレンスが意識的に奸臣を集めて、優越感に浸るだろう」
お前らの猿知恵など優秀な俺様が気付かないとでも思っているのか…って態度かな 漫画有料最新
共に私生児から皇帝を目指したグレゴールとローレンスだけど実力差があるよね
同志を集められたグレゴールに対してローレンスの人望の無さは致命的
それがわかっている父親が助言しているのに肝心の息子は素直に受けとめない
回帰前のティアの苦労が偲ばれるわ 何か回帰前とか取り合えず兄を皇帝にはしたティアが匙投げてたし、ティアが回帰したあとは結局国滅んでローレンスも死んだんじゃね？って状況に思える この作品の回帰はおそらくだけど世界そのものがあの魔法陣が作動した時点で回帰していると思う
ので自分的にはティアが回帰してその他はなにも変わらない、ロレンスが皇帝でセドリックが打つ手が無い全てが破滅に至る絶望的な世界線は存在しないないんじゃ無いかと思ってる >>322
というかピッコマ回帰ものでパラレルワールド設定の作品はあるのかな 継母のメルヘンは主人公が死んだ後の全員バッドエンドの世界線の外伝がシーズン１後に何話かあったよ 世界ごと回帰（主人公以外も全員）の描写がはっきりあったのは冷血公爵の心変わりくらいじゃない？
ほとんどの作品はその辺曖昧というか
あんまりそのあたりをつつくとパラドックスとか面倒だしね 皇女、反逆者に刻印も世界ごと回帰かな
回帰しても時間軸が一本線なのがはっきりしてる作品って主人公以外にも回帰前の記憶があったり、匂わせ描写があったりする気がする 前スレでも話題に出たけどパラレル設定だと明かされたときの絶望は半端ないからね
結局主人公は大切な世界を救えなかった…救ったのはあくまでも別の世界…
今のところピッコマでは読んだことないわ ノベル有料は致命的な脱字があるな
ろって送り仮名だけじゃちょっと分からんな
プラスの意味っぽいけど懇ろとかでもなさそうだしな >>328
マイナスの意味で蔑(ないがし)ろだと思う
「ヘイリーは最初〜エブロン大公妃を蔑ろにしているからだと思った」
謁見室での正式な対面が筋だと考えていたのに私的な場所に招かれたからかな >>330
私もそう読んだ
それにしても首都に来てからのリシアの田舎貴族っぷりが凄い
エブロンでの頼もしさとのギャップよ
少女漫画のヒロイン属性がこれでもかという程盛られてるw 漫画最新
漫画だとリシアも回帰前の記憶がうっすら残ってる感じを出してくるね。回帰前はローレンスとティアの間で板挟み感あったのかしら 漫画最新
ノベルの時はスルーしてたけどリシアを社交界に〜って
ひょっとしてまだリシアを皇后にする目標諦めてないの？
リシアからしたら迷惑になってきてる様な気がするwけど聖女になったら嫌でも社交界との
交流必要とか何かあるんだろうか？ 聖女の活動がどんなもんかはわからないけど活動資金とか必要なんじゃないかと思うし
寄付を募ったりするのにパーティー行ったりするんじゃね？
あとセドリックとリシアが惹かれ合うかはともかくセドリックが皇帝になるのに聖女が妻の方が体面が良いとか考えてそう ノベル版61話で、今後聖女のリシアが皇后で生きていくために、社交界で教養がないと嘲笑する者がいる一方で、信心深い淑女が味方になった者もいたと書いてありました。ティアは相変わらず2年後には引退する予定なので、自分が社交界に力を持っている間に、リシアの前世での支持者と交流を持たせることで、リシアの基盤を作ろうとしているのだと思う。 >>335
教会での出来事→神の声きく(聖女)、妊娠疑惑についてその後のはっきりした描写ないからアレだけど、ティアは聖女認定は無視、妊娠は気づいてないからリシア皇后路線突っ走ってるのかな。周りに若手未婚女子しかいないから妊娠気づかれもしないのだろうか。まぁ妊娠も確定かも分からないけど >>336
漫画最新の時点だと、まだ教会からの出来事前だよね。
皇后の謁見→マルタ夫人のサロンでリシアとローレンスが出会う(いまココ)→帰り道に教会へ セドリックを皇帝にするためにティアは全身全霊を捧げる覚悟だよね
自ら手を汚していく(元執事ビルや司祭etc.)彼女は彼の隣に立ち続けるつもりもない
そんなティアにとって自分が身を引いた後を任せたいのはリシア
皇后の立場であれ聖女の立場であれセドリックとともに帝国を導いてほしいんだろうな 漫画とノベルどちらも時間軸が遡ったり場所が移動したりで混同してたわ。漫画はまだ教会行ってなかったのね。
それにしてもノベル最新でも皇帝にいる場所に侍女連れて行ってるのはティアのことだから作為的だよね。 >>339
皇帝のところにリシアとヘイリーを連れて行ったのは、エブロン大公領の家門から侍女を連れていくことで、大公領との繋がりをアピールする元々の目的の為かなと思いました。翻訳のミスかなぁと思うのが、16歳のフィオナが、18歳のリシアを自分よりも年下と書いてあったのは、リシアが小男爵で、フィオナが小伯爵なので、家格が下。格下ということでしょうかね？ >>340
横だけど原作小説では「そしてその中でも手ごわくない若いリシア〜」かな
最もチョロそうに見えるリシアを選んだのかも
翻訳アプリ頼みなので年下や格下についてはわからないから参考までに >>341
なるほど！翻訳だと解読大変そうだけど、意味はなんとなくわかるね。皇帝は、フィオナはユニース伯爵夫人と似て、可愛いと思っているようだけど、ミライラに対してもそうだけど、皇帝は気の強い女性が、虚勢はってがんばる姿が「愛らしい」って思う思考なのかな。 皇帝とティアの会話がわかりにくい
ロイガールの前で生意気な事言ったと言ってたけどカメリア婦人にだよね？
カメリア婦人に言う＝ロイガール大公に言う事と同じって事かな
北部に支援送る話しからいつのまにか西部の土地の話しになってるって事で合ってる？
まとめて読んだらもう少しわかりやすいんだろうか 今回ティアが逃げて帰ってきたことでエブロンの状況がヤバい支援が必要って危機を煽ったわけだけど実際にその支援を出すのはロイガールが勢力を持ってる東部
そもそも北部への支援ってのはエブロンの命綱を中央が握っているってことだから政治的に凄く重要なポイント
だからエブロンが西部に土地を買って自分たちで食料調達できるようになるってのは皇帝が激おこになってもおかしくない
こんな流れだよね？
あー、一気に読みたい！！ >>343
原作で「ロイガール大公義」なのでロイガール大公義姉＝カメリア侯爵夫人だと思った
北部と西部関連は長くなるから↓に書くけど超個人的解釈だよ >>343
ティアの目標の一つ…カラム作物を教会に承認させること！
→北部エブロンではまずいから密かに穀物商組合を作って西部で収穫してもらおう
→カラムからの避難を口実にして大っぴらに西部の土地を購入しわざと注目を浴びる
→北部にエブロンを閉じ込めておきたい皇帝からの反対は想定内
→エブロン支援を建前にすればロイガール大公派から存分に徴収できる事を皇帝に示す
→皇帝とティアの腹の探り合いが継続中 >>346
ありがとう！贈り物ってロイガールから物資を調達できるようにした事かな？
皇帝はその贈り物で土地買った事は目を瞑ってほしいとティアは考えてると思ってて
ティアの本当の目的は別にあって…とりあえず来週待ってみるw ほんと一気に最後まで
せめて章の終わりまで読みたいわ
倍、、いや、3倍出してもいいから頼むよマジで ロイガールもっと恰幅のいいおっさんイメージたったから小物臭い優男が出てきて拍子抜けした（もっと前から既出だったらすまん） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
