【お前の望みを叶えてやる】胎界主 193 尾籠憲一【「自由」だ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
◆Web漫画『胎界主』(第三部連載中、毎週火曜日更新)
http://www.taikaisyu.com/
◆尾籠憲一｜pixiv FANBOX（有料先行公開、毎週金曜日更新）
https://taikaisyu.fanbox.cc/
※前スレ
【勝ったらろ】胎界主 191 尾籠憲一【なんらその顔わぁ？】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1622621269/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ◆短編TOP
http://www.taikaisyu.com/0%20tanpen/index.html
◆作者ツイッターアカウント
https://twit ter.com/taikaisyu
◆胎界主wiki(ネタバレが隠されずに表示されているところがあります。)
https://w.atwiki.jp/taikaisyu/ (過去スレはwiki参照)
・次スレは>>950、>>950が立てられない場合は他の人がスレ立て宣言をしてから立ててください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512 を>>1の1行目に追加してください。 うわ〜これって
避けなきゃスレ落ちしてる本気蹴りじゃん？ おーいハティ
フルーレティちゃんの能力は「保守」だ 666名中529位だと…
その分躯級位でよく保守出来ると思ったな 妖魔に選択肢なんてもんはねぇ
悪魔が「保守」と言ったら「はい」で終わりだ 俺らだいたいスレを保守した後
デカトンにボコられてたんで 畏れ多くも帝王陛下の「特権」をっ！
「保守」を行使させてやる 糞野郎のマルコキアスでも帝王には忠誠心あるのいいよね
実力も司神降臨レイス相手に闘える実力者揃いなのも○ フラウロス・ホットドッグ・ルーバーブ・102・クロック 保守が済んだら
一度魔界に顔を出せ
全員で>>1乙してやる サタナキアはハティを外に出したいの？なんか帝王陛下につながるの？
ってか東郷はなんで無駄死にさせられたの？w 東郷は希男チームをロックヘイムに行かせる為の組織内パワーバランス調整だろう
ピタゴラスイッチみたいにどこがどうなってか過程は良く分からんが サタナキアもソロモンも、メッフィーに帝王探させてるけど見つかる気がせーへん
てか帝王陛下の探索・身柄確保が最優先のメフィストにロックヘイムに同行させてソロモンとアスの統合までやらせるの無理ないサタナキア？
対ソロモンの認識ロックを下手に解きたくないんだろうけど、実は手ごま少ないよね君 >>25
阪四父の読み通り、ヘッド服従派の始末じゃないかな。サタナキアとしては東郷は悪魔に面従腹背してて欲しいのかもしれん。 状況の違いこそあれどマルコキアスのやったことはフラウロスがモルモにやったこととそう変わらないんだよな。召喚者じゃなくても対峙する相手に望む物を用意するのは魔王の習性か？ 前スレから埋めようって前スレをのんびり使ってたら新スレが落ちたことがあってな？ 感想というか考察が明後日過ぎるレスを見ると「こいつは俺と同じ胎界主を見てるのか？」と不安になる 実を言うと「胎界主」とか『たましい』とかよー分からん フルちゃん力加減ミスって扉を一撃で蹴破れなかったりデバフかかってる疑惑 半命だけど、全命で行ったと思うような夢を見させられてたりな あーなるほど
記憶いじられてるとしたらあの強さ演出意味あるな
おもろなってきた
オリンピックを無理やり開催する人間なんて滅べば良い サタナキアの存在に感づいたソロモンおじいちゃんから復讐済とかかも
六王弱体化 >>27
メフィストさん潜在意識のままにインプ仕事までやっちゃう人だから そういえばソロモン、アスからリースに移ったのに姿はアスのままなんだな 現代ソロモンがアスと似た姿を取ってたのって、井戸カルテットが稀男ベースの容姿なのと同じ理由かと思ってた。精神体は潜む肉体の形を借りるって感じで。
けど確かにそれじゃ今リースの形じゃないのはおかしいな。 実際はベースに<>がいてアスもソロモンもそれに引っ張られてるんでしょうか あれだけ批判されていたオリンピックだが、いざ始まってみれば大盛況
「オリンピック開催=悪」という認識ロックが解けたということだろう
オリンピックは存在級位爆上げできる「場」であり、金メダルを取れば胎界ブツでもその場の胎界主になれる
五輪選手がんばれ！ 「偉大なる都の神獣ユリコを讃えるがごとく
頭を垂れてくぐる時
その祭りは有り難くも開かれる」 >>47
自分は傀のイメージだった
メフィがアスの傀を召喚しようとしたとき、そこから専有胎界に侵入してきたし へえ本当に大盛況‥なのか？
実際の空気が分からん
反対者の殆どはTPO読んで意見の表明を控えてるだけだとも思えるし
仮に実際に手の平クルクル意見を変える奴が多かったとしたら、それは認識ロック云々の問題ではなく、ここでいう胎界物が多いって話なだけの気がする 政府や組織委が腐敗しきったせいでコロナ対応に遅れに遅れるってのが
大惨事前のインフルエンスみたいだなって感じはする アスも、青年期ソロモンも、稀男もだが瞳が無いからな
胎界主において瞳の形は重要な意味を持っている
その瞳がカラということは何かしらの器としての役目があるのかもよ よくわからんけど、魔王って戒律あんの？
リリスの神獣じゃないのか >>53
なるほど。傀として召喚した場合、たましいが今入ってる肉体の形を取るらしいことは、ハウスマンと丸が稀男とルーサーの姿だったことから予想できるね。現代ソロモンのように精神だけ生成世界に留めてる場合でも傀の法則に従うのかな。
ところでアスの傀を呼んだらソロモンが出てきたのを見ると、ソロモンはアスの前世判定が有効ってことなんだよな。今のアスのたましいは以前のソロモンのもので、ソロモンは死んでる判定が有効であることが分かる。 >>56
半妖精や妖精妖魔は瞳が濁ってる。稀男はバンシー人、アスはアールヴ人(扱い)。
そこで気になるのがソロモンなんだが、個人的にソロモンはバンシー人なんじゃないかと思っている。髪の白さとか、何気に大雑把でウッカリな気質とか、意味深にもリースと力の相性が良かったりとか。 >>48
その可能性は大いにありそうなんだけど、<>はベースとなる肉体を持たないから形の元ネタになり得なさそうなんだよね。まあ神だったら自分の形を自分で与えるくらいやりそうだけど。 分躰って帝王クラスだと何万分の一とかに分けられるのかな
それこそ人間と変わらんレベルまで たましいを司る司神がおらんのは何故だ
なぜこころの神獣であるヒトだけがたましいを持てるのか
四大司神の中央の女はたましいの司神か？
<>はたましいなのか？ 大魔王の自我を伝染した魔王の自我を伝染したインプ、あたりと一般人並の存在級位まで別れた分躰
あんまり違いがない気もする そもそもアスちんの躰作ったのおじいちゃんだからなぁ
作る前はソロモン型、キモナナム時代は既にアスちんと同じ服
自身の似姿として作って夢に潜んでるからそのまま影響されてると
長くリースの中にいれば徐々にリース似になる…のか？
今のアスちんは自分の夢見てるんだろうか
>>62
「たましい」は力の通り道だけど力そのものじゃないからな
アスタロト、ピュア、ゼブブあたりの話を総合すると<神>or<>＝「世界」＝「たましい」の集積って感じ
ここまで追ってくると現状四大司神だけはまだ<神>側なのかもしれんなぁ 翻訳儀典とはたましいを司る司神〈〉を降臨させるための
誰も解き明かせなかったたましいそのものを翻訳する物語
これも違うか 司神が、その子である四大神獣と、その血を分けた神獣や躰化者から生成世界への影響力を強めているように
〈神〉＝「原典」が四大司神が祭り上げる「たましい」を通して自らを「翻訳」して、生成世界に書き出していっているのかもしれない >>62
それと関連して、なぜ夢想胎界(リリスの胎界)の深奥に原典があるのかという疑問もあるね。リリスが特別なのか、それとも他の司神の胎界もそうなのか？ 帝王に利用されたが共謀かなんかした結果だと思うけどなあ原典接続は そもそもなんで地獄に落ちてない人間生け贄にすると禁忌にふれるんだ 地獄システムは帝王が作ったから、それ以降の禁忌だな
地獄に落ちた人間は悪魔の力になるが地獄に落ちてない人間は死んでも力にならない
「だから悪魔諸君は頑張って人間を地獄に落とそう。せや、地獄の扉開いてない人間殺すのは禁忌にしたらやる気出るやろ」
みたいな理由だと思う あらゆる司神の力が渦巻く生成世界で好き勝手ルール作り出来ないだけでは？
それこそ好きなだけ地獄落とせて禁忌も何も無い悪魔パワー無限大とか原典まっしぐらな気がする 司神はその名のとおり力を司ってる
その世代は
ことば→こころ→いのち→からだ→→末端世代
最初が「ことば」なので胎界主の作中世界は誰かのことばによる創作された物語
原典は創作物が生み出される元になったもの
たましいは原典とのつながり
人類の創作活動や鮒自身の創作活動のメタ構造が胎界主のモデルになっている >>64
ソロモン王は人間だったけどお爺ちゃんの見た目はずっと耳の尖ったアールヴ人のままよね
唐突にアスタロトの求める「本物」はアバターや原典に侵されて無いかつてのソロモンじゃないかと思った
ラヴロマンス ことばが最初の素なのは翻訳行為の触媒だからだよ
原典を別なかたちに置き換えて認識可能にするという行為
文字や音声などの言語に限定しない広い意味での「ことば」こそが
この世界を構成する一番大きな枠組みなのだ 「はじめに言葉ありき」だからな。ちなみに神の最初の言葉は「光あれ」で、アールヴは光の司神シュウ＝ヒュペリオンの眷属で、アスの必殺技は光の精獣攻撃なのは興味深い。 リュカオン系列は満月の夜以外にも殺しノルマあるんかね
あっても満月の夜じゃないからそれの戒律違反は続きそうだが ところで古代王国編で狂気ゼブブはソロモンをベールと認識してることが明らかになったが、第一部終盤で狂気ゼブブが<>をベールおじいちゃまと呼んでたんだよな。<>はソロモン本人であることの裏付けな気がする。
現代ソロモンは<>に関して認識ロックをかけている（かけられている？（サタナキアあたりに））ことも示唆されてる。例えばゼブブの最期の顛末を認識できてなかったり、ピュアが自分に勝てない理由のうち二つ目の説明を飛ばしてたり。
するとソロモンは自分の隠れ人格として<>を宿してから認識ロックをかけた（かけられた）可能性が出てくるな。 強めの人格交代みたいなもんだから別にいかれたゼブブがベールと認識してもおかしくなくね 単に頭おかしくなってるから、
自分より凄い人＝ベールおじいちゃまくらいの認識なんじゃね？ 狂気ゼブブは頭は悪くないしわりと部下思いだし恐らく秩序を重んじる
ただ、頭がおかしいだけで…… ソロモンおじいちゃんが滅茶苦茶恐れてる原典落ちだけど
実際原典に入ったらどんな感じなんだろうね 閉じ込め症候群的な感じかねぇ
例えの時点で想像を絶するが 世界の真実を知れた多幸感と自身の存在の矮小さ
あらゆる事ができる優越感と何をしてもなんの意味も無い無力感 最初の頃はかたちとか個を保てなくなって意識が世界に溶け込むようなの想像してた 狂ブブは嘘つけないから自己防衛&胎界で計略練るために狂ったままって厨二病くすぐられる
蝿だけど分躰で干渉できたりサタやんに対抗できうる悪魔の一柱だと思ってるので次の出番楽しみ >>85
穢らわしい嘘を吐きかけられたからね仕方ないね
真実だけど狂ゼブブから見たら嘘八百だから >>81
正気のほうが目的のために部下を使い捨てにしようとしたり、腹いせに世界滅ぼそうとしたりヤバい奴よね
狂気の時はリーブダンスでご満悦のコスパ最強の君主魔王 レックスってベール派特殺いたときもゼブブ気軽に撃ってたんだろうか ことばが触媒なのは魔法則の話
なぜことばのちからで他のすべての司神のちからを使えるかと言えば
ことばが第一世代の最上位のちからだから 存在承認の有無が存在を左右する世界で、言葉は存在承認の基礎だからだろうな。司神降臨に必要なのも存在承認であって、神獣石を持って司神の名前を呼ぶだけで良い。 作中に出てない言葉を使って自分設定をさも当然が如く書き込むな 人類に宗教を起こさせた司神の存在承認が石に名前呼びかけた程度でなんか影響受けるの？
あれはそう設定されてるだけじゃないの >>95
わかる
独自設定を確定情報の如く言われると凄く混乱する なんでサナタキアはマートを召喚して
帝王の居場所は常にサナタキアの知る所となる って法則を追加しないんだろう
マートを呼べる神獣石は2つハッグが持ってきたのに
たましいがないと召喚できないのかな？ 逆にどこからその発想が出てきた
悪魔が司神を召喚して好き勝手しない理由はよく取りざたされるけど
まあ思いつくのをいくつか
・今の帝王はウーティス（誰でもないもの）なので帝王を探しても見つからない
・帝王に法則を刻むことを不敬と考える
・悪魔は創造力がないのでそういう応用は発想できない
司神の召喚、理屈としては魔王の召喚と地続きだと思うのよね
ならたましいのない妖魔でも召喚自体はできる、はず ベール派で、ソロモンの暴虐を知らない悪魔や魔王は親の自我崩壊対策に奔走してるのか、諦めて享楽に耽っているのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
