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【BG】黒瀬浩介×蝸牛くも×神奈月昇『ゴブリンスレイヤー』24
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd3f-GK0h)
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2021/08/27(金) 19:41:47.34ID:uheIvn0hd
黒瀬浩介(作画)×蝸牛くも(原作)×神奈月昇(キャラクター原案)『ゴブリンスレイヤー』(ビッグガンガン2016-vol.06から連載開始)のスレッドです。

「俺は世界を救わない。ゴブリンを殺すだけだ。」
Webにて圧倒的人気を博したダークファンタジー小説をコミカライズ!
コミックス単行本01-11巻発売中
ヤングガンガン2017年No19より外伝「イヤーワン」(作画:栄田健人)開始!こちらも07巻まで発売中
更にビッグガンガン2018年vol.06より「ゴブリンスレイヤー :ブランニュー・デイ」(作画:池野雅博)も開始!単行本全2巻発売中!併せて読もう!

次スレは>>980が立てる、立てられないなら安価で指定、または宣言してから立てる事。
踏み逃げした奴ははゴブリンに集団レイプされてからゴブスレさんにスレイされます。
スレ立ての際は「!extend:on:vvvvv:1000:512」を>>1の一行目に入れること。

ガンガンオンラインで漫画とか読めるところ
【ゴブリンスレイヤー】(無印)
http://www.ganganonline.com/contents/goblin/
【ゴブリンスレイヤー外伝:イヤーワン】
http://www.ganganonline.com/contents/goblinyo/
【ゴブリンスレイヤー:ブランニュー・デイ】
http://www.ganganonline.com/contents/goblinbd/
月刊ビッグガンガン公式
https://magazine.jp.square-enix.com/biggangan/introduction/

【ゴブリンスレイヤー】蝸牛くも 77匹目【ゴブスレ】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1627160574/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0023名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd22-GK0h)
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2021/08/27(金) 20:07:54.57ID:uheIvn0hd
>1追加
漫画:ゴブリンスレイヤー外伝2
鍔鳴の太刀《ダイ・カタナ》
蝸牛くも(原作)
lack(キャラクター原案)
作画青木翔吾
掲載サイトマンガUP!
2019年8月30日 -巻数既刊3巻
0024名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0228-4h9J)
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2021/08/27(金) 22:27:49.90ID:/G3lvI+a0
0027名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ c97b-+pMA)
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2021/08/29(日) 19:45:44.86ID:wOchfbbe0NIKU
スレが復活してる!
前はテンプレが長すぎたからな

漫画は魔法使いのハリー君が己の未熟をようやく受け入れた辺りか
0033名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f28-3Lnd)
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2021/09/04(土) 00:36:05.85ID:L/lykJI00
新人パーティー 女神官ちゃんしか救えなかった事を結構引きずってたんだな
あんな事ちょくちょくあっていちいち覚えていないかと思ってた

上手く動揺を隠してたんだな
0035名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa8b-TjUv)
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2021/09/04(土) 12:00:45.52ID:K+7wwTw1a
そもそもスタートは復讐なんだから冷静な判断するならゴブリンころしても姉はかえらないんだから姉の冥福を祈りながら安全に生活するべき
姉のカタキだと自分の手でゴブリンをころすなら、人にやらせるとか数を減らすとかそんな事を考える必要もない
ゴブリンスレイヤーになるつもりなら別だが…
0038名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 877b-nzYM)
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2021/09/04(土) 14:44:28.87ID:7DUUSiND0
イヤーワンはロードが登場
ただロードになって日が浅いのか本編のと比べると大分見劣りするな
0045名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c755-Sfec)
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2021/09/07(火) 19:00:08.74ID:7aXDwmEO0
>>34
そもそもゴブスレって自分が恵まれてる人間だって全く気付いてないしな
あんだけ才能と幸運に愛されててゴブリン狩りだけで認めて貰えるとかいうぬるま湯につかってりゃ
自分のやってる事に疑問抱く事なんてまずない
0050名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c755-Sfec)
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2021/09/07(火) 21:54:41.93ID:7aXDwmEO0
>>47
普通読めば読むほどゴブスレは幸運と生まれつきの才能に恵まれてますねぇって感想以外出てこないと思うがな
大概の冒険者なんて孤電にバカにされるようなカスにしかなれないのが原作なんだし
0080名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf9b-NnME)
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2021/09/18(土) 13:31:24.11ID:3EiBBRQ20
最近休載が多いけど体調悪いのかな?
0082名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f28-P0JL)
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2021/09/19(日) 21:09:42.75ID:XPLHqXCm0
ロボット刑事kも飲み食いしてたし 考えるだけ無駄
0095名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd8b-J2Y/)
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2021/09/23(木) 07:52:01.85ID:HdVeC/SCd
10年前の戦を経験してても、ブランニューデイのゴブリンが出た村の話の若いのみたいのもいるから
叔父さんの腕前もどのぐらいのものか
傭兵なのか徴兵なのか志願なのか食い詰めて入ったのかもわからない
0099名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9fb2-nZ/W)
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2021/09/23(木) 16:52:44.32ID:pFmGoKuM0
叔父さんはゴブスレさんの気持ちを理解した上でああなんだよ
ゴブリンスレイヤーなんてものじゃなくてまっとうに人生を歩んでほしいんだ、ゴブリンにばかり目を向けないでほしいんだよ
叔父さんはマジでいい人だからな
0101名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c7d5-t/PR)
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2021/09/24(金) 00:11:29.32ID:70u2UfoV0
等級低いヤツはゴロツキと何も変わらないってのが世間の常識
ギルドで冒険者登録だけなら誰でもできるから
等級を上げて信用を得てようやく「冒険者」という一定の身分が周囲から認められる
ゴブスレの昇級と聞いて伯父さんもテンション上がっちゃったもんね
0106名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa43-czh4)
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2021/09/25(土) 13:08:13.94ID:Mv+N3k0xa
>>98
冒険者じゃなくて兵士な?ちなみに原作でずっと前にチラッと言及してる それこそ兵士ならオーク(ゴブリン)よりずっと強敵を相手にして来た筈だし(ダイカタナより前)

それこそ数が強みのゴブリンは軍隊相手に雑魚

ゴブスレの気持ちなんて本人がよく分かってないの分かる訳がない 実際 強迫神経症的な仕事中毒者な訳で堅気になるべきとそれこそ姪の為に思うのも当然だろう
0112名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f55-t/PR)
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2021/09/25(土) 19:08:09.32ID:e0txr2Te0
ゴブスレの軍って数でのゴリ押し以外何も出来ない無能集団な筈だが
しかも貴重な貴族子弟をそうやって無駄に消耗させるの許されてるの見るにあの国の貴族って
国王に徹底的にライフライン握られてて、胸先三寸で殺されるのが常態化してんだろうな
実際国王自ら邪魔な貴族は暗殺してるし
0115名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f55-t/PR)
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2021/09/25(土) 19:16:07.65ID:e0txr2Te0
8巻と設定資料集でそれぞれ設定違うけど出てきてるぞ

8巻だと国王の直営軍は何の訓練もしてない貴族子弟が大量にいて、装備も数打ちの雑魚集団で
時間稼ぎしか出来ないと明言されてる
TRPG設定資料集だと現代軍顔負けのサービスを個人個人にやってるせいで中々兵を増やすことが出来ないから
金のかからない冒険者に責任押し付けて国の手柄にしてると言われてる

矛盾してると言われても原作者が書いた文章だから文句は原作者に言ってくれ
0121名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f55-t/PR)
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2021/09/26(日) 09:03:29.16ID:F7bldCh90
>>118
その役立たず軍の司令官だろうがお前が言及してる騎士ってのは
大体自分の軍の実情一番理解してるであろう国王と司令官の意見がなんで他の奴らより
正しくないとか言えるんだよ?

そもそもとしてこの世界魔法やそれに類似する手段で防御手段持ってなかったら一瞬で2桁、下手すりゃ3桁が消し飛ぶ世界なのに
ヘボ装備&訓練してない貴族子弟とかいう危険になったら即逃げだすような奴を前線においてるのかと
どう考えても邪魔な貴族の子弟を殺すための嫌がらせなんだよなぁ
逃げだしたら国王のイエスマンの金等級が皆殺しにしてる風景が見えるわ
0126名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f55-t/PR)
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2021/09/26(日) 16:05:41.83ID:F7bldCh90
漫画の話と言えば原作でゴブスレ様がドヤ顔で仰られた足元を狙え理論が無かった事にされたのは悲しかったな
まあ普通のゴブリンが簡単に成人男性の頭の高さまで跳躍して、石斧の一撃で頭蓋骨粉砕して脳みそ噴出させる事が
出来るっ子供並みの身体能力を描写する為に無かった事にされたんだろうけどね

後エルフの砦の罠を一切起動させずに数か月過ごしてるゴブリンも曖昧にされたの悲しいわ
存在すら知る訳が無い罠を起動させずに見破り、保全に成功してるとかゴブリンの子供並みの知能をこれ以上なく的確に描写した代物だったのに
0128名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd17-4JtZ)
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2021/09/26(日) 18:31:11.50ID:MW1ghSOxd
一切起動させなかったどうかは記述がないからわからんぞ
何匹か罠にかかって死んで、とりあえず大丈夫が確認されたところだけ通ってる可能性がある。まあ記述はないが
ゴブリンが山砦に住み着いた期間も原作では特に記述はないので、数ヶ月ってのはどっから持ってきたのか
0129名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f55-t/PR)
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2021/09/27(月) 00:39:45.03ID:wjwm9+pj0
>>128
そういや日数の記述って一切無かったな
群れで移動してきて娘攫ってそのまま砦に逃げ込んだとかいう最短ルートだったとしても
そのノリで砦に乗り込んで繊細(笑)な罠を後から解除する必要がある程残す(しかもゴブリン用だと記述されてる)
とか無理がある所の騒ぎじゃない
1か月程度いたにしても同上だし

まあだからこそ漫画版じゃ曖昧にしてゴブリンお手製のトラップに見えるようにしたんだろうな
0141名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1244-5QVF)
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2021/09/30(木) 19:26:57.92ID:6mxAqiwp0
まぁ、最弱(最弱詐欺疑惑が濃厚だが、設定的には断固最弱)のゴブリン相手に不覚を取るようでは
どのみち、悲惨な末路しかなかった気がするけどな、魔法使い姉ちゃん達のパーティ
0146名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd32-Nqbw)
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2021/09/30(木) 21:13:58.25ID:r6Jd2sjMd
ゴブスレの世界観は三十年前とかのTRPG的だから現代的なポリコレがうすいと思う
エルフとドワーフの種族的な対立ってようは偏見と差別の戯画化的なものだからメインキャラがやってるのはめずらしいような気がする
この作品の強みになっていると想います
0160名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e355-9PjE)
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2021/10/02(土) 13:23:13.90ID:IXob4SNX0
漫画でも描写されてるけど裏取りも何もかも冒険者の裁量に任せてる癖にモラルガ―やら
後からパーティ内の取り分についてまで口出ししてくるギルドってなんで許されてるんだろな
おまけに守ってほしいルールは一切明文化してないし
後そこの土地が王の直轄領ならともかく、地方貴族の土地だったら人材掠め取っておいて
失敗すれば掠め取った人材の責任、成功すれば俺達ギルドはすごい!ってやられるとかいつ焼き討ちされても不思議じゃないっていう

ギルドが領主や村人との折衝やら補償やらをやってる描写ほとんど無いし、貴族の反乱ってのも
この王国側だけが一方的に利益を得られる冒険者ギルドの在り方に原因あるんじゃないかと思うわ
0161名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e355-9PjE)
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2021/10/02(土) 13:55:25.39ID:IXob4SNX0
今後詳しく原作とかで触れられるかしらんけど、賢者の学院って教師から生徒に至るまでほぼ全員が
無能なクズとか恐ろしい場所だよな
魔法の使い方すらまともに教えず、漫画版の描写では新人魔法使いがちょっと強い魔法使えるようになったら
「優秀」と認定してさっさと放り出して魔法使いとして片手落ちの状態にする
そしてそいつがゴブリンに殺されたって点から自分たちを改めようともせずただ嘲笑するだけ

弟も仮に在籍し続けてたら精々魔法使用回数2回、使えるのはしょぼい攻撃魔法だけで無かったことにされた入れ替え設定も教えて貰えずに
一人前の魔法使いとして放り出されてたとか完全にホラーだわ
0167名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd1f-sMSN)
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2021/10/02(土) 18:08:16.96ID:DMtJmLwTd
冒険者は基本的に農奴や娼婦よりましな底辺職で賢者の学院に通ってるような人間がなるものではないから
だから冒険者になるための技術とかは教えてない
後自己責任だけどギルドを介さずに依頼は受けれるからギルドに口出しされたくなければ自分で仕事を取れば良い
ギルドは税金の入った役所だし
0170名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e355-9PjE)
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2021/10/02(土) 19:53:12.01ID:IXob4SNX0
>>165
そんなんならそもそも冒険者として放出する事自体がおかしいんだよなぁ
大体貴族だって普通に冒険者になるあのご時世で冒険者というか戦闘における技法まともに教えませんってのが
片手落ち通り越したレベル
まあ結局の所作者が無能を登場させる言い訳をいい加減にしたのが魔法使い関連の不自然すぎる描写に繋がってる
今後漫画でも出てくるであろう魔法入れ替え設定もその後一切登場しないし
0172名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e355-9PjE)
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2021/10/02(土) 20:11:09.79ID:IXob4SNX0
>>168
地方貴族の権利と義務に全力で喧嘩売ってるどうやって成立したのか理解不能な制度
なんだが?w
あのギルドがどうやって成立したのかってだけでラノベ3冊くらいは話作れるだろうに、ゴブスレがマウント取る為の
システムとしてしか描かれないのほんともったいないわ
0182名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6ff4-sMSN)
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2021/10/02(土) 23:05:42.14ID:/HY96A7Y0
文字も読めれば計算もできて教養もあるなら役人になるなり貴族のところで働くなり商会で働くなり商人になるなり学識を活かせる職業があるだろう
冒険者は一部を除けば基本他の職業につける能力のないやつがつくものだぞ
文字すら読めない人が多い世界で学識はそれだけで大きな財産だ
0183名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6ff4-xMlT)
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2021/10/02(土) 23:22:14.11ID:/HY96A7Y0
>>170
賢者の学院から冒険者になるのが基本変わり者の少数派なんだよ
あくまで学問を教える機関なのにそれで進路を冒険者に選ぶ少数とか想定して戦い方を教える方がムダだろう
0186名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd1f-aTYs)
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2021/10/03(日) 08:23:06.73ID:1CMnL9lEd
ゲーム的に考えると魔術師の肉弾戦に期待しないから役立たず、となるけど
二発拳銃ぶっぱなせる仲間がいると考えるととりあえず重宝しそうだ
ついでにそいつはパーティの中で一番頭がよくて物事しってるわけだろうし、読み書きすらおぼつかないグループにはほしい人材じゃないかな
0192名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e355-9PjE)
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2021/10/03(日) 18:34:48.64ID:nGsxK7mj0
どれもこれもゴブスレと同じように作者の手であり得ないレベルのバカに貶められてるのばかりなのに
筋が通ってるって、オーガの騎士が即死する攻撃を体勢完全に崩れた状態で防御も出来ずに直撃して、柱に叩きつけられてなぜか生存していた
ゴブスレさんレベルの筋なんですが頭大丈夫ですか?
0193名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd1f-aTYs)
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2021/10/03(日) 18:41:40.64ID:1CMnL9lEd
>>192
筋が通ってる、て>>191が言ってるのは蝸牛くもの作品の話じゃなくて世にあふれる追放復讐系の作品ではリーダーやってる剣士系が愚かさのために術師を追い出す悪手をなすのは物語の導入として筋が通ってる、て話でしょ
なんの話してるのか
頭の筋は通ってますか?
0195名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ffb2-7L4P)
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2021/10/03(日) 19:31:02.59ID:1XnNT4Zo0
>>192
自分でゴブスレ以上の作品を書いて売れてアニメ化して証明したらいい
または、ここで言わずに、「世界で一番ゴブスレに詳しい人」の板が存在せるんだから、その人のところで議論してこいよ

あり得ないレベルの馬鹿に貶めているって言ってこいよ、そこならちゃんと作者本人に聞こえるから
0198名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf7c-nS2z)
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2021/10/04(月) 22:59:09.16ID:XGMnZzVx0
>>167
というか、下手に商売仇が増えないうちに見所ある新人ほどさっさと死ね
とか思ってるうだつの上がらない同業者がゴロゴロ居ても不思議はないから、
懇切丁寧に技術や知識の伝授をしてもらえることを期待する方が無理がある
0201名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cfd5-9PjE)
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2021/10/06(水) 23:48:11.96ID:7lVYCxgT0
今回はマジで展開読めないな
ゴブスレが負けてピンチに陥るも、審査のお姉さんが本気出して解決あたりかな
失敗フラグ着々と積んでるし普通にロードに勝って終わりとは思えないよなぁ
少なくともゴブスレがゴブリンにとっての白金レベルと認識するほどの危険度は示されるはずだし
0202名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd1f-sMSN)
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2021/10/07(木) 00:37:30.25ID:JDSihQn5d
ロード自体はそこまで強くないというか単純な強さはチャンピオンの方がずっと上だしロードがおそろしいのはチャンピオンとかも含めて大軍勢を作れることだし今の一つの洞窟におさまる程度の規模ならそこまで脅威ではないと思う
今度の村を潰してそこで更に数を増やしたら脅威になるだろうけど
0215名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a30-exDs)
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2021/10/14(木) 22:35:47.46ID:YbZJa4/80
あのケースではたとえ断られようが作戦のためには無理やりぶっかけが正答解なので
減点になります
0216名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ab7b-59xu)
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2021/10/15(金) 06:49:46.86ID:+nR2tyde0
審査員のお姉さんがぶっかけ拒否したことで巣穴への侵入は失敗
これを教訓にゴブスレさんは神官ちゃんや金床さんなど女性の同行者に問答無用でぶっかけるようになる
0221名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-kzgy)
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2021/10/16(土) 03:01:24.22ID:M3aKDU8Hd
むしろ一人でも突っ込もうとしてるゴブスレさんより援軍呼ぶこと提案したり村に知らせに行ったり見張りを何度も潰すことを提案したりでゴブスレさんよりよっぽどゴブリンの群れとロードを高く評価してるよ
ロードの強さすら分からんのに一人でも殺すとか思ってるゴブスレさんの方がゴブリン嘗めてる
0232名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-kzgy)
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2021/10/18(月) 21:29:26.32ID:P2Rw82lId
本編だとゴブリンシャーマンがいるかどうか気にしたり新種のゴブリンを特別に警戒したりしてるのにこの時点だとボブもゴブリンでひとくくりで考えてたりで本編より未熟なのがはっきり分かるな
審査員の方がゴブリンに対してより慎重に考えてるし
0234名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-kzgy)
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2021/10/21(木) 19:40:25.23ID:9dYh4Fnbd
本編一巻でも牧場娘達を避難させて本人も勝ち目がなくて絶対死ぬと分かってるのに一人で牧場でロードの軍勢迎え撃つつもりだったから村を守るためとか言ってるけどゴブリンに対して背を向けたくないだけに思える
0236名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2155-fDtU)
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2021/10/23(土) 10:11:21.38ID:MKs/Oe030
漫画版でも原作6巻最大級のやらかしである「姉は毒の短剣で殺された」を描写しちゃってて笑ったわ
後から漫画版独自のフォローする可能性あるかもしれんけど、このまま原作通りに話進める可能性が高いだろうし何も期待出来ん
0241名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2155-fDtU)
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2021/10/23(土) 20:53:05.44ID:MKs/Oe030
>>240
君は遠方に行った知人に「彼は一瞬で全身が神経麻痺に陥る毒を精製出来るゴキブリに殺されました」
なんていう噂が流れたとしてまともに信じる?
その情報源がその遠方を治めている統治機関からだったとしても同じでしょ?
問題の毒の短剣ガ―の場合そもそもとしてどこが情報源なのかすら一切描写されない上に、インターネットも何も無い
中世レベルの世界での話だからもうお話にすらならないんだよね
毒の短剣ガ―に更に付け加えると本当の死因について情報が隠蔽されているというおまけつき。これで情報源が国営ギルドだったら意味不明どころの騒ぎじゃない

更に更に付け加えると毒の短剣で殺されたと信じ込んでる弟はその場面に至るまで毒に関して完全に無反応
なろうですらこんな描写やったんなら袋叩きにされる事不可避だよw
0245名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ eed5-fDtU)
垢版 |
2021/10/23(土) 23:27:12.36ID:3NljZtXj0
>>241
あの世界にはそういう毒もあるんじゃないの?
女魔法使いが動かなくなったの毒以前に腹を刃物でぶっ刺された物理ダメージあるだろうし
情報源は普通にゴブスレさんと女神官じゃないの
ギルドに報告くらいするだろうし遺族に伝わっててもおかしくない
弟が毒の警戒してないのは火球(1回)で勝てる思ってる間抜けだからだろう
0246名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2155-fDtU)
垢版 |
2021/10/23(土) 23:41:32.51ID:MKs/Oe030
なぜかどいつもこいつも絶対的権威である筈の国営ギルドの事完全無視して草
そもそも女魔法使いが最終的にどう死んだのか再度描写して貰ってるのに無視してて草
>>244
金等級ですらゴブリン関連の話は無視&軽視されるのがデフォの世界でどこをどうしたら
たかが銀等級の発言が鵜呑みにされるんでしょうか?w
後その解釈の場合なんでゴブスレさんは自分の介錯について情報隠蔽してるんでしょうか?
どう考えても問われたら馬鹿正直に話すと思うんですけど

>>245
なんでそういう毒を最弱糞雑魚だと信じられてるゴブリンが使う事をみんなあっさり信じると思うの?
情報源が銀等級と新人神官で優秀レベルで女魔法使い程度でしかない無能集団がどう信じるんですかぁ?
そもそも君の妄想が正しい場合弟は神官と銀等級見かけたら反応の一つしなきゃおかしいどころの騒ぎじゃないんですけどぉ?
0248名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2155-fDtU)
垢版 |
2021/10/24(日) 00:05:57.81ID:3RJrAWVu0
>>247
トンチンカンなのは君だけど頭大丈夫?
ゴブスレの性格からしてゴブリン毒食らって治療せずそれなりに時間経った人間を介錯するなんて
当然の事だから淡々と報告するに決まってるって話してるんだけど?
それがどういう事か弟に到達した情報は毒の短剣で殺されました(これだけ)ってのになってる
ゴブスレの反応からして最終的な報告は他者(ギルドの可能性が高い)に任せてるの明白なのに、なんで上記のように情報隠されて伝わるんでしょうね?
0251名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ eed5-fDtU)
垢版 |
2021/10/24(日) 00:13:52.93ID:2GQxOWG30
>>246
AだからBになってギルドもおかしい!って話で
AとBもこういうことじゃない?って前提が覆ってギルドまで話がいかないだけでしょ
逆になんでゴブスレの報告を信じないと思うのかが分からない
なんのために毎回報告書作ってるんだよ
遺族にはわざわざ介錯した人間の詳細までは教えないでしょ
0252名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2155-fDtU)
垢版 |
2021/10/24(日) 00:21:22.24ID:3RJrAWVu0
神視点でしか確信出来ない話を、ゴブリンを見下してるのがデフォの人間達が
理解しているという謎の前提でお話するのまずやめませんか?w
最初に書いたけどゴキブリが人間をあっと言う間に全身神経麻痺に追い込む毒を使いますなんて話されたら
誰だって鵜呑みにするわけないでしょ?
ましてや客観的に証明する方法が極めて限られてる世界だったら猶更

報告する方だって説得力持たせる為に「短剣に塗られたゴブリン毒に侵されて即座に治療しなかった為、あっという間に手遅れになり介錯されました」
と書くのが妥当。「毒の短剣で殺されました」程度であの世界のゴブリンに不慣れな人間の誰が信じると思うの?
0256名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2230-kr9p)
垢版 |
2021/10/24(日) 00:58:59.78ID:V6thfVeu0
ワッチョイ 2155-fDtUみたいなリアルで友達も作れないアスペは
匿名掲示板だとやたらイキりたがって無駄な長文や連投するよなw
0264名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-3tee)
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2021/10/25(月) 07:04:48.27ID:A3OEp3xJa
シュンコロできるような毒を使うやつが最弱として見くびられてるのはおかしいだろう!?
どうしてそんなことが信じられているんだ!?
毒の使用か最弱と思われてる事のどちらかが嘘でないとおかしいよね!?
やらかしちゃったねえ作者!?
それを賢い俺が指摘してやったのにまだ言うんだねえ作者!?
0266名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 82b2-70Pd)
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2021/10/25(月) 12:00:05.27ID:fv07rt4G0
シュンコロ?できてないよ
毒を受けた時点で毒消しかそれ相応の奇跡を使えれば助かっていた
けれど1党には備えがなかった
そして、赤毛の魔女は毒を受けてから時間が立ちすぎていた
死ぬのは時間の問題だった
その短い時間でももがき苦しむなら、無意味に苦しませる必要はない
助からないとわかっているからこその決断だった


この流れは時代劇や古典のなかによくある様式美的な話の立て方として有名だよ
0273名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2155-fDtU)
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2021/10/25(月) 23:05:50.15ID:/EdxDr430
>>263
あんだけソース元一切不明の問題点指摘したのに全部無視して反論出来そうな(出来ていないけど
事柄についてだけ喚き散らすとかなろう最底辺作品を擁護する精神異常者へのリスペクトですか?
>>265
でも村人から冒険者になった奴は例外なくゴブリンはカスゴミだと思ってるよね
>>266
だからその認識が出来るのは誰なのって話
神の視点とキャラの視点平然と混同させる認識改めよ?
再度書いてあげるけど遠方に行った知人がゴキブリの持つ殺人毒で死にましたとか言われたら君は
「彼はYOUSHIKIBIによって死んだのだ……それが真実なのだ……」って考えるの?
0278名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8228-/PVD)
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2021/10/26(火) 21:44:28.33ID:10HT0vsi0
最弱最弱いうても魔物の中ではの話だからね
脅威には違いないわけで
1流大学の教授もお子様に算数教えてるバイトの学生さんも教育に携わっている点においては変わりないよねって話
0287名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a97b-h3eI)
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2021/10/29(金) 07:16:39.85ID:LogkoKaI0
最新話での回想見るに審査員も昔冒険者やってたみたいで、相棒の子が死に自分も大怪我したから引退ってとこかなぁと思うけど
現役さながらに武術使えるの見るともっと複雑な事情あるのかも
0288名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8bd5-48dE)
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2021/10/30(土) 00:08:28.50ID:ZssPDjUO0
イヤーワン7巻のSSによると死の迷宮の地下一階でウロチョロしてて、そろそろ地下二階に行ってみる?ってとこだったらしいね
仲間を選り好み云々のくだりからすると彼女らが酒場の隅にいる「鑑定」に声をかける未来もあったかもしれない
0292名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b132-pyTC)
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2021/11/04(木) 14:03:32.93ID:66a5uRYy0
ゴブリンばっか狩ってる変人ポジだけど
ゴブリンがこんだけやらかしてる世界なら、家族をゴブリンに害された、とかで
ゴブスレ化する人間が他に何人もいても不思議じゃないような…
0300名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a954-1fFA)
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2021/11/10(水) 09:30:46.82ID:Mlz0Jgxt0
あげとくか
0302名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a555-09aj)
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2021/11/13(土) 09:45:57.44ID:FbT96Opz0
審査官が偉そうに教えろとほざくカスは死ね!とほざいてるけど、少なくとも一行のリーダー
務める奴だったら少しでも死傷率下げる為に聞くのが義務だよねっていう

というかそこから論理飛躍してドラゴンガ―!って勝手にキレてるけどゴブスレのドラゴンって
ゴブスレや勇者のような生まれつきの身体能力や各種魔法および強力な装備無しでも倒せる代物なんだろうか
大体死地に無知な状態で突っ込ませて生まれつきの才能と機転で生き残る奴以外育てる気無いんなら
ギルドに入った冒険者に最初からそう言えといいたくなる
0304名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2d32-YWMZ)
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2021/11/13(土) 11:13:31.61ID:61puolN40
冒険者ギルドの上級からみれば、冒険者なんていくらでも湧いてくる使い捨ての道具で
いちいち指導とかしないんじゃないの
人口が余剰すぎて、ぽんぽん死んでくれたほうがありがたいわ、までありそう
0306名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd43-U1SU)
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2021/11/13(土) 11:55:40.59ID:pOeps5PTd
そもそもギルドがなければ依頼をさがしてうろつかなきゃならないんだからそれだけでギルドなしでは冒険者はなりたたない
さらに認識票で市井の人間に対する信用も得られるようはからってくれてるのに、さらに知識やら身の安全も保証しろとおっしゃるの
依頼まとめたり情報精査したり昇給試験したり事務処理したり各利用施設の運営したりしてるところに
冒険してるだけの人間が文句を!
冒険者は気楽でよろしおすなあ
うちもも少し身体が丈夫なら冒険者になればよかったどすな
0308名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2d32-YWMZ)
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2021/11/13(土) 12:12:25.94ID:61puolN40
ギルド(職能組合)っていう割に
上下関係とか、互助とかはメチャクチャだから
とりあえず、山賊の類に適当な肩書き与えて、悪さしないように放り込んでおくための所にすぎないとか
0310名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd43-N3Mk)
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2021/11/13(土) 13:55:47.40ID:d62Cd/Fyd
ぶっちゃけ丁寧に指導してもらえないと駄目な連中は冒険者に向いてないから素直に農奴か娼婦になれという話だからなあ
冒険者志望の連中は一部を除いたらあの世界の最底辺で死んでくれてもかまわない連中だしそれが嫌なら自力で何とかするしかない
お手々繋いで道を示してくれとか幼稚園児か
0311名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1538-iOwb)
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2021/11/13(土) 14:37:28.49ID:XAwUywOR0
まぁそれでも今漫画でやってる訓練所のとことかは、生き延びる目を少しでもという試みではある

漫画では分かりにくいが、「登録したての冒険者なんざそこらの無頼漢と変わらん」と言っていた伯父さんも
まだ完成してない訓練所へ昼食を提供してたりする
0315名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2d32-YWMZ)
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2021/11/13(土) 20:44:51.08ID:61puolN40
師匠がいて、そいつにスパルタ式で鍛えられたゴブスレすら
ゴブリンを殺す、どころか逆に殺されかねない状態なわけだから
訓練所運営は、あまり意味がなかった…とかになりそう
最弱のゴブでアレなんだから、それ以上の怪物に初心者パーティーが遭遇したらまずアウトっぽい
0317名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd43-N3Mk)
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2021/11/13(土) 21:24:36.25ID:d62Cd/Fyd
ぶっちゃけ運次第なのはある
小説だと一巻のパーティ以上の愚行してる新キャラがゴブスレさんが落としたメテオのスクロールをたまたま拾って助かったり明らかに無理な雪中行を一人で準備不足でも成し遂げたりしてるから一巻パーティも主人公特権というか運があればロードス島のパーンのようにになれたかも
0318名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a555-09aj)
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2021/11/13(土) 21:52:13.16ID:FbT96Opz0
>>316
ゴブスレ世界の平均知能レベルからしてゴミ屑はそのまま訓練所なんて通わずに特攻して死んで終わりだと思うけど
国王もギルドも訓練所に通うの必須にする気は無いし、文句つけられたら嫌だから責任負う気も無い
0319名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d57b-rAoE)
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2021/11/13(土) 22:20:20.18ID:YnnSqHKV0
>>318
だな
ちゃんと慎重な人間であっても、どこで勉強すればいいか分からないからどうしようもない
って状況からは救うことが出来るってだけだな
あのパーティーもちゃんと受付嬢さんは忠告してたけど、聞く耳持たずに飛び出してったし
0320名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd43-N3Mk)
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2021/11/13(土) 22:32:31.57ID:d62Cd/Fyd
国王に金等級以外への命令権限なんかないし冒険者は自己責任に決まってるだろう
国王が責任を負うつもりはないとか自分以外に責任を求めるようになったら冒険者でもなんでもないだろう
国のせいにする冒険者とか作中だと軽蔑の対象だろうや
0324名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd43-U1SU)
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2021/11/14(日) 07:23:58.39ID:P2pKq1w9d
あまりライトノベルでほ描かれないけど市井の人らも畑耕したり職人やったり牧場やったりあいす売ったり日々の生活を一生懸命やってるわけでね
名前登録したらなれる冒険者がいろいろ保証してくれる、てのはちと違うと思う
農奴か娼婦か、て人がやるんだからそれはきびしくて普通じゃないかな
0326名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd43-N3Mk)
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2021/11/14(日) 13:32:58.81ID:75lnfMdXd
ゴブリンは存在ばれたら人間にすぐに駆除されるけど人間にはそこまで徹底的に駆除しにくる敵はいないからね
人間だけを食い人間だけを徹底的に狙った来て人間より数が多くて強さの平均値が上の存在がいたら人が余ったりしないだろうけど
0330名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e3d8-p9Jn)
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2021/11/14(日) 19:29:24.20ID:q4eoZwC+0
復興スピードがどれくらいのものか分からんし地域によっても違うと思うが完全では無いがある程度復興したと見て良いと思う

根拠は剣の乙女の年齢から割り出した時間
剣の乙女は年齢不詳だが25歳以上なのは間違いないそうな
その剣の乙女が魔神王の一体と戦ったのは10年ほど前なので現在は魔王との戦いから10数年たっていると考えられる
現実の中世の城の施工期間が数年ほどなので10年ほど経過したなら改築でも補修でも終わってると思える
片付け期間を足さないとだが新築しても数年なので

まあどれくらいの費用とマンパワーをつぎ込めるかで大きく変わるけど
0332名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4bd5-09aj)
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2021/11/17(水) 02:45:16.87ID:TF6O7Xhu0
10年前が世界規模でどんな状態だったのか分からんしな
描かれるのは死の迷宮とそれに蓋をする城塞都市のみ(こっちはむしろ無限の財貨で栄えている)
当時はゴブスレさんの故郷の村がゴブリンに襲われてる頃だけど
それまで特に人類滅亡とか意識せず平和に暮らしてたみたいだしな
0333名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a554-FDGb)
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2021/11/18(木) 16:42:31.20ID:ct8VmjXJ0
久々にダイカタナ更新
0335名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d57b-D258)
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2021/11/18(木) 18:52:39.37ID:Wx9W960U0
金剛石パーティは現在の城塞都市で上位のパーティと思ってたが二階の初心者狩りに撃退されるのか……
0346名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 06d5-0EZc)
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2021/11/19(金) 23:05:42.40ID:9Q/sLS/10
ダイカタナの状況に比べたら本編で新人がゴブリンに勝っただの負けただの言ってるの平和すぎるな
君のPTは順調だけど1階ですぐ死ぬ新人達も山のようにいるんだろうね
そういえば君たちの等級はいくつなんだろう
城塞都市でデビューした白磁なのか、他所でも冒険者やってたのか、どこかに書いてたっけ
0354名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4ef4-35Yb)
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2021/11/21(日) 10:42:26.19ID:61uxKU3G0
今回はゴブスレさんはロードがいると聞いてもゴブリンはゴブリンだと考えてロードを舐めて突っ込んでやられそうになってるからゴブリンを舐めて殺られた小説一巻パーティーとそんなに変わらない行動なんだよね
違いはロードを舐めるかゴブリンを舐めるかだけで
0363名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 42d8-qQod)
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2021/11/21(日) 17:38:16.14ID:HalsRPxL0
ゴブどもはどうやってタイミングはかったんだ?
数匹で一本の丸太もって突っ込んできてるけどゴブ共が協力プレイしててちょっと驚いた
クリティカルヒットさせてるけども指揮してるやつ居たのかな
0368名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6b32-XdqU)
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2021/11/21(日) 18:39:22.88ID:ulcb/QJg0
あらかじめ壁の薄いところを狙って、相手がその部屋のゴブを倒しきって人質救って一息ついたタイミングを狙って…とか
ゴブリンというか悪魔的知恵とタイミングやな
0369名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 06d5-0EZc)
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2021/11/21(日) 21:52:40.12ID:G5TrpIao0
冒険者の不意を突こうと考えたけど思いのほか壁が厚くて時間がかかり、壁の向こうの仲間は全滅
遅れてようやっと開通したと思ったら目の前にまだ冒険者がいてうっかりクリーンヒット
偶然にもその時間差こそが不意打ちに効果的だった
馬鹿だか間抜けではないゴブリンだしこんなもんだろ
0374名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd02-35Yb)
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2021/11/21(日) 23:08:39.65ID:worXQp03d
今回みたいな切羽つまった状況でいきなり目潰し使って戦うというのも本編ゴブスレさんと違って未熟な感じする
粉塵爆発とかも事前にもっと試してから使った感じだし目潰し使ってから接近して目を潰るのを決めたりかなり危なっかしい
0381名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ af6d-0EZc)
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2021/11/23(火) 23:07:16.32ID:sUPJOwLA0
メタな視点で見れば、女を救助させたのは査察官の足枷とするためだと思うから、ピンチにはなると思う。
そこをゴブスレに助けられて評価が爆上がりって流れかな?
0384名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e2b2-bfkf)
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2021/11/24(水) 11:07:49.32ID:z4/YJGbx0
評価据え置き、次回に期待ってこともありそうなんだがな
今回のゴブリン退治は評価されなくても、同期くん達のなんだか怪しい地下帝国の件と地震について繋がっていけば、また変わってくると思うんだよ
0390名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5754-C1KD)
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2021/11/24(水) 18:41:30.53ID:SCckcvBh0
査察官がいくら強いといっても人質抱えてて両手使えない
さらに最後のページ見る限りゴブリンは10匹くらいいる(もっと多い可能性もある)
これは次回に期待せざるを得ないゴブ
0403名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4b88-0EZc)
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2021/11/25(木) 11:53:38.89ID:MBSHNRBP0
女魔法使いの時もそうだったけどこの作者思わせ的な展開ばっかだな
まあちょっとピンチになると瞬コロが基本だから主人公補正あるゴブスレ一行以外は基本思わせばっかでピンチになるなんてないからな
だからつまんねーんだよ
0405名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4b88-0EZc)
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2021/11/25(木) 11:58:48.85ID:MBSHNRBP0
展開的に新人PTの剣士みたいに女はとりあえず後回しで、この後目の前に転がってるゴブスレをすぐにぶっ殺すのが普通だが
主人公補正でゴブスレはゴブリン達から無視されて捜査官の方に、捜査官が抵抗してちょっとヤバいかなってとこら辺でゴブスレ復帰して逆転
はい終わり
0406名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 42d8-qQod)
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2021/11/25(木) 12:11:21.96ID:SUifkYcG0
もしかして
「でも何もやってない人が何かやった人に文句言うんじゃお話にもならないじゃない」

このセリフが突き刺ささったのか?
引きこもりが漫画のセリフにリアルにガチギレしちゃったのかな
だとしたら少年魔術師と同じで現実を直視できない奴なんだろうな
0407名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4b88-0EZc)
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2021/11/25(木) 12:22:46.85ID:MBSHNRBP0
んー俺は漫画家じゃないし俺は俺で社会に貢献してるし別に何とも思わねーな
同じような展開ばっかでつまらんって正直な感想を言っただけだぞ?
なにそんなにキレてんの?
0411名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 42d8-qQod)
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2021/11/25(木) 16:28:12.46ID:SUifkYcG0
>>407
その割にはほぼ即レスして来て草生えちゃうんだよね
何だかんだ言い訳してきた事でむちゃくちゃささってるのが良く分かる
社会に貢献とか思わせぶりな事書かないとプライド保てない所とか神経質なところが少年魔術師に似てる部分あるね
本当に気にならない人は即レスなんてしないし笑顔で無視できるのよ
0421名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9fd8-Pu+h)
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2021/11/26(金) 09:22:00.99ID:DOHjqRxE0
ID:XiPvy+hx0のレスとか陰湿なゴブリンに引けを取らないレベルだね
ボッチにする事で攻撃したつもりになってるところとか本物のボッチなのだろうな
それでダメージを受けた事がある奴だろうから
作者もこういう現実を観察してゴブリンの描写に活かしているのだろうか
0425名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9754-mgIj)
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2021/11/27(土) 12:19:56.34ID:ZeQzmRGW0
査察官ゴブレイプ期た…やばいって思ったけど読み直すと結構でたらめな強さで
普通にゴブリン全滅させてもおかしくないような気がしてきた
あて身(花京院)でゴブリンがあんな死に方すんのおかしいだろ
0426名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9755-ZQOw)
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2021/11/27(土) 13:01:34.91ID:Yp1QGUQP0
>>405
そもそもゴブスレは身体能力が一般冒険者を軽く超越してるからあの程度屁でも無いよ
作中じゃ強調される事無いけどゴブスレは恵まれてる側の存在だからね
>>413
ゴブスレの王国のような聞き分けの良い貴族じゃなくて現実の中世貴族だったら
あんなギルド作りまーすといった1週間後には親類縁者&近隣の領主とスクラム組んで国王脅しにかかってるよ
血の気多い貴族なら査察官のような舐めた言動してる奴とか全身細切れにしてギルドに放り捨てるくらいやりそう
0429名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9755-ZQOw)
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2021/11/27(土) 13:20:40.80ID:Yp1QGUQP0
頭ゴブスレレベルだとなんであのギルドが地方貴族の権益致命的に犯してるのか本気で理解できないんだよね
まずそもそもとしてカスは使い捨てて有能な奴だけ優遇するってんならそんなの別に地方貴族が自分でやらせろって言い出すに決まってる
そのカスは自分のとこの領民なんだから当然だし

そんでもって中世(しかもゴブスレ世界だと魔物が)は軍事力=行政力に直結してる上に、ゴブスレ世界の場合
魔法使いや神官等といったガチの専門職がいなかったら500人兵士を集めても無意味になる場合が多々あるんだから
そんな貴重な存在を掠め取っていって「国王様」の功績にしていくギルドなんてどう見られるか言うまでも無い筈なんだよなぁ

後漫画版じゃ言い訳されるか知らんけどゴブスレの王国の軍は設定が2種類存在してて、作者が時折言い訳する時は
スペースマリーンのような精鋭部隊だけど、8巻じゃ数打ち装備と陣形で何とかするアストラミリタリウムのような雑魚ばかりの使い捨て部隊にされてるんだよね
まあその場その場の言い訳の為にコロコロ変わるどうでもいい存在って認識しとけばいいよ
0435名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff7c-9DEO)
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2021/11/27(土) 20:57:30.94ID:LEXgLnNE0
しかしまぁ、雑魚だが油断できないのがゴブリンとは言え、査察官辺りの一端の冒険者が
それでもゴブリン如きにこんだけ梃子摺っててよくまぁ現役時代まともに仕事をこなせたな、とは思うわ

調子ぶっこいてパン一特攻かまして情けなく死んだ金等級なんかも居たけど
0437名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9755-ZQOw)
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2021/11/27(土) 21:12:53.32ID:Yp1QGUQP0
>>433
イヤーワンのゴブスレは基礎スペックが化け物染みてるから普通の冒険者になって一党のリーダーやってれば
5年後には真っ当とでもいうべき銀等級には余裕でなってたと思うぞ
だからこそあの査察官が出張ってきてるんだろうし
まあ本編じゃ結局ゴブリン狩りだけで銀等級になってたけど
0439名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ffd5-ZQOw)
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2021/11/28(日) 02:34:27.95ID:8eiu3f+T0
「昇級させなきゃギルドの怠慢になっちゃう」
「そちらの都合だろ、査定のやり方を変えろ」
これ完全にゴブスレさんの方が正しいよな
「貴方は昇級の域に達している」のに「審査ポイント3つ」も出てくるのはおかしい
だったらその3つも昇級条件に入れとけや
0440名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d77b-BhQk)
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2021/11/28(日) 10:17:42.15ID:g0MGh4Jw0
普段世話になってる受付さんが困ってるから仕方なく査察官に従ってるだけだったな
0442名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa5b-eAZS)
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2021/11/28(日) 11:40:43.22ID:J8MgqkqSa
ストーリーもゴブスレに都合のいい内容ばかりなら、設定もぐだぐだか
所詮はなろう系漫画、三流でしかない
0443名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9fb8-cNry)
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2021/11/28(日) 11:45:21.56ID:asBDkHJp0
不完全な魔神様が分裂しておられるぞ!
ゴブスレはベースがTRPG系だっけ?
TRPGやりたくてソードワールド2.0買ってゲームスペース的な店のTwitterフォローしたけど対人関係で二の足を踏んでるんだよね
0452名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ffd5-ZQOw)
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2021/12/02(木) 16:32:08.72ID:VdudDpCa0
ラノベだと購入する判断材料が表紙イラストしか無かったからな
タイトルで内容を説明してしまうのは理にかなっている
そういう意味では「ゴブリンスレイヤー」は完璧なネーミングだな
0464名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saab-i3jl)
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2021/12/03(金) 08:55:39.71ID:tYkYe9M0a
>>461
中堅パーティーが群れにやられてるし
次のクエストで死ぬだろ
0473名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1e55-PP5C)
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2021/12/04(土) 09:27:19.11ID:Vu37wOnI0
そろそろ漫画でしっかしこいつらの場面になるけど、あれほんとどうすんだろうね
最近のやる気無くしてる漫画家の態度見るにあれもそのまんま出して原作者に責任押し付ける未来しか見えん
まあその後の魔法の言葉入れ替えっていうTRPGでは完全に無かった事にされ、原作でも活かされる事がその後一切存在しない
死んでる設定をどう扱うか気になるけど
0476名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1e55-PP5C)
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2021/12/04(土) 15:59:22.00ID:Vu37wOnI0
>>306
情報の精査なんて全くやってる描写が無いんだが
(国王の嫌がらせで強制的にエルフの軍隊出動させなかった例の依頼でも情報を集めたのは冒険者)
昇給試験に至っては審査基準筆頭に肝心な情報を公開してない
事務処理?依頼遂行計画立案から現地での折衝等全部任されてるのが冒険者だけど?
でもってギルドの事務には絶対起きるであろう冒険者と現地住民のトラブル解決に動く描写も存在しない
依頼まとめなんてそれこそ誰にだって出来るレベルの作業
各種施設の運営でギルドが何か色々やってる描写なんてない

こんな何もしてないも同然の連中が手数料掠め取って懐に貯めこんでるのがギルドなんだよなぁ
トドメにメンバーは全員中央の貴族と来たもんだ
いつ何時現地の貴族に焼き討ちされるか全員追い出されるかわかったもんじゃないね
0486名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 62f4-9czC)
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2021/12/04(土) 22:19:03.67ID:wjjOOF2d0
殺されないだけならともかく面白半分で指切られたり目潰されたり後遺症が残るようなダメージを受けないからなあ
今までのゴブリンの描写考えたら考えられないくらいぬるい
0489名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6588-PP5C)
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2021/12/05(日) 06:19:46.88ID:SeEHL/790
安定のつまんねー展開で草
0490名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1e55-PP5C)
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2021/12/05(日) 10:23:04.07ID:Se9GYsh50
>>489
そもそもこれまでの描写だって圧倒的身体能力でゴリ押ししましたってのばかりだからな
思いっきり生まれつきの才能で何とかしてるだけでダイス云々の問題じゃない
今回のは完全にご都合ダイスだが
0492名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saab-i3jl)
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2021/12/05(日) 13:22:13.26ID:yn/5a+hEa
魔法使いと出会ったのも賽の目だろうしな
0494名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saab-i3jl)
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2021/12/05(日) 13:25:02.73ID:yn/5a+hEa
所詮はなろう主人公
0495名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saab-i3jl)
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2021/12/05(日) 13:28:10.21ID:yn/5a+hEa
ゴブスレはただのなろう系じゃないだの、リアルダークファンタジーだの誇張して作品宣伝しまくってたくせにな
0498名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saab-i3jl)
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2021/12/05(日) 13:55:31.61ID:O9PLCdsta
人格攻撃って言論封じに最適だよな
まあやられたら実質論破したって事にしてるわ
0503名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd9e-rvg6)
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2021/12/05(日) 14:56:05.62ID:G1NRTyAmd
圧倒的身体能力ってなんだ
ロードに圧されパラディンには剣補正で圧され気味で
搦め手じゃないと闇人に剣が当たらないゴブスレの圧倒的身体能力とは

対ゴブリンの話ならもともとヒュームとゴブリンには結構な身体能力の差があるわけだが
0504名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 62f4-9czC)
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2021/12/05(日) 15:01:06.76ID:Ml8JuTmR0
少なくとも過去編はまだ未熟な頃の話だからいろいろ失敗するし本編も仲間ができた結果いろいろ制限ができた部分もあるからなあ
後極力サイコロを降らないようにしてるだけで神でもない人が全て完璧にできるわけないし
0512名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6588-PP5C)
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2021/12/07(火) 12:34:55.09ID:Ofhh8/S60
ロードのバーゲンセール草
20年足らずでロードが二体も現れてんのかよ(正確には三体か?)
ゴブリンが放置されるのが当たり前な世界観でロードがこんなに輩出されてるならゴブスレの村みたいにどこかしらで大虐殺が頻繁に起きてるだろ普通
0514名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1ad5-PP5C)
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2021/12/07(火) 13:41:10.48ID:uD/9htqc0
ゴブリンは放置なんてされてない
ベテランからは敬遠されているだけで新人冒険者がちゃんと討伐に行くんだよ
負けたところですぐに次の新人が送り込まれて勝てるまでやるんだよ
普通は最初の組で終わるし、負けた場合も大体2、3組くらいで決着がついてて大事に至っていない
勢力拡大してるのは冒険者ギルドに察知されてないケースだな
今回もまだ依頼が出てないのにゴブスレがたまたま発見しただけだし
0515名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6588-PP5C)
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2021/12/07(火) 13:51:46.10ID:Ofhh8/S60
よくよく考えたら同じ白金等級のチャンピョンもバーゲンセールだったな
ゴブスレの周辺だけでロードもチャンピョンもこんな輩出されてるなら、ゴブスレの周辺だけでゴブリンが過小評価されてるだけで
他の地域じゃ普通にゴブリンも危険な存在って認知されてそうだな
0519名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd70-9czC)
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2021/12/07(火) 18:19:20.99ID:dxSkZ01Gd
ゴブスレで描写されてるのは特別な事件ばかりだから普通にチャンピオンも滅多に出ないよ
というか普通はゴブリン退治なんてそんなに何回も受けるものではないからチャンピオンに当たることはないし
0524名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6588-VNJC)
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2021/12/07(火) 19:30:17.42ID:Ofhh8/S60
10年たたず、しかも辺境の地で
ロードが二、三体
チャンピョンが二、三体
ゴブリン界の白金等級じゃなくて銀、金等級の間違いだろw
0525名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6588-VNJC)
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2021/12/07(火) 19:32:07.54ID:Ofhh8/S60
むしろシャーマンの方が白金等級だろ
0527名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 96b2-3zk8)
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2021/12/07(火) 20:51:18.38ID:uJpkymio0
小説15巻の時点でまだゴブスレさんは23歳だぞ
16巻で丸4年、成人(15歳)から9年ゴブ退治してることになる、凡そな

牛飼娘は夏の終りが誕生日なんだがゴブスレさんはわからん
0533名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd00-osHj)
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2021/12/07(火) 23:17:15.18ID:EjJk4rZ8d
ゴブスさんが10年近くほぼ毎日ゴブリン狩りしてても
一向にゴブリンが絶滅しないとなると
ゴブリンのリポップ率とかどうなってんだろ
もしくはゴブスさんの活動圏の外からドンドン移民してきてるのか
0544名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd70-MwSt)
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2021/12/08(水) 17:53:06.75ID:9Z6VL471d
>>543
繁殖のためにやってるのではなく犯したら泣きわめくからやってるのだと思う
秩序のものに対する悪意が本能としてデザインされた種族
頭数ふやして巣の増強考えられるようになるのはシャーマンやロードなどの上位種になるのではないかと
0545名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bafe-Z6Z9)
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2021/12/08(水) 18:23:37.72ID:sX2jwtuR0
>>544
>>秩序のものに対する悪意が本能としてデザインされた種族
その一環として孕み袋にする事も本能に組み込まれてるんだろう
だから雄は嬲り殺しにはするけどケツ穴掘ったりはしないワケで
犯したら泣きわめくのは雄でも変わらないからナー
0549名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdff-KilN)
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2021/12/10(金) 03:26:25.01ID:v1/myyOnd
ゴブスさんがこれだけ毎日毎日ゴブリン狩り尽くしてるんだから
せめてゴブスさんの拠点である辺境の町の周辺くらいは
ゴブリンが姿を消してもよさそうなもんなのにな
もう巣を作れるような場所も残ってないやろ
0556名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdff-KilN)
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2021/12/10(金) 22:07:21.46ID:BwNfJsWid
逆にいうなら、ゴブスレャさんが毎日狩り続けてようやく均衡取れてる状態なら
ゴブスレャさんが仕事辞めたら、ゴブリンがネズミ算式に増殖して
世界がゴブリンに飲み込まれるのだろうか
0558名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c788-p36F)
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2021/12/10(金) 22:17:05.88ID:NFyj1Ki20
10年足らずで白金等級のロードやチャンピオンが五〜六体は出現するのが基本だからな
平均で1〜2年に1回はゴブリンのデカい群れが出来上がってる計算になる
多分ゴブリンを過小評価してるのはゴブスレ周辺の地区だけで他の遠い地方とかじゃ普通にゴブリンも中堅冒険者以上推奨のモンスターとギルドで扱ってる可能性がある
まあゴブリンスレイヤー(笑)なんてもんを活躍させるためにはこうでもしないと無理だろう
0559名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a755-di0a)
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2021/12/11(土) 00:11:37.10ID:cOIGHZzQ0
ゴブリン退治の依頼ってのがそもそも存在するのがおかしいって話よね
どうでもいいレベルの雑魚なら村レベルで処理されて本当に超特殊な案件だけ依頼として来るはずだし
0560名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdff-GW7h)
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2021/12/11(土) 04:31:07.45ID:SLoUtnK5d
現代でいえば不良学生や蜂の巣の駆除だって自分で対処する市民はおるだろうけど警察や業者を頼るのは普通だから
そこはいいんじゃないかな
刃物とか弓矢をすぐ持ち出す言葉の通じない外国人のガキの集団がいる、てのを自分等で対応したいかというと
0561名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 47ea-SaWo)
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2021/12/11(土) 05:07:22.78ID:OieHTo0g0
そもそも統計が取れてないだけで個体数はゴブリン>人間の可能性もあるのでは?
農業革命は過ぎてるとしても、都市、街、集落を結ぶ街道は、道路というよりゴブリンの跋扈するフィールドなんじゃないかな

集落間が人家で埋まって建物が途切れない東京とは似ても似つかない
0562名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdff-KilN)
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2021/12/11(土) 05:37:48.31ID:ykH0FZGYd
あの世界は村はどのくらい存在するんだろう?
ゴフスレさんが引き受ける依頼の数からして
ゴフスレさんの活動圏だけでも100や200は存在してないと勘定合わないだろうし
0565名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bff4-ReMz)
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2021/12/11(土) 10:07:17.34ID:OfCxIPGr0
辺境の開拓村以外の都市周辺だとゴブリンは基本増える前に倒されてる感じかな
実際基本ゴブリン被害が問題になるのは辺境だけみたいだし
その代わり都市には都市であまり辺境にはいない混沌勢力が活動したり仕掛人とかが暗躍する余地がある
何せ辺境だとシティアドベンチャーできないし
0566名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fd5-p36F)
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2021/12/11(土) 10:54:58.17ID:y551/w+c0
>>559
一匹二匹程度なら村レベルで処理されてる
村を出て冒険者になった新人にも俺はゴブリン倒したことある!楽勝だったぜ!ってイキる奴は多い
村の近くに巣穴を作られたとか数が多い感じだとギルドへ依頼するんだろう
0567名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 277d-ADLb)
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2021/12/11(土) 11:00:34.47ID:Fwr2X1aT0
>>512
ロードじゃなくてより正確にはロードのなり損ないとか手前もいる

経験カリスマ実力才能知能
全部揃ってんのがロード
0568名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 277d-ADLb)
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2021/12/11(土) 11:04:47.08ID:Fwr2X1aT0
>>533
緑の月にいる差し手の中に
触手『豊穣』がいる時点で世の中から
怪物は減らないよ 雑草と変わらん
https://dic.pixiv.net/a/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%96%3D%E3%83%8B%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B9

最初のキャンプファイヤーでゴブリンどっからくる?みたいな話してる3パターン

緑の月、地下、誰かが失敗
0569名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 277d-ADLb)
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2021/12/11(土) 11:08:53.43ID:Fwr2X1aT0
>>565
アイツら防衛力が中途半端な地域にいつこうとしてるだけで都市とか防衛しっかりした所の周辺には住み着かないよ
0570名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 277d-ADLb)
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2021/12/11(土) 11:11:06.25ID:Fwr2X1aT0
>>599
いや農繁期で忙しい時期にうろついてるの見るの面倒とか普段のゴブリンの案件は何度も説明されてるだろ

追い払うのは村の若いのでも良いが
穴倉なんて何がいるのか分からない所は業者がやれと
0571名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 277d-ADLb)
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2021/12/11(土) 11:18:27.46ID:Fwr2X1aT0
>>558
ホブゴブリン(ウルクハイ)に先祖返りしたおデブは言うほど珍しくないが

チャンピオン(ボルグやアゾク)なんて水の街でどっか他所から確保してきたやつとロードが最高戦力として囲ってたやつしかいない

ロードに関しても確定してるのは
最初のアレ どっから派遣されて覚知神に目に止まった派生型のパラディン

後でなり損ないか途上と思わしきやつが他所の国に出張したシナリオで出てくる
(頭は悪くないが経験とカリスマ不足)
0572名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 277d-ADLb)
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2021/12/11(土) 11:23:40.05ID:Fwr2X1aT0
>>568
https://dic.pixiv.net/a/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%96%3D%E3%83%8B%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B9

リンク貼るの失敗してたので
イヤーワン原作一巻の最後の方でチラッと言及があった【豊穣】

pixivゴブスレ登場人物からの転載

《豊穣》
“盤”である『世界』と、そこに住まう“駒”である『様々な者達』を愛する創造神の1人。 “混沌”の勢力を大いに広げた張本人であり、果敢に立ち向かってくる“秩序”の者たちを返り討ちにするのが楽しくてしょうがないらしい。はしゃぐ際には触手をのたくらせる。 名前と触手を持つ姿から、この御方を彷彿させる。
0574名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa6b-uIMf)
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2021/12/11(土) 11:41:14.99ID:uGo/op4za
ゴブスレ周辺でロードやチャンピオンが多いのはたまたまゴブスレ近辺に他の遠い地区から流れてきただけと…
ゴブスレって無意識にゴブリン呼び寄せるパッシブスキルでも発動してんのか?
ゴブスレの故郷が大群にやられたのもゴブスレのせいってわけだな
ゴブスレが死ねばゴブリンの被害も少なくなるって事か
0575名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 477d-ADLb)
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2021/12/11(土) 11:48:02.50ID:ayPz2uTN0
>>574
大体他所の地区だろ
仕事中毒のゴブリンスレイヤーがゴブリン絡みの案件になんでもかんでも首を突っ込むから遭遇するだけ

さては作中の舞台が卓板世界という話を理解してないな?

むしろGM側がゴブリンを配置するとPL側の手駒にいつの間にかゴブリンスレイヤーが紛れ込むんだよ

完全にゴブリンスレイヤーへの当て付けみたいなシナリオがロードとパラディン

ゴブリンスレイヤーの故郷の村が壊滅してんのは従来のシステムが崩壊してた時代のダイカタナを参照にしろ
0576名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa6b-uIMf)
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2021/12/11(土) 11:54:40.21ID:uGo/op4za
ゴブリンが過小評価されてんのも、キャラクターが馬鹿なのも、ゴブスレ周辺でゴブリンが多いのも全てはGMがコントロールしてるって事ね
0577名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa6b-uIMf)
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2021/12/11(土) 11:58:56.48ID:uGo/op4za
てかゴブスレもGMがコントロールしてんだろ
運良すぎだし
0578名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 477d-ADLb)
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2021/12/11(土) 12:01:11.57ID:ayPz2uTN0
>>578
ゴブリンが過小評価も糞も
俯瞰して観てる人
主観で観てる人
それぞれ評価もバラバラ

一部のゴブリンを観て全体語ってもしゃーない

冒険者や農夫が普段遭遇するかっぱらい下働きのゴブリン、彷徨ってるだけの野良と作中で話のネタにされる少数派や特殊なグループを比べてもしょうがない

こいつらの正体と元ネタそれからルーツの話が絡むが正体としては実はポテンシャルはそれなりにあるが、元ネタ的にも知能は人間やエルフと同等だが建設的な思考回路をしてない故に誰かしらに教導されんとそのポテンシャルを発揮しない
0579名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 477d-ADLb)
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2021/12/11(土) 12:04:39.61ID:ayPz2uTN0
>>577
見えないだけで運勢点てのがあるのがTRPG版で分かるよ

つーか新人冒険者はゴブリンと同じでバカなんじゃなくて知識が無いんだわ
0580名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdff-GW7h)
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2021/12/11(土) 12:29:49.36ID:SLoUtnK5d
情報網や義務教育がある世界じゃないからなあ
伝言ゲームや人々の無知さが「奇跡」や「怪物」を産み出していったのがリアル中世の情報レベルでしょう
ラノベのファンタジーの情報伝達力や共有力は二十世紀レベル
0581名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 477d-DdLX)
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2021/12/11(土) 12:37:51.65ID:Gij7dujw0
>>580
ゴブリンにも言える事だがエルフやドワーフやトロルといった妖精が時に人を浚い犯し食うとされたのも
当時の得体の知れない獣が住み着き犯罪者が隠れ潜むヨーロッパの森の化身だからだしな

エルフやドワーフはその中でもトールキンに古い文献や神話のイメージをファンタジー種族として復古して貰えたがゴブリンの方はむしろ
19世紀の児童文学の王様ジョージ・マクドナルトの『お姫様とゴブリン』のキャラクター像を強く引き継いだオーク族として悪役小人としてのドワーフの悪いイメージまでそっくり引き継いだのが大きい
0582名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 477d-DdLX)
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2021/12/11(土) 12:43:37.13ID:Gij7dujw0
ちなみにトロルは古い時代の北欧人と交流があったイヌイットとかには巨人のイメージとして残ってたけど時代が降る毎に段々とイメージが小さくなってベルセルクやスカイリムみたいにけむくじゃらの猿みたいになるんやけど
トールキンがヨトゥンの眷属的な岩の巨人イメージを復古して以降は今みたいな巨人のイメージで落ち着いてくる
になるんや
0584名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 477d-DdLX)
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2021/12/11(土) 14:29:23.34ID:Gij7dujw0
>>583
ゴブリンスレイヤー自身が過小評価されてるなんて考えて無いんだが
チャンピオンは滅多にいない割に銀の近接1人と概ねタイマン張れる程度なんで他にいたらお陀仏

ロードがいたら村は滅びるかもしれんが街は被害を与えても滅ぼすのは無理って受付嬢にも判断されてる
結局遅いか早いかで各種の軍隊によってグループは崩壊するのが目に見えてるからね
アイツらの強みは数 その数で有利にならんかったら終わり
0590名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW dfb2-s0p1)
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2021/12/11(土) 19:59:53.72ID:7YB63XG80
ただひたすら一人でゴブリン狩り続けて全額懐へ
仲間出来てからは一人では無理だった数をこなしゴブリン以外の冒険もこなすようになったからじゃないか

生活は牧場に入れてる家賃以外ほぼ使ってないだろうしな
0591名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c788-p36F)
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2021/12/11(土) 20:05:07.98ID:6L9UdFOh0
>>589
ゴブスレの財産やアイテムって全て孤電の研究室にあった物全て報酬で貰ったんじゃなかったっけ?
0592名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c788-p36F)
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2021/12/11(土) 20:06:29.76ID:6L9UdFOh0
成金って意味じゃ立派ななろう系だなw
0593名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a7cf-ADLb)
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2021/12/11(土) 20:17:22.48ID:QEFkWibk0
>>589
安いって最低限ラインの報酬を複数人で分けるからそうなのであって一人で総取りしてるのと(今でも普段は女神官とだけ組んでる)他の冒険者みたいに貯蓄してない自転車操業みたいな生き方してるから。

まあおじさんが取っといてくれるヲチよ多分
0596名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bff4-ReMz)
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2021/12/11(土) 21:13:45.02ID:OfCxIPGr0
ゴブリン退治が安いのはパーティで受けて分けるから基本一人か女神官と組んでからは二人で一度に複数受けてるからね
後普通は銀等級なら高価な魔法装備になるけどゴブリン退治専門のゴブスレさんはスクロール以外はお金がかかるもの必要としてないし
0598名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a7cf-ADLb)
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2021/12/11(土) 23:21:23.61ID:QEFkWibk0
器用貧乏だけど体力はオバケって相良宗介みたいだよな
0606名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c788-K6Ll)
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2021/12/12(日) 04:21:14.27ID:6eFdCUtu0
なら始めからちゃんとした物買えやw
0607名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c788-K6Ll)
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2021/12/12(日) 04:22:47.00ID:6eFdCUtu0
まあ天然ゴブスレの事だから研ぎ石も道具じゃなくて武器としか考えてなさそうだな
0609名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df28-yjVA)
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2021/12/12(日) 09:01:39.53ID:n1J7jvdK0
>>606
自分がコロコロされた時 ゴブリンに強力な武器が渡る事を警戒してる
スクロールは知らずに開ければその場で海水が飛び出して周辺のゴブリンを道ずれにしてくれる自爆装置みたいなもんだし
0611名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a7cf-DdLX)
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2021/12/12(日) 09:12:37.67ID:P+MgRKk/0
>606 遠慮なく使い捨てたり投げ捨てる自分の戦闘スタイルにあってるからだぞ >>601 ないでしょ師匠に仕込まれたものあるし滅ぼせるとは思ってない ゴブリンはどっからか湧いてくるものとは理解してる 自分のやってる事がもぐら叩きで良いと思ってる
0612名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a7cf-DdLX)
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2021/12/12(日) 09:36:38.64ID:P+MgRKk/0
>>524>>529
今でいうRPGのゴブリンは半分かつての悪役としてのドワーフと合体したもんだから
●妖精❌ではない種族⭕としての
ゴブリン(そしてオークという怪物)の成り立ち

19世紀の児童文学の王様ジョージ・マクドナルド『お姫様とゴブリン』のそれまでの悪役小人としてのドワーフのイメージと混ざりあったゴブリン達(元は地下に逃げ込んだ人間であった)がこのルーツである

上記の作品と作者に強い影響を受けた
近代ファンタジーの高祖トールキン教授の作品
ホビットの冒険、指輪物語、シルマリルの物語、等のエルフの紛い物で劣化コピー失敗作のゴブリンがエルフ語でオーク(元エルフ)と呼ばれている

。加えてオーク×人間=半オーク(ゴブリン人間)の更なる品種改良型がウルク=ハイ(日の光など弱点の克服)

またホブゴブリン(人に近いゴブリンの意味)
を人に近い善性を持つゴブリンではなく
人間サイズの意味で使い始めたのは
『ホビットの冒険』の作中解説
※これが↑今で言うオーク的なモデルの大元

RPGの太祖ダンジョンズ&ドラゴンズにて
のゴブリン(オーク)とオーク(ウルク=ハイ)になる
🐷豚系はルールブック改訂版のダジャレイラストがルーツ
0613名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a7cf-DdLX)
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2021/12/12(日) 09:41:50.99ID:P+MgRKk/0
ゴブリンスレイヤーのゴブリンは大体ここを頭にいれとくと
別名がオークだけど日の光に当たれてホブゴブリンが先祖返りで
ハイエルフ(不死)と同じ耳をしてるっていう話の意味が分かる

吟遊詩人がゴブリンスレイヤーについて唄ってるのも
元ネタはホビットの冒険のゴブリン●しの剣オルクリスト
(かみつき丸、ゴブリンクリーバー)と前述の≪お姫様とゴブリン≫

ちなみにホブゴブリン(人に近いゴブリン)を良い意味ではなく
サイズ的な意味合いで使ったのは『ホビットの冒険』の作中解説が初
(元々小さくて気の良いゴブリンの事)
0614名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdff-KilN)
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2021/12/12(日) 09:42:15.66ID:BfbZpSSfd
ゴブスレさんは「ゴブリンを元から断とう」とは考えないのかね
ゴブリンの発生源と思わしき緑の月に繋がるゲートも発見してるから
ゴブリンの発生源へと行く手段もあるし
0616名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f7d-DdLX)
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2021/12/12(日) 09:53:51.43ID:npEqGCvp0
614
大元を立てるとか神の領域に踏み込むような
そこまでのある種の傲慢性は完全に師匠が潰したからじゃない?

目の前にいるゴブリンを自分(だけで)でできる範囲で叩くのが仕事だと思ってるし目の前に出てくるゴブリンを殺すのが趣味でもあるだけだぞ
0617名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa6b-uIMf)
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2021/12/12(日) 11:50:37.83ID:NvSTip6ba
>>609
>>611
もうどうでもいいよ、研ぎ石は武器として持ってるって解決したから
0621名無しんぼ@お腹いっぱい (デーンチッ Sa6b-uIMf)
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2021/12/12(日) 14:49:19.54ID:l2d0SbbBa1212
研ぎ石なんかでチマチマやってたら一日以上余裕でかかるわ
0624名無しんぼ@お腹いっぱい (デーンチッW 5f7d-ADLb)
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2021/12/12(日) 15:50:43.82ID:ZOr4Cdes01212
>>623
ゴブリンは単なるトドメだったって言われてるだろ

疫病の流行(主人公の父親(狩人=レンジャー)も母親もこれで死んだ)

更にダイカタナみたいに死体が歩く奇病の蔓延に侵入する蛮族でどこも対処に手一杯 財宝が湧き出す死の迷宮(wizardry)に冒険者が吸い寄せられて従来の在野システムが崩壊

雑草抜きされなくなったゴブリンが増えて村に押し寄せてトドメ
0625名無しんぼ@お腹いっぱい (デーンチッ Sd7f-FH3u)
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2021/12/12(日) 15:51:08.52ID:uUjVFp8Pd1212
跡地が訓練場になってるところを見ると
そもそも小さな村だったんだろうな
訓練場のサイズイコール村のサイズではないけど
(池の周辺はゴブスレさんが土をグズグズにしてしまったので使えない)
0627名無しんぼ@お腹いっぱい (デーンチッW 5f7d-ADLb)
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2021/12/12(日) 15:56:00.05ID:ZOr4Cdes01212
>>623
加えて復讐心で動いてる訳じゃなくて

仕事中毒(趣味半分)

脅迫神経症(ドア閉めたっけ?レベル)

って最初から言ってんだけどね
0628名無しんぼ@お腹いっぱい (デーンチッ Sa6b-uIMf)
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2021/12/12(日) 16:10:33.38ID:63Ku51Sga1212
>>626
別に間違ってねえし
0629名無しんぼ@お腹いっぱい (デーンチッ c732-y1sJ)
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2021/12/12(日) 16:16:19.90ID:8pzFnvOo01212
街からそう遠くないとはいえ、孤立した状態で牧場を平気で営んでるおじさんが謎すぎる
作中でロード率いる群れに狙われた事件もあったし(冒険者達が総出で防戦しなければ詰み)
普段どうやって自衛してるんだろう…
0630名無しんぼ@お腹いっぱい (デーンチッW 5f7d-ADLb)
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2021/12/12(日) 16:29:00.79ID:ZOr4Cdes01212
>>629
冒険者が街へ出入りする通り道にあるしわざわざ警察の巡回ルートにあるみたいな場所は狙わないんじゃないか?

性質の悪い冒険者は遅かれ早かれ昇給審査で追放されるようだし
0632名無しんぼ@お腹いっぱい (デーンチッ Sdff-GW7h)
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2021/12/12(日) 21:10:47.31ID:RQX4cN5Hd1212
町から近いもくそもなく雪山に孤立してる村もあるわけで
生活基盤ってのはそう簡単に手放せないし動かせない
サバンナにライオンがいてもサバンナに草があるからシマウマは生きていく
ジャングルにはトラもいるかも知れないわけで
0635名無しんぼ@お腹いっぱい (デーンチッW 5f7d-ADLb)
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2021/12/12(日) 21:40:30.89ID:6CJfo+pp01212
>>663
そうである所もあればそうでない所もある武士が台頭したのは国家が軍事警察権を半ば放棄したからで、ギルドは半分国が管理してるしそこら辺は放棄はされてないからね
0637名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdff-ReMz)
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2021/12/13(月) 00:44:00.24ID:lq5oAvbMd
滅んでる都市とかもあるけど混沌勢力は基本都市とか人が多いところ狙いで暴れてるみたいだし辺境で暴れてるのは要は混沌勢力の補欠とか二軍みたいな連中だからなあ
0638名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fd5-p36F)
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2021/12/13(月) 00:53:51.49ID:UY5J/AkK0
何か目的や計画を持って活動してるヤツが配下としてゴブリンを使うことはあれど
ゴブスレが狩ってる大半はただそこに暮らしてるだけの野良ゴブリンたちだろうしな
0640名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f7d-ADLb)
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2021/12/13(月) 01:14:43.96ID:jqvOejOf0
折ってから研いでなかったか
0644名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdff-a5qh)
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2021/12/13(月) 09:57:38.55ID:cItVXYfld
あんまりアピールしないけど神官ちゃんもゴブスレ好きよね
幼馴染みはイタいだけだから実質神官と受付二択だわね
受付は前から素顔見たことあるのか気になる
0645名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウキー Safb-aR+l)
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2021/12/13(月) 10:13:56.42ID:aI10ATYza
受付さんはイヤーワンで冒険者登録の時に素顔は見てるが初対面で記憶に残ってなさそう
ロード戦の打ち上げで素顔さらした際は「これは貴重ですよ〜」と喜んでたが今思うと初めて見たとも前に見たことあるともどっちにも取れる
0648名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa6b-K6Ll)
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2021/12/13(月) 11:43:35.72ID:ldZ38iaGa
>>640
折ったら研ぎ石なんかで切れるような形の研ぎ方なんかできんぞ
そこら辺の鉄の塊を研ぎ石なんかで包丁みたいな形にできるかっての
0649名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa6b-K6Ll)
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2021/12/13(月) 11:52:15.62ID:ldZ38iaGa
復讐バフで不眠不休でやっても剣の長さ変わるまで手動で研ぐなんて一週間近くはかかるだろうな
んでもって使い捨てにしてるんだから、ゴブスレは五日にに一回くらいしか依頼こなしてない計算になる
そりゃいくらゴブリン狩っても減らんだろう
孕み袋一人いれば受精してから一週間たたずにネズミのような数で出産されちまうんだし
0650名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa6b-K6Ll)
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2021/12/13(月) 11:56:35.97ID:ldZ38iaGa
ゴブスレは剣なんか使わずに棍棒とナイフだけで依頼こなしてった方が圧倒的に効率いいと思うよ
毎日ゴブリン狩りできるぞ
0652名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa6b-K6Ll)
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2021/12/13(月) 12:05:14.87ID:ldZ38iaGa
サイコロのおかげで折った箇所がいい感じに剃りのあるような綺麗な折れ方するわけだな毎回
まあそれでも一日、二日じゃ形になるまで研ぐなんて無理だろうけど
0656名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa6b-uIMf)
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2021/12/13(月) 14:09:33.18ID:0j1f646Aa
女キャラが慰み者にされる事だけがリアルなダークファンタジー(笑)
0659名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa6b-uIMf)
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2021/12/13(月) 14:40:49.61ID:NJ+3vNsJa
ゴブスレに変なアンチが多いのはゴブスレがメディアにとり上げられた際に信者かにわかか知らんが「ハイファンタジー(笑)とは違う」だの「主人公補正のある王道ファンタジーとは違う」だのいろんな場所でイキってたのが原因だろ
だから理屈屋っぽいアンチが多いんだよ
信者も信者で指摘されたら「そういう設定の世界」って開き直って言えばいいものを、そこに理屈を混ぜて反論するから相手もヒートアップするんだよ
0665名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 477d-DdLX)
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2021/12/13(月) 19:13:39.25ID:nf4xzZmv0
>>662
そもそも作中のゴブリンはゴブリンとは言うものの二重の意味で元祖オークなので

チャンピオンのモデルになったのも
映画版のこいつら
https://dic.pixiv.net/a/%E3%82%A2%E3%82%BE%E3%82%B0
原作だと水の街で出てきたのは鉛色
0667名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 477d-DdLX)
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2021/12/13(月) 19:16:21.49ID:nf4xzZmv0
>>649
誰が期間なんか作中でいった?
後そろそろ作中のゴブリンが女で増えられる≠女で増えてるって勘違いなんとかしよう

最初のキャンプファイヤーでそこら辺に既に触れてるだろ
0668名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a755-di0a)
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2021/12/13(月) 19:17:40.15ID:p2KUiiua0
水の街で殺人事件の犯人がゴブリンが犯人だったので捜査放棄しますとかもそうだけど、なぜか
ゴブリンなんぞを街に入れた大失態で街の警備の責任者が文字通りクビ吊る羽目になっても不思議じゃない状況でも
なぜか全員能天気なんだよなあの世界
平和なのか平和じゃないのかすらその場その場で不安定とか感情移入のしようがない
0669名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 477d-DdLX)
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2021/12/13(月) 19:19:38.95ID:nf4xzZmv0
>>666
国が握って外部委託してんだから警察権の放棄なんかしてねーよ
それなりの脅威には地元含めた軍隊が出てくると言及されてるし
イラクで地元民含めたPM Cに治安業務委託するのを警察権の放棄というか?
0670名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 477d-DdLX)
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2021/12/13(月) 19:20:59.32ID:nf4xzZmv0
>>668
ゴブリンが犯人は剣の乙女の嘘だって話忘れてんの?
0672名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 477d-DdLX)
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2021/12/13(月) 19:24:43.48ID:nf4xzZmv0
>>671
既に子供何人もいたけどね
ってか一週間って自分の感覚かよ
0673名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 477d-DdLX)
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2021/12/13(月) 19:25:58.12ID:nf4xzZmv0
>>659
香ばしいお客さんです事

どっから出張してきたのか知らんが
自演でもやってそう
0674名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a755-di0a)
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2021/12/13(月) 19:27:17.25ID:p2KUiiua0
>>669
ゴブスレの場合9割程度が現地民なんですが。そもそもイラクの話は通信技術等が発展した現代の話です
同じような時代背景の日本で同じような事やって現地民に押し付けてた結果どうなったのか知らんの?
大体軍隊は数打ち装備しかなくて時間稼ぎ以外何も出来ない肉壁の集団だろうが
>>670
その嘘が判明したのはどういう経緯で誰にって事わかんないの?
もし現地の警備責任者が最初から乙女の嘘見抜いてたら乙女こそが吊し上げ食らってたでしょうね
0675名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a755-di0a)
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2021/12/13(月) 19:30:25.75ID:p2KUiiua0
>>672
子供含めて22匹だったんだが原作も漫画も読んでねーのかお前
というかあと少しってのなんて1週間が基本認識で、どんだけ拡大解釈しても1か月が関の山だろうが
まさか1年程度だとでも言い張るつもりか?
0676名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 477d-DdLX)
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2021/12/13(月) 19:32:16.28ID:nf4xzZmv0
>>674
武士に関して言えば独自戦力すら朝廷がほぼ持たなくなった時代だろうに
じゃあ西部劇の時代の州からも連邦からも無法者の対処や警備や委託されたピンカートン探偵社でもいいぞ?
0677名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 477d-DdLX)
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2021/12/13(月) 19:34:26.68ID:nf4xzZmv0
ピンカートン探偵社を例に出したのは
西部劇的な要素が英雄コナン経由でRPGと密接的な関係にあるからな一応行った方

騎兵隊がインディアンの部族レベルの襲撃以外でしょっちゅう出てきてないだろ
0678名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 477d-DdLX)
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2021/12/13(月) 19:36:05.34ID:nf4xzZmv0
>>674
水の街の責任者は混沌勢力と賄賂か何かで繋がりがあるらしいのは原作10巻でさらっと暗示されてたが
0681名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 477d-DdLX)
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2021/12/13(月) 19:42:33.17ID:nf4xzZmv0
だからRPGと西部劇的なロジックは英雄コナンを経由して切り離せないって言ってんだろ?
そもそも国(中央)が用意しても委託してんのは現地領主だってTRPGに表記してるだろ
諸費用掛かった分は後
0682名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 477d-DdLX)
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2021/12/13(月) 19:43:48.15ID:nf4xzZmv0
>>679
だからRPGと西部劇的なロジックは英雄コナンを経由して切り離せないって言ってんだろ?
そもそも国(中央)が用意しても委託してんのは現地領主だってTRPGに表記してるだろ
諸費用掛かった分は後で補填
0687名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 477d-DdLX)
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2021/12/13(月) 19:49:53.71ID:nf4xzZmv0
>>679
もう一度言うが
RPGの太祖ダンジョンズ&ドラゴンズからして
西部劇テイストの英雄コナンに多大な影響受けた
トールキンのファンタジー種族流用した西部劇の亜流なのよ

それとアメリカ中央政府🇺🇸は南北戦争よりも前は連合州政府の代表レベルで絶対的な権力なんか握ってないし南北戦争後もなんでもかんでも州政府の決定事項や覆したりできるような絶対的な存在になってないぞ
0688名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 477d-DdLX)
垢版 |
2021/12/13(月) 19:53:04.04ID:nf4xzZmv0
>>684
介入じゃなくて委託と補填な
TRPGに資料兼ねて書いてる
>>684
10じゃないが何巻か忘れた短編集のシャドウランナーチームの所でさらっと触れてるだろ
0690名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a755-di0a)
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2021/12/13(月) 20:05:18.26ID:p2KUiiua0
>>687
だから封建領主の時代とは全く違うって何度言っても分かんねーのなお前
どこの領主が自分とこの領民を自分以外が鉄砲玉にするの許した挙句優秀な奴を献上(何の補填も無し)
するような真似を許可するんだよ
>>688
ソース元提示出来ませんがあった事はあったんですって言われても何も言いようが無いんですが
というかさらっと恐ろしい事書いてあるんですが、補填ってまさか領主が何かしらあのギルドでの金銭のやり取りにおいて
自分の財布から金出してるって事なんですか?
0691名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 477d-DdLX)
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2021/12/13(月) 20:16:20.23ID:nf4xzZmv0
>>690
なんでもいいから中途半端に難癖付けるならTRPG読めよ

てか君のいう封建領主はどこの話してんの?
王国の中央の介入できる部分がどの程度かは知らんよ
ゴンドールレベルかブルゴーニュ公国レベルか東ローマ帝国(特にパレオロゴス朝)
0692名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 477d-DdLX)
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2021/12/13(月) 20:19:17.29ID:nf4xzZmv0
それと自分の私兵ならともかく傭兵みたいは立ち位置になった個人の自由まで束縛してましたか?
あんたの頭の中の封建領主様は知らんけど
0693名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a755-di0a)
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2021/12/13(月) 20:31:11.29ID:p2KUiiua0
>>691
通信に魔法もクソもないんら精々13世紀程度の封建領主でしょうよ
おまけに敵対的な魔物がいつどこから襲ってくるのがわからない世界じゃ必然的に武力前提になるんだから
あんなギルド設立するの許す訳がないという
>>692
優秀な戦士or魔術師がいなかったら500人の凡人兵士集めても纏めて消し飛ばされる可能性がある世界で
優秀な個人の自由を束縛しないって面白い発想っすね
0694名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 477d-DdLX)
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2021/12/13(月) 20:39:32.41ID:nf4xzZmv0
>>693
だからどこのだよw
まあだRPGの世界がヨーロッパの振りした
アメリカ産まれでイギリスの作家の種族使ってるだけの
アメリカ西部劇テイストだってのを理解できないか
>>692
領主個人が囲ってる人材のレベルなんか描写ないんだから分かるわけないだろ
そもそも金だのになればヤバい時にはこっちにも来るじゃん

そもそもファンタジー世界の世界観を特定の時代のやり方に納めようとし過ぎだよアンタ
0695名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 477d-DdLX)
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2021/12/13(月) 20:47:16.97ID:nf4xzZmv0
大体封建領主がーといった所で英仏すら時代で
国王の権力レベルが変わるつーの

アンタのいう封建領主
は神聖ローマ帝国レベルしかおらんのか

中世ヨーロッパに常備軍はいないレベルの難癖だわ
(その中世にも騎士修道会は抜きにしてブルゴーニュ公国側とかハンガリーの黒軍とかいる所に常備軍いるしな)
0697名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 477d-DdLX)
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2021/12/13(月) 21:50:39.25ID:Yz7BMibQ0
どっかのエピソード入る頃に一回分増えてる
人間は短命だけど成長早いからね 成長も衰えも早い
原作もうろ覚えなんだけど
0709名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa6b-K6Ll)
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2021/12/15(水) 11:46:08.18ID:ToePN1rea
みんな子孫を残したくて発情してんやろ
0710名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd7f-FH3u)
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2021/12/15(水) 13:38:26.61ID:oZImjnOZd
棍棒と聖女→同郷でやや両片思いぎみ
ガッツと女騎士→女騎士が攻めるのをガッツがいなしてる感じ。手を出したらそこで終了感(責任を取る的な意味で)が強い
槍と魔女→そもそも魔女の気持ちに槍が気付いてない
0711名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa6b-uIMf)
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2021/12/15(水) 14:36:45.56ID:qk8q7Vnqa
新米剣士と武闘家と魔法使い→三角関係
0712名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdff-GW7h)
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2021/12/15(水) 14:45:50.32ID:iBJg7sB5d
剣士と武闘家がイチャイチャしてるのを最初は「なに冒険中にイチャついてんだコラッ」と苦々しく思ってた魔術師がやがてアホだが身体をはって女子メンバーを守る剣士にトゥンク…ってなっていく自分に戸惑い、それを見てる( ^ν^ )神官という長編ファンタジーラブコメディ

がプロローグで破壊されたわけゴブぅ
0720名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bf7d-ADLb)
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2021/12/16(木) 15:46:53.19ID:KThOgk8f0
>>715
マンガUPで読めよダイカタナは
0721名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 676d-w2+9)
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2021/12/16(木) 20:36:40.04ID:NV8dSJYM0
ダイカタナの最新読んで今更ながら思ったが、なんで女性陣はスカートでダンジョンに潜るんだ?
女子小学生だって体育のときは運動着に着替えるだろ
日本のサブカルファンタジー全般への疑問でもある
0723名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c788-p36F)
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2021/12/16(木) 20:43:40.27ID:vmKsZAsO0
>>721
釣り橋効果で年がら年中発情してるから
0725名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f7d-DdLX)
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2021/12/16(木) 21:11:53.46ID:Y2X/2t/00
>>721
お前それ古代ギリシャやローマ人みたいにズボンを蛮族装束と履かずに太もも丸出しだった人達に言えるの?

どっちも(というか東ローマみたいに混ざる)時代が下ると履くようにはなるけどね
0726名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c788-p36F)
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2021/12/16(木) 21:20:22.32ID:vmKsZAsO0
古代ローマやギリシャの戦士がスカートなのは実用性が関係してる
行軍の際にズボンなんてはていたら蒸れてしかたないとか、脚を素早く動かせるとか、すぐに用を足せるようにとか(基本的にスカートだけで下着の類は履いてないとの事)

つまり戦闘でスカート履いてる女は基本ノーパンという事だ
そりゃ見られたら困るよなぁ…
0728名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 677b-zmQK)
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2021/12/16(木) 21:58:58.95ID:X69E+DwU0
今回のダイカタナはサービスシーン多かったな
ちょっと焼きもち焼く剣の乙女さん可愛い
0731名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f37c-iHYc)
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2021/12/17(金) 23:57:36.41ID:zmc7fThV0
イヤーワンの審査監もゴブリンにやられてるんだっけ
もう少し冒険者はゴブリン退治したほうが良いな
剣の乙女レベルのパーティーがゴブリンにやられたのは理解できんが
0732名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7e7d-m/mE)
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2021/12/18(土) 00:38:56.15ID:G84XvsSE0
どっちも間違ってるし>>731
まともにも読んでもないやつが適当ほざきに来るのは何
審査員はwizardryの死の迷宮 剣の乙女は初心者ソロだし
0735名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4f7d-CHYR)
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2021/12/18(土) 11:19:09.20ID:L+tFL5nr0
グレーターデーモンと言わずとも
最初の方の階層で出てくる

ニンジャとかパーパルバニーとか
高いクリティカル率で首はねてくるし
0742名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd8a-Xtgu)
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2021/12/22(水) 05:59:07.22ID:3uKZuGVPd
>>740
ゴブリンスレイヤーの劇中ではゴブリン倒しマンの活躍描くためにゴブリン優勢の案件の描写が多いが、何事もなく雑魚狩りで済んでる件数もそれ以上に多いと思われる
また、他の冒険はゴブリン以上に危険なものばかり
ゴブリンは「最弱の魔物」であると断言されてるので、ゴブリン避けるなら街の下水掃除し続けるお水のトラブルクラシアンな冒険者しか道がなくなる
0744名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f7d-CHYR)
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2021/12/22(水) 06:40:33.02ID:ceX0LkfT0
>>740
作中で普通に数ヶ月開くや年過ぎて一回
どっかで運の悪いPTが壊滅する時もたまにはあるよねってレベルなんだが
0747名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 667d-CHYR)
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2021/12/22(水) 08:00:40.93ID:q9ANvFYX0
ゴブリンスレイヤーのゴブリンは
ゴブリンはゴブリンでも二重の意味で
原典のオークがモデルだから

RPGの悪の尖兵的なゴブリンの先駆け
オークは元々ゴブリンのエルフ語の別名

拉致されたエルフ達より造られた失敗作で紛いモノの劣化コピー
(キャラクター的なモデルはこちら)

もう一つは上の単なるエルフの劣化コピーで欠点の多いオーク(ゴブリン)をより兵器として完成度を高めた兵隊オーク
通称ウルク=ハイ

今オークと聞いて想像するごついタイプのオークの元ネタは下の方

ゴブリンスレイヤーのゴブリンの正体は下のやつね
0748名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 667d-CHYR)
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2021/12/22(水) 08:02:46.15ID:q9ANvFYX0
●妖精✖︎ではない種族◎11093;としてのゴブリン(そしてオークという怪物)の成り立ち

19世紀の児童文学の王様ジョージ・マクドナルド『お姫様とゴブリン』のそれまでの悪役小人としてのドワーフのイメージと混ざりあったゴブリン(純粋な妖精ではなく元は地下に逃げ込んだ人間達であったある種の地底人)がルーツ

上記の作品と作者に強い影響を受けた
近代ファンタジーの高祖トールキン教授

ホビットの冒険、指輪物語、シルマリルの物語、等のエルフの紛い物で劣化コピー失敗作のゴブリンがエルフ語でオーク(元エルフ)と呼ばれている

※オークの名は冥府の神オルクスではなくベオウルフのグランデルに由来する

。加えてオーク×人間=半オーク(ゴブリン人間)の更なる品種改良型がウルク=ハイ
(別名 兵隊オークとも日の光など弱点の克服したモルドールの主力を為す人造兵)

またホブゴブリン(人に近いゴブリンの意味)を人に近い善性を持つゴブリンではなく人間サイズという使い方は『ホビットの冒険』の作中解説に由来する

RPGの祖ダンジョンズ&ドラゴンズでゴブリン(オーク)とオーク(ウルク=ハイ)に

豚の外観はルールブック改訂版のダジャレイラストがオリジナルだがゴブリンとの差別化の為に残る
0749名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 667d-CHYR)
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2021/12/22(水) 08:05:59.55ID:q9ANvFYX0
ゴブリンスレイヤーのゴブリンは
大体ここを頭にいれとくと別名がオークだけど日の光に当たれていて

ホブゴブリンが先祖返りでハイエルフ(不死の方)と同じ耳をしてるっていう話の意味が分かるキャラクターとして性格や性質もおおむね上記の原典ルーツ由来

吟遊詩人がゴブリンスレイヤーについて唄ってるのも元ネタは『ホビットの冒険』のキーアイテムのゴブリン殺しのエルフの魔剣オルクリスト(かみつき丸、ゴブリンクリーバー 主人公のあだ名の元ネタ)

それから前述の≪お姫様とゴブリン≫
0753名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 667d-CHYR)
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2021/12/22(水) 14:41:11.83ID:TsAKt2OK0
ゴブリンにも言える事だがエルフやドワーフやトロルといった妖精が時に人を浚い犯し食うとされたのも
当時の得体の知れない獣が住み着き犯罪者が隠れ潜むヨーロッパの森の化身だからだ

エルフやドワーフはその中でもトールキンに古い文献や神話のイメージをファンタジー種族として復古して貰えたがゴブリンの方はむしろ
19世紀の児童文学の王様ジョージ・マクドナルトの『お姫様とゴブリン』のキャラクター像を強く引き継いだオーク族として悪役小人としてのドワーフの悪いイメージまでそっくり引き継いだのが大き
0757名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7e38-CHYR)
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2021/12/23(木) 12:00:25.93ID:v7NU96fj0
>>756
ホビット 忍びのモノで調べるとよい
英訳はburglar バーグラー

愛しいしと(原文まま)my
0779名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4b38-WA6L)
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2021/12/28(火) 07:22:29.26ID:7vZGBsR30
>>777
斥候もじゃないか?つまり最初の3人
愛刀も譲り渡しちゃってるしな君

女戦士はドラマCDで生存確認されちゃったみたいね
0801名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd57-kh8T)
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2021/12/30(木) 06:48:49.08ID:3Rlu0qnzd
ゴブリンに襲われた後の女性を見るたび、無事である自分に対して喜びを感じるんです…

安全…!
セーフティという愉悦っ…!

こればっかりは神殿で神官やってるだけじゃあ味わえないんですよねェ…

クキキィッ
0824名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2e28-45BR)
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2022/01/06(木) 15:48:36.98ID:KvXDYz2m0
宝箱ネコババして追放になったレーア斥候パーティにいた妖術師だね

彼女イヤーワンに登場してるのに5年後の本編で鋼鉄等級から昇格審査ってのは
ゴブスレさんたちが早すぎるのを差し置いても昇級遅すぎやしませんかね
0826名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd62-+6sd)
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2022/01/06(木) 17:24:30.12ID:NVHnJQCjd
妖術師「冒険で見つけた魔法の杖を『ガラクタね』って言って実はチョロまかしてて…」
戦斧士「じつは依頼されて取り返した斧を『取り返せませんでした』って頂戴してて…」
武僧「救出したおなごがあんまりタイプだったのでつい、そのう…合意のうえで、ねぇ」

これが昇進の遅い理由
楽しいなかま〜が〜ぽぽぽぽーん
0838名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2ed5-45BR)
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2022/01/07(金) 21:37:41.81ID:CBvlD3Qt0
今回の審査は「パーティー行動ができるか」だしね
仲間と助け合うのは当然アリだし、ここで査察官が無双してロード諸共全滅させても減点にはならんべ
あの壁抜きバックアタックは査察官にだって想定外だったし
0853名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fff4-2dCi)
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2022/01/09(日) 00:15:36.43ID:Psqi4cyH0
ゴブスレさんは完全に戦闘不能だけどこのまま査察官一人でロードまで倒すのか一度村まで引いて村で決戦するのか
仕切り直ししないとゴブスレさんは今回はこれで終了だけど
0880名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e154-yR06)
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2022/01/16(日) 16:42:20.01ID:pRhq7k060
善良なゴブリンは他作品にしかいない
0889名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 467d-AlUO)
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2022/01/16(日) 22:47:27.51ID:q8F1AXoN0
>>884
ちょっと考えたら連絡絶えてから後続来るまでに増えてる時間無いとか分からない?
大体大半のゴブリンは暇潰しと鬱憤晴らしのオモチャとして責め殺したり
0894名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa05-32Pp)
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2022/01/17(月) 07:41:16.93ID:/GM7QQEPa
まあ世の中には「女冒険者を行かせるな」っていうのと、孕み袋にされたら「生かしていただたいてありがとう」と思わないのはおかしい、ていうのを主張として両立させちゃう作者もいるからね
ゴブスレ世界はまともなもんよ
0899名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa05-o23U)
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2022/01/17(月) 15:41:46.93ID:hToXf+oDa
そもそもゴブリン退治じゃなくても混沌を向こうに回しゃゴブリンは出てくるし、遺跡探索とかやればゴブリンは出てくるし、山野を歩いてりゃゴブリンは出てくる。
ゴブリンを避けて冒険者なんてできないのである
0902名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8dd5-76Y4)
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2022/01/17(月) 22:00:52.40ID:POun+i8o0
ハック&スラッシュの要領を覚えるためのチュートリアルだよな
稼ぎが目的ではなく冒険のやり方の勉強クエスト
さくっと終わらせて次のステップからが本格的なお仕事だべ
0904名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ae7d-aQEp)
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2022/01/17(月) 22:32:36.21ID:ivBp+qX80
いやチュートリアルの下水道飛ばしたろ
0934名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bf7d-u6bp)
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2022/01/23(日) 08:04:12.10ID:QHOLyGp00
ヒント 蛮人

というより時折みる某蛮人パロディキャラのそのまたパロディだからだと思われる(ドラゴンズクラウンのローランもその一人でしかない)

それより地下都市のモデルはなんだろう?アトランティスやらヌメノールやらとは違うし 指輪物語のモリアみたいにデーモンもといバルログ呼び起こして滅ぼされたドワーフの地底王国でもないし
0945名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 477b-V3GB)
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2022/01/23(日) 14:11:25.93ID:QR9MNtDh0
46話だったか、金等級でも自らギルドに出向いて依頼書を物色するんだな
あん時、査察官は当然彼が金等級の冒険者だということは知ってて普通に(公平に?)対応したのかな
0950名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a7d5-fO3Y)
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2022/01/23(日) 20:25:01.34ID:Xjfg7x/l0
金等級は国からの要請を優先的に受ける義務があるだけで普段は銀以下と同じって感じじゃない?
国の仕事が休み無く常に入り続けるとは思えんし
ギルドの依頼受けるの禁止ってなったら生活できんべ
0953名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa4b-+49j)
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2022/01/24(月) 09:44:55.05ID:TPJ0am6Ka
金等級は実質国の抱え込みで、任務が無いときでも国から禄が出ているんだろ
基本的にギルドからの依頼は受けないはず
しかし禁止されてるわけでもないから奇特なやつはギルドに行くこともあるんじゃないの
0958名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a77d-u+0I)
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2022/01/25(火) 19:31:40.26ID:T0PnmmFY0
あそこはわざと薄いというか薄くしてある部分って原作にはあったと思う

ゴブリン数匹で押せばバタンと倒れるみたいな感じだったはずなので成人男性なら押せば崩れるんじゃないかな
0962名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8755-i5gI)
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2022/01/26(水) 01:20:48.72ID:6vhgXUbH0
組み合わせを変えるだけで全く違う魔法が発動する仕様ですがそのことに関しては一切教育しません
組み合わせによって発動する魔法のリストも当然作っていません
自分たちが気に入らない魔法の使い方をしたら怒鳴り散らします
その結果として学生は組み合わせに関する知識や経験を習得する事が出来ません

なろうでよくある脅威が消滅した結果技術レベルも教育レベルも後退してしまった魔法学校かな?
原作の時点でも酷過ぎる設定だったけど結局漫画版でも一切変わらないか
まあ一番酷いのは入れ替え設定が今のエピソード以降存在自体があやふやになることだけど
0968名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 87cf-u+0I)
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2022/01/26(水) 07:54:21.98ID:9qripwUE0
>>966
入れ替え云々じゃなくってそもそも簡単な一つ一つの単語呪文スペルでも使い道があるって話だぞ?(それよりライターレベルで火を付ける程度なら特に一回消費扱いにはならんらしいが)
>>965
作中のメジャーな魔法は異世界から次元渡航者(プレインズウォーカー)が持ち込んだもんで素質(スパーク?遠い血縁?)ないと使うの無理

というか元々魔法と呼ばれてたと思われる他の存在から力を借りる系とは別口

常に世界から排除?ってより弾かれる感じで脳から忘却されるらしいから結構な反復学習を必要とされるみたいだし、仕事中毒人間の主人公的には魔法は金掛かっても巻物📜で済ませたいだろう。
0969名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 87cf-u+0I)
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2022/01/26(水) 07:58:56.16ID:9qripwUE0
後、鎧兜に身を固めてる見た目と違い、前衛にしては非力過ぎるというか中衛のお邪魔虫とかトリックスター的なキャラだから主人公は本来

斥候兼戦士みたいなのはPT前提的なのを一人プレイしてたのと器用貧乏(投擲を除く)的な部分の賜物。
0970名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a7d5-fO3Y)
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2022/01/26(水) 11:30:48.93ID:MwBYV9XM0
そもそも作中でまともに戦闘シーンある真言魔法の使い手が少ないからな
単語入れ替えは手札として持ってても披露する機会なんて無いだろう
3単語で一つの術とした方が強力なのは間違いないしな
赤毛は火球しか使えないから「それだけじゃねぇぞ」って示しただけで
0973名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd7f-u9Z3)
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2022/01/26(水) 12:21:19.05ID:mEx4Fzbzd
ゴブリンを倒すためなら何でも利用する、つぅてる人間が「俺に魔法の才能はなかった」言ってるんだからためしてダメだったのは確認してるんじゃない
まあ魔法の先生もいなかったろうし
0977名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4776-fIPL)
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2022/01/27(木) 00:50:27.34ID:wN2m3UyC0
魔法の有用性を認めているからこその転移のスクロール、大金叩いてもゴブリンをころすために何度か手にしてるんだよ

自分が魔法使えたら元でも掛からないし、奪われる心配もない。使わない理由がないなら使えないと考えるのが自然だ
0981名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdff-r35v)
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2022/01/27(木) 06:34:20.11ID:jRB6u2r7d
でもゴブスさんは武器にこだわりない割りには
剣に関しては同じデザインのやつをいつも買ってんだよな
ウイングマンのクロムレイバーみたいなやつ
お気に入りの銘柄とかなんだろうか
0985名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd7f-HDhS)
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2022/01/27(木) 10:51:13.30ID:XwwdfFAld
良くバトル漫画で何故毒を武器に塗らないという人いるけど毒を安全に携帯し戦闘で間違って自分が食らわないように毒を使用するのはそれなりに大変だろうからなあ
ゴブリン相手にそんな神経使ってまで毒を使用するメリットがあるかというと
0988名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f8a-z3gx)
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2022/01/27(木) 19:15:03.17ID:n8EgGX+g0
ゴブリン相手ならわざわざ武器に毒を塗らなくてもぶっ叩けばだいたい死ぬもんな
0996名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 5e38-Djua)
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2022/01/29(土) 17:38:31.87ID:Lrnxiu720NIKU
>>992
アレは破傷風と急性ショック定期
坑夫のおっさんといい食らったのは麻痺毒じゃね?指輪物語の頃からオーク=ゴブリンは毒のナイフ隠し持ってるもんだけど

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