【ピッコマ】悪女は２度生きる【漫画/ノベル】
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ピッコマで連載中の作品「悪女は２度生きる」を語るスレです。
毎週水曜日更新！
漫画
https://piccoma.com/web/product/50796
ノベル
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ネタバレについて:
・ピッコマで公開されてる範囲のネタバレは可
・ピッコマにない情報のネタバレは厳禁
（kakaopage等の翻訳元や転載元から得た情報はその元情報のスレで語って下さい）
次スレは>>980がお願いします。 立て乙保守がわりに、人がいないうちに…
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イケメンで愛憎もりもりの海賊王子で、
恋しいのか憎いのか分からないまま攫いに来ちゃうとかとか
カドリオール超推せる 専スレ建てるなら捨て妃みたいにネタバレOKスレが良かったな バレスレも立てちゃえばいいのでは？
需要がある方が生き残る カドリオール顔も性格も大好きです
言葉使いも王子なだけあって良かった
浅はかな慈悲に感謝だったっけ
セドリックも誠実さとぶちギレ具合かよかったし、ローレンスは顔はいいし、皇帝は胡散臭さがストーリーの上では良い ネタバレは韓国スレで良いのでは？問題なくやってるよ今でも >>5
それちょっと迷ったんだけどバレスレにすると韓国総合スレからの専スレみたいになるからピッコマスレからの専スレならこうかなと 自分は原作最後まで読んでるけど韓国スレではkakaoの漫画最新以上のネタバレは控えるようにしてたから
どうせ専スレ建てるなら思いっきりネタバレ話出来たほうが嬉しいなって思っちゃって ネタバレはあまり気にならないのでどっちでもいいかな。
決まればそれに従う方向で。
>>8
よかった、他にいた。怒られたらどうしようかとw
セドリックのブチギレ顔もいいよね、
今回絵師さんが各キャラ格好よく見えるように凄く頑張ってるように思う。
あと、今一番気になっているのが、
カドリオールは巻き戻り前をはっきり思い出していて、
セドリックも多分思い出す方向で
じゃあ、ローレンスや皇帝はどうなんだろう？ミライラは？
思い出す／思い出さないの基準はどこにあるんだろう？っていうね。 その気持ちはわかるけどアレとか色々書いちゃったらつまらなくなる人いそうじゃない？
せめて原作の半分以上進んでからじゃないと 2度生きはキャラの特徴を書分けられてる作画だからかなり見やすい
キャラデザも好きだな
ノベルの65話早く漫画化されろい うわぃ！専スレ嬉しい！
本スレでオーブリーの扱いうんぬんしてたけど、ノベルで、ティアがオーブリーに厳しく出来なかったのはセドリックに気を遣ってたからってあった。
オーブリーを諌める役割りは誰にあったのかな？
ただ、リシアが侍女になってからは宝石箱持たせる描写は無いんだよねー。
やっぱりあれはオーブリーだからわざと持たせてたのかな？ 私もキャラデザいいと思う
不評らしいけどセドリックの眉も好き >>17
無骨な軍人なんだし太眉でいいよね
ピッコマスレで文句言ってるのいつも同じ人だと思う
書き方に特徴がある うんうん、キャラデザ私も好き。
美人顔がティア、ミライラ、リシアとちゃんと描き分けられているし、それぞれのキャラとドレスも似合っている。
ピッコマスレでミライラの真っ赤なドレス〜と言われたけど、そういう趣味の悪さも含めて「私は絶世の美女だから、どんなドレスも着こなせる」と周りに有無を言わさないミライラの性格を現していると思う。 >>13
そう思って普段ネタバレになるようなことはあまり言わないように気をつけてる
ネタバレの可否でギスギスするのが一番嫌だから禁止なら自分もそれでok
ただ、前にピッコマスレで、ミライラが逆行前に死んでるってこと自体がネタバレ！とかって荒れたことあったでしょ
そういうの嫌なんで厳格じゃなくゆるやかな運用で頼むわ 専スレあったらいいのになと思ってた勢
立てありです
オーブリーは今後のリシアのためにも要再教育だったのと個人的な不快感もありあの扱いで、でも逆にもう少し厳しくても良かったのかもなティア的には自発的に立場を理解して変わって欲しかったんかなと
リシアに対しては回帰前のことと今回脱ミライラのため必要だったとはいえ大公妃になってしまった罪悪感から扱いが特別なのは仕方ないかなと >>20
確かあれはノベルの無料部分（しかもかなり前半）に書いてあったことで（ミライラが死んでること）厳密に言えばネタバレじゃないんだよね。
何でもかんでも自分の知らないことはネタバレ！！って騒ぐのは本スレにはわりとよくあると思うけど、他の専スレでも専スレはそのへんはゆるいと思うよ。 あの荒れ方も荒らしが関わっているよね
オーブリーを諌める役は、第2侍女
がいれば第2侍女かな、あとは身内が諌めるのが当然かと ピッコマスレで
「2度生きはいろんな家門の思惑が行き交う成り上がり骨太作品、安直な悪役令嬢としてオーブリーを出したのは他の漫画と一緒で安っぽくなった感じ」
という意見があったけど、オーブリーはあれでいいんだと思う！
適度な悪役がいないと物語って面白くない
そういう意味ではカドリオールは正に！
あんな魅力的な悪役がいたらめっちゃ面白くなるに違いない
でも個人的にはミライラがアウト
虐待よくない カドリオールてちょっと冷酷だなキャラとしては魅力的で好きだけど
機密漏洩したオーブリーがその後どうなるかは分かってたのに放置していったから オーブリー連れて行くメリット無いと思う
好みとかならまだしもw 専スレ立て乙あり
オーブリーの件で本スレで荒れ気味だったので専スレ嬉しい
オーブリーは都合の良い悪役というより、色んな要素が重なってああなってしまった印象
親が甘やかした理由は後ほど明かされるし、ティアがわざと罠に嵌めてオーブリーを破滅させたみたいに言われてたけど実際はエブロン大公とジョルディン家の関係を慮ったのが裏目に出てしまっただけだし
リシアにオーブリーのような待遇をしなかったのは皇后教育をするためだしなあ
リシアにはあんな扱いしなかったのにオーブリーに対する扱いはイジメだ！みたいな意見を本スレで見た時は辛かった >>26
前世でティアけらの裏切りに懲りてるし、私利私欲の為に後先考えずに裏切るオーブリーを連れて行っても身の破滅を招くだけだもんね オーブリーを連れていくメリットは確かにないｗ
完全に自業自得だよね もう少し賢ければまずいことをしたと自分で気づくはずだし
いじめでもなんでもない
どの作品についてもそうだけど本スレでの過激で偏った感想って一般的な人の感想ではないから気にしなくていいと思う >>24
同じくオーブリーはあれでいいんだと思う。
実際のところ、歯応えのある悪役ばかりって何だかちょっと変だし、
まともな両親の子供のうち一人が何言っても聞かないお馬鹿さんになるとか、
妄想炸裂させた軽いあたおかさんがしでかした事がきっかけで、
全てが悪い方に転がった挙句の大トラブルなんて
かなりなリアリティだと思うのだけど。
惜しむべくは、漫画の顔かなあ。ミライラやリシアより落ちる、
でもまあまあな美人にしておけばよかったのに。 あれってオーブリーをダシにして作品を貶したいだけでは
上手くスレが荒れて更に２度生きが評判悪いことにできれば満足なんでしょ だから、そういうこと言うからスレ分けに至ったんじゃないの
私も2度生き好きだけど2度生きファンにも我が強い人結構居るとも思うよ
読み手だって十人十色なんだから色んな意見が出て当たり前
他者の意見を否定したら大なり小なり荒れるに決まってる まあまあ、せっかく専スレ立ったんだから作品の話しようよ。
そいや、韓国では80話で休載入ったね。 >>32 そだね。
私はこう思うんだよと言い合っているだけなんだし
違う意見も「そういう意見もあるんだね」と流していけるといいな
自戒を込めて
ただまあ、私個人は専スレたって良かったよ
昨日の夜有料最新で読んでからカドリオールいい！！と思ってたのに
誰もカの字も出してなくて切なかったから
イケメンと愛憎！カドリオール好き！と思う存分言えて満足ですw >>34
お。外へ出たりしているので >>34 = >>4 です。 >>30
たしかに登場人物が全員頭が良くてセンスも良く…とかだったらおかしいね
顔については…原作でもオーブリーは美人とは書かれてないからなあ
あとアップスタイルの時お母さんにそっくりだと思ったわ カドリオールは処刑されたはずが気付いたら時間が巻き戻ってるっていう時間逆行モノの主人公みたいな境遇だよねw
当て馬としてもとても良い仕事をしてくれて大感謝ですww >>34
私もカドリオールについて書きたかったけどあの場の雰囲気では書き込めなかったw
セドリックも好きなんだけど、カドリオールはある意味ティアの最悪部分を知っていてもなお惹かれてるとこがいいと思った。 次回がオーブリーの最後か
ジョルディン家の傍系達はとんだとばっちりだな >>26
オーブリー連れて行くメリットは確かに無いけど
見張りとその人質を始末して行ったんだから当然始末されてるものとも思うんだよね
エブロン側の情報源になるから逃げる妨げになるかも知れない
まあ遺体で発見されてたらその後の展開も変わっちゃうわけだけど
ティアを陥れる気満々で協力してきたオーブリーへのカドリオールの意地悪で生かされたと解釈しておくことにする
>>36
お母さんそっくり私も思った >>40
たぶん南海人側の有益情報は何も教えてないみたいだからエブロン側の情報源にはならないかと
協力してくれたから殺さないでおこう、ま多分エブロンで始末されるだろうが関係ない
みたいな
主人公と仲がいい男性はプレイルぐらい（セドリック目線）しかいなかったから
カドリオール登場でセドリックが嫉妬するのも分かる >>41
なるほどなるほど
やっぱり他の人と気兼ねなく考察できるのいいね >>41
プレイルすら嫉妬するくらいだったからカドリオールの登場はセドリックの火をつけて当たり前だよね。恋愛にはおぼこいティアだと分かって、一安心だったろう。
あと後悔と幸せとをいっぺんに感じるっての後悔は当初の契約と変わってしまったから？１８歳は幼いって描写がやたらあるんだけどそこは珍しく２０歳が成人と遅め設定だからなんだろうか。 セドリックも回帰前の記憶を取り戻したからじゃないのかね
後悔と幸せ ２度生きって割と有りそうな髪色の人が多い中、思いっきりファンシーな水色頭の騎士が気になる >>43
>１８歳は幼いって描写
>２０歳が成人と遅め設定だから
と、あとセドリック自体がちょっと年上だから年下だな感があるのかなって思ってた
確か２７じゃなかった？ 立ておつあり
読んでる中では好きな漫画だからたまに感想書き込んでたけど
普通に内容に対する感想や思うことを書いてるだけなのに信者扱いされるから書き込みしづらい時も多かった
セドリックが27歳でティアが18歳と9歳差があることと
妹のように思ってきたリシアやオーブリーと同じ18歳というのもセドリックからすれば幼いと思ってしまう原因なんじゃ >>47
覚えてる限りではここまでで明言はされてない
ただセドリックのモノローグで思い出してるようだと推測されてるのでは
>>45
アルフォンス卿かな
今まで気にしてなかったけど確かに
茶色系の服に戦闘後の汚れた格好だから今回特に目立ってる
水色の髪というと銀髪の漫画的表現かなと思うところだけど銀髪は既にミライラとローレンスがいて白とグレーな感じだから違うかな
アニメっぽいカラフルな髪色も他にも居たらそんなものだと思うのに確かになんでだろ？ オーブリーはほんとただの小物だったのに本人が超えてはいけないライン超えてしまって断罪されるに足る罪を犯してしまった感 >>45
アルフォンス・リューエン
外見では一番好み！あまり出番がないのが悲しい オーブリー小物すぎとか明らかな当て馬キャラで萎えとか本スレの方で色々言われてたけど
ノベルのほうだとそんな不美人との描写もないし、ティアの心理面の描写も丁寧で
セドリックと領地との関係の手前、なるべく強硬手段は取りたくないが
何とか立場をわからせて性根を叩き直そうとしてたのがわかるし
その結果ティアらしからぬ弱腰対応になり誘拐事件につながってしまったわけだけど、そんな違和感ない展開なんだけどな
オーブリーは小物は小物なんだけど、何と言っても漫画版のビジュアルが酷すぎるのがでかいと思うな
昭和の漫画のモブレベルであからさまに不細工すぎ 2度生きは漫画もノベル版も読み応えがあって紙の本で欲しい
オーブリーの件は世間知らずの娘が激しい思い込みと悋気から一族の名前に泥を塗り、自滅の道を辿ってしまうまでが寓話的で印象深い
ざまぁ要員でも同情する対象でもないんだよな
韓国の方ではシーズン2が終わって休載中だよね
再開が待ち遠しい 他の女性キャラと比べて見た目良くないけどちゃんと母親似の顔してるんだよねオーブリー 自分は韓国ノベルも読み始めたから大体このくらいだよくらいは言えるけどそれ書いていいものか悩むところ 漫画の最新話で、セドリックの眉毛が明らかに細くなっているw オーブリー初登場時はそんな酷い見た目ではなかったのに
あの勘違いドレスアップとメイクは擁護しようがないw
妬み嫉みといった内面から出てくる醜さもあるかもしれないが
ところでこのスレではどこまでOKになったの？
漫画ノベル共にピッコマで公開されている範囲まで？
自分はネタバレ歓迎だけどそうじゃない人も居るだろうし後々揉めるより最初に決めといた方が良くないかな >>53
ティアが先代のお墓で。いくらエブロンの民でも無条件に信じるなって言った伏線の回収がここで来てるの痺れた。
このままいくと、ピッコマでは11月くらいに休載だね。 カラフルな髪色だとあとはアティヤ伯爵令嬢くらいかな
以前も作ったけどノベルを読んで人物相関図に回帰前とかの情報を追加してみました
赤線-血縁関係
青線-婚姻関係
水色線-主従関係
人物をクリックするとメモの表示をON/OFFできます
※これからはじめて読む人にはネタバレになるので注意
https://diagram.jp/public/cBhxfGNmUzr54OIBzHkg オーブリーって小物感といいリアリティあるキャラで憎めない
やらかす所までマジでリアリティある
中世あたりこういう貴族多かったんだろうなと思えるくらい >>60
うわ、めっちゃわかりやすいありがとう。
プレイル卿がセドリックには臣下なのにティアには配下なの草 必要以上にサブキャラを愚かに描くのは好きじゃないけど、オーブリーはそういう風には見えなかったな
美人じゃなくても始めは普通にかわいかったし、後は内側からにじみ出たものだと思ってる。あそこまでのことをすれば、あんな顔になっても不思議じゃないｗ
>>56
他の人の意見も聞いてみて良ければだけど、テンプレは相談なく決められたことだし原作ネタバレって入れればある程度はいいと思うな 漫画の有料最新のセドリックの激おこ作画良かった
ガチで怒ってるのが伝わってきて
オーブリーやばいね次回 >>60
凄いありがとう！眺めてるだけでも楽しくて嬉しい
アティア伯爵令嬢が誰とも繋がってないのが何ともw
>>20
ネタバレでギスギスするのは嫌なの同じ、それがあっても怒る気も無いのでここの人達が決めた
事に従います 自分がやらかさないように気を付けるだけ カドリオール、愛憎交えた感じが良いのわかる
回帰前のティアがセドリック好きなの知ってたりお前よく見てるよなって思ったしw ティアみたいな濃い人好きになった後だと普通の人じゃ物足りなくなりそうw >>59
7/20の80話で2ヶ月間の休載に入ったから
予定通りなら来月末くらいに再開すると期待している
順調にいけばピッコマで休載せずに〇週更新1週休で乗り切れるかも 漫画化の時に逆行までの部分をだいぶ削られちゃってるのもったいないよね
逆行後にアンスガーのミルクティを飲むシーンがなくなったのが本当に惜しいわ 公爵邸のノアが一番好きだったけどセドリックになりそう >>61
出てくる登場人物がリアリティあるよね。ミライラ、ローレンス、ティアの家族関係なんて今でもありそう。親になれなくていつまでも女のミライラ。ある特定の子供だけ特別視、特別扱いして他の子にもそうするように仕向ける感じもね、 >>69
序盤は特にテンポ重視だろうからしかたないんだろうけどミルクティーのシーンカットは残念だったのわかる
「こんな味だったんだ」って何か泣きそうになったなうまく言えないけど良いシーンだった
結構長く牢獄に監禁されてたみたいだよね、逆行前もセドリックがティアの事良く理解してたりしてて漫画で見たかった >>62
継母のノラ(成長後)も捨てがたいけどセドリックもいい ミルクティは良いシーンだった
謀反人の村につくまでにアンスガーが親切にお世話してくれてティアは感謝してたんだと思う
ミライラもローレンスもその他の親族からも大事にされた経験がないから心に沁みたんだろな
アンスガーの出番がもっとあるといいね ノベル読んでからだと漫画版はかなり残念な出来なのがわかっちゃうね。
端折られるだけじゃなく重要な部分まで抜けている。
絵柄は良いんだけどこれじゃ絵の補完にしかならない。
漫画しか読んでない人があれこれ誤解して悪く言うのも悲しい。 別に漫画版が残念とも思わないかな
漫画はノベルと比べて省略するところがあるのが普通だし
むしろ複雑な内容をよくまとめていると思った 漫画もノベルも大好き
できれば簡単な相関図(家系図でも可)とか関連地図とかを漫画に載せて欲しいな >>78
いいかもね
海外の小説だとたいていは冒頭に登場人物一覧とか地図が載っているよね ノベル版の上手く端折って漫画よく書けてると思ったけどなあ
キャラデザが上手くて人物が書けてるからそう思うのかな
でもあのノベル漫画にするにも力量ないと無理だよね 私も漫画版はよく頑張って漫画化して上手い方だと思う。キャラもそれぞれ良いし。ただノベルの情報量が多いからどうしても省略部分が出て漫画だけ読んでるとあれ？この人って誰だっけ？みたいな現象が起こってしまうのかなと。
ノベルの方も翻訳の人が上手いのかなって思う。他の漫画のノベル読んでないから比較対象ないけど。 ノベルの翻訳私も上手いと思う
読みやすいし多い情報量も無理なく入ってくる
ほんとに来てくれて良かったな ノベルのあの冗長すぎずすっきりした文章は好き
すっきりしているけど情報はつまってる 漫画もノベルもどっちも好きだよ。
漫画はキャラデザがいいし、ノベルで説明されたことに表情がついて、可愛かったりニヤついたりしてる。
ノベルは状況説明とか詳しい情報が知れるのがいい。
補完しながら読んでる感じ。 両方あるから楽しめるよね
結婚式の薔薇の花の飾り漫画だけだとティアがセドリックじゃナイナイって思ってるだけ
なんだけどノベルでやっぱりセドリックが贈ってて、すれ違い可愛いなーって漫画がさらに
面白くなる感じ 本スレでははよ首都に戻れってコメントあったけどこのままがいいなぁ
首都は色々敵がいて大変そうだからw 漫画のほうの最新話あたりになるとティアがめちゃめちゃかわいくなってると思った
始めのほうは常に伏し目がちだったけど今はお目目パッチリキラキラしててかわいい >>79
ダメ元でピッコマの運営にリクエストしてみたよ後は返事待ち
クラテス帝国(中央東西南北)南海諸国(エイメル王国イアンツ王国)カラム居住地など
どんな設定なのか知りたいね ローレンスがざまぁ対象なのはわかってるんだけどやり直しでいい方向に進んでリシアに改心させてもらってハピエンになって欲しいくらい顔が好き
今回はまだ何もやらかしてないしどうにかならんか 耽美系の漫画じゃないのに有料最新のローレンスは美麗過ぎ ローレンスは子供狩りに参加してたから既にヤバいよ
回帰前はきっとティアが頑張って表沙汰にならないようにしてたんだよね ローレンスはあんなに美麗なのに中身バカって
本当に残念イケメンすぎる ローレンスはノベルだと冷酷で残虐で好色なのがよく分かるわ
寝室でリシアに何してたのかとか考えると個人的にゆるせん
漫画では年齢制限ない作品だから詳細は語らずマイルドになってるね
絵付きだと文字だけよりえぐくなるし >>94
こうみるとローレンスは皇帝にそっくりだね。
皇帝の悪いところとミライラの美貌、両方ガッツリ受け継いでるで。 ノベルだと美麗な顔に惑わされにくい分、ローレンスの胸糞っぷりアホボンっぷりが分かりやすいと思うわ コンプレックスを拗らせた好色で残虐な男に嫁がなければならなくなったリシアって悲劇のヒロイン極まってるな
そこに追い込んだ筈のティアに今際の際に許すって言った心情はどんなものだったのか
ティアを守れないまま死ぬ事を悔やんでる風でさえあったから
巻き戻り前の2人の関係が気になるわ 回帰前リシアはティアがローレンスの策士になることでしか生き延びる術が無かったことも
皇后になった後も出来る範囲で守ろうとしていたのも分かっていたから許したんかなと
そんな生き方をしなければならなかったティアを助けたい助けられないまま先に逝ってごめんって思ってたんだろうなって
あまりにも聖女すぎる この流れで、
リシア、実はすっっごい面食いだった、みたいな裏設定あったら面白いのになあw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
