【ジョジョリオン】ジョジョの奇妙な冒険 Part153(682)★【荒木飛呂彦】
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【ジョジョリオン】ジョジョの奇妙な冒険 Part152(681)★【荒木飛呂彦】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1628478947/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ○公式サイト
荒木飛呂彦 公式サイト[JOJO.com]
http://www.araki-jojo.com/
s-manga.net-ジョジョの奇妙な冒険
http://annex.s-manga.net/jojo/
s-manga.net-スティールボールラン
http://annex.s-manga.net/sbr/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○情報サイト
ジョジョ百科事典(休止中)
http://www.remus.dti.ne.jp/~atsu-c/
ＳＰＷ財団 新ジョジョ研究部署（本部）
http://thespwfoundation.web.fc2.com/
週刊少年「荒木飛呂彦」テキスト起こし
http://www.edit.ne.jp/~condor/arakitv1.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○サポートサイト
過去ログ倉庫
http://jojo2chkako.web.fc2.com/ LANDSは いろんなとこを冒険しそうな感じで
最後に相応しいタイトルですやん。
下手したら、黒人主人公ぐらいのことはしてきそうだなあ。 ぶっちゃけ「凄み」ってワードそのものが荒木を甘やかしてしまった原因だよな
ファンが凄み凄み言うものだから
凄けりゃなんでも許されるのだと作者が勘違いしてしまった ファンのお遊びなんて作者がチェックしてると思ってるのか 荒木はどの面下げて9部なんてやるんだ？
8部があんな体たらくなのに 女性冒険家が、ひたすら古代文明の遺跡をトレジャーハントしまくる数話完結型の話でもいいよ 9部は6部最後の世界で生きる承太郎２号を主人公にして欲しい
アイリーンや仗助との再会エピとかで盛り上がるぞ ジョセフ出てきたんだから第9部は承太郎だろ！言わせんな！ やっと終わってくれた
本当につまらなかった
10年やって面白いとこがほとんどなかったよね
良かったのは初期の後半は面白くなるはずって期待とカツアゲロードとムシキングくらいか？
もう60だしネタギレで勢いないのは仕方ない だいたい隕石刺さってウィルス進化とかなんとかで、時を止めたりできるわけないだろう
3部からみんなクスリのやりすぎなんだよ
9部は8部の支離滅裂な出来事からヤク中になってるのを自覚したジョースター家の社会復帰の物語になる 伏線は消化しないわ、バトルをだらだら引き伸ばしすぎるわという悪癖をなんとかすりゃなあ
８部は文句なしに歴代最低だったと思う 大弥ちゃん虫眼鏡使ってるけど目がほとんど見えない設定忘れてそう 8部は震災ネタで始まったので9部はコロナになります >>7
>>凄けりゃなんでも…
それは『凄み』とは別物だ
凄いから許しているわけじゃあないぜ ガードレールって現代みたいな作りだから最近のだと思ってた
読み返すと戦前の話なんだな
一巡した後の世界だからガードレールが異常に進化しててもおかしくはないのか >>12
最終回の定助の「南の島とかにはあるかも」発言で、9部でなんとかするんかなあとは思うんだけど
本当に伏線投げっぱなし多くてどうせ連載開始時にはホリーさんのこととか忘れてるんだろうなあって気しかしない
ていうか何も問題解決しなくて次回に先送り匂わすって前代未聞だよ >>20
一巡前もおかしな世界だったぞ。
奇妙なってタイトルにあるからな。
ガードレールごときにこだわる必要はないだろ。 名前かぶらせとかキラークイーンもう一度出すとか
過去部に泥ひっかけるのはやめてほしかった >>23
まるでお前の作品のような物言いだな。
そんなの作者の勝手だろが。 最後、なんで定助が東方家に受け入れられてるのかが分からない
理解しあえるような描写あったかな >>24
過去部に思い入れのないお前みたいのにとってはどうでもいいことなんだろうよ とりあえずビーティのエピソードを数回掲載しながらゆっくり休んでから最終章をお願いします ジョセフとルーシーの話を8部にして掘り下げた方が面白そうだった
戦中戦後の杜王町とかワクワクする >>28
人の感性感想に作者様の勝手論もちだすやつは自分の口で語れない弱虫だよ >>26
勘違いも甚だしいんだよお前は。
何様のつもりだ？ >>30
他人の作品にクレームつけるだけのお前が一番弱虫だよ。 >>26
まさか自分の思い入れこそが1番だとでも思っているのか？ 最終回の日というのに盛り上がるどころかくだらないケンカしてるあたりが駄作だったことの証明になっている JOJO LANDSとやらが単なる他作家のスピンオフ群とかだったら笑う
いや泣く >>37
今の荒木には期待できんし、そっちの方がずっといいわ
岸辺露伴は動かないだってジョジョリオンと比べればずっとマシってだけだし JOJO LANDSは画集のことだと思うのは俺だけか
ベラーから結構たったし >>41
原作は荒木だけど作画、脚本は他人で新作って
それもう同人じゃね？
小説が好きな人には申し訳ないが
ジョージ・ジョースターみたいなのはマジ勘弁だぜ アニメに備えて6部読み直してるが初期の徐倫はヤンチャ娘でかわいいな
刑務所で物語を終わらせるわけにはいかなかったんだろうか ジョジョランドは多分、月刊連載じゃないと思う。
あとがきで予告して、他雑誌に載せるみたいな
不義理は荒木師匠はやらないから、連載はするんだろうけど
ある程度溜まったら集中的に載せる方式か
それとも、隔月連載で固定かどっちかじゃないかな。
月刊は高確率でないかな。
その補填で、外伝作品は、月刊連載で載るんだろう。
まあ、１０年後７０と考えたら それでいいと思うよね。
絵はまだまだいけるけど、ネームで苦戦してた印象あるから
月刊ペースはもう無理なんだろうし。 今までのジョジョの矛盾はギリギリ脳内補完でなんとかなった
しかしジョジョリオンはそれすら許されない矛盾が多すぎる
記憶の男は誰かもわからない上に設定的に定助が思い出したことがおかしいから
もうどうしようもない >>46
プリズンブレイクも脱獄してからの物語がクソつまらないからねえ ６部は刑務所内のヒエラルキーを中心に展開して欲しかったね
豚の反対はシャケみたいなああいう流れで世界観を広げてさ
んで対立グループのリーダーがラスボスと見せかけて黒幕は親身にしてくれてた神父だったって展開ね SBRからずっと連載で追ってきてた上での所感
まずこれは荒木飛呂彦が10年かけて震災で受けた心の傷を
言語化するところまでのプロセスだったんだろうなって印象を持っている
そしてだからこそ、このちぐはぐして矛盾だらけで
「物語」としては破綻しているものをジョジョ8部にさせてしまったのは
作者よりも震災半年後に連載開始させた編集が一番悪いと思う
シンゴジラや君の名はで物語化するのにも数年要したというのに
被災地出身者に1年も経たずに被災経験と紐づけて描かせたら駄目でしょ >>52
漫画の劣化が著しい荒木の１番の原因はお前みたいなアホ信者読者の存在だよ
駄作でも有り難がって読んでるから作者を腐らせる 名前でいうと、ジョニーとルーシーが結婚するべきだったんだよね。
でも、日本人と結婚して、今回の世界は運命が大きく変わったし ちょっとでも好意的な意見を書けば信者認定とか怖いわー
「有難がって読むな！お前のせいで作者が腐るんだ！」とかさぁ
所詮は自分が気に入らないから叩いてるだけのことを「作者のためにやってる」みたいな風に上から目線なのが最高に痛々しいわ そもそも5ちゃんとかいう掃き溜めでの批判で今後の作品の出来が良くなると思ってるなら相当マヌケだぞ 新しい表現や価値観に挑戦する姿勢と演出力は依然として評価できると思う
新しい事に関心が向くあまり過去の設定を軽んじてすぐなかった事にする甘えた姿勢は過去最悪だった
編集が舵を取れとしか言えない ジョジョリオンの続き描かれてもなあ
プッチ普通に倒したことにして承太郎＆徐倫の後日譚描いてくれてもええんやで さっき読み終えたけど最終コマのオチは良かったけど豆銑、虹村あたりサラッとされすぎてるのはなんかなあ
血統の謎は説明するけどホリーに関しては結局わけわからんし
面倒だから過去のしがらみも伏線も気にしないでこれからを見るのが大事だよって逃げられてる感
漫画としてはしっかり描かれてるから意図してこの展開にしててちゃんと意味があるように錯覚してしまう 過去部と同じ宿命に流れていくなら
ジョニィの死と引き換えに養子になった赤ん坊はリサリサで
定助に前日談に会ってた男は承太郎になるんだよな 震災があって構想を変更したって荒木自身が語ってたんだっけ？
そうなると元々の構想はジョセフミと吉良の物語だったんだろうな
あの過去編だけはキャラ含めて作り込まれてる感じがする
そのアイデアを再利用して、震災を絡めて構想不充分な定助の物語と無理やり合体させたせいで色々不整合が生じてしまったのかな ドラゴンボールみたいな原作者が作品レイプしだす状態に入ってる
もう9部なんかいらねえから露伴で短編やっとけ 作品は作者の物だから仕方ない
俺ら読者は気に入らなければ読むのを止めるしかない
ぶつぶつ文句言いながら読んでも内容が変わるわけが無いし精神衛生上良くない ジョセフミとか欧米人が名づける日本人名みたいで気持ち悪かった
当初からキャラ名被せのじょうすけ使用とかずぶの素人でもやらんことやって失敗した部だぅた 過去の部みたいな濃密なバトルはあまりなかったけど
ジョジョの持つ画の面白さ奇妙さはかなり突出してるから評価としてそこらへんを無視されがちなのが悲しいな
あまりそういうのは求められてなかったってことなのかもしれないが >>65
ロカカカを輸出してたであろうパプアニューギニア 話がむちゃくちゃでもキャラクターが癖強すぎるとか
ずっと盛り上がらなくてもど直球の熱い王道展開が必ずどっかで入るとか
往年のジョジョファンを楽しませるようなネタが有効活用されるとか
そういうのあるならまだしも
まじで長々と連載したわりに微妙なまま静かに終わったもんな
「こいつ面白いキャラだなもっと盛り上がるか！？」と思ったら普通に退場したり
わざと全部しない何もしない意味すらもたせない仕事だからなんとなく描いてるみたいな感じすらあったわ8部 エイフェックス兄弟と定助の肉弾戦の酷さには唖然として荒木飛呂彦はもう終わりなんか...と思ったけど
過去の部の凄い時並の熱量を持ったザ・ランはその後に書かれた話なんだよな
8部はわざと地味にしたんだと思いたい このスレで「何も考えてなかったなんて」みたいなこと書いてるのあるけど
考えはあったけどその時その時の思いつきで色々加えたり変えたりすっ飛ばしたりしてんじゃないのかなあ
「アイデアがなかった」とは違う意味で「何も考えてない」とは言える 9部も8部みたいにぬぼーっとしたキャラが何の盛り上がりもなく10年続けるわけ？
まあベテランゆえの奢りがあるよな根底に昔はもっと盛り上げましょうよとか編集に言われてたんだろうけど
今はそんな必死に読者に媚うるのも面倒くさいし〜ってのが伝わってくる 8部はまさに主題の「奇妙な冒険」を体現してたような感じ
ヌボーーーっとした何とも言えない空気感のまま終わった SBRはジャイロとジョニィが熱かったのに8部は打って変わってキャラも人間関係も淡白でなあ >>53
お前の言う駄作ってのは、
有識者のいう純然たる駄作じゃなくて
単にお前の理解不足や個人的趣味が原因で駄作って言ってるだけだろ ８部は、熱いキャラを作らないっていうテーマがあったと思うよ。
熱くなりそうになると、ローテンションに戻すみたいな。
ラスボスも、無口で何を考えてるかわからないし。
定助も、記憶喪失でジョジョの熱さがないし。
町人も陰湿で何を考えてるかわからんし。
東方家の人々も、意思疎通をしないで仲たがいしてるし。
でも、外伝でザサンを作ったときは、ジョジョ本誌に合わせて熱かったし
過去編のジョセフミ 吉良 ジョセフは、熱くて生き生きしてる連中だったから
描けないこともなくて、８部はわざとやってるし。
なんでやってるのか意味はわからないけど 真珠夫人みたいな昼ドラをやりたいって言ってなかったっけ
そういうのに前みたいな熱血は相性悪いと思ったんでしょ ジョジョ8部は誰が読んでも駄作と感じる作品
途中まで「そんなことはない面白い」と言ってた連中でさえ
荒木先生、お疲れ様でした
としか感想言ってないからな
ここまでストーリーが破綻している作品も中々無い 褒めるとこがないんだよね
信者すら話題にしなくなった、惰性でパラパラめくるだけ
途中からあまりにもつまらな過ぎて話題にもほとんどされない
ジョジョスレや漫画の記事書いて収入得てる人が仕方なく読んでる作品だったと思う もうジョジョというかスタンドに頼らない話作りが出来ないんじゃないのかなと思う。SBRもジョジョじゃない完全新作のレース漫画だと思ってたら途中からジョジョがタイトルに付いて結局スタンドバトルになったし岸辺露伴は動かないも露伴はストーリテラー役なだけで話には絡まないはずだったのに途中から完全にヘブンズドアーありきの話ばかりになってるし。 ちよ、酸素関連の大丸エナ、、俺1800円で売らされたんやけどー スタンドという概念を使えば色々な能力を描写できるって出発点から
描きたいシーンの前後や辻褄埋めるご都合がスタンドってとこへ堕ちてきちゃった気はする >>91
それはもう認めてることでしょ
スタンドっていうか、ジョジョ離れさせた話を作りたがってるのは編集サイドなんだし あらき100も後半から無理矢理褒めてる感があって寒い ジョジョランドが9部で
スピンオフとは別って事でいいの？ いくら操られてるとはいえ、あんなゲスい花京院をよく助ける気になったな >>91
もうジョジョしか描けないだったか
ジョジョになってしまうだったか
10年以上前に荒木本人が言ってるよ 8部が大コケしたせいで9部にまったく期待できないんだが
ってかもうナンバリングはやめてずっと短編だけ描いててほしいよ
もう荒木に昔ほどの才能はないんだからそれを自覚して大人しくしててほしい 虹村さんはとんだとばっちりやで…
康穂が電話したばっかりに >>98
あら100もさすがに面白かったとは言わなかったけどな
この漫画面白いって思える奴は何かが欠けているよ 最終回は
後日談？
前日談？
ジョジョとわかってなんなんだったの？ 最初の5巻ぐらいは方向性なかったから
つまらんかったけど
途中はまあまあ面白かったよ
ラストバトルの最後の方は雑だった印象 最終回ってことで久しぶりにウルジャン買った
前回買ったのがいつかなぁって思い出してたら
ジョジョリオン初回掲載号だったのを思い出した さすがに次のジョジョも8部並みならもう同人誌でやってくれって思うな
それなら荒木の好きなようにやってくれって思うし読みたい奴だけ読めばいい
商業誌に載せるなら頼むからプロでいてくれ 月刊誌移ったのに週刊誌のノリで連載するから10年とか信じられないくらい長くなる ウルジャンも8部のヤバさを自覚してるから
上遠野を呼んでスピンオフなんて始めるんだろうな
あわよくばスピンオフからいい影響を受けてくれれば、みたいな
しかしSWEp.9はファンのクレーム全部聞こうとして駄作になったと言われるが
荒木はジョジョ9部でそういう日和り方はしないだろうな 読み手のことを考えて描いてるとはとても思えない内容やけど、もう荒木も御大クラスやし趣味も兼ねたライフワークに、ファンが投げ銭してるようなもんだろう。荒木の好きに描いたらいいと思うわ。まあ８部面白いと言ってる人はコボちゃんくらいしか漫画読んだことないんだろうとは思うが。 フミ君のスタンドなんて名前なんだろうやっぱりハーミットパープルなんかな？ アイデアは良かったと思うよ
調理の仕方が悪かったけど
ジャンプで連載してた時代にやってたらもっと面白く出来たはず まあでもアニメ化やらジョジョ展やら絶対忙しかったもんな
休載も多かったし
昔と比べるとブームは落ち着いた感じするけどまさか荒木も今になってこんなド派手にメディア展開されるとは思ってなかっただろ 歳をとると熱い展開を描くのが恥ずかしくなるのかね
宮崎駿も黒澤明もどんどん地味になっていったけど本人としてはそれがベストだと思って作ってるしもう仕方ないのかね スピンオフ企画のところに仗助とホル・ホースいるけどこいつら関連なのか？
https://i.imgur.com/XtG9VkY.jpg 登場はするだろうけど絡むか別々の話なのかはわからん 漫画家なら誰しも一度は読者の視点に立たず好きなように描いてみたいと思うんだろうけど
その結果誰からも理解されなかったら、こんなにつまらないことはない
その「やってみて初めてわかったこと」を1年で思い知ったのが岸本で、10年費やしてしまったのが荒木 https://i.imgur.com/w1Usvfb.jpg
SBRが始まった年の2004年の赤丸ジャンプで6部は複雑にしすぎたから7部は分かりやすく描いてるって荒木自信も反省してたから今回の8部も反省してそう
さすがにジョジョリオンは行き当たりばったりで挑戦的なことしすぎたからね >>58
演出力というか表現力をいい加減なんとかして欲しいわ
マジで意味不明な戦闘描写が多すぎてウンザリしてくる 今月は下駄ぶつけてトランクの中身ぶちまけたとこがわかりにくく感じた
まずそうはならんやろって感じだけど 還暦超えて面白い漫画描いている人なんかいないからどんどんつまらなくなっていくんだろうな
あれだけジョジョ好きだったのにここまで情熱なくなるとは思わなかった >>118
小説の恥知らずのパープルヘイズを漫画化するだけじゃないの？ 細かい設定や不可思議な事好きなんだろうけれど荒木先生の最大の魅力ってあの絵柄に勢いとテンポを重ねて変な設定や話の辻褄も関係なしに突っ切れるとこだと思うんだよね
ジョジョリオンはそういう最大の持ち味捨ててたよあえてなのかもだけれど
つまらないとか面白いとか以前にジョジョシリーズの何部はおすすめだよとか他人に薦める気にはなれてもジョジョリオンを薦める気にはならないもん
そもそもジョジョが好きな人にしかハマらないあるいは興味持てない気がするような感じだし中身
ジョジョシリーズ好きだと俺みたいなのは既にまあ好きだしが前提にあるから読むし買っちゃうけれどさ 8部アニメはどうするんだろうね
7部までは絶対にアニメ化すると思うけど8部はさすがに無理な気がする
最初から爆死確定アニメなんて作るわけないし >>124
そうはならんやろが多すぎたんだよな8部は
結果ありきで過程はメチャクチャみたいな戦闘ばっかだった印象 単行本派だから結末が分からない。
常敏はラスボスじゃなかったのか まあ6部の頃からジョジョをリアルタイムで追ってる人達はこんなもん >>131
東方家の連中が泣きながら定助にケーキ選んでもらって第8部完 >>128
8部めちゃくちゃ長いからなあ
多分常秀目線で最初の部分とカツアゲロード、ムシキング、ミラグロマンをOVAで
アニメ化するとかかね？
岸辺露伴は動かない風にして 7部アニメ化でもゾンビ馬やサウンドマン辺りで荒れそうだけど
8部はその比じゃないな サウンドマンやゾンビ馬で荒れるなら3部アブドゥルの死んでませんでしたとかディオのハーミットパープルなんだったんだよとかこれまでも荒れるポイントいくつもあるしこれまでジョジョ見てきたユーザーなら鍛えられてるだろ 7部はC教徒関係だけど海外で大丈夫なんかね
ゲームとかでも宗教関係は海外だといろいろ改変されるけど
まあ7部でも直接名前出さないのははもともと配慮してるってことなのか 9部の準備はいいから恥パの作画を荒木でやればいいのに。それでうまくいけば原作付けて作画専門でいくっていう手もある。恥パ終わってもTHE BOOKが残ってるし。 >>138
モルモン教関連がヤバいなあ、復活したキリストがアメリカに来ていたとかもろにモルモン経だもんなあ。一応作中では謎の聖人という事で終わらせたけど。荒木もこんなジョジョの内容が海外でそれなりにウケるようになるなんて考えてなかったんだろ。9部で後付けでいいから聖人の遺体はキリストではありませんでしたみたいな事すればなんとかなるんじゃ ホリーが杜王町にどういうきっかけで住むようになったか気になるな。
ジョセフと一緒に戦後帰国したということだろうか？ということはジョセフも杜王町でしばらく生活していたのかな？
ひょっとして透龍を追いかけて殺されたんだろうか？ >>128
アニメ化しても10年後くらいだろうからとりあえず忘れようぜ >>135
他にも序盤はジャイロの敵勢力がフラフラしてたりとかがあるけど路線固まってからはほとんどブレないしな…ゾンビ馬は半スタンド化した技術、サウンドマンはまあ凄みで押し切れるレベルだと思うし
8部はあれ何これ何が雪だるま式に重なっていくのがマズイ >>128
月刊誌だからこのトロイ展開でいらってくるのであって週次で放映されれば結構面白いと思うよ。ちょうど1年程度で済みそうだし。 >>143
日本人と結婚したからってことじゃない？
夫は吉良姓だから杜王町に住んでたとかかな 荒木って60超えてるんだよな
9部とスピンオフ完結まで何年かける気なんだよ >>138
むしろキリストが出てくるからこそ7部はキリスト教圏で人気が高い
キリストを描いた小説や映画なんて腐るほどあるし全然大丈夫
ムハンマドを描くのは絶対NGだけど >>148
外見を見る限り普通の60爺さんとは違うようだ。
80まで書き続けることができそう。魔少年ビーティーやバオー当時からの読者連中が先に死んじゃうかもな。 スピンオフはホルホース&仗助じゃなく、今回のジョセフを描いて欲しいわ。
ちょっともったいない。 >>137
来月発売だっけ、早いよね
しかしなぜ石仮面 漫画の最終回を読んでて久々に泣けたわ
唐突な過去編で何をするつもりなのか先月号では分からなかったが
定助というキャラクターを幸福にしてやりたかったんだな
8部には回収されなかった伏線がジョナサンの肉体を乗っ取ったディオの生首のようには
上手く馴染めずに天地が逆転したような歪さで全体的な印象が損なわれているが
思うにその根本的な原因はジョセフミの過去を変更したからだと推測する
ジョセフミは自身を、最初からどこにも存在していなかった人間だと定義した
過去を探し求めて定助が辿り着いたジョセフミという男は思い出を否定する空虚な男だった訳だ
彼にとって大切な思い出は何もなく、あったのは吉良やホリーという他者を助けたいという自己犠牲の欲望だけ
しかし、記憶の男や宝石の赤ちゃんの記事が登場した段階では
おそらくジョセフミは思い出すべき過去を持った、現行の彼とは真逆の人間だった
ところが、カレラを登場させた後ぐらいに荒木はジョセフミを見捨てられた男として再設定する
伏線を回収できなくなることでどんな矛盾が生じたとしても
ジョセフミを見捨てられ、存在しない男にしなければならなかった理由は今なら明白だが
元の構成を見放された伏線から再構成するのは不可能なのでそれが良かったのかどうかは永遠の謎だな
ただ定助に対する荒木の愛着は十分伝わってきたから悪い選択ではなかったのだろう
6部以上にキャラクターへの想いが溢れる最終回だったな 「思い入れ」
勘違いしてるアホ読者のこれほど傲慢なワードはねえわ
作品は作者のものだって基本的な事も理解できてないアホ >>141
海外オタの間であの遺体はキリストかどうかで討論してたからな
キリストはこの世の罪を全て背負って死んだけど
ラブトレインは逆の能力だったからキリストではないって結論だった 最終話のドライバーが荒木だと考えると少し悲しくなる >>154
定助は東方家の一員として右手が赤ちゃんの常秀と仲良く生活していくってことだろうな。
最後のコマでダイヤの腰に手をまわしていたが、康穂との間で修羅場になるのだろうか？
そういうことを想起させるほのぼのとしたエンディングだっな。 スティールボールランはアニメ化したら結構映えると思う
ジョジョリオンは…うん…無理だコレ 最終話のドライバーの「置いてかないでくれ」「見捨てないでくれ」「責任あるぞお，私を雇ったのはあんたじゃないかあ」
の発言の数々が，ガードレールでぐちゃぐちゃにつぶされ混沌となった死体が暗示する数々の見捨てられた伏線，謎の悲痛な叫びのように聞こえるし，読者に求められて謎を生み出した荒木の苦悩のようにも聞こえる >>126
>>139
仗助とかホルホースが出るんだから別もんの新作外伝だろう
恥知らずの〜はそもそも舞城ジョジョとかゴールデンハートと同列の公式同人企画の一つでしかない
腐は美化してるけど原作と地続きに扱うには設定的にも突っ込みどころ満載 >>160
100％低品質のフルCGアニメになる7部よりアニオリで補完しまくる8部の方がまだ見てみたい あのアニメ映像が殆ど全部原作のコマ割りに依存してんのに
原作にある映像的な演出の再現も動きの補完もまともにできてなければ静止画でもノッペリとしたものになっててなあ
より映像的より写実的になってる7部を同じ制作のままアニメ化したらキツすぎる >>118
よく見たら絵柄描かれてるのか
……うん、ないな
もうちょっと本家に寄せてくれ
これじゃ、よくある腐の絵じゃないか 震災とリンクするいいラストだったけど
せめて5年で終わらせておけば評価もかなり違ったと思う
家族愛・サスペンス・4部リメイクとただでさえ要素盛りだくさんなのに
アニメ化されたことで、スタンドバトルや旧作ファンへのサービスも意識しなくちゃならなくなってこの結果なんだろうな ああ、恥パが漫画化されるんじゃなくて恥パ原作者が新しいスピンオフ作品を描くって事なのか。勘違いしてた。 >>165
最近の荒木にホルホースとか仗助描かせても
当時とは似つかぬナヨっとした別人になるから
この程度全然許容範囲なんだよなぁ 言っちゃ悪いが荒木本人が描くのと第三者が描くのとでは、
価値が段違いなんだよなぁ >>136
ディオのハーミットパープルって、誰か説明してくれ。
作り話でもいいから俺が納得するような… 茨のスタンドはジョースター家特有のもの
ジョナサンの肉体を持つDIOが使えても何の問題も無いんだが スタンドは心の力なのに肉体に依存してる部分の説明が必要だろ そんな事言うならジョセフが修行もしないで波紋使えるところから悩めよｗ 推理物やミステリでも作家が年取ると大抵ダメだわ
キャリアがある分引き伸ばす技術やうんちく入れたりしてそれなりにまとまってるんだがそれだけ
ネタギレで作家も若いときみたいに勢いや熱さがないからイマイチなんだよな
バキの板垣も絵が作者が描きやすいように絵が気持ち悪くなって内容もつまらん。
荒木も絵に筋肉なくしてナヨナヨキャラで気持ち悪くなった スタンド自体は心の力だけど
家族とか血の絆みたいなのも重要視されている世界観だから
まあ肉体に変化があったら影響を受けるというのもわからない理屈ではない ザ・ワールドは世界中の全てのスタンド能力を扱えるじゃダメなの？ >>179
ずっとジョセフミぶっさｗと思ってたけど今の荒木がジョウスケ描くと
ジョセフミみたいになっちまうんだな… >>179
・・・・うわっ別人
東方仗助vs吉良吉影
この１シーン、１カットだけでゾクゾクするほど超格好いい
ttps://pbs.twimg.com/media/BjE2M1GCUAAtxvK.jpg 3部初期のザ・ワールドは名前かまワールド21だし荒木が初期は全部のスタンド能力使える設定だったって言ってたからハーミットは気にならんわ ジョジョリオンで一番燃えたシーンは鳩のカカトがダモカンの脳天突き刺したとこだった >>118
右上のはなんだろう？
鳥っぽいからペットショップかマジシャンズレッドかパープルヘイズウィルスで死んだカラスか「アリガト―ゴザイマ―ス」の鳥か >>161
求められたって…勝手にミステリーやりたい言い出したのは荒木サイドなんですが >>171
・まだ肉体が馴染む前だったから、世界じゃなくジョナサンのスタンドが発現していた
・世界の初期設定能力が「時を止める」じゃあなく、他のタロットのスタンドが使える能力だった
・凄み
・あの人ヅラだったんですよ
好きなの選んでいいよ 荊棘のスタンドがなまっちょろくて貧弱だから鍛えなかったんだろう
実際パワーないしジョセフみたいに他に選択肢がなくて波紋が使えて小細工に長けた人間じゃなかったらこいつはめちゃ弱いよなぁー！ >>131
そもそもラスボスという明確な敵はいなかった模様。呪いを解くのに必要なロカカカを巡って岩人間と争ったって話だね。透龍も追いかけなければ人に危害を与えないし明確な悪役って訳でもないよね。 やっと読んだ
ジョセフとじょーすけの話やったんやな
じゃあジョジョランズはじょーたろーとジョリーンの話かな >>179
なんでこんな感情が無い顔になっちゃったんだろう･･･
8部のつまらなさの一つはキャラが全部無表情に見えるのが原因だと個人的には思う >>194
この世界だと、承太郎に当たるジョセフの孫は吉良吉影だから残念ながらもう死亡済みだね。 >>195
口半開きの白痴みたいな表情ばっかだったよな
口の端からヨダレ垂れてないのが不思議なくらいの
SBRの時はリアル寄りのカッコいい表情描けてたのに・・・ >>179
この康一見るたびに露伴短編のマナーの神様の奴に似てるなと思うんだが
実際にマナーの話を読み返してみるとヘブンズドアに似てると思うんだよなあ
顔の作りが似てるんだろうか 発売日に最終回読んだ時は、伏線ぶん投げの内容に怒りが湧いたが、
今日、改めて読むと、少し見直した。
「土の中で見つかる前の記憶はもう戻らない」とのセリフがあったが、
記憶の男に対するエクスキューズなのだろうか？
もし、そうなら、一応荒木先生も気にしていたんだな、、と思った。
適当な辻褄合わせよりは潔いかも。
また、常秀の最後のセリフ（ケーキ選べよ）は、なかなか感慨深い。 康穂は虹村を殺して常秀の腕を奪った張本人。
それなのに、最終回はしれっとしてる。
３部なんて、花京院が目をやられたり、イギーが足を切断したり
深刻なダメージが痛みとして伝わったし。
死人がでたら、読んでる方も落ち込むぐらいなのに。
康穂はしれっとしてる、サイコパスじゃないのか。 ジョジョリオンはアニメ化に際して花都初登場から終盤までの流れを踏まえて最初っからそこに向かってるんだ、そこがテーマなんだってのを強く意識して再構成すれば化ける
原作ともっとも乖離したジョジョアニメになると思うがな
アニオリもガンガンぶっこんで >>157
そういう議論があるのか
けどラブトレインの能力自体は大統領のスタンドだから関係ないと思うんだが…
8部で遺体が等価交換の能力を持っていたとされたのは、
キリストが自分の死と引き換えに福音を授けたのにちなんだものだと思ったよ あとみんな主人公定助の評価はどんなもん？
自分はどうにもビジュアルから最後まで好きにはなれんかった アニメ化するなら記憶の男だの宝石の赤ん坊だのミステリーぶってるくせにミスリードまみれの無意味な描写は全削除必須 ジャイロとか歯に細工してたり、
性格もよくわからないし。
ジョニーは普通に嫌な奴だったけど
読んでたら評価が上がったけど。
定助は最後まで滑ってた。
最終回で新しい人間として生き直す決意してたし
最後に家族を得たけどさ。
その葛藤とか家族との団らんと打ち解けていく過程をかかないとさ・・・・
ゾンビに半年使ったりとか。
ジョジョリオンは本当に漫画が下手になってた。 >>204
金玉4つだとプレーの最中邪魔になるんじゃないかとずっと気になっていた。 >>183
そんなこといつどこで荒木が言ったんだ
答えろ >>157
アメリカ人じゃないとモルモン教知名度ないのかな？
サウスパークでモルモン経をおちょくっててこれスティールボールランやん！って気づいたんだが キリストなんて３０歳で死んだ小僧じゃん。
なんで神格化されてんの？ >>200
本当、康穂はサイコパスっぽい
それ以上にご都合主義的なセリフが多すぎる 元からジョジョ立ちだの勢いでライブ感で書いてたのにミステリ寄りにすると破綻する >>156
マンガなんて思い入れてもらってナンボやろ
思い入れがあるから読み続けてコミックやら買おうとする
8部は出来が悪いから思い入れが逆回転しているだけの話 >>213
そうか？
ジョジョシリーズではなくてミステリー&ホラーものと思って読めば面白い作品だと思うぞ。
ジョジョシリーズのこれまでのバトルやカタルシスを期待するからがっかりするだけ。 定助が合体していたって以上の話の進展がないし
正直ミステリーかも怪しい >>200
荒木は確か康穂をメンヘラっぽいと言ってた気がする 3部ラストの 承太郎 vs. DIO
もう記憶が薄いからか、皆よくこういうこと言うよね
「ザ・ワールドの時止めに対して、有効な対抗策を作者が思いつかなかったから、
安直にスタープラチナを覚醒させて時止めをコピーさせた」
本当は、承太郎はDIOを覚醒なしで実質倒している
最高にハイになったDIOとの最終決戦は、実質的にはセカンドマッチとか延長戦でしょ >>203
ラブトレインはあくまで完成した遺体ありきの能力だぞ
逆に言えば聖人から与えられた能力とも考えれるだろ 実質……なんて軽いワードを2回も使ってしまった(赤面) >>218
いやいやリアルタイムで読んでた小6だったけど
スタープラチナの時止め覚醒はかなり無茶展開だと思ったぞ >>210
モルモン教的なとんでも説は世界中にあるぞ
日本にもキリストの墓あるし
よくあるネタでしょ ３部の仲間はスタンドで攻撃できるのと
プラスで特殊能力をもってるんだし。
スタープラチナは精密に動けるなんて
スタープラチナ本体の力なんだし、
プラスの特殊能力が発現するのはおかしくないだろ。
そもそも時止めは、ジョナサンの力もどっかで働いてるんだろうし。
承太郎が同じの使えても不思議じゃない。 キリストってのはアジア人らしいけどな
ユダヤ人とされているのはカザ−ル人で偽ユダヤ人
日本人が正統血統ユダヤ人。世界の秘密らしいけど
ヤップ遺伝子（親切遺伝子）というのでわかっているらしい
他のアジア人にはない特徴。日本人の４割がそれ。 >>200
イギーがやられた回なんてジョジョリオン全話より価値があるな… 承太郎はジョナサンの血を引いててディオはそのジョナサンの肉体を継いでるんだし承太郎が時止め覚醒ってめちゃめちゃ良くできた話だろうに 文句言ってた奴なんてマジでいんの？ 6部までのラスボススタンド能力は時だったけど
7部からは厄災なんだな >>225
恥ずかしいから絶対に外国で言うなよ
日本人頭おかしいと思われる 「明負悟」はラスボスの風格あっていいと最初思ってたんだけどな
実はスタンドで社会生活してましたってちょっと飛びすぎ >>219
そういや正式名はD4Cラブトレインだったか
でも、良いものは自分の所に、厄災は他に押し付けるってのは大統領の本心からくるものだと思うんだ
そういう意味で言った アメリカは福音教が大多数だが
遺伝子学の権威とかどんなにお偉い学者も人間は神様が作ったと信じてるんだぞ
客観的に見たらどっちもどっちだ >>228
大人はおろか子供にすら読んでもらえんぞ、リオンは >>232
ていうか自国の政治問題を他国に押し付けるアメリカそのものよ 9部の舞台は杜王町アメリカイタリア以外だろな、原点回帰でイギリスか、2部3部みたいに色んな国を飛び回るパターンか、あるいはまだ舞台になってない国か >>218
>>221
まぁ「同じタイプのスタンド」という伏線？は張ってたし
DIOにそう認識させてからの磁石トリック→なんだ動けるフリかよｗｗｗ→実はホントに動けましたパーンチは今読んでもカタルシスある
これがあるからこそ「時間停止世界で動けるなら、自分が時止める事も出来るよねー」も特に無茶とは感じなかったな
つか覚醒云々言うなら5部のレクイエムの方じゃね
ムチャを超えたムチャだろあれは
宝井清もドン引き >>232
ラブトレインは聖人から与えられた物って考え方も理解はできるだろ
神や聖人から乗り物を与えられた人物は大統領以外に1人しかいないからな
そいつの結末も大統領の能力によく似てる
そういった描写から海外のジョジョ信者からは
遺体はキリストではないって言われてる >>238
ザ・ワールドが時間停止中にポルナレフを階段下に動かしてるんじゃ >>241
よし、ポルナレフ登ったなザ・ワールド！何回も繰り返してるとか蜘蛛の巣慎重に避けてるとかディオシュール過ぎるやろ DIOは賢いから相手を恐れさせる演出に力を注いでるんだよ
ポルは勧誘してるときだしホルホースはあれで裏切る気持ちを無くしたからね ホーリーとかドゥッピオとかディティールとか
文盲うざい 8部ってボスキャラの目的が金儲けだから物凄く俗っぽいよな
あとロカカカの等価交換で肉体の不調や欠損を治すってのが
すごく貴重な現象のように8部では描かれていたけど
いままで散々スタンド能力とかよくわかんないゾンビ馬とかで
肉体の欠損と再生を繰り返し描いてきていたのに今更？って感じもするんだよなあ もういいよディオは
5部の息子って展開もとってつけた感じなのに6部のプッチとの邂逅とかで3部DIOの輪郭がかえってぼやけたし >>245
4部は主人公の能力が当たり前に「治す」だったから8部はその逆になっているんじゃ DIOのポルナレフ再勧誘はちょっとしたからかい気分だと思ってたら小説でガチ勧誘で断られてショック受けてたのは笑った >>238
めんどくさいから考えるのやめたよ俺は。 DIOの恐怖を与えて本領発揮させないっていうのは
良い作戦だよね。支配者はよくやるし。
荒木師匠は２０代でこんなことよく考えられたよね。 >>248
たぶん出てこないよ。
そもそもDIOとジョースター家の因縁を無理やり終わらせるために世界を一巡させたわけじゃん。不完全だったけどな。
たぶん、遺体は出てくるだろうけど岩人間やロカカカはどうだろうね。定助はもう登場しないような気がする。 もうオマージュはいいから完全新キャラだけでやって欲しい 8部は露悪的に描かれた人間がやけに多い気がする
荒木先生的に見た現代人観なのか？それとも震災後が舞台なのでどこかどんよりした空気なのかな？ 何で荒木は常秀を相棒ポジにさせんかったんやろかね
流石に逆張りの極み過ぎて荒木終わってるわ ２００３年からリミックス編やってるからね。
リミックス編の方が長くなりつつある。
どうなんだろうね。 >>257
７部で唐突に世界dio出してきたけど俺はあれで萎えたわ
ジョジョリオンも名前同じにする必然性もないし、つまらなかった分むしろ過去キャラが穢されたよう気になった 7部の世界Dioは当時の2ｃｈで凄く盛り上がったけどな
一瞬でスレ消費するくらい盛り上がりがやばかった 南の島＝パプアニューギニアで
東方の血縁に「キング」クリムゾン使うイタリア人が出るんじゃないかな つーかジョジョリオンってどういう意味だったん？
リオンって何よ ・2004年の時点でPart9（第9部）くらいまでの構想があるとも語っている
これ当時9部まで考えてただけで
10部11部と続いていく可能性あんの？ >>261
常秀は性格がクズすぎてどうにもならんだろう
ビジュアルも酷いし詰んでる 荒木はライブと勢いで描く人だから謎解き系はやめて5部みたいに連戦に次ぐ連戦にして欲しい 殺人の重要参考人で指名手配されてる件どうなったんだよ
その後も周囲や家族内で死体がじゃぶじゃぶ出てるし「誤解なので釈放されたんやろ、たぶん」で済まされる訳ないのに 豆は脱獄の罪が面倒だから 殺しておいたし。
虹村はうまく機能しなかったし、最後の家族団欒の場面で
余計だったから殺しておいたし。
ホリーの医療費問題もどうなったのかわからんし。
定助の顏の岩も結局取れてたけど
あれも、良くわからんし。
こんな話を新人が描いたらボロクソ言うくせにね。 >>269
聖書がテーマなんだよ
ロカカカ→禁断の果実
東方家→エデン？
定助→死んで埋められてから復活（キリスト）
康穂→禁断の果実を食べる、男から体のパーツを貰う（イブ） >>278
六部は罪が面倒だから殺したんじゃねえよ
456部と荒木運命論がエスカレートした結果主人公達が死亡せざるを得なかったんだよ
何もわかっていない読解力ゼロの小学生頭の癖にディスってんなよアホ ジョジョリオン終わったんだな。
SBRまでずっとジョジョ一筋だったが
ジョジョリオンのあまりのつまらなさに途中で単行本買うのやめてしまった。
赤ちゃんが犠牲になったゾンビあたりで嫌気さした。
胸くそ悪いしつまらんし・・
終わったと聞いて読み直そうと思ったら何巻か行方不明。
最終巻でたら買い直すかなあ・・ リオン、面白くは無かったけど魔少年BTからの付き合いだし、次回作も面白くはならないだろうけど頑張って欲しい >>279
だから何や？ストーリーに活きてたか？
なんも活きてねえだろ
承太郎を吉良に書き換えた意味くらい描いて終われや >>285
4部では吉良が悪人だったから8部では善人として描きたかったんだろう
透龍君の見た目が丈助なのも逆転させている
面白いかどうかは別 テーマとかオマージュをほとんど有効活用出来てなかったよな
ミステリ強調する割に行き当たりばったりなのは変わらずでホント全編にわたってチグハグ 最終巻で荒木が
記憶の男とか赤ちゃんは読者の皆さんでベタ塗りしてどうにかしてください
って言ってくれたらもう納得するわ
何も触れないなら許さねえ ウルジャン最新話とか新刊で追ってるからダメなんだよな
単行本一気にまとめて読むとめちゃくちゃ面白いから読み直してみ
伏線回収ができないのはジャンプで連載してたころから分かってたし >>289
そりゃあ最終巻読んだら読むのやめるよ
読みたくても続きないから ８部で一番違和感あるとこは
死んだはずの豆銑が定助に助言しすぎてるところだな ニューワールドの承太郎が吉良ならあのニセ太郎は誰だったんだよ >>291
去年ウルジャン一年分無料とかやってた時にまとめて読んだけどずっと「院長を追えば厄災が向かってくる！」ばっかりやってて全然面白くなかったぞ 昔からそうだけど荒木は戦闘の次に戦闘、また戦闘って
戦闘しかかかないよな。岸部露伴の別作品とかみると戦闘じゃない部分の方が楽しいから路線かえてほしいわ
たまに面白い戦闘があるけど、どんな格闘マンガもよくわからない新キャラとの戦いが連続で続いて面白さが持続したなんて事ほぼないはず
戦闘もよくわからない空間攻撃をされてる主人公たちが苦しむパターンしかほぼないしな >>296
戦闘の定義がよく分からんが昔からギャンブルやテレビゲームやグルメリポートにキャッチボールといろんなもの描いてたぞ >>297
多分俺の考えてる戦闘ってのは他人のジャマが入ることかな
じっくりナゾを解明したいのにそれはせてくれず、必ず目的をなしとげるのをジャマする存在が絶えずやってくる感じ
まぁジョジョの大きなテーマとして意志を成し遂げたい者とそれを阻止したい者みたいなのがあるんだろうけどね ダメな要素を上げるとキリがないが、致命的なのはストーリー骨子が意味不明な点とラスボスがしょぼすぎた点かなぁ。
このどちらかさえしっかりしてればそのほかがダメでも何とかなったのに。 >>299
折角震災復興と杜王町再登場っていう
鳴り物入りのお膳立てで始まったのに世界一巡前のジョジョと吉良の敵味方の融合とかやって難しくしてしまい失敗するべくして失敗した作品 いつものライブ感でなんとかなるやろと思ったら
ならなかったのが8部 今までもバイツァダストやキングクリムゾンやホワイトスネイクやD4Cなど
難解で意味不明な描写が多々ありながらもファンのなかで考察や妄想で脳内補完してたがリオンはその脳内補完すら投げ出されるレベル ジョジョリオンって全編サウンドマンみたいな状態なのか？
だとしたら駄目だわ >>303
日本で出来た悪魔の手のひらと同義なんだろう 最初、壁の目に埋まったから合体したみたいな描写だったのが結局ロカカカでそうなった
もう何がなんやらわかりまへん サウンドマンはまだ無理矢理にでも説明してるだけマシなレベル 結局アメリカから聖なる遺体の一部を盗んできた7部ジョジョって日本で死んで、スタンドだけが枯れ葉として残っただけ？単行本で完結してから読み返すかな？途中何度か挫折するだろうけど… ちょっとくらい謎を残すのは手法としてアリだけど
本編で示唆された謎がほぼほぼ手付かずなのは破綻してる サウンドマンの改変は嫌いじゃない
ちゃんと「改変しますね」と宣言された面白くなったと思う
記憶の男の件は過去の事例と比べるなら「アーンド！くすぐりーのするとォ！」がスルーされた事に似てるけど
10年もの間「あれって結局なかった事になったの？どうなの？」ってファンを困惑させ続けたのがあまりに不誠実だと思う ツェペリさんの息子の件で謝った誠実な荒木はもういないんだ そういえば歯型は何らかの未知の生物の存在を示唆しているのかと思ったら
見事なまでにスルーされたな… >>312
俺は記憶の男が吉良だと思っていたから問題ない
お前らがアホなだけだろ 俗な言い方をすれば話を盛るのが好きってことなんだろうな
憲助の悪人発言なのも何か裏がありそうだし
妄想的にこういうふうに考えていてもおかしくないって事かもしれないし ラストシーンの定助がケーキ選べって締め方は好き
これで終わらせるなら東方家たちとの交流もう少し焦点当てて深めて欲しかったな >>316
吉良だと思えるお前がアホで幸せなんやで ブチャラティが明らかに初登場の時は気持ち悪い敵だったけど
仲間になったら突然いい人になったしな
荒木そういう裏返り好きだよな。敵は敵じゃなくなったら今までの行動の責任とかはゼロになるし
ナゾはとけてしまったら細部の事は、何か意味がありそうで特に意味はなかったって事だ 記憶の男は吉良か夜露か常敏あたりのキャラポジションになる予定のキャラだったんじゃないかと思う
でも予定は未定なのです >>319
アホは１０年もうだうだ言い続け、これからも言い続けるお前らやで >>322
いやアホは荒木と編集とお前のような盲目信者やで ケーキを選ぶのは家族になった描写だけど家長の役目っぽいのが 8部読み返してるけど、パプアニューギニアって結構関わってる気がする。岩化した愛唱が輸送されてきたのもニューギニアだし。次はこっちが舞台になるのだろうか。 このラストなら正直長男が死ぬ意味はあったのかと思うな ジョナサンやジョセフや仗助は出して承太郎だけ吉良吉影に差し替えたのなんなんですかねえー
ファンの金で食ってるクセに人気キャラないがしろにするとは舐めクサリすぎじゃあねえすかねー あのラスト見て何の余韻も感じずつまんねーって感想しかでない奴は
もうジョジョ読まない方がいいよ
卒業しなよ
バイバイ >>327
承太郎要素は虹村さんが持ってる
学帽と星のアザ >>171
ジョナサンのスタンド説を公式が採用してる 虹村さんはそれっぽい部分はあるが、明確に承太郎というキャラがいないのはDIOがいないからなんじゃないかと思った 大統領は無敵じゃなかったからね。何回も死んで交代してるし。
能力的にも、かなり苦戦しながら地頭で勝ってた。
駆け引きもしてたし。
ラブトレインは遺体を集めたご褒美だからあれだけど。
８部の厄災はオート攻撃だからなあ、しかもリスクがゼロで
攻撃力が最強という 全くつまらないものだし。
ラスボスも苦戦するのが、ジョジョの面白いところなのに
無条件、広範囲のオート攻撃なんて、面白くなるわけがないじゃん。 もし承太郎出すとしたらクリントイーストウッドみたいな
時代に取り残されたじじいだろうな 承り太郎は定助に含まれているだろ
空条姓、脱がない帽子
形を変えて主人公として登場している 少年誌では無くなったから年齢高めに主人公を設定できるとはいえジジイを主人公は無いだろ、ジョジョの基本コンセプトって悩める青年から大人への成長物語やん。 ラスボスについて、動機の表明どころか存在の表明すら後の後出しにするのはやめましょう >>327
もう承太郎は6部の一巡した世界で良く似た別人の承太郎を出してしまったからだよ？アンチにわか君乙 ９部はジョセフかジョルノが主役になる。
生まれ変わりで主人公になれるのは二人しかいない。 震災でなくなった記憶は土の中の夢
元通りにはならんよってこと >>343
定助の血統はSBRの時代〜昭和にかけて透龍と東方家と因縁があったんだよという話 定助の金玉４つっていうのは
DIOがジョナサンの肉体を乗っ取って混ざってる状態と同じ。
定助の子どもはジョルﾉ的な正義と悪が混ざった存在になる 6部最後の承太郎もどきって一巡しきる前の世界じゃなかったっけ？ アイリンの父親のことでしょ。
アイリンはジョジョじゃないけど、ジョースターではあるだろうし。
承太郎の生まれ変わりはジョジョじゃないとも言えない。 >>348
失われたものは戻らないが、思い出と人の縁がまた夢を生むかも、リスタート出来るかも
っていうオチ 次の主人公は定助の双子か三つ子の息子娘だろうな。
定助は金玉4つもあるから最低でも双子ができるでしょ。 でラスボスとの戦いで生き残るのは一人だけみたいな。 じょうすけの次だからディエゴの娘とかだろ
ディエゴが老婆と結婚してた時の子供の子孫で >>329
お前のような盲目信者が荒木をダメにした
まであるな やっぱりラスボスの魅力が全く出なかったのが駄作になった要因だな 年齢的には、今までで一番年をとってるラスボスだけどね。
ラスボスは高齢化していってるし。 そうか？
一番歳とってたラスボスってカーズじゃねえの？
カーズの寿命は万単位でしょ
岩人間の透龍が何歳なのか知らんけど >>329
積み上げたものが何にもないからカタルシスもねーよ
家族との関係も雑過ぎんだよ、まともなイベントもなかったし感情移入できんわ >>343
理由はいまいちわからんけど定助が家族として受け入れられた 岩人間どものポジションを普通の人間にしても成り立ちそうな話だったような ラスボスの透龍も存在をひた隠しにしてきて後だしの後だしで出したもんだから
なんか最後まで存在感がないままに終わったよな
ラスボス戦にもカタルシスと言えるようなものが無かった
8部は主人公もラスボスも最後まで魅力がなかった
そもそも岩人間がなんなのか読者もほとんど気にしてない時点で
あまり興味を持たれてないんだろうなと察しが付く >>366
岩人間が何なのかって散々説明してたよ
気にしてないんじゃなくて読めば分かるってだけ >>366
>>そもそも岩人間がなんなのか読者もほとんど気にしてない時点で
2部の究極生物にも同じ事思ってたのか？ 岩人間の目的が金儲けなのがなぁ
吸血鬼や柱の男たちと違って人類の驚異という訳でもないし戦う理由がしょぼいわ
岩人間は数ヶ月の睡眠期があるので定職に就けないという説明があったのに、その後医者の岩人間たちが出て来たのは荒木がその設定を忘れちゃったのかな 366は自分自身が興味ないと言ってるわけじゃないだろ
ネットが全てとは一切思わんが確かに岩人間の考察とかで盛り上がってた印象はない
それこそカーズ達や矢の考察の方がよほど盛り上がってた印象はある
深く読み込む層が今回の部は少なかった気がするってだけじゃないの >>369
病院長がトオルくんだから融通きくんだろ 設定自体はすごい魅力あるんだよ。
岩人間たちがもっと活躍してくれてたらねえ。
病院のバイトとして、しれっとラスボスが登場するのは面白いし。
院長が自立型で独立して働いてるスタンドっていうのも面白いし。
８部は、本当にもったいないんだよなあ・・・ >>368
柱の男達は明確に敵だって描写がしっかりしてたからね
岩人間もちょいちょい集会シーン入れるとか、仲間キャラを悪意を持って殺すシーン入れるとか演出次第で全然違ったと思うわ
そういうのなーーーんにもねーから、図解とか生態をみせられても興味持てねぇんだわ >>365
うむ、岩人間を人間のスタンド使いに置き換えても物語の進行的には別に問題ないと思ったな
今まで通りスタンド能力でそうなってるからで片付くから オージロー再登場も意味なかったし。
長男にオージローを殺させて キャラを立てるのかと思ったら
長男もあっさり死んだし。
ほんと８部は何がやりたかったんだろうね。
行き当たりばったりすぎる。 岩人間って人間の天敵というよりは
人間を利用して社会に寄生してる存在なわけで
しかもべつに人間を支配したいとも思ってないんだよね
ただ社会で優位に立つために金が欲しいというあまりにも地に足付きすぎな敵… 髪飾りの話とか面白かったしやっぱ短編は光るものがすごいある 岩人間っていってるけど、ようするに半グレだしなあ。
半グレがラスボスだと、かっこつかないから
岩人間とかいう新生物にしてるんだろうけど。
カツアゲロードとかもそうだけど、ギスギスした嫌な町だから
半グレがラスボスっていうのは、ある意味 現実的にありそうではあるのよね。
まあ、スケールが小さすぎるけど。 何気に肯定意見を聞くのは好き
その中のどれか一つが荒木の考えを言い当ててる可能性があるから 岩人間の目的が全人類の岩化(東方家の呪い全人類バージョン)
とか思ってた俺 新ロカカカは岩人間に、何か起こすみたいな伏線はどうなったんだろ。
完熟のロカカカじゃなかったから、傷を回復するぐらいしかできなかったのだろうか。
そもそも、新ロカカカが今までなくて実験もできてないのに
なんでわかるんだよっていうのもあるけど。
単純に莫大な金を得られるっていうことなら
思わせぶりなこと言わないでほしい。 8部面白いって人は単なる逆張りオタクでしょ
10000人読んだら9999人は面白くないって言うけど1人の逆張りオタクだけが抗ってる 岩人間は東方家の呪いに関係してればね
呪いが解けたのかもよく分からない
呪いの遺伝子的なものが透龍に移ったと解釈して良いのかな 多分元々なんだろうけど荒木先生が他人の内面に興味ないんだろうな
だから逆にめちゃくちゃジョジョリオンの敵キャラよかったわ
岩人間いいよね。プアートム、ダモカン、八木山夜露。
エイフェックス兄妹以外は全員すきだわ魅力がある 岩人間の成長の仕方は面白いけど無理がありすぎると思った
あんな素っ裸で街向かってもガイジ同然すぎる 最初は犬神家で行こうとしてたけど
岩人間とロカカカを思いついたから
歪な話になった。
本来なら、別の部でやるものなのよ 豆ずくとか１コマで済まされてるのはさすがに酷いな
明らかに尺足りてなかったろ 途中敵は権力を持った国のトップの上流社会になるんじゃね？っていう感じの描写あったよ
な。真の敵が世界のエスタブリッシュメントならよかったかな
それで、トオルちゃんの強さは追うとぶつかってくる能力より、意志をもった攻撃を一切よせつけない「無敵」の方にあって
とってつけたような回転でたおすより、ボケた上級国民のジジイに偶然ひかれて死んだ方が個人的に納得いったかもしれない ごめん自分はめちゃ信者だと思うけどどう贔屓目に見ても8部はワーストですわ 途中色々分岐点あったとおもう
ロカカカ食った人間がまさか岩人間に？って期待も一瞬したし
取捨選択の末に今の真実に到達したんだろうな >>391
個人的にはジョジョのこういうあっさり加減は好きだが。。
まぁ、ひとそれぞれだけど。 2019年のインタビューでまだどう終わらすか自分でも分からないって言ってたからほんとに荒木も悩んでたんやろな
7部に関しては8ヶ月位休載して最初から最後までのプロット考えてたからからなぁ
9部やるとしてもしっかりストーリーの軸練ってから始めて欲しい 収穫13分前のシーンの時点で、つるぎが闇落ちするルートがあったんだよな
透龍君がラスボスになったのもその後決めたのかもしれん 話は置いといて荒木の思想的には８部が一番はっきり書いたとおもうよ
善とか悪じゃない。意志をなしとげて勝ったのが正義（ジョウビン）
誤解はわかったがムカつくから殴る（オージロー）
女児は嫌い。男児がすき（つるぎ）
そして、ジョウビンが学生時代に意気投合した岩人間たちとの同志感とかね
荒木は優秀な仕事人が好きなんだよな >>320
あんな汗舐めオカッパが、あんな男気溢れる奴だとは思わなかったよ。 長男の学生時代に岩人間と接点あったとか
ちゃんと語らないといけない部分じゃん。
なんなんだろほんと 今回の絵がジョジョリオンで一番グロくなかった？
次の標的を引きずり込むためにギリギリ生かされてるというのも精神的にくるものがある
最終回に敢えてそれを持ってくるのは不思議 絵自体が7部がピークで8部で劣化したけど7部→8部の間に何があったんだ？
7部は一コマ一コマ全て絵画のように美しかったのに8部は線がぐちゃぐちゃで余白多いしどうしちゃったんだろうな
実は荒木は死んでいて8部描いたのは別人ってことはないよなさすがに >>85
じゃあさっさとジョジョから卒業しろよ老害オタ
うぜえなお前みたいなのは ６部の１０巻くらいから荒木の絵のピークきてて
目が強さというよりやさしさみたいになったのが７部の途中からかな。これは作風の変化かもしれないが
カラー版のジョジョだと８部もめちゃくちゃいい ９部は５，６年ぐらいで終わる計画がいいね。
１２巻ぐらいで濃厚なのがいいのよ https://i.imgur.com/TJ850n6.jpg
次はジョルノと徐倫のターンやな
9部はどっちが主役で来るんだろうか おそらくラストだろうからディオとジョジョのバディでお願い ディオの子孫(ジョルノ)とジョージの子孫(ジョリーン)か バトルは好きなものが多いな
エイフェックス戦、ドロミテ戦、アーバンゲリラ戦以外は基本好きやわ >>396
最終巻みたコミックス派も繋がらへんやんと投げ出しそう >>407
論破とか否定されて相手の人格否定攻撃に走るのはネットでは一番の負け犬がやることだぞ恥ずかしい奴だな〜
小学生がバ〜カバ〜カって逃げてくのと同じだ >>368
単純に柱の男たちはロマンがあるし強くてかっこよかった
岩人間たちは数だけ多いが誰一人魅力を感じないし種族としての設定も細かく紹介したわりには面白味がない >>372
確かにその3ページだけは良いな
常秀の右腕でぶち壊されるけど >>316
自分も記憶の男は吉良だと思うことにしてる。まだ吉良のビジュアル出る前で、存在だけが示唆されてた時期だし、吉良のつもりで書いたけど後から髪型変えちゃった的なことかと。背景に壁の目らしき風景もあるし。
アナスイの性転換の件考えると見た目変わるのもジョジョあるあるかなと。 大統領もデブから細マッチョに変わったもんね(筋トレしてたらしいけど) 吉良のつもりで描いたにしては前世吉良に全く似てないからどうかな…
それに記憶の男と一緒にいたやつはジョセフミじゃなくて定助なんだよね… 今最終話読みおわた
最後のページの常秀の右腕わろたｗ
でも終わり方なんか微妙やったな
せめて豆銑さんの魂が天に昇るのを看取って欲しかったよ
最期に一言ぐらい欲しかった
9部の主人公は承太郎かな？期待してるで
おつかれさん >>421
そもそも自分の記憶に自分の姿が第三者視点で映るかな？
もうあれは脳の混乱で有り得ない光景が見えたと思うしかないかも 承太郎はもういいと何度言わせる気だ
あんな常時帽子被ってるハゲ確定野郎はどうでもいいわ 記憶の男出た時点では、自分が吉良かも知れないって状況だったから、吉良自体が謎なのに吉良以外の謎の男の記憶を出す必然性が無いと思ってた。
8部完結記念に漫道コバヤシで取り上げてもらって、ケンコバに荒木先生に残された謎について質問してもらいたい！ 自閉症おじさんの青春なんだろうな
いまの荒木が描いても当時の絵にもキャラにも絶対ならないのに 3部ってえらい評価高いよな
メインがみんな直情的でスカッとした性格だからかね 謎の男がリーゼントじゃない時のジョセフミで
水兵ファッションのやつが吉良なんじゃね？ >>372
何がズルいって最終回はしっかり人間讃歌しててグッとくるんよ
定助が自分の存在認めて周囲も定助の存在認めてホントに良かったなあって
だから読後しばらくは「残された謎なんかもうどうでもいいでしょ…ジョジョリオン最高や」ってなっちゃうんだよ
でもいいわけないんだよ
やっぱおかしいよ
あんだけ多くの謎や矛盾をほったらかしにして漫画家の創作姿勢として許されていいわけないんだよ荒木の驕り高ぶりなんよ
今の荒木は過程や方法などどうでもいいと言い放ったディオや過程すっ飛ばしっぱなしのディアボロなんよ邪悪なんよ >>419
それ結構いう人いるけど、次の話でセーラー服着てる吉良出てるからありえないだろ
1話でキャラデザ変えたんなら荒木はもう色々アレすぎる っていうかなんで最終話であんな昔に透龍がルーシーに
目撃されてんの？
岩人間の推定平均寿命が240歳だから？ 思い出したことが設定的に矛盾してしまってるのが終わっている
ジョジョリオンは色んな意味でもう全てが終わっている 承太郎もDIOももう出てこないよ。
なんのための6部のラストだよ。
8部の作風で作者が何を目指しているかまだ気づかないのかな。
新しいことにチャレンジするってことだよ。昔のジョジョを期待していると次もがっかりするぞ。 記憶の男は吉良の親父ということにして、
最終回で記載された家系図にしれっと描いておけばよかったのに。 つーか、8部って放り投げっぱの死に設定が多すぎだよな
・壁の目の発生理由
・定助の肩についた歯形
・常秀のヒザに噛まれた跡
・定助が帽子を3日前に買っている
・監禁された女の子が3日前に定助を見ている
・記憶の男
・壁の目にいる吉良の写真
・手すりのマーク
・えぐれる大弥の太もも
・康穂が思い出した手すりのマーク
・悪役の言動をする憲助
・東方家を憎む虹村京
・定助の学校の話
・宝石の赤ん坊
・東方家の地下室
・つるぎ「あんたこそ早く帰っておいでよ」
・夜露の目からサランラップ
・夜露の言動全般
・子供時代の憲助が女装していない
・キングナッシングのロカカカの枝の形状が全然違う
・カレラの言動全般
・子供時代の常敏が女装をしていない
・密葉の両足が崩れる演出
・引き出しの中にペシャンコの車いす
・羽伴毅の密葉への介入の理由
・等価交換で砂化した胎児の両腕
・オージローと吉良の関係の矛盾
・ホリーがダモカン達を知っている
・収穫13分前の謎 他の漫画家がやらかしたら
ぶっ叩かれることをやりまくってるぜ飛呂彦は とおるくんラスボスだけど格ゲーに出れんのかな？
岩動物とか出して攻撃するの？ >>446
他のキャラが何かしたらオート反撃のチートキャラ >>437
定助が「俺はこの男の事を良く知っている」とか言ってるんだよなぁ >>449
気が合ってその辺の居酒屋にでも飲み行ったりしたんだよ これが3年程度で終わってくれてたらまあ・・・次切り替えて行こうって少しは思える
10年もやってここまで駄作なのかって感想しか湧いてこないわ >>448
そもそも格闘にならないんだよ。
だから熱いバトルを期待した昔ながらの読者はがっかりしたんだろう。 >>438
岩人間は長命だからそこは特に矛盾はない
ただあんな昔から東方家に関わっててかつラスボスなんだから
東方家の呪いは透龍のせいだと明確にすればよかった
そうすれば透龍撃破=呪いが解けるって分かりやすかった ・壁の目の発生理由
・定助の肩についた歯形
・常秀のヒザに噛まれた跡
・定助が帽子を3日前に買っている
・監禁された女の子が3日前に定助を見ている
・記憶の男
・壁の目にいる吉良の写真
・手すりのマーク
・えぐれる大弥の太もも
・康穂が思い出した手すりのマーク
・悪役の言動をする憲助
・東方家を憎む虹村京
・定助の学校の話
・宝石の赤ん坊
・東方家の地下室
・つるぎ「あんたこそ早く帰っておいでよ」
・夜露の目からサランラップ
・夜露の言動全般
・子供時代の憲助が女装していない
・キングナッシングのロカカカの枝の形状が全然違う
・カレラの言動全般
・子供時代の常敏が女装をしていない
・密葉の両足が崩れる演出
・引き出しの中にペシャンコの車いす
・羽伴毅の密葉への介入の理由
・等価交換で砂化した胎児の両腕
・オージローと吉良の関係の矛盾
・ホリーがダモカン達を知っている
・収穫13分前の謎 ジョナサンジョセフジョウスケはいて
シリーズの顔だったジョウタロウがいないどころか吉良にすげ替わってるのは…
承太郎出しちゃうと読者みんなそっちに引っ張られちゃうからかな
そんなん言い出したらジョジョリオン初期は吉良に引っ張られちゃってたけどさ
まあ6部ラストを踏まえてるのもあるのか
承太郎は徐倫とともにジョースターの一切の面倒な因果から解き放たれたんだと 今まで必死に争奪戦やってたロカカカだったが、実は東方家の庭で昔から透龍君がこっそり栽培してました
誰か気付こうやw特に豆 >>457
アイリンもジョースターだから解き放たれてないぞ
家系図どうなってんのか知らんけど >>460
ジョースターでも本家というより分家の分家みたいなもんになったのかもしれん >>459
もう出さないと決心したから6部で殺したんだろ？
もう出てこないよ。 新仗世文→仗助 康穂→康一 虹村→億泰 作並→由花子
鈴世→鈴美 定助→承太郎 吉良→吉良 ジョセフ(旧仗世文)→ジョセフ
主要キャラだと露伴だけ出てない
荒木はインタビューで「変な漫画家が出るかも」と言ってて
岩人間解説でも「休載中の漫画家」みたいなこと書いてたし
露伴相当のキャラだったんだろうな記憶の男は
たぶん透龍の代わりのラスボスで能力も違ったんだろう ところで8部は完全にDIO（ディエゴ）出てこなかったが9部でやっぱ関連してきたりするんだろうか？ >>381
途中から医者だから半グレ辿ってたら上級に行き着いたみたいな
まあ実際そうなんだよな 露伴は単純に動かないシリーズで描きまくってるからいいやってなったのでは >>465
もし次が最後から
可能性あるとしてせいぜいオマージュレベルのちょい役みたいなもんででるかもな。
次が最後でなければ全く出てこないと思うわ。 ホリーの息子が吉良になってるのとか、ゾっとするよね。
こういう、気持ち悪さをもっと強調してくれたらいいのに
吉良家が家系図に浸食してるのとか
もっと面白く調理できただろっていう。
父親だれやねんっていう。 描いた事のあるものは描きたくないというルールを作って描いたのは確かだと思う
結果的にジョジョ本来の良さを悉く避けて通ってしまった >>457
お前>>327でも同じ事言ってるな
てかしつこく承太郎承太郎言ってるのがｱｳｱｳとWだけなんだが
全部お前か ゲームプランナー泣かせの仕様だよなあ
ASB2で再現するにはとても厳しい
いや、どっちかと言うとASBよりディアボロの大冒険作って欲しいけど そういえば今回ルーシーの人生の顛末が見れて非常に良いと感じたがジョセフも同じこと言えるな
どうなったのか知りたかった >>465
そこはもう7部で因縁切れたんじゃね
聖なる遺体の棺は出るかもわからんけど
9部に旧キャラ相当が出るとしたらDIOの子じゃない汐華さんとかディアボロとドッピオ足したような奴、大人エンポリオ、プッチとかでは >>435何がズルいって最終回はしっかり人間讃歌しててグッとくるんよ
あれのどこが人間讃歌なの？
あのさ、ここの信者って作品肯定のために人間讃歌って言葉を易々と使い過ぎじゃね？ そういや上のレス見て7部と一緒でキリストモチーフにしてること今更ながら気付いたわ
禁断の果実と等価交換や呪い
死からの復活と再生
6部もそうだし678と聖書とキリストネタ続いてるね
正直面白くなかったからまともに読む気しないもんな
このつまらん漫画を真面目に考察してた人すごいわ >>368
柱の男はメチャクチャ話題になってたよ
小学生だったが
単に年取っただけなんかなあ >>476
6部時点では90歳くらいだからまだ生きてたんじゃね >>100
？1357はDIOだから9もDIOだと思う ジョジョリオンは震災からの復興や今の日本を表現してると思ってたけど
ジョジョリオンの結末を現実的に考えると
岩人間みたいなお金大好き背乗り上等な日陰者が
医者みたいな名誉職に付いて好き勝手にやってたって事か
めちゃくちゃ風刺漫画になってるよな
風刺漫画だと思って考察し直すべきでしょ
エスプリ効いてる部分が沢山あるもん 発達障害設定厨オタク共がどんなに喚こうが、荒木には整合性無視で好きに書いて欲しい >>478
最後にちょろっといい雰囲気出せば人間讃歌だのいい出すから荒木も笑いが止まらんやろな >>469
吉良吉廣じゃなく吉輝だからわからんな空条貞夫みたいな存在だ
吉廣がホリーさんとやりまくって生まれたのが吉影なら気持ち悪いけど ジョジョの精神がもたらす福音
ジョジョの精神を持つ者に与えられる約束の地
みたいな感じかな Netflixのドラキュラ伯爵だが
ジョジョ丸パクリ
いやいやジョジョがドラキュラパクってたか！
船の爆発からドラキュラ棺桶に逃げて127年後復活
ジョナサンの子孫とドラキュラが対決 DIOはドラキュラ
ジョナサンはジョナサンハーカー
ツェペリはヴァンヘルシング
エリナはニーナ
ジョジョはドラキュラ丸パクリ 127年の眠り海底から蘇ったドラキュラ伯爵がジョナサンの子孫と対決 127年前にドラキュラに殺されたヴァンヘルシングの子孫も加わる
ジョセフとシーザー 現代に蘇ったら即捕らえられたドラキュラはサンタナと全く同じシチュエーション笑笑
腹痛い
Netflixのドラキュラ伯爵 スピードワゴン財団じゃなくてジョナサンハーカー財団になってる
まあ荒木は盗作だとか何も言えないだろうな
ドラキュラパクったのがジョジョファーストブラッド 今更何言ってるんだ？
ジョジョでパクリじゃない方が少ないぞマジで
5部のスタンドとかドラえもんしかいねーし6部はバキからパクリまくるし
主人公の名前すらファミレスのジョナサンからとってるしな で、出たー荒木信者のパクリマウントｗ
荒木はパクりまくってるから偉いんだと言わんばかりのズレた感覚
それ常識からすると逆だからな
オリジナルの発想が多いほうが評価されるのが文化だぞ
つまりジョジョは文化ですらないｗ ジョナサンで打ち合わせしたからジョナサンになったってのを信じてる奴まだいるんだｗ ん？ジョナサンからとったって作者が公言してるって見たが
実際に打ち合わせしてたのがデニーズなのは知ってる >>372
画像6ページも貼ったら集英社から訴えられるぞ 承太郎は１０年も時を止めてないって誠実すぎないか？
普段の生活でズルしたくなるだろ。普通よおぉ >>444
フン それはいずれ分かる
大丈夫だ還り来る https://www.youtube.com/watch?v=LCJMZ9LKX5c
しげちー死んだとこ描いて泣いたの知らなんだ。
デジタルだと綺麗すぎるから
汚くしてくれって面白い感覚。 >>405
これが本来の荒木なんだけどな
何故10年間殆どこういう荒木らしさ出さなかったかね
例えば4部ならドブネズミの煮凝りや
冷蔵庫で生きたまま保存された夫婦とか
5部のソルベとジェラートとか
石仮面時代からのホラー要素まだまだ続いてたのに 今シリーズは引き算で、最低限必要なものしか描かない意思を感じたよ
背景とか、トーンや描き込みせず、真っ白なコマが多かった まあねえ、ブリーチとかまたやるみたいだし。
キン肉マンなんてまだやってるし。
普通は承太郎が永遠に主役で戦ってるんだけどね。
同じことやるの飽きるのが８部で良くない方にいったし。 たまに描かれる筆ペン使用のキャラとてもうまく感じる
普通のつけペンより線が生き生きしてる
今の線は硬いよね >>507
ブルー・ハワイ戦はなんかイキイキしてたよね
ゾンビまた描きたいんだなあって思った 漢字の起源はスタンドだった！とか、トンデモ設定かまして
チベットで波紋修行したジョジョが、シルクロードで聖なる遺体を争奪する、みたいな壮大なの見たい >>512
キン肉マンとか魁!!男塾じゃないんだからさあ 高野山暗部に人知れず存在し護国を目的とする特殊僧兵部隊に所属するジョジョが
現代日本に幻滅して敵に回った空海とか
空海によって復活した、みちのくに封じられた強大な力を持つ岩人間通称柱の男である天津甕星だとか
日本を支配せんと海外組織が送り込んで来る、ロンギヌスの槍によってスタンド能力を付与された天使の名を冠するエージェントだとか
ギャーギャーうるせえポリコレ野郎だのフェミ女だのをボッコボコにする話とか見たいよね ・壁の目の発生理由→震災。特に理由は必要無し。
・定助の肩についた歯形→スタンド発現の前兆現象。
噛まれたのでは無く歯型に見えるアザ。
・常秀のヒザに噛まれた跡→同上。
・記憶の男→吉良の記憶にあった憲助？
・手すりのマーク→出版社のマークのシールで
たまたま付いただけ。特に矛盾は無し。
・悪役の言動をする憲助→定助の中にある吉良の知識を狙っていた。
特に矛盾は無し。
・定助の学校の話→バタバタで行かなくなっただけ。
特に矛盾無し。
・夜露の目からサランラップ→岩人間の生態。体表に薄手のものを格納できる。
・キングナッシングのロカカカの枝の形状が全然違う→単なるデザインの変遷で大きく矛盾していない。
イギーの顔の方が前半後半で全然違う。
・密葉の両足が崩れる演出→ロカカカ治療中。 地味に金沢展の開催が決まったのが嬉しい
長崎展はそれまでの原画展と違って足元の白線がなかったからどこまでも顔近づけて見られたんだよな
金沢もそれで頼む
もしかしたらJOJOLANDSの絵もちょっとは見れたりして、なぁーんて期待はヤバイ？ >>418
6部でジョセフ生存は確定
荒木自身がそう言ってた もう岩人間だのロカカカだのはいいよ
特に面白みも魅力もないし >>392
それ、めっちゃ良い！！！
救急車に轢かれて死んだ4部ラストのシーンっぽいし
何よりあの飯塚がモデルであろう医院長が飯塚アタック食らって死亡なんてサイコーじゃねぇか！！
ああ、>>392が編集者だったら良かったのに 昔読んだ静ジョースターが主役のSSの方が出来が良いんじゃないかと >>515
こういうアホ信者が作者や作品の劣化を助長している 収穫13分前は厄災の流れが東方家に持ち込まれなければ本来起こるはずだった出来事
つまりワンダー・オブ・Uによって時間軸が歪められた説っていう考察どこかで見たけど凄い上手いなと思った ある程度実績を作るとあとはどんな適当なものを描こうと信者が勝手に妄想で補完して名作扱いしてくれるから楽だな >>525
ある意味無茶苦茶な脳内補完だけどな
記憶の男も誰であれ思い出したことがおかしいから
結局荒木が全てをダメにしたわ
ここまで来るとマジに病気じゃないかと心配になる
そして無能編集は消えてくれ ドクターウーが出てきた頃しびれ切らしたファンが「こいつがラスボスであってくれ！」
みたいにネットで騒いでたのがピークだった気がする
その後院長との追いかけっこで「どうせこいつもラスボスじゃねえんだろ」な諦めが支配して
皆が離れてしばらくして「あ…ラスボスだったんだ…」といきなり終わった感じ ブラムストーカーのドラキュラはジョジョの骨組みだとは昔から気がついてたがな
ディオのDはドラキュラのD
ジョナサンはジョナサンのままだし
エリナはニーナでそのまま
ツェペリはヴァンパイアハンターのヴァンヘルシング教授 >>524
6部最終回原稿を描き終えた直後に収録された
船越英一郎の週刊少年「」
http://jinbei.s58.xrea.com/data_araki100.htm
Q75ジョセフはまだ生きてる？ ボケているけど生きていると思う
⇒ジョセフが人間と同じスピードで歳をとったのは気の持ちよう
ただこの質問と答えで6部時点でジョセフ生きてるって決めつけるのには弱いかもしれないな
収録時期や荒木自身の性格的なものを考えると そんな作者も考えてないような設定を色々考察するのみんな好きだよね 批判してるのは何時までもオラオラバトルしか理解できないガキおじなんやろなぁ >>532
ヤクザガンダムこと鉄血のオルフェンズがクソみたいな終わり方したた時も、同じような事言ってる逆張りくんがいたな
曰く
「アニメ以外の映像作品や演劇もたくさん観てる人ほどこの結末には肯定的」
「MSバトル展開と、主人公が勝利する結末しか受け入れられないガキには理解できない」
だそうでｗ
そいつらもお前も「批判されてるポイント」が読み取れてないこどおじだから、頓珍漢な事しか言えないんだろうね・・・ 正直テキトーに答えてそうだけどどうなんだろう？ｗ
荒木先生に昔のことを覚える才能ないからね まぁ世の中糞を美味しく食べる奴も居るからなぁ
蓼食う虫も好き好きや 荒木は絵でみせようとしてるから自然と文章は減るよな
最近おもしろくなってるカイジは、耳をおとして利根川をだますみたいなのが好きな初期だけのファンからは酷評されてるけど会話劇として楽しんでる人にとってはかなりおもしろい
絵でみせるかつそれが長すぎるってのに不満持つのはわかるけどね。ドラゴンボールでたとえるとクリリンがセルに踏みつけられてて
ガガ…ゴッ…ゴクウ…たすけてくれ…みたいなのが延々と続くわけだからね。部類としては高級なマンガなんだろうな
文字で読ませる方が楽だろうから 絵で見せたいなら何やってるかわかりやすく描いてくれ >>538
いやテンポ良くてわかりやすい絵だったらいいけど、意味不明なバトルシーンを長々続けられても
一枚絵としてはすごくいいけど、漫画としては下も下よ DIOもカーズ様がいたら秒殺されてたからジョセフに感謝しないとな
DIOは柱の一族を知ってたのかな ジョジョリオンのオチは
エヴァの「おめでとう」と同じ
メディアで一般人をネタにしまくって遊ぶ儀式に使われた結果 >>532
脳のキャパが足りていないんだろう。
それかジョジョはバトルが熱いものだと思いこんで変化を拒む連中。
いつまでも紙書類やハンコを使って仕事している連中に多いと思う。 荒木自体がいつまでもスタンドに拘ってるから仕方ない
7部以降のジョースターにいつまでもオラオラ言わせてるのもなんか萎える 海外のジョジョのリアクターの人たちが５部ですら個人的には４部の方が好きだけど〜と語っていたから
アンチがどうのじゃなくてエンターテイメントの質として右肩下がりなのは明白 あらき１００％ ジョジョリオンを総括するレビューが掲載されている。
絶賛一辺倒ではなく、５ｃｈで書き込まれているような、複線や謎の放り投げっぱなしについて、粗は粗、ダメなところはダメである と認める冷静さが印象的だった。
どこまでが冷静、客観的な批評で、どこからがファン（信者？）の思い入れを込めた感想か、線引きすることは、誰にも難しいのかも。 >>544
キャラに合ってないから違和感あるんだよなあれ >>545
海外の連中がアップしたレビュー動画を見ると意見は半々に別れている。
ただこのスレの大半のコメとは異なり深く考察している連中が多い印象だ。 年食ってからいきなり面白い漫画を描き出した漫画家っていないんかな 全巻買うとなると結構キツイし、ネカフェで一気に読むくらいで良いんだろうか。ルーキーズはそれでいけたけど、この漫画はきついかなあ まああらゆるクリエイターは老いるよ
あらゆるジャンルで証明されてる 最近のカイジが面白いなんて言ってるやつ初めて見たわ 30代40代が全盛期の作家は多いよな
その後はそこで築いた名声で食ってくみたいな
庵野みたいな
荒木も4部辺りが一番油のってたし 定助の自己確立とか絆を新しく作っていく話だったとか言ってるけど
正直最後にむりやり体裁だけ整えた感じで
あの家族にも何の思い入れも持てないし
積み重ねの描写もないから納得できないわ >>551
長編漫画で今も昔も安定して面白い漫画もあるけどな
コナン、バキ、一歩、クッキングパパ、美味しんぼとか 刃牙の武蔵編くらいまではまだ読めたけど宿禰編は作者が秒で相撲への興味を失ったことがわかるくらい酷い
美味しんぼは作者のプロパガンダ漫画と化した時点で論外
他は読んでないけど 4部のクレDとキラークイーンといい
6部のウェストウッド看守と徐倫といい
8部のエイフェックス兄弟と定助といい
荒木先生は組手を描くのが上手では無いな >>555
7部はディエゴであってDIOじゃないからな。
ちゃんと読もうな。 >>559
今にして思えば5部のラストってバキのBBAキスエンドと同レベルなんだよな
ジョルノ達ではディアボロに勝てないので、終わりのないのが終わり状態になってもらいました
悟空達ではザマスに勝てないので、全王様に消してもらいました
バキでは武蔵に勝てないので、BBAにキスしてもらって昇天させました
アベンジャーズではサノスに勝てないので、サラサラして消えてもらいました
剣心達では44Oに勝てないので、タイムリミットで燃えてもらいました
幽助では仙水に勝てないので、親父が倒しました 一歩のあの迷走っぷりを見て面白い長編扱いはさすがにエアプがすぎるわ 短編は面白いってたまに聞くけど最近岸辺露伴は動かない以外で何か短編描いてる？あるなら読んでみたい。 9f54-Kz+Wみたいな長文垂れ流す奴は100字以内に纏めてからレスしてくれ
文章纏める能力ない奴の駄文なんか何語ってようが読む気せんからな >>537
そう、それで済む話なのに、わざわざイキって逆張りしに来てビンタされるアホの子がいるのが不思議でしょうがない
人とのコミュニケーションの取り方がわからない子なのかもね >>562
お前まとめサイトしか見て無さそうだな
バキは普通に武蔵圧倒してたし、CCOも勝負自体はすでに付いてた
仙水は単に次のシリーズへの繋ぎとして親父が出てきただけ
DBと阿部はただのクソだけど >>567
9f54-Kz+Wでスレ内検索したらほとんど1行レスで笑った
お前どっかで自分が言われた事を、そのままコピペしてきたんじゃないの？ >>537
褒めてる連中も美味しく食べてるわけじゃなくて今まで美味しい料理を提供してくれたシェフが不味い飯なんて作るはずないと無理矢理いいところを探して誉めようとしてるんだと思う。それで貶してる奴は味もわからない馬鹿だという事で自分が正しいと思い込もうとしてるだけ 荒木漫画に出てくる食べ物は美味そうに見えない
8部最終回のケーキも丁寧に描かれているのだろうけど
食べ物って言うよりはケーキの形をした物体にしか見えない
言ってることが分かりにくいかもしれないが
食べ物をとても美味しそうに描写してる作品ってのもあって
例えばゴールデンカムイとかに出てくる食べ物は
すごく美味そうで読んでるこっちも食べてみたくなるんだよ ラスボスがぽっと出キャラの上に自分自身がバトルに参加しないからまじで魅力もなにもない、長いだけでつまらんバトルだった。
というかそもそもバトルだったのか？ >>574
わかる気がする
今の作画が好きな人には悪いけど、人物もなんか固そうに見える。髪の毛とか関節とか
昔のような躍動感や生命力を感じないんだよな
だから感情移入しにくくなった
あくまでも好みだけどね 8部の絵柄は書道みたいなかすれ・渇筆の技法でわびさび感じられるよう狙ったんだと解釈してた 最終話出る時Twitterのトレンドに掠りもしなかったのがシリーズファンとして悲しかったわ..
6部アニメの時はあんなに盛り上がったのに >>372
に貼ってあるな
これを見るとケーキを買ってきてトレースしただけのようにも見える
トレースしてジョジョリオンの画風に落とし込んだだけかな
料理写真用語で言うところのシズル感ってやつはないな >>575
これだわ
キャラの掘り下げがないから透龍にまったく感情移入出来ないし殴り合いもないからなんかパッとしないんだよな
WOUの片付け方もありえないくらい雑だしあれならやらない方がましなレベル そもそも岩人間が無感情な描かれ方してたから
7部まではあった魂のぶつかり合いみたいなのは無かったな 正直とおるくんまでは結構楽しかったかな
定助の挙動不審さとか東方一家の性格とか
とおるくんの能力のラブトレインに近い能力のわりに関連性あるわけでもなかったしゴービヨンドもなんか厄災に超えてというか便利な意図した貫通能力になるし
魅力あった豆銑と虹村が死んだのもなんか犬死感強いし 浦沢直樹とかシズル感凄いと思う
よく食事シーン入れるし
作者の食へのこだわりとかだろうか >>565
今のコナンはそんな酷いかね
黒の組織に逃げられる→普通の事件→黒の組織に逃げられる→普通の事件
の無限ループで
話進まなすぎて読者が飽きただけじゃないのか？ >>580
厄災の象徴のような岩人間の透龍のキャラ掘り下げるってどうやるんだ？
すべて説明済みだろうが。よく読めよ。 とおるくんがなぜ自分のスタンドが院長の病院でバイトしてたのかは永遠の謎 自動遠隔攻撃のラスボスは正直つまらん っていうかアレは強すぎる
定助の最後の攻撃も正直意味が分からん いきなり取ってつけたような都合のいい攻撃出されてもな って感じ >>549
年取ってからマンが書き始めて大ヒットしたのって
青木雄二ぐらいじゃないの？ アキレスの亀タイプの能力完成形としては
レイクエムより倍たのしい 四部みたいなテイストで画風もっと表情豊かでキャラクターも人間味マシマシの揺り戻しが起きてくれると期待していただけに
徹底的に読者を突き放した試みとのギャップは大きかったね
かつて通った道を踏まない姿勢よりも、やろうと思えばいつだってあの頃に戻れるんだよという所を見せた方が評価されたのではないかと >>584
商業的にはむしろ今が全盛期だろうが
腐女子に媚びまくって大事なもんを失ったわな
まあ大事なもん=金儲け一本っていうならなんも失ってないけど
魅力的なキャラたちやストーリーがとうにあったのに全員潰れちゃった 豆銑はどう見ても死んだって分かるけど
虹村さんあれだけで死ぬのかよって思ったよね 夜露とダモカンは暗殺チームみたいなノリで好きだったんだけど
あっさり死んだしなあ
それ以後の敵キャラは全員魅力ないし あれだけって……
目は脳に繋がってるから、あんな深く刺さったら結構致命傷よ 魅力的なキャラもいない
ストーリーもつまらない
引くほど矛盾と残された謎がある
ジョジョリオンで良かったところってどこよ？ 次つまらなかったら半年で打ち切っていいよ
長期連載あたりまえという不文律を断ち切ってほしい 透龍本体を直視しても死ななかった常秀ってある意味すごいのでは
あいつ下水からも生還するしな ダモカンチームはなんだかんだあいつらなりに必死こいて行きてたのが伝わってきたからなあ つまらなすぎて話が頭に入ってこないから矛盾とか伏線が気にならないのは良いところかな 久々に映画評とか本書いてほしい
洋楽評も聞きたい気がするがこっちはほとんど感覚の問題で文章にしても面白くならないかも ジョルノの父親はジョナサンとDIOの合体男だったから
定助も吉良とジョセフミの合体男だから
9部の主人公は定助の子供と予想する
母親はどこかの知らない女だと思う そういえばジョルノといい、6部のDIOの息子達といい
DIOは首以外はジョナサンだったから
子供はどっちの血を継ぐのかよっぽど気にしてたのかな 9部の主人公は一巡後の汐華初流乃で普通に定助と康穂の子供じゃねーの 完全新規の主人公にして欲しいわ
セルフオマージュ下手くそだし過去を汚されるのはもう十分 やっぱり一巡後を言い訳に旧作キャラの名前に頼るようになっちゃったのが良くなかったかな そんなこと言っても吉良の名前が出てきた時とかお前らも興奮して盛り上がっていたろ？ >>602
荒木の洋楽評なんて
大して面白くなさそうだけどね
作中に出てくるアーティスト名を捩ったものも
聴きかじったようなチョイスで特にセンスがあるようには感じないし
※個人的な感想です 本当かウソかしらんけど
見る人によってはジョジョ読んでるだけでそのスタンドイメージの洋楽が流れてくるらしいな SBR見てるとチョコレイトディスコが流れてくんのか
台無しだな 過去を追うに連れて吉良吉影は善人だと明らかになっていくけど
実はそれらはロカカカも含めて吉良吉影が仕組んでたことでどっかで暗躍してる
みたいな驚かせる流れを期待してたんだけどそういうのが全然なかったんだよね まあ善人って書いたけどただの母親想い（？）のほうがいいか 7部はまだ1部のジョナサンとツェペリさんの関係を下敷きにしてた感があったけど、
8部は虹村も広瀬もただ同じ名前にしましたってだけに見えるんだよな… 一巡後吉良が善人になってるの面白いって意見よく見るけど自分はそんなに良いと思えなかった ただ同じ名前にしましたじゃないと困る
4部の吉良が救いようのない悪人だったのに一巡したらこっち側の人間になりました、なんてたまったもんじゃない ７部の最後のディオもあれ書きたくてかいたのかナゾだしな
ジャイロのギャグみたいな路線ああいうのがやりたいんだろうなとはおもうけど
常秀がもっと出てくればよかったかな 週刊少年「」
の動画がYouTubeに残ってるとは思わなかった
JOJO冒險 荒木飛呂彥100問專訪(1/6) https://youtu.be/FfUennCnSuc 俺はよくわからない逆に寒いって感じる事のが多いけど
自分の知ってるネタがそのまんま出ただけで喜ぶオタクって多いよな てか15年いうたら通算で50年超えるね
1部から2部 2部から3部の経過時間がジョジョ連載中に超える可能性が出てきて俺もびっくりだよ >>549
大ヒットではないけど島田虎之介さんとか。 最後のスピード感を考えるとやっぱりジョジョリオンは打切りだったんじゃないかと勘繰ってしまう
ほんとは荒木なりにこれからあっと言わせる展開を考えていたけどそれが難解で，これ以上傷を深くする前に一度畳んで９部のアイデアとして取っておこうみたいに編集に説得されたとか
最後の２話は荒木から読者へのメッセージだったんじゃないかと考えてる 大学時代の長男はもっと前に描かないとさ。
完結してから読むと、呪いの起源はジョニーってことになんのかな？
新ロカカカは呪いも他人に押し付けることができるって
もっと最初に明記しておけば、東方の目的意識だって変わるわけだしさ。
なんなんだろほんと 20巻で止まってたから一気に読み直して最終話まで読んだ
途中までジョジョリオン嫌いだったけど
一気読みするとこれはこれで良かったわ
ワンダーオブUの後ろ姿がなんか好き
透龍のキャラのしょぼさとかラストこれで終わり？とか
カレラもう出てこないん？とか諸々消化不良だけど
やっぱりジョジョは唯一無二の漫画だと再認識した
たぶん月刊連載で読んでたらかなりがっかり感あった
と思うから正解だった
9部は最後のジョジョになるかもしれんから
ドキドキするな >>624
荒木に打ち切りなんて言える編集はいないだろ。 >>627
打ち切りとは当然言えないだろうけど，一旦区切りつけましょうとか説得されたんかなあって
もちろん妄想 数年前レベルで編集長クラスが何かいうやろ
打ち切りって単語を使わんだけで 左遷場所のウルジャンで打ち切りはないでしょ
荒木だもん
もっと短くまとめてくれてたらまだ読める内容になったのかも 最終回と聞いてウルトラジャンプ久しぶりにキンドルで買ったわ
スティールボールランの最終巻買ったけどめっちゃ劣化してんな…
ジョジョ三部から五部書いた人とは思えないゴミ漫画
頑張って読んだけど当然チンプンカンプン笑 何をそんな必死に打ち切りを渇望するのかがわからん
読むのを辞めればいいじゃん
そうすれば勝手に打ち切られるのに
なんか別に推しの作品でもあるの？ 髪型がエッチ
ttps://pbs.twimg.com/media/Adku8_pCQAEMmBp.jpg プッチがナイフ使ってきたりとかああいうオマージュはすごく良かったのに、ただとってつけたように名前が同じだけっていうのがしょーもないわ 編集に一つの部に10年以上はマズいですよとか言われて無理やり畳んだ感あるな 打ち切りどころか引き延ばしされてるだろこれ
リアルタイムで連載追っててジョジョリオン短かったという奴いたらイカれてるのかと思うぐらい長いわ 定助ってホリーさん救済のためにずっとやってきたのに
なんで花都に怒らないんだ？
あと泰穂はよく自分見殺しにしようとした東方家と仲良く続けられてるよな >>633
せっかく日本が舞台だったんだから
こういうの描けばよかったのに
ジョセフの時代の日本は良い感じなのに。
８部の舞台はウンコすぎた やっぱ6部でジョジョ止めときゃ良かったんだよ
蛇足にも程がある 定助が東方家に迎えられてめでたしめでたしみたいなエンドだけど
東方家にそもそも入りたいと思えない 8部は吉良がめちゃくちゃカッコいいからあそこだけで価値あるな 7部 ジョナサン、ツェペリ、アブドゥル、DIO
8部 ジョセフ、ホリー、吉良、仗助、広瀬、虹村、トニオ
ときてるから
9部 承太郎、ポルナレフ、花京院、イギー
ジョルノ、ブチャラティチーム、ディアボロ、プッチ、徐倫
あたりが来てもおかしくないのか >>535
こんなインタビューもあった
荒木飛呂彦先生 スペシャルインタビュー
https://nico.ms/sm20608 今更最終話まで読み終わったから質問させて欲しいんだけど
憲助の病気は母親が肩代わりして
常敏の病気は花都が瀕死の同級生に肩代わりさせて
つるぎの病気は透くんと等価交換させたってことでいいんだよね？
なんでつるぎの病気で最後なのかがよく分からなかった つるぎととーる君の等価交換って
とーる君の岩体質はつるぎに行かないんだな 六部ヲタは七部が登場した事で失敗部に数えられる様になった事を根に持ってる >>631
何言ってんのかわからんゴミレス
頑張って読んだけど当然チンプンカンプン笑 ワンダー・オブ・Uの院長服バージョンがオシャレすぎる
ジョジョのスタンドで1番好きかも 一気読みして最終巻待ちだけど
序盤からダモカンまでは面白いだろ
院長戦で少し上げたけどそれまでがつまらん
5部と同じで序盤から面白いと中盤以降ダレる
豆は良いキャラだからもっと早く出せば良かった おい、無能編集
最終巻で矛盾とわけわからん謎の答えを荒木に文章で書かせろ
それが俺達客へのせめてもの気持ちになる >>652
大人は嘘つきではないのです。
ただ忘れっぽくて適当なだけなのです。 >>653
岸辺露伴ルーブルに行くじゃなかったかと そういえばルーブル岸辺露伴は学生時代にスタンド使えてるな >>654
多少なら我慢もしよう
しかしストーリー破綻レベルが何個も続くと
あんたはほんまは優しい子やからな
と言われている俺ですら怒りを抑えることができない 辻褄が合わない部分はスタンドの幻覚攻撃を受けていたと言うことで >>656
そういや矢に刺されたとか言ってたな…4部で ジョジョリオンパラメータ
キャラクター：C
バトル：E
スタンド像：B
ストーリー：E
セリフ回し：D
成長性：E
総評：D >>657
たかが漫画でそんなに怒りをたぎらせてどうする？
クソ漫画だと思うなら読むのを止めればいいだけなんだぞ
もっと他に面白い漫画を読んだ方が人生楽しいぞ 俺も年をとったのか、今まではやらないでくれと思っていた
元世界への回帰を希求するようになってしまった。
また承太郎や仗助やジョルノたちに会いたい。
第九部はエンポリオ青年が元世界へ戻る物語にしてほしい。 もう元の世界に戻ってもキャラ忘れてるよ。絵も性格も別人 >>644
多分岩化の病気そのものじゃなくて、いずれ死ぬことと相手の命が交換されてるのかも もう世界は変わってしまったのに、いつまで元の世界に戻るとか後ろ向きな考え方をしてるのか
未練がましいな こち亀で言うと8部は80巻〜100巻くらいに相当するかな
どんな面白い漫画でも劣化していく事を自覚させられる 元の世界に戻れ民の気持ちもわからんでもないが
俺はもう戻れない、取り返しつかないのがジョジョの魅力だと思ってるから戻んなくていいや
てかジョジョベラーとか読むと
荒木自身はまた元の世界描くことに抵抗ない感じだよな
6部のあの結末自体が一つのパラレルワールドで
あの結末に至らなかった世界線も無数にある感じ >>663
俺はどうしようもなくジョジョが好きなんだよ
ボゲ！ たかだか漫画にキレ散らかすなんて羨ましいな…ヒマそうで… >>672
何だとッ！おいっ！とぼけて逃げるのかッ？通報してやるッ！ 13巻ダモカン戦における吉良吉影の台詞
「おまえらは必ず殺す 絶対に追い詰める 大年寺山愛唱も始末する 他にいるならそいつらもだ」
吉良吉影の方の能力であるゴービヨンドで岩人間のボスを倒したことによりこの台詞にある程度意味を持たせてくれたのは荒木先生に感謝したい
それも最終回は作中の吉良の命日で吉良がこの台詞を吐いた日付と同じ8月19日(ウルジャンなので毎月19日発売ではあるが)
「これから自身が死ぬとわかっているはずの吉良がどうやって岩人間どもを殺すというんだ？只の強がりやハッタリのような確信がない台詞は吐かないキャラのはずだー」
と長年深い謎とともにジョジョリオンで一番心に残っていたホラーかつ格好いい台詞だったので 30年以上ジョジョファンで荒木信者の俺ですらリオンは養護できないくらいの駄作 >>669
こち亀って最初は面白かったの？
なんか和風の準レギュラー的な女が出てきたあたりからジャンプで読み始めた記憶があるが、全く楽しみにしてはいなかったな。
ただ、なぜかアニメは面白かった記憶がある >>678
寿司屋がでしゃばり始めてからはゴミ
30巻くらいから全盛期に入り始めて70巻くらいから落ちてくるかな 飛呂彦氏の年齢的に９部が最後、
とよく言われてるけど
なんとなく10部まで考えていそうな気がしてる。
とくに理由はないけど。 長期連載なのに面白くない漫画ランキングあったらリオンは間違いなく上位に食い込む なんか８部読む気が起きないのよな
オーラが無さそうというか・・・
９部はパッと見で魅力ある組織とかキャラが
あれば読みたい 超肯定的なあらき100%ですら要約すると
キャラや設定がとっ散らかってて矛盾とノイズの量が凄い
でも自分は好き
って程度の評価でやはり整合性については擁護出来なかったようで 8部は途中から背景がデジタル使ったトレースになっちゃったんだよな
元が現実の風景写真で撮ったやつで、当然人間が撮ってるわけで
どのコマも普段一般読者が見てるような人間の目線からの角度の背景ばかりで、非日常は感じにくくなった
7部までは背景もちゃんと荒木がこだわる絵画でジョジョの場合特に人間の目線からは見れないような角度の背景が多く、どのコマも常に構図に驚きと非日常があった 今でも現役でアナログで描いてる漫画家さんの1人ですよね
アシスタントは全員デジタル化して背景描いてるみたいですけど・・・
ttps://youtu.be/LCJMZ9LKX5c?t=66 >>644
今までは奇病を肩代わりしてたけど、新ロカカカの効果は根本的に病を治療するかわりに他人に擦りつけるからでしょ。 リンゴォあたりから鼻に縦線無くなって読む気なくなった
劇画チックになってから >>678
むしろこち亀はアニメ化のせいでつまらなくなったというか
アニメ化で原作の昭和ナンセンスギャグな展開が使いにくくなって
どんどんサザエさんみたいなアットホームな漫画に作風が変わっていった
まぁ諸説あるけどつまんなくなったのは大阪編と寿司屋から カツアゲロードのスタンドがいまいち意味不明だったんだか、あれは結局岩動物か岩昆虫の仕業であそこらへんにたむろしている連中は岩人間だったのだろうか？ >>691
ジョニーが持ち込んだ遺体の影響でスタンド能力を持ったイチョウの木
周囲の人たちは反社会的な人々だろうが岩人間ではない >>686
>背景がデジタル使ったトレース
それ最終回の各コマでも露骨に感じたな
>>372に貼ってある各コマの背景なんか
まんまトレースって分かるし
きっちりしすぎてるから
不動産広告の立体図を見ているかのようで
なんか生気を感じない >>685
荒木的にはヘブンズドアーを喰らった様な面白さが欲しいなら過去のバイオグラフィー見てくれって感じだろうな
整合性に気が回らないというより最早そもそもそこに価値を見出してない域に行ってると思う ファンだからーと最初に宣言すればどんなに叩いても良いと思ってるマヌケども
嫌なら離れろよ
それしか言えんわ 面白くないと思う漫画を見ないのも自由だし
見たくない批判意見を見ないのも自由 >>695
金払って読んでるからある程度文句言う権利はあるだろう >>689
珍しいな
あの鼻に縦線が何本も入ってるのが嫌、というカキコミが昔は結構見られたものだが
というか7部のリンゴォ戦あたりからの劇画調の絵に変わっていった頃ネット上ではみんな絶賛してた気がする
昔は時々「ジョジョの絵が気持ち悪い」ってカキコミあったのに今ではもう見なくなった 俺は4部の絵が一番嫌いだわ
あのムキムキからガリガリに移行する時期 今の絵も別に嫌いじゃないけどその絵柄で昔のキャラは描かないでほしい 加齢によるもので仕方ないと分かっていても
昔のキャラを描かれるたびに当時の絵柄は二度と戻らないと思い知らされるのは悲しい >>685
この量の矛盾や設定放棄を擁護しろっていう方が無理 矛盾の多さからラスボスの能力は記憶改ざん系か？とか予想されてたけどそんな事無かったな >>704
これは当たり
7部中盤にはおそらくモデルがいたと思われる本格的なデッサンを漫画に取り入れていたが7部終盤の絵はまた漫画的な絵(想像で描く線、陰影の取り方)に戻っていた 8部の全てがホワイトスネイクに見せられた承太郎の幻覚であった >>708
もうこれでいいよ、こっちの方がマシだというレベル ジョジョリオン、ジョジョが大好きだからこそ受け入れられない気持ちと、大好きだからこそ認めたくなる気持ち、矛盾する二つの気持ちがある。
遠隔自動追尾型か何かが寄ってくるとか飛んでくるとかそれに近いスタンドが多くて、何かからいつも逃げ回る戦いが多くてそれがストレスだった。第9部はもっと敵との駆け引きが面白い戦いが見たい！ 背景ってすごい面倒くさいらしいから
アナログにデジタル背景が一番いいような 最終話みてもなんの感慨もわかないわ
魅力的なキャラ無し（敵味方どっちも）
記憶に残る台詞無し
センスの無いかっこ悪いスタンド
絵下手←これが個人的に一番ダメ
7部10巻表紙のジョニー11巻表紙のジャイロを描いた荒木はどこへ
ストーリーつまらない
どうしてこーなった 特に面白いと思うのはカブトムシやミラグロマンといった短編一発ネタ、前々から温めてたと思われる定助誕生バトルかな 記憶に残る台詞がマジで皆無だった
一生懸命考えたけど「グロ注意！」しか思いつかなかった >>698
他の人たちに聞かせるのはまた違う話。チラシの裏にでも書いとけ、な？ そんなにジョジョリオンが嫌いならなんでこのスレにいるの？ コミックス4-5巻くらいで完結してれば普通に読めたな。
それくらい中身が、薄い。
ラスボスとの盛り上がらない鬼ごっこに何話使ってるんだよ 過去文の「あんなに硬くないし乾いてもいない」ってS&Wの逆か
今更気づいたわ いままでの部でもいっぱいグロい描写あったけど全然見れたし、
荒木の絵として魅力的ですらあった
８部のグロい描写はただただ見てて不快。一般人の顔もただただ不快。
あれは8部での荒木の狙いなのか？ 最終話結構感動してしまった
1番拾って欲しかった仗世文の母親を決着させてくれて満足
憲助が復活したらロカカカをニューギニアに探しに行って
ホリーさんもいつか元に戻るかもしれねーなぁ〜 解明されてない謎は9部に持ち越すから安心しろや伏線回収厨ども JOJOLANDSは9部とかじゃなくて
露伴の短編みたいな各部JOJOの短編集がいいなぁ
もう絵が変わっててもいいよ別に この杜王町にいない他のロカカカを知ってそうな人間
だから海外が舞台か 黒人系というか日本人のハーフだがケンブリッジ飛鳥の顔と体型は完全にジョジョキャラだよな
昔はロナウジーニョが挙げられていたがそれを超えてる
あの人以上にジョジョっぽい人って海外のモデルでも見ないぞ >>723
まず死ぬし、現状アウアウアーで放置エンドは頂けない なんか退場したキャラへのフォローが薄くてえ？これでもう死んだの？って感じのが多かった
つか死んだキャラ岩人間のぞいて全員そうだわ >>585
厄災の象徴のようなって..
ビルゲイツにロカカカ買ってもらえるかワクワクしてるようなやつに対するイメージではないわ
目的も壮大そうな事をふわふわ言ってるだけで最終的に何がしたかったのかよく分からなかったってことだよ 荒木「恥を知りなさいッ！作品を批判するなどとはッ！」 ディアボロも大概だけど透龍くん
それ並にボスキャラに相応しい思想ないよな
吉良は斬新だったけど金稼ぎがデカいのは小物感凄い >>690
サザエさんはアットホームどころか常に家族や親戚や友人達の間で謀略が渦を巻いて何がなんでもそれを暴こうとする結構ギスギスしたえげつない内容だぞ
ちびまる子ちゃんもそうだけど国民的アニメの二つ名に目眩ましされてる人が多すぎる >>717
気分悪くなるなら5chなんか見るな
頭悪いのかテメー 豆も京もロカカカ6251？で助けられたはずじゃないんか？
1本残らず破壊したらもう院長への挑発に使えないし、最後の場面でもいくらかは残ってるはずちゃうんか？
つか豆に使う分だけは残してなきゃおかしいやろ？ 昔のインタビュー読むと荒木は8部は成功するか分からないって言ってるんだよな
8部が始まった時ぐらいのインタビューだったから謎だったけどね
確か今までジョジョとは違う書き方で書くみたいな事言ってたけど
昔からのジョジョオタはその違いは分かるのかな >>740
5chでぶつぶつ文句垂れてて何か良いことあるのか？
プロシュート兄貴が言うところの「道端ででかい口叩いて仲間内で慰めあってる負け犬」だぞ
そんなに言いたい事が有るなら荒木に直接手紙でも書けよ >>736
透龍は透龍で「無事が何より」的な思想は持ってた
でも新ロカカカで何を成し遂げたいのかはちゃんと描いてほしかった
描写が無さ過ぎてただの金儲け目的になっちゃってる 1 吸血鬼
2 究極生物
3 吸血鬼
4 サラリーマン
5 ギャング組織のボス
6 神父さん
7 アメリカ合衆国大統領
8 病院のアルバイト 漫画読んで面白くないと愚痴るのはいいけど作者に直接文句言うのはありえないわ。SNS社会になってそのことがわからない奴が多すぎる。 >>744
いや全然うまいこと言えてないですけど
例えが違いすぎて笑う >>745
何かのために金が欲しいみたいな描写は欲しかったな
ただ単にダラダラ長く生きながら金稼ぐだけの存在だから薄すぎた
岩人間がそういう存在なんだと言われたらどうしようもないが 藤田和日郎は連載が終わりに差し掛かったら
友達のマンガ家連中に回収し忘れてる設定がないか聞いて回るそうだ
荒木飛呂彦はその手間を惜しんだんだろう そんなもん本来ネーム打ち合わせする編集の仕事じゃね >>751
ジョジョリオンなんて読んでねーよ…
って内心思われそう つぎはどーすんだろ
ジョリンの息子とか出さないかな Landってまぁ土地って意味だから8部の設定が色濃く出てくるんだろうな 出てきたところでどうせ最初の触りの部分だけ
すぐどうでもよくなる 仲良さげなのって嘘食い作者くらいだわ アイスバケツチャレンジやってたしｗ
それも9年前とかだけど >>757
それすごく思う＞仲いい漫画家いない
漫画家による過去バナ漫画でも荒木先生よく出てくるんだけど
「荒木先生を遠目で見かけた」止まりで仲良くしてる人全然いないんよな インタビュー動画とか観るに気さくなおっさんだしジャンプ巻末とかによるとアシスタントと仲良いようだしよくわからんな 今はどうか知らんが携帯すら持たない主義らしいし、ちょっと、、いやかなり変人の類だよな
奥さんとの初デート中に水泳する時間だからと言って帰ったり >>737
ネット上の「カツオマジ鬼畜w」とかってネタを本気で捉えてそう 知り合った漫画家を自宅のパーティーに招待するのが趣味みたいだし
同郷のこせきこうじとも仲良かったし
何よりジョジョの作者と仲良くなれるなら多くの漫画家はそうなりたいんじゃないか
……と思ったけどパクリ癖については良く思わない同業者が一定数いるって話もあるな >>745
説明がもっと欲しかったのは確かだけど、金儲けが主目的かというと違うと思う。
人間世界での権力を握るとかそこ辺りだと思う。結果的に人間には不都合な世界になると。 アーバン・ゲリラが
岩人間が登っていって
お前たち（人類）にとって
都合の悪い世界になるとか言ってたな >>763
こせきはもう漫画家とは呼べないところに落ちぶれた もしかして8部って金がテーマだったからカツアゲロードとかミラグラマンとか金にまつわるエピソードが多かったのか？ >>752編集が機能してない
↓
・壁の目の発生理由
・定助の肩についた歯形
・常秀のヒザに噛まれた跡
・定助が帽子を3日前に買っている
・監禁された女の子が3日前に定助を見ている
・記憶の男
・壁の目にいる吉良の写真
・手すりのマーク
・えぐれる大弥の太もも
・康穂が思い出した手すりのマーク
・悪役の言動をする憲助
・東方家を憎む虹村京
・定助の学校の話
・宝石の赤ん坊
・東方家の地下室
・つるぎ「あんたこそ早く帰っておいでよ」
・夜露の目からサランラップ
・夜露の言動全般
・子供時代の憲助が女装していない
・キングナッシングのロカカカの枝の形状が全然違う
・カレラの言動全般
・子供時代の常敏が女装をしていない
・密葉の両足が崩れる演出
・引き出しの中にペシャンコの車いす
・羽伴毅の密葉への介入の理由
・等価交換で砂化した胎児の両腕
・オージローと吉良の関係の矛盾
・ホリーがダモカン達を知っている
・収穫13分前の謎
・戦前の日本に近代的なガードレール そういえば思わせぶりな家の手すりマークも何もなかったな
東方家でミステリー展開をやる用に詳細考えずとりあえず伏線として置いておいたものの
結局東方家は味方という方向に転換したから投げ捨てられたんだろうけど
本当つくづくこの勢いとライブ感だけで描いていく作風が長期的なミステリーというジャンルと相性悪すぎた そもそも伏線を回収する気がなさそうなんだよな
そんな壮大な伏線でもないから回収しようと思えばいつでもできる訳だし 今までの部でもあったとはいえ8部は特に未知の敵に出会う前振りの謎の現象が
投げっぱなしジャーマンになってるのが多かった気がする ８部はバトルに明け暮れることよりももっと他にやることあるやろ感が最後まで拭えなかったなあ >>769
カラー版これだけ各部で塗り方に差があるのか いきなり石人間出てくる所で謎あっても押し切る気まんまんだったんだよね
ここはパラレルワールド。なんでも有り
壁の目の埋めたものが勝手に融合するだってなんら理由なんかはなかったし
あそこは話の導入部で後に絶対解説せにゃならんかった根幹部だったはずなんだが・・・
なにがミステリー。 結局は投げっぱ 本筋的には非常にシンプルで王道だと思うんだが着地点も見つからないまま迷走して回収もしない謎だけばら撒いた結果わけのわからない物になった感じ >>762
ちゃんと毎週放送みてればわかるはずだが21世紀になってからのイソノ家は始終ハラの探りあいしてるぞ
カツオもサザエも疑り深すぎる 漫画のカラー版って誰がどの方法でやってるのか知りたいのに調べても全然情報出てこない >>780
具体的にどんなえげつない策略が渦巻いてるのか教えてくれ >>785
ケーキの中にみかんのケーキがあったりして ジョジョリオンが前半，ジョジョランドが後半になってるんだと思ってる
ジョジョも９部で最後だから今まで以上にでかい話を作ろうとしてるんだと
そう思いたい 西尾維新でもこの際いいから何か適当にそれっぽく伏線回収スピンオフ作品作ってくれねえかなあ ジョジョリオンもわざわざルーシーの回想とか入れてSBRと地続きの物語ってことを強調してるし、
9部にも何らかの形でリオンの要素は繋がっていくだろうね >>788
オーバーヘブンみたいな駄作なら無い方がいい こんだけ長期間連載してまとめる猶予もあったのにヤル気すら感じられず終わったわけで
9部でしきり直したところで上手くやれんの？
どうせ途中で飽きてきて違う設定で描きだしてまたライブ感で描いてるからって言い訳するんだろ？
ジョジョランドとやらは画集でいいよ
他の作者のスピンオフ郡も興味ねえし >>755
実はLand じゃなくてBandだったんだと平気で覆されそう… もし仮に荒木がジョジョリオンの評価の低さを気にして後から手を加えるつもりなら
なんで物語中盤でやらなかったか聞きたい
ジョジョリオンというウィンチェスターハウスを後付けで最高の豪邸に作り替えるよりも
別の場所に一から作り直した方が早い 9部でオールスターやるなら最終回のジョセフみたいな感じでやってほしい
オーバーヘブンだのジョージジョースターみたいなのはマジ勘弁
荒木氏ならそのへん上手くやるだろうけど USJにジョジョのテーマパークが出来たりするんじゃなかろーな 横浜にとある作品題材にしたテーマパークを立てる予定があったって話を聞いたな
飛んだらしいけど
憶測の中の一つとしてジョジョもあがってたよ 4部で初登場した弓と矢のルーツが、5部で明かされたこともあったから、部をまたいで謎がわかる可能性も万が一あるかな？ >>780
サザエさんの場合、疑り深いというより、家族の間に隠し事があってはならない、全てオープンであるのが健全な理想の家族の姿であるという、
製作陣の思想・価値観からくるものなんだよ。
だからあの一家の中にはプライバシーという概念すらない。
一度、カツオが、サザエが部屋にノックもせずにいきなり入ってくることに文句を言う話があったが、
カツオに対する他の連中の数々の嫌がらせの果てに、結局カツオが間違ってることにされておしまいとなったし。
(その嫌がらせも、カツオに間違いを理解させるための正当な行いとして描かれていた。)
今のアニメサザエは、万人受けを狙いすぎによる健全思想や家族関係を大事にする考えが度を越してて、それが却って鼻につくところがあり、
歪んだ異常な世界にすら見える。
あと、新しい変化を認めない保守的思想や、世界全体は現実に合わせた時代(平成、令和)のはずなのに磯野家周辺だけは昭和のままという時代錯誤感。
原作は連載中に時代ごとの新しい文化を取り入れていったり適度に毒気と刺激性のある風刺で楽しかったのに、
アニメの方は昔はともかく今は頭の固い製作陣の保守的健全偏重思想でつまらん作風になって、
人気も落ちてるのに国民的アニメの名に甘えてダラダラと続いてるだけになってる。 原作者も草葉の陰で泣いてそう。
家族で疑い合ったりとか毒があるように見えるのは、健全なつもりの製作陣の古臭い価値観が現代人の目には異常に見えるだけ。
計算で意図的に人を笑わせてるのではなく、まじめにやってるつもりの姿が滑稽で笑われてるだけみたいなもん。
映像的にも、セルが絶滅して仕方なくデジタル製作に移行したもののその環境に適応できず、
アナログ時代以上にのっぺりした単純無機質で魅力のない絵におとなしく固い動きで、見てて面白くない。
長く続いてるのは似ていても、ジョジョとは別の形での劣化がひどい作品になってる。 友達に薦められて8部以外全部読んだけど、刃牙や彼岸島に負けないくらいライブ感で描かれてる漫画だな
鋼の錬金術師とかゴールデンカムイとかストーリー構成がしっかりしてる漫画が好きだから、ハマらないかと思ったけど6部以外楽しめた
7部で遺骨の正体が最後までハッキリ明かされなかったのはビックリしたけど >>803
イエスだろ
あれでハッキリしてないと言うのが分からないよ ポルナレフランドが出来たらおれは行くよ
ディズニーみたく園内を走り回るキャストのポルナレフとかカメオがいてトイレの鏡を見るとハングドマンがいる
便器の中には豚がいてポルナレフホテルでは室内にエボニーデビルの人形が置いてある
レストランに行くとキャストのアヴドゥルとイギーがいて豪勢な飯を出してくれる そりゃイエスなのは読んでりゃ分かったけど、わりと重要な設定だと思うし正体明かす下りをストーリー展開に利用するものだと思ったから驚いたって感じ イエスなんて明言したら海外からなんて言われるか分からん
コーランの二の舞じゃん >>766
羽伴毅は金儲けもするけどそれだけではないって言ってたし、透龍も新ロカカカで権力や社会の勢力図を変えるほどの価値を見出してたからそうなのかなって。
不死さえ可能にする技術を岩人間が独占すれば、人間に優位な位置に立てるし、そのうち人間の社会を牛耳ることも可能になるのかな。 フン！くだらんなあ〜〜〜
伏線の回収なんてなあ〜〜〜
この荒木の目的はあくまでも「連載」！
……どんな手をつかおうが……最終的に……
掲載されればよかろうなのだァァァァッ！！ 何度でも言うけどアイデア自体は良かったと思う
料理の腕が絶望的に落ちてどうにもならなかったけど 周りにコントロールできる人がいない
ぶつけまくる高齢運転者 ゲリラが意味深な事言ってたからロカカカ喰って究極生物化するのかと思ったらそんな事は無かったな
エヴァも完結したから急いで終わらす気になったのかな >>550
俺読むのが遅いし漫画は何度も読み返すから
満喫が居心地良くて集中できる人とか
彼氏彼女や友達と行くのが好きなら良いけど
紙でも電子でも買って手元に置いとくのと比べると俺は買うほうが合ってる
買うつもりのなかった流行りのアニメの原作読んだら
原作のモノクロページの丁寧な描き込みや
設定の細かさだとか惚れちゃって
同じ金額出せばコミックス買えたなと、、
満喫は俺には合わないわ >>441
この10年も
これからも
新しいチャレンジなら歓迎するよ
SBRも賛否あるけど個人的には大好きだし
リオンも実は芦田愛菜が売れれば東方家の赤ん坊がいきなり小学生(つるぎ)に変更されても
顔が似てて不気味でいいなと(勝手に)感じてたし
そのスタンド能力は相貌失認だしw
不気味で奇妙で荒木作品らしさはあったよ
震災にしてもそうだし
飯塚上級国民をモデルにしてそうなラスボスにしても
ずーっと時事ネタ扱ってるのは感じてた
現実の国会で忖度忖度って連呼したら
リオンの中でも忖度って言葉使ってたし
『あー、リオンってそうやって楽しめってことなのね』
って思った
ニュース見てない人には分からない楽しみかたを仕込んであったよね 楽しみ方っつうか荒木のネタ元がもはやニュース類しかないんだろ。
日記帳みたいなもんだよ。 スタンド使いなんてスタンドで好きホーダイやってんだから全員上級国民みたいなもんだろ >>586
は？
世を忍ぶ仮の姿だろ
、、って言わせんな恥ずかしい >>693
つまりアシスタントがあまりにも無能ってことだな >>707
ファッション誌の写真とか見ながら描いてたのを動画で見た覚えがある >>730
ホットパンツなんか死んだかどうかも
認識し損なってて
読み直してから
ここで死んでたのかよ！って
突っ込んだぐらいだからまだまだマシ >>755
JOJO Landなら単に「ジョジョ王国」である可能性も高いが
Lands だから陸上で国境が接する中世ヨーロッパや三国志のようなものか
空に浮かぶラピュタのようなものの複数形なのか
意味が拡がって予想がつかない >>761
リオンは初めからスマホが出てきたし
コミックスのカバーの著者近影コメントでスマホ買い替えかなんかのエピソードなかったっけ？ >>820
最終判断は作者にあるのだから
それで良しとする作者が悪いんやで >>781
著作権は意外と複雑で
第一義として、日本で生まれた文化作品を国の財産として守る事を目的として
(主に商業目的の)条件付きで複製の権利はある、またはないとか(複製権)
作品を変更してはいけないとか(著作同一権)
作者の権利は永久に守られるとか(著作人格権)
複雑なのね。
例えば歌の歌詞を公募して集めたものを
組み合わせて歌詞を作ると著作権の帰属者がいなくなってしまうから
そういうことは法律上認められてないのね。
なので日本の漫画のデジタルカラー化に関する協定と立法には年数がかかったのよ
足並み揃える形で出版社の垣根も超えて話し合われたりね
だから、デジタルカラー版の漫画はあくまでも機械的に行い
責任は出版社に、著作人格権は元のまま作者に
と決まったわけ
だから原作者もしくは準ずる者(例えば手塚治虫の息子)が
出版社の責任とともに監修するけど
手心加えたわけではないことになる
上の歌の歌詞の例の通り、デジタルカラー化の担当者が誰なのかは
(例えば声優のように)公開ではないのね >>805
おっとここでDEATH13を忘れてもらっちゃ困るぜ
ラーリホー♪ ジョジョのデジタルカラー版は正直どーでも良いな
カラーリングがマイルド過ぎる
荒木本人ならもっとコントラスト効かすだろうなって感じで
でも荒木のテイストを完全再現するとクセが強くなり過ぎて
デジタルカラー版のそもそもの目的である「漫画リテラシーに乏しく白黒だと内容を理解出来ない層へのアプローチ」と矛盾してしまう
だからこれはマイルドな感じのままでよいのだろう カラー版はアニメと同じで原作を2次創作的に作り直したものだと思っている ジョジョランドでググったら
イギードーナツが売り切れたとか出てくる
都会にはそんなイイモノがあるんだなあ・・・
イギー人気あるわな
非常に印象深い犬だったし 無料で白黒漫画に色付けしてくれるのサイトあったけど
それのもっと上位版なんやろな 荒木はカラーリングセンスが凄いから漫画描き引退したら普通にアーティスト（画家）やってほしい 投げた設定とかも細々とあったが「終」とちゃんと完結はさせただろ ジャンプ買ってた頃、ジョジョみたら絵きたねぇわつまらねぇわで毎回後ろから1か２番目なのになんで打ち切られないのかなとずっと不思議だったわ。 ああいう密度の絵が減っていったよね。
ジョジョを読むと手が黒くなるという噂まであったW ここ数年の荒木先生は、個展に力入れたりメディアに露出するようになったりと、バガボンドの井上雄彦となんか似ているんだよな…
いや、終わりそうにもないバガボンドと比べて、キッチリ最終回まで描いたジョジョリオンのほうが遥かにマシなんだろうけど… 大御所ベテランはやたら描き込んだりやたら話を複雑にして手に負えなくなって未完パターンがあるから
絵はシンプルに話は全部放り投げてでも終わらせる荒木は神…か？ 別に他の大御所は追ってるわけじゃないから何とも言えないけど、そんな惨状なら、しっかり連載重ねて終わるだけマシなのか イノタケほど勘違いアーティストかぶれはしていないからまだマシなのかも知れん ジョジョ９部には反対派だったけど
どこかで原点回帰して短い巻数の部にして欲しいというコメントがあって、それならありだなって思った
タイトルがジョジョランズじゃそうはいかないかも知れないが、エイリアンみたいな宇宙船の話にしてさ
それがうまく行ったら最後の挑戦として１０部もありなんじゃないかなと ジョジョランドは永井豪のバイオレンスジャックみたいに自分の作品の登場人物を全部出してくると予想 最終回から92話を少し振り返ってみた
認知機能に障害のあるホリーの目に定助が具体的にどう見えていたのか定助自身にも不明瞭だったが
ジョセフミの母親が意識して捜索しているはずの定助に気づかない描写を踏まえると
二人の母親のうち息子を識別したホリーの方が単に観察力で優れていたのではなかったように思えるな
ロカカカと土地の等価交換により定助には吉良の身体が混じっている訳だが
それは定助の肉体であると同時に取り込まれた吉良の死体でもある
人間がモノに見えるホリーは倒錯した認知ゆえ命が繋がれたジョセフミの部分が影となり
モノに近い吉良の部分が逆に生きているように見えていたのかもしれない
正常な認知が働かなくなった事で肉体的な外見ではなく魂だけが見えていたブチャラティのような前例もある
ホリーの方が事情通としてもジョセフミの母親の注意力が劣っていた訳ではないように思えた
あと康穂の言う夢については関連する描写が度々繰り返されていて
文くんがジョセフでなければならなかった理由と同じく流れとしては分かりやすいのだが
何だかよく分からない描写が最終話にも一か所ある
意識して遡ると君の奇跡の愛パートからお約束のように反復されているから大事なことだと思うのだが
どういう意味があるのかさっぱり理解できないので分かる人に教えてもらいたい
空気が悪すぎて、それをここで聞く気にはなれないんだけど 俺も脳の一部が奪われてるので長文は読めないんだ御免な 夢は、311震災被害者の気持ちをかんがえてみればいい オタクはなぜ自分の言いたいことを早口でまくしたててしまうのか… ジョジョランドは死後の世界が舞台なんじゃね？4部でやろうとしたけど却下されたやつ。
死後の世界ならディアボロ以外出し放題だろ。 偶数部は奇数部より尖ってて好き
8部はアンチストーリーテラー感があるから良い
ただジョジョ人気が絶頂の時にやる事では無かったよね
やってる事がサブカルの中のサブカルだから
ニッチな層にしか受けないだろう >>851
一巡したから死後の世界ごとなくなっちゃったんじゃないの
7部8部の死後の世界ならいけるか 死後の世界に現世の因果は関係ないということにすれば大丈夫。
7部以降のキャラが再登場しても嬉しくないし >>852
いつの時代にやってもウケんだろ、こんなもん ジョジョリオンは本当にずっーとつまらんかったな
せめて最後だけは…と思ったけど 4部5部またいだ矢の秘密も「ふーん…で？」な内容だったから仮に記憶の男やら説明されても
似たようなことになりそう てか、ダモカンを記憶の男のヴィジュアルで描いてくれていたら全部納得できるのにな
本当、色々残念だったわ >>860
俺も記憶の男はダモカンポジションのキャラを連載当初はあのデザインで
考えてたのかなあと思うことにしてる >>860
ダモカンがあのキャラデザだったら激アツだった >>860
それなあ
ダモカンはあれはあれでいいキャラデザだけども 髪色はダモカン髪型は八木山夜露で半々ずつイメージが混ざったんだぞ ジョジョでキャラデザが変わるのはよくあること
身長体型性別すら変わる つまらないマンガを10年読み続けるのと
つまらないマンガを10年描き続ける
どっちが悪なのかは明白なんだよなぁ
荒木飛呂彦は悪
それだけだよ 定助が南の島にはあるかもと言ってたから9部は南の島が舞台かな
キリストの遺体とロカカカはまた関わってくると思う
で、それにコロナを絡めてくるかも この荒木にあるのはシンプルな たったひとつの思想だけだ…たったひとつ！
『連載して掲載される』！
それだけよ・・・それだけが満足感よ!
伏線の回収などどうでもよいのだァーッ ひとつの『伏線』を回収する事は簡単だ…
だが次の『伏線』のためにストレスがたまる……
愚かな行為だ 『伏線を回収する』と心の中で思ったならッ！その時スデに連載は終わっているんだッ！ ヤスホさんのこういうところ嫌いだったな
静止されても聞く耳持たず
大事な人が自分の暴挙のせいで流血してても
視野が狭くなっちゃって自分の欲望に最優先な感じが本当に愚かで頭悪い感じ
https://i.imgur.com/tEFsCi7.png
https://i.imgur.com/jHIfzx8.png ヤスホのそーいうところがいいんじゃないか
実際にいそうな境遇に性格 家出少女を最後まで同行させようとしてた話は興味深い やすほのこう言う行動といい，後半はパニック映画の雰囲気が強かったな 過去作にも投げっぱなしの設定はいくつもあったが
8部は桁違いに多いのが問題 先月の運転手が唐突に脱ぎ出した謎も回収されなかったな 今度出るスピンオフは漫画なの？
恥知らずのパープルヘイズみたいな小説？ >>876
成長する前の康一くんみたいだな。
ムカデ屋で承太郎に諭される際の
無謀な感じが似てる。 スピンオフの作者紹介が「挿絵」じゃあなくて「漫画」になってるから小説ではなさそう >>876
それは定助の為になると思ってやってるんだぞ
調子こいてるだけの康一とは違う > 視野が狭くなっちゃって自分の欲望に最優先な感じが本当に愚かで頭悪い感じ
つうかコイツ何処を読んだらこんなアホな感想になるんだ？
康穂は自分の欲望で院長を追ってた訳じゃ無いだろ
定助とホリーを助けたいからだろ ホリーってスタンド能力ありそうな描写無いよね？
有ってもおかしくないんだけど
吉良吉影に血栓を治療するために血管内に小型シアーハートアタックを送り込むように
指示するけどスタンド能力者じゃないホリーがそんなこと知ってたのね
3部ホリィはイバラのスタンドで病気になって死にかける能力だったけどw >>887
ペイズリー・パークが見えてるような描写なかったっけ？
絶対スタンド出てくるだろうと思ってたけど出てこなかったわ >>852
人気が絶頂の時にって言うけど
第1部から第5部テレビアニメ化よりジョジョリオンのほうが先だし
絵画展やリアル脱出ゲームもASBやEOHも
ジョジョリオンが先だよ？
むしろ原作であるジョジョリオンのほうがメディアミックスに支えてもらってたかのようだ
コミックスやUJの売り上げとかね アニメから入った新規ファンがUJ買ってジョジョリオン読むか？
そりゃゼロとは言わんが ＜インタビュー＞荒木飛呂彦『ジョジョ』シリーズでともに歩んできたプリンスを語る
https://www.billboard-japan.com/special/detail/3283
――『ジョジョリオン』の連載お疲れ様でした。今のお気持ちはいかがですか？
荒木飛呂彦：なんとなくの完結ではなく、ちゃんと完結したので創作的には満足しています。仕事を毎日続けていると、身体へのダメージがありますので……。今はその辺をリセットしているかな。
――連載はシリーズ最長の10年ということになります。連載開始が2011年ということで物語には震災が色濃く描かれていて、コミックスで荒木先生もコメントされていますが、「ジレンマ」への接近という意味ではコロナ禍を連想させる描写もあります。激動の10年だったのかなと思いますが。
荒木：激動だし、上ってきている10年でもある気がしていました。一つの目的に向かうというか。その前の(第7部)『スティール・ボール・ラン』も目的に向かって主人公が突き進む話ですけど。時代というか、終わるべくして完結できたっていう感じがありますね。 東方家は魅力的なキャラクターは多かったのに
全然物語にからまなかったな
いつも以上にキャラの使い捨てが潔い部だったとおもう >>891
3部の家出少女って仲間にするつもりで出してたんだな。てっきり編集部のテコ入れか何かと思ってたわ。スタンド使いにしようかと試行錯誤したけど上手くはいかなかったと。東方常秀みたいなのは荒木気に入ってるんだろうなとは思ってたわ。生活の中でダメな人間は実際にいるのに作中に出せる作家は少ないよなあ。 笑いって展開壊すのには向いてて面白いんだろうけど先に進まないもんな
落ちていく人が好きってインタビューに書いてあるけど大体敵だし >>887
泣く泣くオミットしたのはホリーのエピソードなのかな
インタビュー読むと常秀ももっと描きたかったみたいだけど 家出少女でやりたかったことを康一や早人でやったってことかな
読者に受け入れられなかったのは女の子だったからじゃなくて単純に不細工だったからだと思う 長男・次男・オージロー
こいつらダメ人間の成長する方向性は
たしかに全員違ってたな 結果的にまともなキャラ付けができたのが常秀しかいなかったってだけだと思うけどな ウシジマくんみたいな駄目人間観察漫画は確かに面白いんだけどそれをメインキャストに持ってこられると正直キツいかな ジョジョでは全編通して
悪事に手をそめたものは必ず報いを受けるって事になってるよな
常敏も途中から、俺は悪くないっていう自己弁護の台詞多いし >>891
あれをちゃんと完結したと言えるのか… ホリィさんどうなったんだよ プッチ神父みたいな優秀な悪はギャグにはならない
常習みたいな無能な悪は物語に絡めにくい事ってかもな
荒木は無能な悪が好きって事なんだろうけど >>902
スレ違いだけど、キン肉マンの大魔王サタンを思い出した >>902
無能な悪が好きってわけじゃなくて、ダメな人間を描くのが好きってことやん。東方常秀も別に悪ってわけではないけどいい人ではない、女も定助にとられたり、カツアゲロードで金を巻き上げられたりしてうだつが上がらないけど、広瀬康穂の命を助けたりする。単純な悪だの正義には収まらない人間として描かれてるやん。そんな事もジョジョリオン読んでてわかんないの？ 常秀気に入ってるかなあ？
コメディリリーフとしてキャラとしてなら気に入っているかも知れんが
ジョジョリオンのキャラって基本的に「こんな奴周りにいたら嫌だな、関わりたくないな」っていう基準で作られてると思う
ダモカンとか、「娘がこんな男家に連れて来たら超イヤだな」っていう見本みたいな奴だし、
あれがジョジョリオンにおけるキャラ立ての典型だと思う 常秀は条件揃えば睡眠姦やレイプ平気でするやつだとおもうけどね
そういう意味で悪だけど、ヴァレンタイン大統領も善も悪も持ってるって話ならまぁ理解できる
なんらかの目的への意志がないやつは荒木にとって悪ではなく単にバカってくくられてるってことなのかな >>905
いや>>891のインタビューで荒木がまさに東方常秀を言及してるから気に入ってるでしょ？もっかい常秀を主人公に短編書きたいって言ってるし、レスの流れの前提となるインタビュー読んでよ… >>901
ホリーさんほったらかしは億泰親父をほったらかしたままのオマージュ >>906
そんなよくわからん妄想言われても…実際常秀にそういった描写があるならともかく、荒木もインタビューで悪ではないってインタビューで言ってるじゃんね、目的ないわけでなくて目の前の欲望に走ってしまうところが好きってことよ うわぁ、、、荒木これでちゃんと完結させたつもりなんだ
もうダメっぽいね 打ち切りとか急かされた訳ではないって言いたいのかな？自分の意思で締めたよと
まあそれでもホリーさん放置とか色々やばいけど 治せなかったなら治せなかったで納得行くがその結論すら出さずに投げっぱなしてるのに完結と言われてもなあ
それが定助の最大の目的なんだからそこにオチつけないんじゃジョジョリオン終わってないだろと 荒木としてはどうせまた続編あるしそこで済ませとけいいんじゃねって感じじゃね >>909
いや全然妄想じゃないじゃん
康穂をトイレに連れ込んで渡部ムーブかましてたじゃん
スタンドを悪用してねーちゃんの耳舐めてたし
常秀はシリーズ初の、自身のスタンドを小市民的かつ変態的な性的欲望を満たす為に用いた男だよ >>912
いや正確には違う
それは吉良吉影と空条仗世文の目的だ
定助はそのどちらでもない…過去の記憶が無い、土の中からの定助だ 服を脱がせるのにスタンド使ったのは笑った
どう説明する気なんだよｗ ＜ 仮面ﾗｲﾀﾞｰｶｲｻﾞが＞ 〈ヽ /7
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ヽヽ ＿＿ //
>ヽ´ ! !`ヽ//
／,､ヾヽ.ｌ l::://ヽ
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i:::::!::: : : : :ヾヽo,//: : :!i
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/ ﾉ ilﾞフ ,__,|::::::! |`ｰ――'i´!::l
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| /ヽ`ｰくヽ_::::::::::::::::! |::|-、 人,_,人,_,人,_,人,_,
/ iﾄヾヽ_/ｨ" ,--―く､ `ｰ- ,,, ヽ::::::::::::j..!:ﾉﾉ.ヽｰ-、＜ >>913ゲットだ＞ おまえ本当にオレの母ちゃんなのかッ！
てめー吸わしてみろよッ！
今からでもいいからそれ吸わしてみろッ！ >>921
これはむしろ良いセリフだよね
全然常習が小物とかそういう話ではない 典型的小市民なんだけどアホ過ぎて周りから「コイツは大物になるわ」って皮肉られるタイプって居るだろ
それが常秀 >>916
勘違いかと思って単行本パラパラ見たけど15巻や18巻ではっきりとホリーさんを助ける、その為にロカカカの枝を手に入れると明言してたぞ
それ以外に定助の目的ってあったか？ それはオレの右手だッ！
そいつで他の誰かに手コキなんかしやがったらお前をブッ殺してやるぅ！
俺の右手で定助のタマを触りに行くっちゅうーーーーのかよッ！
このクソビッチがぁぁあ
そんなの許さねェェエエーーッ
すぐに腕を返せェェエエエエエエ
この康穂があああああ ミラグロマン戦ではちょっとカッコよかったやん
初登場時の外観のままだったら人気出ただろうに 初登場時の常秀は常に微笑んでいるんだけど実際は微笑んでいるわけではないっていう不気味な奴だったよな >>901
これでジョジョリオン大失敗の元凶は編集部ではなく作者自身だということが判明したわけだ 常秀は割とお気に入りだったんじゃない？
ソーセージ計量したり、松茸狩りを提案するシーンとか割と出番は多い気がする >>921
母親の愛情を受けられなかった子が
成長した今からでもそれを確認したい、欲しい
という気持ちを超直球に表現したいいセリフだと思う
それを言う資格もあると思うわ >>919
間田も自分の欲望を満たそうとしてただろw
Jガイルにしてもそうだし、荒木の作品ではスタンド能力を使って欲望満たそうとしたキャラなんて幾らでもいるでしょ、同じ8部だったら笹目桜二郎そうだろ。 >>933
そんな気持ちで言ってるわけないだろ。どう読んでも性的欲求丸出しの台詞だわ。 >>936
あのアホがエロ以外で言ってるわけねえだろ
0点はお前だったな >>937
うん…その読解力でよくそこまで自信持てるか不思議でしょうがないがまあそう思ってればいんじゃね >>938
読解力が試されるようなシーンじゃねえ〜
利口ぶってるのがまた笑える またすぐそうやって売り言葉に買い言葉みたいな幼稚な喧嘩始めるんだから ジャイアンの「お前のものは俺のもの」ってセリフを勝手にいいように解釈して感動エピソード作り上げたドラえもんのアニメスタッフみたい あれが性欲由来のセリフだと思ってるようなバカがジョジョリオン批判する権利とかないやろ
IQテストして100くらいないと書き込めないようにしてくれねーかな >>942
なら真っ先にお前が書き込めなくなるな
俺も賛成だ >>944
じゃあIQテスト受けてきてね
WAIS-3でいいよ >>896
なんであんなにブサイクに書いたんかね？ >>945
この
ケッコーあんた巨乳じゃんかよォォ
の台詞があるのに母親うんぬんの切ない気持ちを読み取るほうがどうかしている
割と真面目に精神科に行くことをおすすめするよ
https://i.imgur.com/5yR8zTh.jpg >>947
自分の母親のことを良く覚えてないからこそのセリフだろ？結構巨乳じゃんかよーってのは
常習にとっては自身を養育することなく殺人罪で収監されて戻ってきた母親なんだからこうやって辱めてなおかつ「（今からでも）おっぱい吸わせてみろよ」ってセリフが出てきてるんじゃん
ここまで説明しないとわかんねーのかよ マジでこの程度のことがわからない・理解できないレベルの奴らが批判してんの？漫画家って可哀想だな なんか余計なこと言ったせいで荒れてすまんな
別にエロ目的でも何でもかまわんよ >>951
じゃあいきなり家に現れた母親を名乗る五十路女を性欲目的で服分解しておっぱい吸わせてみろよって家族の前で大声で言ってるのか？
俺の説とどっちが筋通ってる？頭おかしいんじゃないのか？ >>953
で、俺の説を覆すような反論はない訳？
何捨て台詞吐いて逃げようとしてんの？早く俺を納得させてくれよ 要するにただのセンスの良い煽り文句だろ。
>>933みたいな母親の愛情を感じたいとかいう気持ちが込められてるわけがない あれ？これ俺が遊ばれてんのかな？
じゃないと辻褄が合わないもんな
ガチで948の文章が正しいと思ってるなら怖すぎるし
そう思っておこう >>956
は？反論できないからって逃げんのかよ雑魚が
欲しいスタンドはやっぱり20thセンチュリーボーイか？
頭悪いなら悪いなりに振る舞えよ雑魚 反論する必要ないんだが
俺の意見↑で言ってるし
なんかお前、イライラしてダサいな >>959
はい出たーストローマン論法ね
お前の負け
まぁ最初からあのセリフが性欲全開とか言ってる障害者だからしょうがないか
来世は杜王町の住人みたいなバカクズに生まれないといいな レスバしてるとこ悪いが
果樹園での戦いでショウビンが枝をすり替えに外に出ても動けてたのはなんで？
普通に加圧中だったよな >>961
https://imgur.com/WSgKJBP.jpg
レゴブロックのアレがプアートムに掘り出される前は半径100ｍの優しい攻撃だったが掘り出された後は攻撃範囲が変わったからその間にすり替えた？ >>960
お前が勝ちなら何故誰も賛同していないんだろうな？
悔しいからって障害者とか出してくるの
あまりにもダサいからやめた方が良いぞ >>962
定助も順調に加圧されてたから近づくほど加圧されるのは変わらなそうだけど
範囲内に無差別に攻撃するモードと対象を意識的に指定するモードの二種類があると考えればいいのかな…？ あーでも掘り出された後も定助ダメージ食らってんな
後のセリフにこれあったからペーパームーンキングで認識書き換えたってことだろうな
枝の認識を書き換えてプアートム定助らは途中からダミーの枝追ってた？常備んを何かに書き換えて近づいた説は加圧で無理だろうから
https://imgur.com/zbY1iAS.jpg >>934
でも未遂は未遂だぞ
ちゃんと読んでる？
Jガイルは単なる強姦殺人者がスタンド能力「も」持っていたってだけのキャラ
小市民的性欲を満たす為にスタンドを使用してそれが描かれたのは常習が初
て言うか常秀だけ >>963
うんうん
全く論点が変わってきてるね
僕らがレスバしてたのは常習のセリフが「性欲由来」か「養育してこなかったことに対する恨み由来」かだよね
それに関してのレスをお願いします それ以外はこれ以降無視させていただきますし、何か喚くだけ「ああ、愚かな間抜けが何か言っている」くらいに思うのでよろしく こいつアレだろ
ジョジョリオン世界の人間は岩人間が滅びたら生殖相手が居なくなるから人間も絶滅する、とかアホな事言い張ってた奴だろ >>929
真の『失敗』とはッ!連載の心を忘れ!
掲載に挑戦する事に無縁のところにいる者たちの
事を言うのだッ! >>970
あーこれ忍び寄ってすり替えたのかと思ってたけど普通に後から回収すればいいだけの話か
サンクス >>968
じゃあ真面目に答えるが
どこのサイト探してもお前と同じ解釈している奴はいない
唯一933だけだ
ここにいるほとんどの人間と感想サイト書いている人間全てがお前と違う解釈をしている
その全員が国語力が無いということになるのかな？ >>975
だから論点がずれてるよね
多人数がそう言ってるとか少数派とかそういう話してないから君がなぜ常秀が性欲目的でそうしてるのかを書いてください >>976
いや、だから本当に頭悪いな
947で俺の考えは既に言ってるしお前が何を言おうがこれ以上言うことないんだよ
このシーンで異常に深読みしてるお前がおかしいって言うことにそろそろ気づいてくれ >>978
俺は>>947に対して>>948で反論で俺の考えを述べたがお前はそれに対して何も答えていないで>>947で俺の考えは述べた！述べた！ってずっと言ってる
基本的な議論すらできないのなら消えてくれていい >>979
そりゃできないよ
反論する理由がないからな
意味不明すぎて >>980
うん、じゃあ君の負けね
ディベートまで格式張った方式まで行かずとも反論できなかった方の負けなのは自明だから
お疲れ様でした 私の説の方が正しいです ひろゆきの真似して論破ごっこするキッズが増えてるらしいな >>981
いや、お前の説は間違えているよ
これだけははっきり言える しかし言う通りに解説感想サイトなるものを見てみたが本当に常習のセリフ行動を「ゲスい」の一言で済ませてるバカいるんだな
アホばっかで嫌になるな
読者も高齢化してて凝り固まった見方しかできてねーだろこれ
こんなアホが解説笑してると思うとわろける >>984
いやだからそれが正解っていうか普通なんだよ
948のお前の考えは別にそんな描写も無いのに
勘違いして勝手に思い込んで正解にしてるだけ
普通に読んだら常秀クズすぎるwで終わり
それ以上でもそれ以下でもない https://imgur.com/EL8QBj3.jpg
https://imgur.com/HsrUCTR.jpg
https://imgur.com/ZFFOfWL.jpg
https://imgur.com/hlHlgks.jpg
この流れで常習が性欲でおっぱい吸わせてみろよって言ってると本気で思う？ただの下衆行為だと？
常習がかいてる汗はじゃあ何？「もしかして椅子のないところでの生活が長かったりする」ってセリフは刑務所で生活してたことを揶揄するセリフだがその流れなら同じく煽り挑発の意味で言っているとは思わないのか？
本気でこれが常習が小市民で自身の欲望に突き動かされて動いてるだけと捉えてるやついるの？ >>985
君はまず理論を作ってから発言しようね
「俺が正しい！俺が正しい！」じゃ誰も君の意見は聞かないぞ しかしこんな障害者にインターネットで批判されるとは漫画家に限らず著名な作品や人物というのは謂れのない言いがかりつけられて可哀想だな
せめて議論できるくらいの知能は身につけてからPCやスマホに触れて欲しい 知らない母親と遭遇したからが八分でエロいからが二分ぐらいだろ >>992
君は議論すらできない上に常秀が下衆だから今回の行動も下衆目的オンリーだと決めつけてる障害者だから書き込まないようにしてくれ
以後ブロックするからレス飛んでたら君が書き込んでるの分かるから頼むね >>993
じゃあ君以外のほとんどの人間が障害者だな
大変だ 見ていないなら書けるな
本当に犯罪者予備軍と絡んでしまった…そんな数時間だった
マジに青葉レベルだろコイツ いやこれは普通に母親が今までいなかったことを責めてる場面だろ
何おっぱいって
何でこんな答えがわかりきってることで数時間レスバしてん？w ff4d-aU3rの書き込みは全部他人をアホ呼ばわりして煽ってるだけだったからちゃんとジョジョ知識もあり他の会話でもしっかり受け答えできてる9fd2-XYAPの勝ち！w
そもそも全くもってエロ目的ではない！w このスレッドは１０００を超えました。
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