【勝ったらろ】胎界主 191 尾籠憲一【なんらその顔わぁ？】
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web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
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!extend:checked:vvvvv:1000:512 を>>1の1行目に追加してください。 保守出来ず無様さらした時は自分の心臓握り潰して次に変われ 我が名『フラウロス』にかけて誓おう
もしスレが落ちれば私が処理して自決しよう >>1乙
保守
私の気がふれるまで
終わらないだと……？ おーいブラウニーだっけ？
保守なんて下っ端にやらせとけよ 1
53112452
4
保守しながら立てた指の数だ え？見えなかった…
俺もだ
保守してるっぽいのは見えたが… 空爆は万が一骸者が外に出た場合に感染防止の為にあらかじめマルコキアスが周囲の物・者を処理したとか？ブラウニーが掃除してるのって召喚場だよね
ということは負けて後続魔王の召喚をしようとしてるって所かな
でもブラウニーのフォイゾンとアンブロシア使ってもマルバスオリアスまでなんだよね、人間は多分逃げようとして焼かれたし ガルゥがアゼルの火力程度とはいえ燃えてないのがなぁ 強力な胎界主でも関わってなければだいたい魔王の予測は予言みたいな精度で当たる
逆に魔王にして「勝てるかわからない」、いちかばちかの勝負ってたましいのない悪魔には辛い 魔王がデカトンにボコられてたのは司神ブーストのときなのか
司神が消えてからなのか気になる ソロモンヘイム侵攻時なんの役にも立たないガルゥを引き連れ
面倒まで見ていたデカトンさん母性強すぎる
それにひきかえデュラハンフェンリルコンビは卑怯なくらい強そう >>28
最終的にガルゥが逃げ果せているわけだから、
六王が死の神獣の相手を始めるまでの話なんじゃないかなと >>28
ブースト中でしょ
だいたいって言うぐらいだから何度もガルゥ殺してたんじゃないの マルコキアスってサタナキアと同じ帝王直属の六人なのね
どんくらい強いんだろう デカトンにやられたって台詞からフラウロス一行はベリアル派の魔王っぽいけどフェンリルの映像くらい見てないんだろうか
大欧州もベリアル派の管轄地っぽいけどハティとスコルはアジア中心に暴れてて欧州のベリアル派とは接触しなかった？ リュカオンの躰化者ってめっちゃ強いからガルゥ自身は弱くても仲間増やすだけでも十分じゃね
たまに人殺さないといけなかったり正気失ったり使いにくいけど大惨事中なら問題無さそうだし
ルーサーに勝てるくらいだから狼男はスペクターよりよっぽど強いんじゃないか
骸者が狼男量産しようとしてピュアが失敗させたのも納得の戦力 狼男はリュカオンが直接殺さなくても感染するんだよね
スペクターも同じ
でもレイスが人を殺すとポワァ、んで血を飲ませるとワイト
スペクターとガストって最初はどうやって生まれたんだろう
説明ってあったっけ >>35
ワイトは飲血躰化(四大神獣の血を飲む)
スペクターは誓約躰化(従属獣の血、躰化者の血から)
ガストは強制躰化(司神の影響。あるいは骸者に殺される) >>34
有効な武器さえあればワイトを生状態で倒せるルーサーより強いはない
あれはたまきを一刻も早く病院に連れていかなきゃいけない状況で戒律目当ての子供狙いの攻撃からも守りつつの状況でしかもヴォレはオヌリス＝アレスの弱点まで知ってる
本来ならグレネード弾２回当てられた時銀の弾丸だったら死んでるレベル
ルーサーとの会話からアヌビス＝タナトス躰化者自体は強力な力を貰える事自体は間違いないようだけどね まあ並の狼男相手にルーサーが負けたのは状況のせいだろうな
耐久性に関しては再生力やばいしでミスリル弾で突破できるかは怪しいが
まあ大惨事の時にインフルエンス側は銀弾で抵抗はできたっぽいか いや躰化者見てるけど改めて稀男の戦闘力おかしいな強さしてんな
マナ操作無しでも鉄砲持ったヤクザ程度は命の緒見て壊滅させられるし もう第三部楽しすぎて疲れてきたし面白すぎてキレそう そろそろソロモン介入可能性の視点で考えてみてはどーか
次元の穴開くまでそんな時間ないから
割と切羽詰ってるの忘れてない？
ソロモンはまだアスタロト経由で
悪魔に介入できるんやで？ >>39
マナ使わんでも命の緒の収縮具合を見て鉄砲撃てば当てられるんだよね そもそもヴォレって並の狼男なんかね
ロックヘイムから送り込まれた少数の1人だし他のメンバーは胎界主か変異体ばっかなんだよな 隕石爆弾で、眠ってるデュラハンをﾊｱﾊｱしながらペシペシしてたデカトン「致死ダメージが来るぞ！起きて死を否認しなければ死ぬぞ！」
レイスの意識が喪失するぐらいの超長期間粘着してボコボコにし続ければワンチャンあるって事だよな
さすニキ タナトス躰化者の人狼の誓約の満月に一つの命を奪うって「一つの命」の範囲が
虫とかまで含むなら超簡単に思えるけどそううまい話じゃないんだろうな 文字通り「いのち」なら脊椎動物以上？
状況次第で不可能にもなり得るからそんなもんか 1番は人間のいのちの緖
何らかの従属獣のように別の胎界と繋がりがある種も魔法則での儀式かなんかやればそれで許してくれそう タナトス神はどこまで命を命だと認識してるのか……？
……わからねぇ『躰化の術』なんて初めてだからわからねぇ 小魚を刻むぐらいで勘弁してもらえるなら暴走して使い物にならねえ扱いはされてないだろうな >>49
それであってると思うよ
ロックヘイムでわざわざ冬眠させられてたくらいだし そもそも戒律は、躰化の術の研究で判明したのか
それとも躰化すると本能的に理解できるのか 戒律は無効化されたから、これからは評価が一変するものもあるんだろうな >>56
書き込みミスった
六王が流れを全部かっさらいに来たな… マルコキアス派の誰かと思ったらほんとにマルコキアスだしこいつも戦わずにオセも戦わずに別の六王が来るんかい… 六王はフルーレティで四人目？
ふぐりの能力無しでハティの施設破壊防げんのかな
案外勝ってたりしない？ タチアナ「サーシャてんめええええええ」
知っていた職員にタチアナとカーチャは含まれてるのか？
そして北米も失敗？ マルコキアスきっちり所長に罪の意識を植え付けていってるのでフルーレティ召喚の対価は残ってるアンブロシアと所長なのか…？
ハティ相手に六王来るくらいだしそれより上のフェンリルにも失敗した後に六王クラスが来たんちゃう？むしろフェンリルをぶっ殺したマルコキアスがこっちに見物に来た時に空爆に巻き込まれて焦げてるとか？ マルコキアス焦げてるし別の場所で召還されて空爆の中を抜けてきたのでは
アンブロシアは余ってそう なんか見覚えあると思ったらオレオレ詐欺か
そのうち伝説のカンボジア人殺し屋サロット・サルみたいな魔王も出てくるかな サーシャの台詞からして大欧州の収監施設はベリアル派の管轄で、フラウロス一行もガルゥデカトンと遭遇してるって事はデカトンのいう「踏み潰したベリアル派の魔王」に含まれるよね
それなのにユーラシア大陸で暴れてたハティスコルの情報は全く入ってこなかったの？大亜州中心に暴れててハティはベール派が担当してたんだろうか
わかってたら六王まで行かなくても最初から上位魔王が来るとは思うんだけど
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/002-05/15.html
まさかと思うけど大欧州にはノミダニしか来なかったのか？ ルキフグが悪魔やリリス引き連れてロックヘイムで司神に対応してる
ベールとベールゼブブがソロモンのせいでボケてる
だからソロモンヘイムで動けるのがベリアル派と六王しかいなくて
侵攻してきた骸者は派閥の大陸統治区分に関係なくほとんどベリアル派と六王が対応したのかも タチアナは北米の空爆知ってたってことか
にしても物体透過出来るんだし、この施設の頑丈さ知ってるだろうし、もっと親切なアドバイスすればいいものを… >>72
パニックになって外飛び出すと思ったんだろうな これってたまたま空爆に巻き込まれたんじゃなくて感染予防のためになんの手続きも無しに施設から逃げ出した職員達を焼き払ったんか？
にしても全員が説得に応じて1人も所長に声もかけずに逃げ出して1人残らず焼き払われたって誰かの意思を感じなくもない… 感染拡大予防の為に周囲一帯を焼き払うってどういうこっちゃ？
実際にガスト軍団みたいなのが施設から溢れ出てるのならともかく実際にはまだ施設内で魔王が処理に失敗したってだけだし
それとも感染？しうるから周囲に生きてる動植物があることさえ危険ってことなんだろうか 読者はみんな忘れてる。使い終わったアンブロシアの入ってた魔法則管の事を
長年勤めておいてブラウニーが忘れるのも変だし、あれ多分空っぽの管の方が必要だったよな 魔王4体で倒せる相手ならわざわざ予防する必要はない
魔王が負けて上位魔王を召喚するならその間に空爆して骸者に感染しうる生物をなくしておく
対骸者予防部隊は既に処理済みなので万が一の万が一でも骸者が流出したらまずい >>71
そういやヘイスティングみたいなヘッド所属のヴァンパイアや狼男は全員ベリアル派に所属してたんだっけ
そう考えると納得できるな 予防の究極方法だな
これだけディスタンスとってれば外界に感染連鎖するって危険は少ない 死んだ方がいいなのマルコキアスの顔がいかにも古典的な悪魔顔なんだけどどこで見たかって言われると出てこねえ 大惨事の時は魚までも強制躰化されたらしいから
いのちの緒がある脊椎生物なら可能なんだろうな >>76
確かに忘れてた。ブラウニーがなんでか嘘ついて、魔法則管に入った二人を匿ってるってこと？
嘘を感じたからマルコキアスが「冗談は通じないぞ」って忠告したのかな
優しい世界 たしかにあの「冗談は通じない」って唐突に感じたな
そんなこと言われるような言動したっけ？っていう これからハティ逃すから
証拠隠滅のため周りの奴らは空爆で消したのでは そりゃ四大神獣4体も屠れば男爵くらい余裕でもらえますわ
魔王ルーサー誕生待ったなし >>84
ブラウニーの報告に嘘が混ざってたんじゃない？
料理人の件の嘘だったっぽいし、魔王相手でも嘘を躊躇わなそう
意味ありげな沈黙が何度かあったしマルコキアスは、それに気が付いてるって感じかと というより肝のブラウニーがサタナキアの影響受けてないと考えづらい ヴァンパイアに遮る力以外になんか力あっかなーと思ってたら
比較対象がシャクヨウしかいない使えない マルコシアス閣下の召し物でジャンパーを自作プリントして作ってると思いたくないし存在認証受けた肉体持ち魔王なのかね マルコキアス六王クソ野郎陛下は色的に過冷却パワーをお持ちなのかな
熱にも強そうだし 魔王ルーサー説上げてる人多いけど
魔王には義務と責任があるから任務で瞬殺されちゃうだろ >>93
どうせ成れたとしても最下級魔王だろうし、上級魔王のイビりとか人間のからだとこころでは耐えられんよね… ブラウニー最初は俗物がってイメージだったけどどんどんいい奴に思えてくる
これがキャラクターを描くということなのか ？「じゃあルーサーちゃんには私の階級と交換してあげちゃう！ 君主魔王ルーサー陛下、どう？」 魔王ルーサーは骸者殲滅した暁にはアスチンにベリトよりも上の位が与えてられるだろうってところ起因だろうから流石に無いことは無いと思う。
とはいえ人間と神獣の違いがどう影響するかは分からんなぁ
稀男はそこ含めていけると判断してたっぽいけどー 読み返してると、ソロモンとサタナキアの夢散歩で興味深いこと言ってるのね
「（地獄は）帝王陛下が種を蒔き、『たましい』に喰われ汚濁した人間が～」って、単なる悪人というより、たましいに負けたある種弱い人間が地獄行きって事？そもそもたましいに喰われるって何？ 全ての魔王は父に忠誠を誓っているのに
自分の派閥に忠義の怪しい人間が入ってきて自分より位上だったら暴動もんだろ 地獄の扉を開く条件は周囲を不幸にすることっぽいのは考察されてるけど 自責の念で自罰か罰されても仕方ないと思うと地獄の扉が開く
胎界主の責任は基本的に他人から負わされるなんの根拠もない重し 本人の罪の意識が基準ならニキみたいなタイプは地獄に堕ちないってことだからなあ…… 条件は後書きで軽く触れてたね
地獄も天国も結局胎界に取り込まれるだけだからなぁ 物語の王道パターンだとレックスはルーサーと戦闘して死亡だろうな 魔王ルーサーとか言ってるけど、ソロモンヘイムに帰ったメンツで誰も悪魔に功績報告するやつおらんやん ルーサーはどっかでヒモやってるやろ ヒモになんかなるかい！クリムちゃんと生涯チュッチュウフフ出来る平和な家族を作るんや！ アスちんが誰が戻っても報奨はルーサーにやるように手配してるって言ってたしサキュバスの一人か二人報告受け取り用に待機させてるでしょ >>93
>>94
それで実力に見合わない役職と義務で四苦八苦してるから観てて楽しいんじゃないか
あとどうしようもない任務を受けて助けを借りに希男やアスの所に行って話が動く機転にもなる
魔王ルーサー、物語として動かしやすいキャラクターでしょ http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-07/12.html
サタナキアだけじゃなく六王にもロックかかってるってことは
サタナキア以外の六王がソロモンのこと完全に認識したうえで動いてるのかね 新人魔王ルーサー 無派閥 爵位は準男爵
全ての派閥の爵位持ち魔王から見下され嫌な仕事や無理難題を押し付けられるなど便利使いされる。
ベリト子爵だけは厳しい物言いながら何故か世話を焼いたりヒントを与えてくれたりする。 >>113
「六」王なのにサタナキア除く五人しか認識できなかったら流石に推論でロック解けそう >>115
？六王にも認識ロックかけてるから認識出来ないという話しでは？ ソロモンから六王＞認識ロックされていた。サタナキアを認識したから全部ロック解除された？
六王からソロモン＞サタナキア以外がソロモンを完全に認識してるかは不明 そもそも魔王の数たりてないのに気にも止めないほど認識ロックは強力なのに
推測でロック解けるわけないだろ 名前の前後にヘブライ文字読み上げるだけで解けるガバガバセキュリティでも破れなかったんだから相当強いぞ またリンク先から見返しちゃった。〈 〉って順当に見れば帝王の精神？ぽいな。 悪魔の自我の連鎖崩壊てソロモンにクルクルされたの見てそう思いこんでるだけ？
神獣が滅んでその部下が死ぬみたいな描写て今まであったっけ？
仮に連鎖崩壊が嘘なら帝王既に死んでる可能性も有るよね？
罰犬が滅んで溢れたマナがニスに流れたみたいに帝王の持ってた極限の存在承認も流れ込める空の器求めてるんじゃない？
眠らない主を見つけられないサタナキアはそれを知らずに出口も無く無駄に探し求めてるとかあるんじゃない？
原典に消えて認識出来ない真実を出口無く求め続け『翻訳儀典』有りそうな気がする！ インプは親魔王が死んだら道連れって東郷が欧州制圧かけてるパートでやってたろ
なんで連鎖崩壊自体は本当 悪魔たちが連鎖崩壊すると思い込まされてることにより連鎖崩壊してしまってるって疑惑は晴れてないのでは？ >>123
そもそも親が居なくなったのを認識出来ないんだから思い込みで連鎖崩壊は無理有るんじゃね >>124
そうそう
アリム戦みたいにソロモン側視点でみたらただ雑魚をいたぶってるだけだけど
東郷とかその他視点だと欧州のインプの自我崩壊みたいに見えるとか
あれもゼブブの言う些末な二次災害だろうから対ソロモン戦の結果を都合の良い認識に翻訳された結果を見たがけなのかなと その辺は、親魔王からの連鎖崩壊を免れたインプが出てきたら考えたらいいんじゃないかな >>126
まぁ確かにここで何を言っても全て認識ロックでしたで片付くしね
それにしても胎界主やっぱり面白い
なんて、なんて素晴らしい作品なんだろう とりあえず現状サタナキアはソロモンのロックがピュア経由で解けてるの知らないんだよな
サタナキアとピュアでキングボンビー押し付け合ってる形か 最初から読み直してみたけど1部の時のソロモンはラスボス感すごかったんだなあ
2部のデカトン無限ループ辺りから俺の中ではアレなお爺ちゃんに凋落しちゃったけど >>130
サタナキアの事を忘れさせていた認識ロックは解けたよ
だからアスの体に戻って塔に籠るために準備してる 認識ロック解かれても認識ロックを解いたのかくらいで流しそうだけど完全な想定外でビビり散らしてるとこ見てえよ サタナキアとソロモンにはソロモンとピュアのバレてる？いやバレてない！…やっぱりバレてるのでは？てのをまたやってもらいたい >>129
この流れでいくと三部はピュアが凋落しそうだな 今のおじいちゃんの精神状態がよく分からん
忍耐の限界迎えるギリギリまで我慢しながら原典から戻れるように頑張ってたのに
その帰還先のピュアが池沼化して、自分は小娘の体の中に封印とか完全にブチ切れててもおかしくないのに割と冷静だったし（サタナキアを思い出すまでは）
定期的にピュアたまの精神操作あったんかね ピュアたまがボケて干渉不能の状態になったけど勝負には勝ってたっていう風に改ざんされてるんじゃないの ピュアはなんだかんだで未だに底が見えないんだよな
サタナキアに監視されてたのも気付いてたっぽいし
第二部の決着も自分が全く想像してなかった現実を突きつけられて
まだ先があったと思われる計画を自ら断念してくれた形 >>136
アスは無事だから次のチャンスもあるっちゃあるからな
まぁ３年弱の間にメフィが苦い顔するレベルで暴れまわったのかもしれんけど 失敗でも敗北でもなく寄り道まわり道って考え方実践できるのホンマ強いと思う
その過程で亡くなってる人おるやろってルーサー怒ってたけれど アスは多分寿命でも早々死なないから
アスさえいれば何百年何千年単位でやりなおせばええやんっていうか
もう原典堕ちした以上そうするしかないっていうか ソロモンの認識ロックが解かれてるサタナキア気づいてないからどうなるんだろう。 フルーレティがハティ逃すために
ブラウニー拷問して退室キー聞き出そうとしたら怖い おじいちゃん帰還作戦こそ失敗したけど、
主観では厄介なゼブブが何か勝手に死んだし、帰還可能性であるピュアを手中に収めてるしで、
状況は良くなってるんじゃないか ピュアに緒刺されたときに発狂しないようセーフティかけられてるのかもしれん 極限まで追い詰められたりアスを失ったら終わらせるってだけで、別に今回の帰還自体に全てを賭けてた訳じゃないでしょ
ピュアに見せられた象の尻尾を理解してパワーアップしてたら面白いけど＜＞と一緒にあの辺も吹き飛ばされたのかな たとえ爆撃来る前に逃げても、無断で管理下から離れた組織人を悪魔が見逃すとも思えないし、サーシャの警告って何の意味もなかった気がする
逃げたのが発覚した後「爆撃で死んだやろ」って思われて捜索されないと考えたんかな？ >>146
認識ロックして時間戻し（そういう風に見えるだけ)はソロモンと同じだから
今のソロモンは原典攻撃受ける前のソロモン
原典攻撃後は全部戻された、ピュアも＜＞は認識できてない
ロック解いたらガチ精神崩壊する 地獄の扉開いて無ければ逃げ切ればなんとかなるんじゃない？
書いてて思ったけどベリト君みたいに幻覚見せて罪悪感芽生えさせるとかリリスママ使えば簡単に扉開かせられると思うけど何でやらないのかね？
語られない背景とか設定多すぎていくら推論しても届かない
これ以上は何らかの事象進行を要するな んー、やりようはありそうな気はするが
「悪魔は嘘をつけない」「プライドが高い」「人間が自分から選択して落ちる方が好ましい」
地獄への扉はたましいの扉だから、強制しても開かないのかもね >>150
幻覚とか精神に干渉した偽物の罪悪感じゃダメなんじゃない？
そもそもそんな事をしなくても苦痛を与えたり間接的に処分する事に関しては全然問題ないわけだからハウスマンみたいに痕跡辿れない程の手腕と運ぶ力とかレックスみたいに狙われても余裕で撃退できる実力持ってないと逃げきれないんじゃないかな
例えばこの後シフトLに脱走者は殺せって命令するだけで済む話だから シトリー全然痛み感じてなかったし
魔王に精神攻撃以外の拷問効くのかね？
フラウロスお馬さんごっこで聞き出せそうではあるが 骸者一斉掃除はじまってるけど
真祖ヴァンパイアもリュカオンもはっきりとした死亡シーン出てないし
ウプアウト=ヒュプノスの神獣は全然出てこないんだよな
これほんとに形成逆転してんのかな ウプアウト=ヒュプノスの神獣は、四大神獣が神獣石になってるはずなので出てこれない
四大神獣なしでウェンティゴ作ってるの何気に凄いな 夢想胎界が割とルール無用なんでそっちに行ったら会えるかもしれない >>154
逆転も何も最初から魔王の一人勝ち
帝王とソロモンの為にあえて潰さないだけで、
多分３大主や六王がガチれば骸者もリョースもなんてことない
３すくみなんてサタナキアあたりが仕込んだ虚構 ロックヘイムの骸者ってどんだけ生き残ってるんだろうな >>158
いや帝王が健在の頃リョース潰せてないじゃん リョースの強さとか「ことば」の神獣感はまだよくわからんな 魔法則がリョースの本分じゃないの
ガチれば光の上位精獣だせそう リョースはロックヘイムなら四大魔王でも敵わないとか言われたり
自身の専有胎界で半命がけとはいえレイミアに拘束されたりでイマイチ実力がわからんね
まぁレイミアの拘束はピュアの流れも汲んでるし、そもそもレイミアの遮る力が異常に強力ってものあるけど リョースって四神合体してなかったらクッソ弱そうやね リョースってロックヘイムの管理自体に力の大半使ってるから
胎界込みでも本拠地の本体が一番弱いまである 半命でも命懸けなら四大神獣の四身合体リョースを半日は拘束できるレイミアの遮る力
…を鼻くそでもほじる程度の気楽さで容易く突破する情おじの転移能力（しかも自分だけじゃなくおまけ複数連れて同時に）
（能力だけは）真の胎界主レベルでは？
そりゃゴマメも戦慄して興奮するわけだったわ >>160
ロックヘイムは魔王入れないから操り組織使うしかない
ガチンコしてない ロックへイムはもともと帝王の所有物で存在級位がやばいからドヴェルグやリョースに払下げしたってサタナキア言ってたろ
色々改竄されてるだけだ あれはロックヘイムでの帝王の所有権って事じゃないの？
昔はリョース率いるアルティリスvs帝王率いるドウェルグ帝国って図になってたみたいだし http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-029/18.html
あれ大惨事が起きる前だから、サタナキアが帝王の財産が払い下げした後の話だろう？
帝王に関しては存在級位下落のために色々貶められてるし、真実はまるでわからん 最初のころはドヴェルグ帝国払い下げと帝王ウーティス化の時期を大惨事のちょっと前だと思ってた
なぜなら大惨事まで悪魔を後ろ盾に持つ帝国は存続しリョースと戦ってたみたいな雰囲気で語られてたから
しかし、実際は大惨事の遥か以前から帝国はリョースのものでありいろいろ混乱する 超古代にロックヘイムをリョースにやったりしつつ帝王がウーティス化
古代にソロモン古代王国編(史実では紀元前1011年頃 - 紀元前931年頃)
250年前に大惨事(ドウェルグ帝国→ミスティリカ師匠国)
ドウェルグ帝国、帝王がロックヘイムをリョースに譲渡してから3000年近く頑張ってた レイミアがリョース閉じ込めたのは指も動かせない強力なやつっぽいんで、
情おじさんもポンできないからどうにもならない可能性はありそう 悪魔もリョースも大惨事はトラウマになってるけど
骸者目線でも司神降臨中のレイスすら圧倒して死の司神を強制送還させて反撃開始したら死の神獣の半数近く捕縛する大惨事中の悪魔勢力の本気っぷりってトラウマになってそうだよな
アラスカで実験するにしても自分たちは悪魔のいるソロモンヘイムなんて絶対行きたくねえみたいな感じになってるし
デュラハンが生体金庫攻略に拘った理由にフェンリルと一緒だったのに六王にボコられまくったからとかありそう
気絶中に即死ダメージ食らったらレイスでも死ぬってデカトンが言ってたけど何でそんなこと知ってんの？ってなったら悪魔に殺されて司神の力でリスポーンしたからだろうし >>176
でもあの距離なら球体圏内だろうから
ピュアにやったみたいに自分の体の上にレイミア移動させて触れた瞬間引力圏外送りにできるかも 島に張った結界はレイミアの全力じゃなかったから情おじが突破できたのかそれとも情おじワープは結界完全無視なのか 根城に張った結界はピュアが乗っ取ってたから、ピュアが許可すれば突破できる
いや、許可してたらしてたでちょっと情叔父信頼しすぎちゃうかピュアってなるが…… 大惨事の時に六王でも完全に殺す事はできなかったって言ってるから言い回し的にも司神コンティニュー込みの話ではないだろうしそれは違うと思う
致死レベルのダメージを受けたら死を否認しないと死ぬ(例えば生体金庫編の雨とデカトンの時みたいに)から意識がない時は否認できないっていう簡単な話かと 骸者はジリ貧だけど夢想胎界に挑んでるファントムとドローネ次第でワンチャンあるよね サタナキアがおじいちゃんにやられて、その隙にファントムドローネがリリスを掌握する展開あると思います
まあピュアかおじいちゃんが生き残ってたら司神を1柱捕らえたところでなんだけど レイスって武力はあるけど悪魔みたいな司神拘束とか束縛とか
器用なことは出来ないイメージ
死を与えるものでしかないわけだし 夢想胎界侵攻ってそれができないなら何しにいったんや？🤔 次元間の扉を開けたり割と器用な事できる感じもするけど
リュカオンは暴力以外なさそう ベリアルは欠けてあの強さなのか？
<神>による封印を受け最初に悪魔が自己復元したなら欠けていそうだが
ソロモン時代より前だから全くわからんな リュカオンも他者回復できるんだよなぁ
ていうかベリアルは帝王ではない >>182
ファントム軍の殺技は壊滅
ドローネの軍もデュラハンが紐つけて、生体金庫に連れてってたはずだから壊滅してたはずで
もう残ってるのって
ファントム＆ドローネと半命レイミアとヴァンパイア十数体と殺技の残り数十体ぐらい？ 神による封印は帝王限定じゃなく全神獣だぞ
ベリアルは多分欠けてると思うけど存在級位が凄いんだろうか？
帝王ルキフグときたら三男の可能性あるよね ニキは同じ四大神獣のエトンの力も吸収したしベリアルの攻撃もなんやかんや耐えるんかな…ゼブブ的には稀男と同じくらいの価値を見出してたっぽいしやっぱピュアたまカッケーっす >>189
夢想胎界には軍単位で潜ったって報告と、スペクターを紐付けしたって話だから、
両軍のワイトは残ってるんじゃないかな
あとは「アフリカの前線」で何と戦ってるかって感じか スペクターとガストが全滅で、
殺技にファントムの古参ワイトが取り込まれてないならファントムのワイトもいるだろうし、
ドローネのワイトは確実に残ってるだろうね 帝王ルキフグベリアルベールの順だとベールおじいちゃんが末っ子になるのか……ｗ 魔王って戦闘描写今のところ実質ゼロか
技の片鱗は見せるけど実際に敵に当てたことないし 殺技団以前からファントムに仕えてる直属のワイトが赤組なんじゃないかと思ってたが
べつにそういうこともなさそうだったしな しかも
ただの
酸じゃないぞい
魔法則を
帯びとる 帝王は他の4大神獣を強制送還できるアレだから除外するとして
ベールはソロモンに操られて派閥ごと凋落するまで魔界任されていたって思うと
残るルキフグベリアルだと確かにベリアルのほうが末っ子感あるね wikiの魔界階級表の補足見るとわかるけど、第一位のルキフグ、アスタロト以外の序列はころころ変わってる
何か意図があって変えてるのか、設定揺れや表記ミスの類いなのかは判らんけど >>187
http://www.taikaisyu.com/25-03/31.html
理由は不明だけどなぜか四大魔王は神による封印をまぬがれたらしい
おそらく石化も復元もしてないし欠けてもない 所長もかわいそうだけど、焼かれちゃった職員もかわいそう
ちゃんと説明するのはまずかったのか？
中下級の魔王じゃかなわないと思われちゃうからかな… 六王二名普通に生成世界に来てるけどサタナキアみたいにソロモンから隠れなくて大丈夫なのかな 六王にはレイスでも勝てないのにハティじゃ無理無理
北米にいたのはフェンリルだろうからフェンリルも処理されちまったのか >>213
所長が地獄への扉開いちゃってそうだから、
所長食われるんじゃないですかね >>213
あれ一本残ってるんじゃない？
あと地獄の扉はそもそも妖魔だから関係無くね >>216
3本のうち2本しか使ってないから
残りの1本使うんじゃない？
犬は今まで対骸者用の人質だったけど
この前の生体金庫他で弱体化したから一気に殺しちゃおうじゃなかった？ マルコキアスは別口で来ててフルーレティに最後の一本を使うのかな お前もぜひ死んだほうがいいなのシーンのペニーワイズ感
しかしモニタリング中の施設責任者に一緒に逃げましょうはハードル高すぎるだろ
空爆の意図どうこうじゃなく止められるに決まってるじゃねーか
それでも所長にも死なないでほしいって誘いに来てくれるって人望あるってレベルじゃねーだろ >>219-220
あーなるほどサンクス
パワーバランス崩れたからなのね 六王普通に強そうだわ
ソロモン、ピュアと大主意外勝てんやろ グロになってるのタチアナだよなぁ
サーシャのタチアナの親切への返礼のようにした忠告はなんだったんだろう
罠だったんだろうか これタチアナさん生きてる臭くないか
所長の人望が無いからって鼠の大移動に気付かない訳ないし
マルコキアスが所長の嘘を冗談扱いしてくれてるならマジで物分かり良すぎだろ 収容骸者処分する
人選を弱くする
保険の空爆で強引に六王管轄下へ
施設内証人を根絶する
骸者全部にがすサポート
2部でレイス戦力が大幅に削減された
ロックヘイムにおける戦力均衡を元に戻す
リョースに悪魔側からの協力を受け入れさせる
その骸者殲滅隊メンツにリースを入れる
ロックヘイムにおける統合を狙う
やっぱこれであってたのか たとえ逃げずに生き延びたとしてもこんな場に立ち会いたくはないな 大公でハティ瞬殺ならメフィーって超強キャラなんだなぁ ターミネーター死してるの男に見えるが金髪はタチアナたんしか居なかった・・鬱だ
でもシトリー君たちの生存にルーサー・ナッチェスの魂を賭けよう 照れ隠しか知らんが普段職員には嫌味な上司として振舞ってるせいで施設は絶対安心安全だと伝え損ねたのはあるな >>180
ピュアは本心で”自分が合格と判定した誰かと並び立つこと”を強く望んでる
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-093/25.html
ソロモンをやりこめたときにだって、こんな笑顔は見せてない
だから稀男一派が自分においつくように無意識のうちに運んでいるんだろう
情叔父自身も（稀男ほどの価値は認めていないものの）「合格」だしな 拷問ってことは熊さんのお腹かっさばいてモルモ生存あり得ると思います！ >>235
モニタリング装置壊したのそれが目的だろうな マルコシアスが来たのは召喚するのをオリアス侯爵やマルバス公爵じゃなくて六王にするためなんかな。
名目的には失敗した魔王連中にはこれ以上任せられない的な介入で。 ぶっちゃけ派閥が違おうと魔王直々に命令されたら妖魔じゃ従うしかないし
こうなるとフラウロスも騎士に推薦してくれなくなるだろうし所長かわいそ >>237
建物の建造に六王の力が加わってるから異変に気づいたのかなと思った
そこら辺明確な情報を知らせると「流石帝王様の六王」という繋がりで
存在級位上昇を後押しすることになるから情報をぼやかしてるんかなと マルコは誰が召喚したんだろ
爆心地抜けて来たっぽいけど モルモ生存はあの腹の力をどれだけ遮られるかにかかってるし魔王もそこまで無能ではなさそう マルコシアス陛下にいたっては六王ともあろうお方が、かの如き糞ダサプリントジャンパーを自ら生成遊ばされてお召しになっているとすれば存在級位が下がるので、元から生成世界に肉体を持っていて施設にやってきたと予想 大惨事の時帝王生きてたから大丈夫やろで骸者放出したら六王アホ過ぎるし流石に他に目的有るよね まだ保安部のアルチョムさんの可能性もあるじゃないか！ ハティがレイスより強いって事はないだろうしアニマル軍団というか下位魔王が想像以上に大した事なかったのか >>247
退室キーはモルモちゃんのほうやろ？
同じなん？ 入室キーから違ってるから、退出キーもちがうでしょ
入室と退出キー多少関連性あったし 便宜上骸者の逃亡サポートと言ったけど
単に普通に殺しちゃえば強制転移可能なんじゃね
多分ここまでの描写で重要なのは
腹に極少胎界持ってる奴で
あんなのがいるので六王管轄で
ちゃんと安全に死なせないとロックヘイムに
還せないから六王管轄化においたのでは？
帝王が見つからないのは普通に謎なのだが
サタナキアがかけた魔法則が理由で
何者でない誰にも存在を承認されない存在
つまりウーティス化することは
生成生成内の全存在にとって
帝王の認識ロックをかけることだから
見つからないのでは？
原典落ちを避けるためには
生成世界内で原典落ちしたも同然の反作用があり
原典存在の実在に気づき見出すのは
魂を持つ胎界主に限定されるんでね？
ピュアがソロモンに気づいたように 分命だろうし作り物の肉体の魔王に拷問しても復活して終わりになりそうだけどまさか全命なの？ なんで拷問されてる最中なのに復活できるんだ？
いのちを失ったとは一度も出てない ガルゥのお兄ちゃんだぞ？
摘み殺ししててもおかしくない >>251
フラウロスが「負けたら」じゃなくて「死んだら」出てくることになってたんでない
拷問中にモニター壊されて負け確も生死不明だからどうしようか指示仰いだら即空爆
呼んでもいないマルコシアスが来ていじめられてる 前にガルゥが「兄ちゃんたちが帰ってきたらやっつけてやる」ってレムレスに言ってたんですよね
つまりハティの強さはレイミア級？ 助け合いさんも所長スルーしてたの地味にショック・・・ ふぐり辺りは禁忌解くのとワンチャン施設の維持能力弱らせるの狙って即殺されてても不思議ではない フラウロス・アルキメデス・４２・クロックが退室キーだったら流石にオリアス侯爵にネタ提供していいと思う >>254
いや殺されたなんて言ってないが
心臓握りつぶして次にバトンタッチってさらっと言える奴らが拷問された所で全命じゃなきゃ死ぬまで耐えて終了でしょって話 よく見たら昨日突然ベリアル＝帝王とか言いだした変な奴だったのか シトリー男爵閣下でも手足ちぎれて動いてたし
自死すら出来ない状況にされて嬲られてるんじゃないかしら… 今出てる魔王や空爆の主犯がマルコシアスって話はどこからきたんですか？ >>263
復活できる連中に拷問するなら勿論そうすると思う
けど生成時に内臓までコントロールできるような作り物の肉体でしかも分命状態なら拷問によって感じさせる死の恐怖もないしプライドの高い魔王を拷問しても絶対吐かないだろうから意味なくないか？と思ったけどガルゥの兄だったら仮にそこまで分かってても拷問するかもしれないな この漫画の悪魔って普通は嘘をすごく怒るよね
それを所長の状況を察してしょうがねえなって感じで許してくれてるとしたら、マルコキアスは物凄く悪魔らしからぬ大人だと思う
それとも服装からしてある程度人間に感化されてるのかね？ 罪悪感煽って地獄の扉開かせようとしてるし悪魔らしい悪魔に見える
純妖精の所長が地獄行けるのかは知らんけど 妖魔は地獄の門開いてなくても殺していいんかな？
それともフォイゾンとして吸えない？ >>264
背中にマルコシアスって書いてあるので、本人か部下だろうし今回の様子見るにフルーレティと同格でマルコシアス本人でいいかと
空爆の主犯は、空爆が（魔王が失敗した場合の）予定通りみたいなんで別に主犯ではないっぽい >>269
なんで気づかなかったんだろう、ありがとうございます ギリギリ嘘はついてない状況なのでは？最初は善戦ってそれモルモに対してだろ絶対… 骸者脱獄RTAやってる前提でモルモ戦に意味があったなら、モルモが聞きだした退室キーの応用でハティの部屋の退室キーも空く可能性がある
アルキメデス・４２そのままだとあれだけど、爆発首輪も何百年同じ仕組みだったからわりとありそう
モルモが腹の中でまだ生きてればハティに伝えて脱獄できる、かもしれない 胸糞な予想だけど
これ魔王達拷問に屈してキー教えるようブラウニーに頼んだりしたんじゃないのか 東郷も4魔王も六王が自然に集まるための理由付けなんかね
ただ集まると帝王の存在級位が高くなったりソロモンに嗅ぎつけられたり不都合があるためとか？ >>273
そらそーだろ
上で全命じゃないから～とかヌルいこと言ってるやつがいるが
命があるのがわかってても吐いちゃうのが拷問だよ
やられたことないならとりあえず爪に爪楊枝でも刺してみてもらいたいね。
でも頑張ってブラウニーは断った、えらいんだよあいつは いやそこら辺の拷問は多分ソロモンが試してると思うよ
メッフィーのお腹がど根性ベリアルしてたし >>271
ハティは相手の力量測る描写もあったし最初から本気出してなくても不思議ではないのでは
なので所長視点で善戦のように見えるのはあり得るかと 拷問に屈してブラウニーに退出キーを教えるように頼む魔王達が想像できないので違うんじゃないかな・・
違うと思いたいけど・・・ 拷問…
ハティさんまさか弟がニキにヤられたようなことを魔王様達にしてないよね… 今いる奴ってマルコシアスなのかな…
自分の名前付いたジャケット着てる魔王なんてちょっとダサイけど
第三部は六王が話の中心になるならまだまだ序章って感じだな
六王全員の顔見せが終わってから本格的に物語動きそう マルコキアスだ二度と間違えるなクソが
マジレスすると六王じゃなきゃフルーレティにアイツとか言えんでしょ マルコキアス、すげー悪魔みたいな悪魔だな。なんか、いっひっひって言いそう。 >>280
最高幹部集団にその手の軽薄そうなキャラが混じるのはお約束だろう
6人も居るんだし >>268
いいんじゃない？
お前もぜひ死んだほうがいいなのコマの動作は魔王がフォイゾン吸引する動作のフリに見える
http://www.taikaisyu.com/01/10.html マルコシアスの正体はルーサーの傀丸説
1 よく舌を出す 丸も舌をよく出してた
2 髪型が似ている 丸もマルコシアスとよく似た髪型をしていた
3 そして最大の根拠としてマルコシアスからコシアスを消してみると、マルになるではないか！ 別作者の漫画だとマルコシアスだった 後元々天使だったらしいね元ネタは つかさ、所長は妖魔でたましい無いんだから地獄には堕ちないんじゃね？ ファントムさんとドローネさんは要はハッキングで悪魔勢力の中枢を攻略するぞと
取り掛かったけどコンピュータの性能もハッキングのテクも全然足りなくてこのまま
だと防壁突破に5000兆年かかるくらいの非現実的な状況というところか >>286
マルって聞いて思い出したのと、後ろ姿似てるように見えたから俺もそう思ったわ 悪魔も所長も東郷もおじいちゃんもその他諸々もこの世界の権力者全員プライド高過ぎだろ
全員プライド高過ぎるせいで失敗してるし… 地獄は汚濁した人間が育てるいうてるから妖精種は行かないやろ だよな
たましい喰わせて胎界育てるのが目的だから、たましいを持たない相手に地獄の扉を開かせるもクソも無い 魂はなくてもフォイゾンはあるんじゃない？
人じゃないからチューチューしても問題ないな 魂がないから罪悪感がない
人間から見てどんなに悪どく狂った行いしてても妖精からすれば当たり前のこと、何故ならそういう風に設定して作られた生き物(NPC)だから
ロックヘイム辺で嫌ってほど見せられたね
フェイゾンは普通にありそうだけど 『空爆が始まる前に逃げなさい』は助言としては本当にその通りなんだよね
おそらく空爆が始まるまで逃げるかどうかずっと揉めてて
空爆始まった！逃げろ！と行動した結果あんなことに・・・ >>233
下請けをロシアの降雪の中で延々と待たせて凍えさせたりが大好きなおっさんやし・・・
殺すのは嫌いでもパワハラは普通に好きなんでしょ 空爆があるから逃げなさいって……
建物の中の方が安全だったじゃないですかやだーうそつきー 拷問かあ
壊す→ツバかけて回復させる
を繰り返したんだろうなあ その程度の苦痛で魔王はおろかインプさえ音を上げるとは思えん...
やっぱ魔王を責めるならプライド刺激攻撃か発狂ループ系か 施設内が絶対安全だとサーシャが逃げろって言うのも変な話だよな
施設員が逃げ出したのがシフトL本部にバレたら感染してる可能性があるから予防のために結局爆撃されるんじゃ？
逆に爆撃を引き起こすために逃がそうとしたようにも思える サーシャのくだりは単にあの時点で逃げてたら間に合ったってだけの気がするが 大惨事時代とは違って
骸者のリスポーン地点となる司神が別次元に帰還したから、ヤバイっちゃヤバイけどアレよりはマシやな スビテンが舌にあわなかったからかもしれない
オリーブオイルを愛飲する味覚が地獄と繋がってるレックスの娘だし 爆撃はじまって以降残ってた所員は感染の疑いありってことで
処分されることが決定してたからその前に逃げろってことだったのかも
ブラウニーはだから嘘ついてタチアナ達をかくまってることを黙っていると考えられる >>301
フラウロス嬲って他に見せつけてるのか、性的あるいは排泄系の恥辱を味わわせてるのか
ガルゥ見ただけだとハティがどこまでやるのか想像つかないんだよな ガルゥがいくら歳取ってもあんな化け物になる気がしないんだけど元々持ってるものが違うんじゃなかろうか 単にサーシャが施設の強度知らんかっただけなのも胎界主の作風だと普通にあり得る >>306
オリーブオイルはカロリー摂取のためだけだから… この後どう考えてもハティ脱出だろ
施設内いたら証拠隠滅かハティのお遊びで殺されるだろうし たまーに目の中に出てくる〈〉みたいなのってなに？
説明とかあったっけ >>312
下品だけど、あんだけ下から出しといてカロリーだけで足りるんか？ サーシャが狙ってやったかは微妙なとこだが、施設職員を脱出させるか脱出失敗して死亡するのは既定路線の気はする
施設に所長一人しか動ける職員いない状況作れれば召喚場に所長が出て来るしかなくモニターの監視もできなくなる
ハティの部屋のモニターは潰せても、外に出てきた時に監視されてたらすぐばれるからな ところでマルコシアス陛下はなんでｽﾌﾟｽﾌﾟしてんの？ まあこのままハティ処理できちゃったら骸者側の戦力無くなっちゃうからな http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/002-05/31.html
フェンリル捕獲したの六王だから、
北米で何か失敗があって空爆後マルコキアスが
フェンリルを処理？
北米からロシアに来るときに空爆食らってｽﾌﾟｽﾌﾟ？
>>232
タチアナとは服が違くね？ フルーレティはゼブブの配下みたいだけど
ゼブの自我崩壊は影響してないんかな >>317
空爆の中をアトラクション感覚で突っ切ってきたんでしょ 骸者相手だし死んだほうがまだマシな仕打ちが待ってるとするならやっぱりサーシャの助言は正しいことになる >>318
別に無くても良いんじゃね？
後はブラウニーが死ねば六王でハティ処理しても黙っとけば骸者逃げたかもって出来るぞ 青アフロなんかサイコパスっぽくて怖いな
メフィやゼブブがかわいく見える 帝王ってやたらもの作ってるから、ドワーフ的な神話の誰かかな。 サタン一択じゃない？
悪魔といえば誰もが最初に浮かぶ名前 1話で出てくるヨブ記だとサタンは神の使いなんだよな… <>はサタナキアもからんでそうだし、帝王の精神かなんかだと思うんだけど
青い髪の風体が神様のそれだから、神に近いなんかだと思うんだよなあ。
とすると堕天使ルシファー＝サタンだよねやっぱ。
ただ、いるだけで存在級位あがるかっていうと微妙。 悪魔の「嘘をつけない」「（地獄の扉を開いていない）人間を殺せない」って禁忌から、カインもありじゃないかと思ったけど、
まぁルシファー＝サタンが一番無難だよねぇ 帝王自体は神獣でしかない
神に近い何か＝真の人間
人間は＜創造主＞に似せて作られているから フルーレティ様の身体を保つためにアンブロシア一つ残ってて良かったな
もしもマルコキアス様に奪われてたら召喚した後にフォイゾン取られて死んだだろう フラウロスに2本必要だったし六王だと1本どころか3本でも足りるか？って感じ 「シトリーにはあげなかった」と
「２本も飲んだ」と マルコキアス評判悪いけどあの身分差にしては相当フレンドリーだと思う
名前覚えてて助言もくれてるし いかにもな見た目だけど結構フレンドリーでいいよな
性格は歪んでそうだけどそれが悪魔っぽいし あっそっかあシトリーちゃんの分忘れてたな…そういやベリアルの時もアンブロシア1本だったな >>335
デカトンの記憶では過去にはレイスが圧倒してた
何かしらの介入で今の状況にある デカトンの主張をどこまで信じるかはおいといて、四大魔王がリリスに解放される／捕縛する前なら悪魔勢力が存在しなかったんじゃないか そもそもリリスが居てる神獣ヒトが最強扱いになってなかったのが分からん
過去のヒトがどういう立ち位置だったのか http://www.taikaisyu.com/01/23.html
〈何か〉が人間の名付ける力の存在承認を担保としなければ、胎界の魔物や神獣が存在できない生成世界にした
これがデカトンのいう卑劣な勝負のやり直しなんだろうな 司神の封印したのは司神を超える存在の何か
神獣を石化したのは司神
悪魔を最初に復活させ司神から開放し擬似たましいを与えたのは？
悪魔の自力と言うのはストーリーとして出来過ぎのような 承認バフ・デバフ無しの世界で葬る力担当かつ自分自身は認めない限り死なない存在で単純な戦闘力も高い
負けたら復活不可能のチーム制バトルロイヤルルールで死なないチートと自分だけ特攻武器持って暴れてたらそりゃ勝つよな
罰犬とかグレムリンみたいな力がないと話にならない サタナキアが東郷を選定したけど、東郷何もできなかったじゃん？
つまり、誰を連れて行くかじゃなくて、誰を連れて行かないかが重要だったのかな
球体間移動に長けたキャラを連れて行かない事がサタナキアの目的か
情おじさんほどじゃなくてもあそこからモルモハティを外に出せる球体使いならいそうじゃね？ ベールフェゴールも大公なんだよね。
ハティより強いとはとても思えないが フルカスとベリトまとめてぶっ飛ばせるくらいの力はあるから・・ ベリアル陛下なんかは火力特化でわかりやすいけど
魔王の能力は単純な戦闘スキルばっかりってわけでもなさそうだし
搦手を駆使するタイプにとってリュカオンは手玉にとりやすい相手だよね
とはいえベールフェゴールがハイスピードの肉弾戦やってるところも見てみたい ああ見えてベールフェゴールは君主のゼブブが面倒事について直接話を持って行くぐらいの信頼は得ていたってことだからなあ
本来の伝承でもかなり高位の悪魔なのは確か アニマル軍団の長のオセが特別肉弾戦に強い可能性はあるけどそれでもハティを瞬殺できると思われるほどにフラウロスから見て強いわけだからベールフェゴールが仮に肉弾戦が弱い魔王だったとして、それを加味してもかなりハティと大公じゃ格が違うんじゃないかな 久々に一話読んだが、ベリトなら希男の思考を読んだ後、実が帰れって言うより速く六芒星の外へ出られないか？ 稀男の思考読んでないし
六芒星は建物全体に書いてるからベリトじゃそこまでの速さで範囲外に出れないと思う
そもそも稀男の思考覗くのは難しいってジャルグが言ってるし覗けたのかどうか メッフィーは稀男の思考覗いてるから能力次第だな
一話のベリトは栗島姉がいることにも気づいてなかったし稀男が半妖精な事にも気づいてなかったから、少なくともそれまでは読んでない
栗島姉が来て稀男に意識を向けたら「強大な運ぶ力を持つ半妖精」ってとこまで見抜いてるんで、この時に表層思考を読んだ（今更逃げても間に合わないと悟った）のかもしれない メフィはまず間違いなくハティより強いんだろうが
なぜか冷や汗浮かべてる図しか浮かばない >>359
メフィストフェレスが稀男の脳内ちゃんと覗けたのは自分の専有退界だからでは 自分が瞬殺できるような相手に4人がかりで負けちゃうんだからそりゃ笑っちゃうわな 思考読むときにちゅるちゅるするやつ美味しそうだよね メッフィーのヤバいところは鏡を通して専有胎界に居ながら生成世界へ干渉できるところ
どんな魔王でも「いのち」を持って生成世界へ入界しないと会話もできないのにメッフィーは「いのち」を危険に晒す必要すら無い
ガチでスゴい
メッフィー無敵 メフィにゴマメビームが当たったのは諸事情でしゃーないとしても、
あの程度で死んじゃうのかよっていう印象がね… そもそも本来は攻撃届かないんだからそりゃしゃーない と言うか心臓に光の精獣突っ込んだらレイス以外死ぬんじゃね？ >>357
http://www.taikaisyu.com/01/26.jpg
http://www.taikaisyu.com/01/27.jpg
実の表層思考は読めてるから「還れ」って言いそうなタイミングも分かってたわけで
球体間移動しても間に合わないと悟って咄嗟に「もう一度願いを叶える」って言っちゃって
叶えなかったら嘘になるから動けなくなった…って流れかな？
というか「もう一度叶える」願いが「還れ」だって事に今気づいた レイスに光の精獣をぶつけると光と闇が両方備わり最強に見える
魔王にぶつけると逆に頭がおかしくなって死ぬ そもメフィに戦闘描写一切ないから強いイメージなんにもない
メフィに限らずただの階級社会で偉いから強いとは限らないと思ってたけど
逆に今回みたいにみんな武闘派で階級に応じて強さにかなり差があるって描写の方が意外だった >>364
でもソロモン級にヤバい格上に対しては胎界からの干渉は逆に弱点晒してしまうみたいなもんなんだよね
ソロモンの絶対防御防壁の中から極薄オリハルコンの突きでやらかしたルーサーみたいに メッフィーはどう考えてもクソ強い
正面からやり合えば六王とて敵じゃない筈(願望)
まあ力比べじゃ勝てないってクソニスの言葉通りどんだけ自分のテリトリーで戦えるかなんだろうけど 悪魔がやってるのは階級社会ごっこだから、基本的に強い奴ほど偉い
偉いから強いわけではないが、偉い方が存在承認は受けるので結果としても強い サタナキアも夢で奸計を弄してるように見えて腕とかムキムキだぞ メフィスト「自分では策士陰謀頭脳系だと思ってるが、実はパワータイプ」の魔王だったら笑える 排泄欲に支配されてしまった魔王モロク様（ただの牛）の出番はよ！ >>377
その強い弱いが肉弾戦的強さじゃなんか萎えるんだよな
例え話サタナキアは夢から干渉できるしソロモンに認識ロックかけられるくらいすごいけど
そういう人知を超えた不思議な力的な強さの方が良いな メフィストといえば契約だしな
バッグのように戦ってくれるんだよなぁメフィちゃあぁぁん？ サタナキアの目論見通りならリースと一緒にメフィーはロックヘイムへ行ってくれるはず
でもベリアル派の君主が単騎で稀男PTinとかあるかなー…リョースも多分なんでやねんってなるよね 純子に子供が出来たらメフィストと稀男が交わした契約で理由のこじつけ出来そうだけど
リース以外にお熱にならないだらろうし この作品の魅力そもそもが、物理的な強さとか腕力で「強さ」決まっていないということが元々あるわけでしょ。
稀男なんかは物理ではでは最弱クラスだと思うけど、そもそも「負ける試合に運ばせない」という強さ自体が彼の強みだし。
今の環境のハティに勝てるかと言うと絶対に勝てないけど、そこに絶対に持ち込ませないというのも稀男の強さの一つ >>390
アラスカで致してるのは伏線じゃないかな いうて稀男は場当たり的対応マンだからハティと戦うことになったら必然レベルで負けちゃいそうだけどな…ハウスマンとかピュアなら戦う流れ自体を回避しそうだけど タイマンなら必然レベルで負けるけどそれはハティがガルゥになっても同じだからなあ
少しでも必然を崩せる状況があれば崩せる、状況を完全に排除できれば崩せない
今回なら封印部屋に稀男一人でほおり込んだら流石にソロモンレベルの介入必要でしょ、とは思う 負けイベント以外なら勝つって
まるで王道ＲＰＧの主人公やな！ そういや、メッフィーの直属使い魔、ロックヘイムで討ち死にしたから空席になってんのかな
骸者討伐に貢献したスペシャリストって名目で使リースないし稀男を使い魔にして、君主の所有物としてロックヘイムに連れ込むとかあるかな？ うっかり予防部隊殲滅させちゃってるから、もし骸者の感染拡大したら討伐の実績があるのを連れて行くのは間違ってないね
ただメッフィーも行く口実がわからんが
と思ったら並の魔王は蹴散らされるんだから強い魔王が必要になるか エイオータとかの数名のヴァンパイア達もあの場はなんとか生き残れたけど
下手したらブチ切れレイミア姉様に殺されてそうであの後どうなったのか結構気になってる レイミアは半命になってどれくらい弱体化しているのか >>390
一応、子供ができたら云々の仮成約は破棄されてる
代わりにメフィが稀男との独占誓約権を握ってるからメフィと誓約する伏線が残るのは変わらんけど 信じたものが実るのねのシーン好きなんだけど結局何も実らなかったの麗しきレイミア姉様可哀想 モロクの部屋は「ある日寝たまま急に動かなくなっちゃったんすよね」って感じに使い魔に世話され続ける牛の骨が横たわっていそう 金庫後はリョースは骸者の所に攻めこんだんだろか？
>>402
純子にも契約引き継げるんかね 稀男じゃなくて純子じゃねえかってことでリースに振られてヤケになった純子が産んだゆきずりの男の子供が誓約のきっかけになるなんて… 選別の時に巨乳の名前で誓ったから無効だって言ってたし魂から違いそうな純子も無効なのでは？ 有効かどうかは微妙な話だが、「たましい」は一緒だよ
違うのは「こころ」 >>407
生体金庫の陥落を見たリョースのうち3体が自我崩壊起こして気絶してるからスは現状維持しかできてない おばんで～すのたまき嬢可愛い
『からだ』の誓約をかわしてもらおうか >>411
そういやゴマメがモンドにころころされてるだけだったな
戦力強化したとかは言うてたけど >>407
メフィの独占誓約権は、他の魔王やアスとの誓約を防ぐもので、稀男本人とは関わりない話だから
ただ、稀男が誓約を蹴った上で殺処分からも免れてるし、アスの殲滅部隊への編入を許可してるから独占権が生きてるかは微妙 でも帝王や三大主に続いて権力のある君主の独占誓約権をそう簡単に無効になんてできないと思う
初期の狂気ゼブブみたいなサイコだけど知性のある感じでなくて話が進むにつれガチのキグルみたいになったゼブブでも君主としてあれだけの権力持ったまま現代まで続いてるわけだし
取り消せるとしたら四大魔王くらいでは？ 人はみな
キャラの最強論争で揉め
メ虐行きの『雑魚』と
原典行きの『最強』に
選別される……
多くの読者が
それを真に受けて
生成世界の一生を
蔑ろにする
しかし この鮒は
その矮小化された世界観を拒絶している
その『選別』に対する
嫌悪と不信に満ちている >>413
いうて東郷にとっても残党といえども骸者は脅威だしまともな捜索は行ってるだろう
問題はカポック捜索してるか微妙なのと
スの能力じゃ限界がありそうなのがな
下手すりゃ遮る力でなにもなかったって言ってるだけかも知れん ニスの外見は凄い不気味って設定だけど、稀男って実は結構モテるよね ソロモンヘイム基準のルーサーから見ても、無し無しの無しなんで
俺らには胸でかいだけの美女に見えるけど、かなり不気味寄りなんだとは思う ルーサーが身近なTS娘ムリムリ勢なだけかも知れない... ルーサーが稀子ナシなのは稀男の女体化って知ってるからだし……
まあ稀男がモテるのって基本的には助けた後だし第一印象は不気味なんだろうな この漫画ショートキャラ多いな
主要キャラでロングの女いたっけ 主要キャラがどこまでなのかはしらんけどとまと姉はロングだと思う
ウェンディゴも本体はロング
あとハッグもロング サタナキアしかり
顔出し出演して物語の舞台に入っちゃうと
問答無用で主人公補正デバフ喰らうから
帝王みたいに徘徊してるのが吉 でもサタナキアは元々ソロモンに認識ロック掛けて意のままに操れる程の強者感とかなかったしバフの方が今のところは大きいのでは リリス妃の前に命懸けでソロモンと同行していたこともあって
サタナキアは多分これ最期まで嫌いになれないキャラだわって予感はある サタナキアは生きるために行動してるから悪魔らしくない
2部までの悪魔は自分が死ぬのは定めだし父の意思なんだから光栄なこととかそんな思考停止してて
ピュアの目を逸らした絶望そのまんまだったからな
現実に絶望してどうにかしようと行動するやつなんか好きになるに決まってる マルコキアス笑っちゃいるけど隙あらばフォイゾン食わせようとしてんな…あと鮒ちんシャドウバン食らいかけなんかよ… メガテンのスカディとスト3のエレナを足したような
よいぞ フルーレティのデザインも隙あらばショタを描きたいという欲望が垣間見えるな 大惨事の時も帝王無事だったから身の安全の確保なんて全く出来てないけど骸者逃しても大丈夫だな！
ってなってたらヤバくない？ >>438
もしそうなら逃すというよりは提携じゃないかな
ファントム＆ドローネとサタナキアで話つけてある可能性はある どうして召喚機を破壊する必要があるんですか？どうして……
北米とロシアの状況は言われてるが、大欧州の隔離施設はどうなってんだろか マルコキアスはどの辺までが嘘でタブーに引っかかるのかチキンレースしてんな
抜け出したいのか単なる趣味なのか 初めましてってのは分躰とはってことなんかなぁ…やっぱこの2人も父上大好きマンで帝王捜索に力入れてんのかね 派閥で言うと帝王派だし他3派とはやっぱり目的も行動原理も違うんじゃないの 君主クラス6人は破格やね
さすが極限存在級位の帝王 魔王だけ神獣相当が多すぎるのは卑怯では
しかも本来の四大神獣にあたる4人が群を抜いて強い 神獣であるというだけなら地獄に落ちたのがわんさかいるぞ
強いのはその地獄天国他色々でたましいの承認ブーストされてる体が 悪魔はソロモンヘイムを抑えてヒトからの存在承認を得ているから他を圧倒してる
他の司神もヒトのたましい経由で多少の干渉はしてるが 根本的には「司神を捕縛して利用するとか卑怯」って話なので悪魔以外の勢力でもできるよ、司神捕縛できれば……
天界地獄設定で地獄行きのたましいパワーかすめ取ってるのはストレートに卑怯だと思うｗ リリス捕縛以前から極限存在級位持ちっぽいんだよなあ、帝王陛下 まさかフェンリルこれで退場なのか
戦闘シーンどころか人型バージョンも公開されずに処理だなんてそんな… どうなんだろうな？普通にぶっ殺したんかもしれんし意図があって逃したんかもしれんし…ハティはともかくフェンリルはそもそも大公でも相手になるんかなぁと言う気はするけども… >>423
いやいや
稀男と入れ替わって身体を得てからの純子ほんとに気持ち悪かったぞ
意図的に気持ち悪く描いてるのかなとさえ思った
正直キャラとしても嫌悪感拭えない この作品の女キャラって結構気持ち悪いの多いと思ってる
純子は稀男と同じ合成人格みたいなもんだから仕方ないけど聖子やリースも好感持ってるかって言うとむしろマイナス側だし、1部に出てきた女子高生達も生々しかったな
ハッグ婆ちゃんが作中一番ヒロインしてたな そういう意味では膝枕ちゃんは聖女やよなあ
ちなみに俺の一番好きな女キャラはカリテさんです カリテさんもオニオングさんも可愛かったやろ
直近ではタチアナさんも
なお、どれもヒロインでは無い模様 ネホちゃんはじめワイトは全体的に可愛い子が多いから我の血を飲め 鮒界市の女性キャラ、クセが強かったり捻くれてたりしてる所好きだけどなあ 悩みと強かさと能天気さが同居してる感じ 好感度高いのは豚さんの彼女とハッグかな
ハッグは復活するフラグあったと思いたい
みんながピュアに身を委ねるなか、バッグは命賭けて自分で道を切り開こうとしててかっこよかったよ 鮒界市の女性と言ったら聖子さんだけど
あの人もクソニス並みに状況に応じてキャラを変えてるよな 聖子ちゃん最後にはクソニスと結ばれてほしい
リースには純子やるから 聖子ちゃんならShift-Lの総統と胎界主作ってるよ そういえば魔王には女いないのかと思ってたけどアスタロトのお付きは女魔王なのかな 魚成は重要キャラみたいな伏線あったけど回収されんのかな。 勇はピュアにも一応通用はするレベルの寓話を創れる胎界主だし重要な役割持って再登場しそうだよな 勇君も翔も順当にいけば成長後の姿が出て来るはずだが、東郷の後継者やレックスの息子レベルの重要さが吹き飛びかねないのが第三部ではある 魚成くんは羊谷に「女ひとり守れない能無しが！」って言われて唾を吐きかけられるシーンが一番興奮しました ミミコボは暫定リーダーになってからカッコ良くて好きになったわ
道連れ宣告シーンとか ミミコボ、稀男相手にした時用意したのが解毒剤の方だったら生き残れたかもしれないんだけど、ピュアの前で覚醒してしまった結果排除対象になってしまった
登場初期の彼女だったら毒用意して勝負に出たりしなかったと思うけど、じゃあ未覚醒であの場に立てたかっていうとモブ死するだけなので…… まず自立してピュアが抜け穴を知ってると確信する事と一人で逃げるという発想が出ないからな ニキがこころ見てるシーンで人間時の姿っぽいの出てたけどあんな感じで生きてた頃のミミコボみてみたい
癒す力っぽいし形状からして医療系の創造を行う胎界主だったんだろうか >>477
一応どころか腹の底から大爆笑させるネタ創造する大天才だぞ
重要じゃないはずがない ロックヘイムから場面が変わって
ソロモンへイムでは浦島太郎みたいに
年月が経過していると思ったが、
そんなこともなかった 自分のフォイゾンを魔王に吸わせたい倒錯した願望がある…ってコト！？ 浦島太郎が帰ってきて今何年の何日か確認すると、竜宮城に行ってから一年も経ってないはずなのに知り合いが一人もいない
実はリセットを繰り返して数百年後だった ソロモン「なっちゃったからにはもう...ネ...」ｼﾞｬﾑｼﾞｬﾑ 城下士の偉いおっさんから真の胎界主と目されてる魚成勇くんは重要人物間違いない
かなり初期から出てるし
東郷当主は聖子（代理）→善の気風を持つ庶子のうちのだれか（所詮繋ぎ役）→真の胎界主魚成勇（本命）
予定だぜ >>480
ねくすとれいぷゆう
された前後のデカトンも可愛いよな ていうか性別を判断できる材料が作者のヒロイン発言しかないし 男だとわかっている状態なら冗談かもしれんが、
どちらか不明の状態ですべての設定を知る作者が唯一性別についてした言及がヒロインだからなあ レイスに性別なんかない……と言いたいが、ドローネが今のところ見えてる情報じゃ女性格っぽいんだよな
まあデカトンは男でもヒロインだよ 長男お兄ちゃんと妹に嫌われたくないポンコツお姉ちゃん枠
妹に気に入られてるもう1人の兄は大っ嫌い レイミア「その中央の女は何なの？」
デカトン「決まっている。～略～このデカトンだっ！」
つまりデカトンは女 まあなんだかんだ言っても真なるヒロインは祈りで生体金庫を
しょうがにゃいにゃあ
させたデカトンさんだから >>508
ニキはゲイではないと言ってるしどっちもイケる ニキは夜沼さんへしばきスペシャルをやる予定だったしね・・ モルモとかハティとか、処理された奴らは半命でなければ完全に死んだってことでいいのかね
死の司神が降臨すれば別かもしれんけど ここまで話が進んでもサタナキアがなんであの東郷の面子を選んだのかが分からない
サタナキアが介入しなくても東郷の上層部は犬死に任務に大事な人材は送ってこないだろうし 仮に服従派が非主流派だったとしても神獣退治に危機感がなさすぎる多摩城下士もその「東郷の上層部」なので……
誰を連れていくか多摩城下士が選んだ以上、非介入なら連れてかれちゃまずい人材選ぶ可能性はあったんじゃ？ ループを繰り返しながら想定内で緩やかに事象を進めたいのに
事象を想定外且つ急速に進める可能性を持つ人間の集団=東郷が出てきたので
想定外はとっとと消したいという焦り
なのかなあと思ったりもする 殺処分までの手順も意味不明だしな
大惨事の映像見せて情報持ち帰ってくださいって言っておきながら全滅やんけ～ 後ろで魔王が石ころみたいな無意味な階級争議やってるのはどうでも良くて
足跡を見てるって話だな 月の裏側、破片(行き止まりのソロモン）、足跡（<>）の前に
サタナキアとアスタロトだけがいるって
この二人だけが状況を把握してる
まがい物の他の悪魔とは違うってことよな まだまだ収容所の話が続きそうだし、はやく六王達の強さを見たい あの石ころは、老年期ソロモンが適当に転がして転がった先についていったが壁に当たるだけだった石
ttp://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-05/01.html
ttp://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-05/15.html
ソロモンの絶望と、出口を求める意思の象徴みたいなもんだろう
その石ころの先に＜＞の足跡があるシーンだから、ソロモンの行き先を暗示している >>516
服従派弱体化させて造反派勢いづける事に何かしらのメリットがあんだろうな
団九郎とか服従派の現時点での目標が魚成勇を当主に置く事だろうから、それがサタナキアにとって都合悪いんじゃねえかな ハオウがシャミールでデュラハンを切り刻んだシーンあるけど、
あの時デュラハンはそれなりにダメージを受けてたんじゃないだろうか？（一般的にはレイスジョークと解釈されている）
シャミールの斬撃で生体金庫を撃破したのは周知の通りだけど、
ということはシャミールはただの物理攻撃でなくて魔法則を帯びていたと考えられる。
魔改造されたバハムートの肉体を崩壊させるほどのダメージを与えてるんだから、デュラハンもそれなりのダメージを受けたと考えるのが自然かなと。
バハムートの超酸+アドニスの攻撃であれだけダメージうけるんだから、シャミールの斬撃でノーダメージはむしろ不自然。 デュラハンデカトンの死の条件は「本人が認めたら(心が折れたら)」じゃないっけ？
生体金庫戦よりも何日も前の事だし、関係無いんじゃないかな レイスのHP＝強制休眠状態までの再生限界みたいだし一応ダメージ自体は与えられてたんじゃないの
デコピン食らった程度のもんだろうけど 読み返してたらブコウスキー兄弟がイエローモンキーを今度もシベリア送りにしてやるって言ってる
これ大戦の事じゃなくモルモの事だったりしてね
さすがにないだろうけどこの時から第3部で出てきた設定を考えて描いてたんだとしたら読み返すのがまた楽しくなる >>527
断言は出来ないけど多分違うな
俺の見立てだが、ゲーム的に表現するならバハムートと死の神獣のレイスでは適用ルールが違う
バハムートはHPは有限だけどMPは無限で、更に受けた攻撃に耐性が追加される
ただし、回復スキルを使う度に最大HPが減っていく
レイスはHPもMPも有限
その代わり、HPがゼロになっても意識があれば死なず、回復スキルで最大HPが減るようなこともなく、MPも寝れば回復する
あと、魔法則は攻撃が通るようになるってだけで見掛け以上の効果は多分ないよ
バハムートは生体だから首切断による再生負荷が大きく、ニキやアドニスの攻撃には生命侵食が乗るからレイスには特効だったのだと思われる 生体金庫は尋常じゃない改造されててもあくまで生物だから首を落とせば死ぬ＝肉体ダメージ
レイスはどんなダメージ受けても意識を持って死を否定する限り死なない＝精神的ダメージ
シャミールは何でも斬れるってだけで苦痛を目的とした攻撃じゃないから
レイスにとっては痛いだろうけどダメージは大きくないとみていいかな
単純にシャミールによるダメージをレイスと生体金庫で比較することが間違いだろう ハオウがシャミールでルーサーとバーグ切ったときに出血がなかったから、
ただの物理ダメージがすごい剣ではなさそう 恐ろしく切れ味が鋭いから、下手に動かなければ切れ口から血が噴き出すこともないしくっついたままならダメージも感じない
レイスの場合真っ二つに切断されても元々死なない・元に戻るからシャミールの切れ味なら一瞬風通しが良くなっただけなんじゃないか？
生体金庫戦でも何度も繰り返し死ぬようなダメージ受けた結果ボロボロになってたわけで、一回斬られただけなら別に…… なんでも斬れるけど斬る対象は選べて使い手の意思に応じて刀身が伸びて耐性もつかない…これは帝王の創造物かな？
まぁ尋常ではない再生力と耐性は有るけど首を斬り落とされれば死んじゃう生体金庫には相性のいい武器だったんだろうピュアが唯一の切り札として用意するくらいだし ウーティスさんて寿命のある人間になったのだから死んでるってことないの？
認識ロックかかってるの？
帝王様が死んでる！
～胎界主 3部 完～
なんてオチありうるの？ エイプリルフールネタとしてはオモロイが、ストーリー的にはブーイングやろそれ まあ六王が生きてる時点で何らかの手段で生きてるんだろう
そういう抜け道があるから人間の肉体になっただけでは原典落ちを防げなかったのかもしれん 帝王の部屋の本棚を描くのが嫌になって帝王死亡！ウソォってなるんか ハオウの攻撃はたかが人間の速度で滅多ぎりにされるだけ
切断面を縫合するだけの回復力で済む
生体金庫はレイスの体を崩壊させるレベルの酸攻撃なのでそれに対抗すべく尋常ではない回復力がいる
この時点で東郷とモルモ以上の攻撃力の差がある
アドニスは人間最強クラスで特攻効果のある生命侵蝕攻撃まであり
打撃により破壊範囲は切断より大きい 夢見ないとはいえサタナキアはどこでウーティス見失ったのかという疑問は残る
オチになるかはともかく帝王死んでるは普通にあり得るんじゃないかなぁ
夢を見ないのか見れなくなったのか
それとも帝王も死ねば冷めない夢を見る？
出自が不明だから生成世界追い出されたらどこ行くのかもわからんな シャミールは綺麗さっぱり切断できるが
綺麗すぎるのが仇となる
ゲイルやノヴロが滅多切りにされても少し動くだけでは崩壊しないように破壊力においてはそうでもない
バハムートの首はバハムートが大きすぎるため致命傷となったが >>535
耐性が付かないってことはダメージじゃないんだろうな
状態を保存した分割みたいな
それ故腹の神獣石から力供給されてる生体金庫には特攻になると 人間の寿命なんて言ったらピュアはとっくに死んでないとおかしいからな シャミールを振るう者にはたましいが必要ってことだけど、あれで原典の力を引き出してたりするんだろうか 石ころは行き詰まったソロモンが自力で認識ロックに辿り着きかけてたって事かと思ってた レイスが強制休眠はないでしょ
それで済むなら「完全に殺しきれなかった程のダメージ」を与えた六王の前で休眠して完全に殺されてるよ
高い再生力と死を認めない能力によって強い不死性はあるけど体力は消耗するから休眠が必要って事だと思う ウーティス、まあ死んでてもおかしくはないというか死んでないとおかしいんだけど
帝王から切り離された「こころ」「いのち」「ことば」「からだ」が残ってればウーティスは死んでも帝王は生きてる判定にならんかな
例えば稀男から「クソニス」に別な体与えて主人格が「純子」になった時、稀男が死んでもクソニスは生きてるわけじゃん？ 六王マルコキアスでもいのちを分けた分身ならフェンリルに勝てないってちょっとがっかりしたけど、あのワンちゃんも四大神獣だしそんなもんか
魔王ってネームドが多いからかいかぶりすぎてしまうな 分躰で、更に廉価版だからね
ゼブブみたいな会話するだけの用途の肉体なら過剰な戦闘力は無駄だし 帝王がまだソロモンヘイムにいるとしてもウーティスとしての寿命は迎えてるだろうし、そうなると「帝王のたましいを受け継いだ誰か」としてよりもむしろ物品のような形で存在して生成世界に取り込まれないよう抗っているかもしれない
リーブのトンネルにいた犠牲者とかピュアが司神の名前の例えに出した古くからある何かみたいな感じ シャミールで思い出したけど元は六王アスモデウスの持ち物で帝王製だったな
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-021/13.html
六王はそれぞれ特典を貰ってるらしいから
サタナキア→夢限定無敵
アスモデウス→シャミール
マルコキアスの分躰も「いのちの分割」じゃなくて特別製かもしれんね >>548
テセウスの船感あるな
果たしてどちらがサタナキアの求めた「帝王」か
自我崩壊しそうな命題だ シャミールってどうやってハオウの手に渡ったんだろう
帝王陛下に貰った物を無くしたアスモデウスって自我崩壊してそう >>554
帝王の制作物の一つとして廃棄されたんじゃないかな
その後ソロモンやら持ち主を転々としてハオウの元に そもそも悪魔はシャミール使えんだろうし
大惨事の時に下賜したのがそのままロックヘイムでぐるぐるしてたんじゃ シャミールは生者にしか振るえぬ（デュラハン談）とはあるけど
たましいないとダメとは言われてなくない？ そもそもなんで名前がハオウ・シャミールなんだろ
ハオウの一族がシャミールを継承してたりするのだろうか >>558
一族かはしらんけどシャミールの古い手はそういう名字を称号的に襲名するのかもね 元ネタ的にはフェンリルなんて北欧神話の主神丸呑みしたクラスだからな…
作品によって扱いにずいぶん差がある狼さんだが この作品ではフェンリルは最強クラスに位置づけされてるね
確かに作品によってはちょっと強くてカッコいいワンコ程度の扱いされてるわな >>540
少なくとも初登場の見る限り
パンピーには振るった事が分からない速度の斬撃はあるから
というか累乗ルーサーに完勝してたし ハオウ、殺技軍団みたいに雨を避けるようなことはできないがハオウの振ったシャミールも殺技軍団は避けることができない
まあ不意打ちでなければ避けられるかもしれないが 実際、不意打ち以外は馬鹿にされながら余裕で避けられてたな おじいちゃんはルーサーにカッターじゃなくてシャミール渡して
そしたら無敵ルーサーの完成やから オリハルカッターは不意打ち以外殺技には当たらず
シャミールはアドニス相手にはおもちゃ扱い
アドニスとの力量差で考えると古参やルイコあたりでハオウとどっこいな感じか
仮に武器が一緒ならルーサーでも行ける？ 累乗ルーサーより強いハオウなら通常ルーサーでも倒せる一般殺伎なんて普通に倒せるのでは ハオウの強さよく分からんって時々話題になるね
どちらかというと剣士としての戦闘力よりもシャミールを振るい続けられる意志力が大事なんじゃないかなと
ピーキーな武器だから慢心した途端おもちゃになるというか 精神面が弱いからなぁ
切る前にベラベラ喋っちゃうし、相手によっては躊躇しちゃう
あとは肉体が躰化すらしてないオルク人なのがちょっと・・・
ハオウの最大の利点は稀男サイドにもピュアサイドにも好かれてるし
レイスさえ感動させる愛されボーイだから
破滅への流れに乗っからないで済むところだ そういやハオウとガルウでほぼ相打ちだったか
やっぱり古参や精鋭ワイトくらいなのかね ルーサーは能力全体が高くて、格上相手にも敵わないなりになんとかしてる感じだけど
ハオウは攻撃速度とシャミールの一撃必殺特化で、剣戟が届かない相手には一気に無力になるイメージだわ
得物が普通の剣ならルーサーハオウで良い勝負なんじゃないかね ニキ相手にどこまでやれるか気になる
アドニスには完敗だったがエトンニキですらアドニスには吹っ飛ばされてたし カル「パワーと耐久はざっと見アドニス以上だが、体術がクソ」
アドニス「（不老不死者同士は耐性が付かないので）数週間ボコボコにし続ければ限界迎えて殺せる」
シャミールで初手でニキの動きに対応できて切断で真っ二つにして死ぬかどうかだな
それで殺せなかったら、ブーちゃんは代謝とか普通の生き物なので、数週間も攻撃し続けられるわけもなくどう足掻いてもジリ貧 アドニスはレイス相手に勝負になるほど強いけど、いくらなんでもただの人間族が強すぎないか 死の神獣とか肉体胎化者って心臓潰すとか脳みそ壊すとか
何が死のトリガーか解んないからイマイチどうすれば殺せるのか分かんないんだよな
ガルゥの例を見ると回復速度を上回ってダメージ蓄積すれば殺せるっぽいんだけど >>575
ルーサー「素の状態の俺でも秒速30mで移動できるんやで」 不死者とレイス以外の死の神獣は何度も殺し続ければ死ぬイメージ
ただし不死者は耐性がつかない攻撃か耐性獲得上限数を超えた攻撃手段で殺し続ける必要がある
レイスは死を認めない限りどんなにダメージ受けても死なないけど意識が無いとか否定できない状態で致死ダメージ受けると死ぬ しまっさん多分ハティと互角かちょい下くらいだよな
弱魔王4体相手しても普通に勝てるレベルって強すぎるのは強すぎる シャミールを延ばすにもコツが必要で技術も持ち合わしてる使い手が超希少で強かったんじゃないの ハオウvsルーサーは初見でシャミールの性質分からなかっただけの可能性あるからよく分からんな
ルーサーから見たら遠くから柄振ってるだけなのにいつの間にか切られてたって感じだろうし ロシアの方は場所微妙そうだから良いけどアメリカの方市街地だよなこれ 原典的にマルコシアスは他作品で良さげに描かれることが多いから、ここまで不気味なのは珍しいね アメリカの方は周囲一帯を避難させる程度の余裕があったとも見えるな
まあ封印が破られてないなら確実に倒せる戦力送り込めばいいだけのはずだから空爆も万が一に備えてなんだろうが
所長が北米の顛末を知ったのはアニマル軍団が返り討ちにあって本部に指示を仰いだ時か
召喚が早まったのも北米とロシアの魔王敗退のタイムラグを減らすためか？
サーシャは空爆が当然起こると知ってたわけだし、当然その上も知ってるわな めっちゃデザインええな 胎界主一美人まである
綺麗だッ フルちゃんのお目目とても綺麗だッ み、ミーには鮒ちゃんの嗜虐欲を満たす為のデザインに見える フルちゃん登場時がフルオオオオオなのにマルコキアスはマオオオオオなんだよな
これは廉価版分躰故に汎用魔王エフェクトを当てがわれてるだけで、本体登場時はマルオオオオオになると期待している 残念、サタナキアさんはヌオオオオでした
ヌオナキアさん……
ttp://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-02/09.html
ttp://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-05/13.html 前回大丈夫だったから大丈夫やろでリュカオン開放したら六王がマジモンのバカみたいだからやらないだろ流石に… ソロモンに自然とアスに接触させるためにはリュカオンをロックヘイムへ送らないといけない気がするが
サタナキアとか全部操っているように見えて六王さんめっちゃ頑張ってるね
でもフェンリルハティやレイミア半命+レイス２体が相手とかどうにかなるの？
ベリト大将軍がメフィーや悪魔大軍団を率いていくのかな ウーティス思ったほど弱くないとか？
ソロモンは流石に危ないけど、フェンリルにやられるようなレベルじゃないとか サタナキアが帝王思いなだけじゃなくて
六王全員も同じ思いで、帝王のために動いてるのか？
でも、そういうわけでもないのか…？
ところでリリスを捕獲した際の帝王と3人がルキフグベリアルベールとしたら
六王っていつからいるんだ？ ハオウはスピードが遅い気がするな
超遠距離を切れるから、超巨大な生体金庫やある程度の殺技団まで戦えるけど、アドニスのスピードにはまったく追いつけないし、
ハティの指の数なんてまったく見切れるとは思えない
せいぜいがルーサーなどの一般胎化者くらいしか相手できないんじゃないの ソロモンヘイムの骸者は六王が順当に排除して、
本命はロックヘイムのレイス2体とレイミアかもしれんな
東郷はもちろん貴族魔王も返り討ちとなると、
リョースも王族魔王の派遣を認めざるを得なくなるかもしれないし >>601
六王が争っているって噂じゃなく君主の座が空席になった時に繰り上がるのが六王の中の一人だからその場合は争うことになるだろうって言う噂でしょ
長年悪魔、特に帝王と張り合ってきたリョース曰く六王は帝王の命令なくして動く事はないって評価だから悪魔としての責務以外の行動は帝王復活の為と思う >>601
今見返して夢魔がサタナキア配下ってことを考えれば、もうその時点から仕込みを疑ってしまう その辺帝王様の原典落ち回避のため捻じ曲げられてるだろ
大主より六王のほうが同等もしくは格上にしか思えん 帝王と大主が四大神獣でしょ？
大主と6王が同格はないだろさすがに 本物のマルコキアスはもっと威厳ある感じだったりすんのかな >>608
ソロモンは大主を配下にしてるのに
帝王は同じことできないと？ ただの殺処分に適切に人員派遣しないせいで悪魔の戦力がごりごり削られてるけどソロモンが暗躍してて六王が対応に追われているのか…？ なんかマルコキアスめっちゃわくわくする
この格をいつまで保てるか >>610
何の話してんだ？
神獣として帝王+大主が四大神獣なんだから六王が大主と同等あるいはそれ以上なんて有り得んって話だろ
まあ正直悪魔は神獣としてイレギュラーすぎるから通常の枠に当てはまらんかもしれないけど 帝王はソロモンみたいに力で従わせるまでもなく元から魔界の最高権力者だし階級的には大主君主六王の順になってる
力とか級位の事を考えても大主三人は(たぶん)帝王の兄弟の四大神獣だったり悪魔の頂点としても知られていて司神であるリリスを捕縛したのもこの四人って伝えられてる
帝王から能力を与えられただけの恐らく偽のたましいすら持ってない神獣が大主と同格以上とは思えない >>613
そういう設定だが設定に嘘が混ざってるだろ 自分の推測と公式設定が混ざっちゃうのはよくあることやね 雑談する場で推測混じりのあーだこーだいって何が悪いん？ 身分的に君主＞六王は確定してて
魔界は絶対身分制なのに六王が君主にタメ口きいてるのも理解できない
まあサタナキアだけの特権なのかもしれないが 六王がどの辺と同格なのか、階級表では大分ぼやかしてはいる
君主の地位が空いたら六王から誰かひとり君主に「昇格」するみたいな夢魔の認識は一般的な悪魔の認識と考えていい
六王にとっては帝王直属の六王という現状が既に特別な地位で、君主や太主の地位に価値は見てなさそう
この辺、帝王関連の認識ロックされてる悪魔連中にとっては帝王の業績ごくわずかしか認識できないのでしょうがない
実力としてはどうか
三人の大主は帝王と同格だが、極限存在級位を持っていたのは(おそらく)帝王のみ
大主の子としての三君主と帝王の子としての六王の実力にも差があると考えてそうおかしくはない
実際にサタナキアはアスタロト、メッフィー、ゼブブの三人をそれぞれ手玉に取っている
他の六王が同等かはまだわからない
サタナキアは(ソロモンやリリスを動かして)間接的には大主も手玉に取っているが、それをもって六王が大主より格上と判断していいのか、というのは異論の残るところではある >>617
悪くはないけどちょっと自分の印象で決めつけ過ぎかな
他人を説得するには根拠は弱いというか、認識が歪められているからというなら他も何でも有りになるし 一般認識：魔界は三つ(二つ)の派閥に分かれていて派閥に属さない六王は王族魔王の中で一段落ちる
サタナキアの認識：魔界は王族魔王も含めて絶対君主帝王の持ち物。帝王を救うための手ごま
帝王に貰った権能なしなら君主並、ありならその分野限定で大主を上回るくらいなんじゃないかね
サタナキアは裏から魔界を動かしてるけど、常に綱渡りしてる認識だわ >>575
２部見てる限りアドニス滅茶苦茶強いじゃん！って思ってたけど３部の伯爵魔王アロケルがデカトンに敵わない言うてるし生体金庫にボコられてたのが相当効いてただけで万全の状態でやったら相手にならなさそうなのよね
最終形態には命からがら逃げ延びてた感じだし
全命魔王や元気なレイス＞＞＞命分割した魔王＞アドニス＞ボロボロレイス
って感じじゃなかろうか >>621
説としては完全に納得
ただ少なくともメフィは自身を六王より上の階級だと認識しているはずで
そのメフィがタメ口を咎めないのはどうなのかなあと
そこらへんが納得できなかったのよね
実態としては六王の方が君主より強かったとしても 作中の発言に沿うとデカトンは真の胎界主だからその辺のレイスや魔王より格上でしょ アドニスの通常形態でやられるほどボク弱くないんだけど…は大惨事の時の戦績だろうし少なくとも通常形態に負けた事はないんだろ
大公、ハティあたりと勝負してほしい >>623
六王はあくまで帝王直属だから君主に謙る必要はないとお互いに認めてるんじゃない？
ただ、父である大主への無礼は許さない、と ニキ > デカトン(体型問わず)
マシンガンデカトン > アドニス
アドニス > ニキ
・・こんなイメージだわ シトリーが上司にタメ口なのも謎だよね
階級は魔界秩序の根本なのに ルキフグ派は上下関係緩いのかね
アスタロトがアレだし シトリー達はベリアル派じゃないの？
ガルゥとデカトンと戦ってたのはベリアル派っぽいし >>621
今の事象ではサタナキアがゼブブに変わる狂言回しとして俯瞰してはいるが魔王としての格はまた別の話な気もするね
フランケン博士になるつもりはない一方でソロモンへの介入や復讐予想でブルってるあたり必死な中堅ポジションなんだろう サタナキアは何度も夢の中では無敵だってやるせいで生成世界に強制召喚されてボコられる流れが見える
まずこのように運ぶだろう… >>632
それより帝王を救う為に生成世界に出て行かざるを得なくなるんじゃないかな？
自分の命よりも大切なものの為に死を選ぶ予感 他の六王も帝王からなんかしらの加護もらってんのかね 分躰だと勝てないなら
マルコの役目はなんなんだろな？
北米にも別の6王がフェンリル担当してるのか？
マルコは生存者の根絶と確認
死の神獣担当の六王のサポートってとこ？
それにしても悪魔は何故勝ち目のない人選を
最初からしてたのかやはり変だよな
ここはやはりソロモンの介入なんだろう
たぶん悪魔にはアロケルみたいな特殊能力がいるから
六王がちゃんと倒すことでロックヘイム送りに
するって寸法なのだろうか
これなら帝王の感染や死を防ぎつつ
ロックヘイム行きプランの下地ができる そもそもサタナキアと他の6王がつるんでたり行動を誘導されてたりするとも限らんからな 【マオオオオオ】胎界主 192 尾籠憲一【フルオオオオオ】 お父様のために暗躍していたゼブブ
3部だとこれはサタナキアに当る
サタナキアの末路はゼブブと同じ？
<>はソロモンに自己の胎界で対峙する奴の前に出現してきた
もう1人はピュア
ソロモンがアスに戻りたいのは
振り出しに戻るためだが
ピュアの器の方がもっといいわけで
ピュアが白痴のフリを止めると
ソロモンは誘いに乗るだろう
これならば自己の胎界内で再度勝てるし
<>は見なかったできる
サタナキアの目論見や状態復元期
帝王やアスについて知ったピュアは
どうするのかは不明
それにもう一度敗北のトラウマ<>と
対峙可能なのかも
元の今の見えないピュアに戻る
ソロモンは無力化路線継続
サタナキアは安定をはかれず
アスは生成世界破壊爆弾のまま
帝王の帰還が出来てもリスクは残る
アスの破壊ならいつでも可能なので
悪魔の帝王帰還による増大は抑止可能
そこでピュアの行為の確定権を握る
凡蔵稀男の魂争奪が鍵となる
眠った兎は夢を見ていた？ リュカオンは死んだら司神の元に返るのであってロックヘイムでリスポーンするわけではないと思うが しかし色んなキャラが使うようになると改めて認識ロックがチート過ぎる
下手な禁呪よりよっぽど役に立つけど制限や代償ないのかね サタナキアはピュアが作った世界も復元期が来たら戻るって余裕こいてたけど
あの戦闘能力も戻るんかな やっぱ敢えて貴族魔王を無駄死にさせる事で
やっぱ君らじゃ無理でしょ？って言って六王自らソロモンヘイムに出向いて動くための口実にするのがサタナキアの狙いなんかな
東郷やアニマルモンスターズはただの生贄と 六王は上とか下とかじゃなくって権力の外に位置してるんじゃないかって気がする
メフィもベリアルもサタナキアがソロモン封じたと知ってさすがは六王サタナキアって言ってる辺り六王がそれなりの地位だとは認識してるし
六王って権力はないけど地位はある名誉職なんじゃないかな
誰も六王の命令に従う必要はないけど誰も六王に命令もできないみたいな >>638
長文でも読んでやるからポエム改行やめくり～ >>644
六王は帝王の命令でしか動かない、とリョースも仰せである 言ってることはなんとなく分かるし着眼点が面白いから自分は好き キチとチャンネルが合っちゃったってことか、ご自愛下さいだよ >>437
鮒先生のことなので勢いにまかせてタマポロリまで描いちゃってないか不安になる・・・
どのコマも暗めでコマも小さいのでわからんけど マルコは空爆してんじゃないの
六王は帝王ボーナスついた君主相当だろうね
四大神獣たる大主には及ばないけど
まぁ胎界主は精神バトルのウェイトが大きいから
ベールやベリアルがソロモンにいいようにされても
サタナキアがソロモンを操ることもできる訳で
個の強さがそのまま勝敗を決めるものではないのよね 元はソロモンに認識ロックかけられてたピュアが今やサタナキアのロック上書きしてたりするからなぁ
相性もあれば流れもある >>640
六王の序列はやっぱりその上から下の順なのかな 騎士の称号持ち人間が10数名も居るんだ…まだあんま登場してないよね いつも改行長文ですみません。宗教上の理由です
でも多投はしませんm(_ _)m 君主直属使い魔が騎士と同階級だとして、メフィスト直属のアドニス、アリムと影男（リョースに処理された奴）、ゼブブ直属のリープと大武さんのいた部隊の騎士、アスタロト直属のアスちん
王族じゃない魔王直属使い魔は上級～下級悪魔相当かね 天肢の血が骸者対策に作られたものだから骸者には強いだけで、
アドニスも普通に戦ったらベリトにすら勝てないと予想している http://www.taikaisyu.com/20-02/07.html
そういやここのアス初登場って
骸者殲滅部隊としてロックヘイムに行ったあとで帰って来た所なんだね 管理職・技術職なのにゼブブの仕込みのせいで自らアスを襲いに行くハッグばあちゃん
殲滅部隊として行ったのに単身逃げ帰ってくるアス 本命ソロモン・対抗サタナキア・大穴＜神＞
ソロモン支配時代に設定したのが自然だけど、元からそういう風に生まれてる可能性もなきにしもあらず 実は悪人ならヒトのいのちを奪えるようになったとか、嘘でなければことばを扱えるようになったとか
もともと縛りがでかいのが緩和された結果かもしれない
ロックへイムの天肢はそこら辺厳しそうだったし >>662
帝王やリリス、言葉関係ならトト・ロックあたりもありうる 各種グリモワールのwikipedia読んでたんだけど、
今更ながら、帝王ってルシファーなんだろうな
当たり前すぎて意識から漏れてたわ ソロモンとかサタナキアじゃなく嘘をつけないのは単純にネメシスにより定められたルールじゃない？
罰犬の姿が「嘘」よりも厳しい禁忌で「タブー」って言っててウェンティゴが「災いを恐れてタブーを犯せない発展性のない悪魔と違って私は嘘をつく」って言ってたし嘘も「タブー」の一種である事はほぼ確定
有効な範囲ははっきりしないけど マルコキアスより前にサルガタナス登場してたんだな
知らなかった 北米でなにがあったのか全く読み取れてない。。。
なんなん乱入で横取りって？ ロシアみたいにビレト公爵の魔王チームで処理しようとしてフェンリルに返り討ち、続いてプルソン大公を召喚して処理してもらう予定だった
マルコキアス（本体）がやってきてプルソン大公召喚取りやめさせて、マルコキアスがフェンリルを処理
ロシアではマルコキアス（分躰）がやってきてオセ大公召喚取りやめてフルーレティ召喚してるから、似たような経緯だと思う
もしかすると北米ではマルコキアス（分躰）がマルコキアス（本体）を召喚させたのかもしれないけどその辺はわからん
ロシアのマルコキアス（分躰）は所長が召喚したわけじゃないし、分躰なら召喚されなくても生成世界に介入できるのかもしれない 最初はムカついたけどどんどん可愛くなってったデカトン
でもガルウはメタクソにやられても可愛くない、不思議 デカトンさんはレイスという超絶的な存在なのに
感情面では人間みたいに俗っぽいのが魅力なんだよね 北米のマルコキアスが乱入したのは知ってるけど何が収監されてたかは知らなそうなあたり本体と分躰で意識は共有してなさげかなぁ初めましてフルちゃんは分躰とはってことかね リュカオンにはフェンリル、ハティ、ガルウの他にスコルってのも居てるらしいけどスコルはどうなったのか記述ありますか？ 欧州の施設にエムプサと一緒に収監されてて、今回の殺処分対象にされてるけど、どうなったか今のところ記述無し。空爆されたってのが北米とロシアしか言われてないから、無事処分されたのかもしれん。 フェンリルって実際大公クラスでどこまで戦えるんだろ
圧倒的にやられるのか善戦できるのか実は勝てるのか
ハティとフェンリルにどれくらいの差があるのかなぁ >>669
なるほど、なんとなくわかりました。
じゃー「こっちでは」っていうのは北米でも同タイミング？で会ってる可能性ですね。
マルコキアスが召喚されてないってのが抜け落ちてましたわ。
この人なんなん？ってわけですな。
そら所長もわけわからんわな >>666
原作でもそんな雰囲気だけど、アスタロトだけ嘘つけるのが不自然なんだよね
全盛期ソロモンが魔王に嘘つかれて怒ってお気に入りのアスタロト以外に嘘つけない設定したのかなと。
帝王と六王は認識されてないからその時設定されてなくて、今でも嘘をつける、みたいな。 最初は勢力バランス整えるつもりのサタナキアが骸者逃がすつもりで動いてるのかと思ってたけど
畳むために登場人物減らしていってるだけな気がしてきた
帝王復活させ隊VSサタナキアぶっ殺し隊のアルマゲドンが起きるんや
板挟みのメフィちゃんとキンタマ握られてるアスちんは胃潰瘍になる！！ 第三部は魔王ベリト大活躍！(有力な魔王が勢いよく消されて人材が枯渇するため) メフィのご機嫌を伺いつつサキュバス達を管理するベリト様は中間管理職の鏡だと思うの まだ第３部では名前が出てきてない死のレイスのファントムとドローネだけど、第２部では夢想胎界経由でリリス防壁への侵攻をしてる（っていう体）だったけど、
実情はサタナキアとやりあってる可能性もあるのかな
だからサタナキアにある程度操られてるピュアに操られてるデカトン等に付き合う気にもなれず、ドリルぶち込むぞ対応をとってたと
まあ、サタナキアと違って第２部でも影絵状態での描写すらなかったから、道化レベルの動きなのかもしれないけど とっくにアヘ顔ダブルピースで敗北してて
サタナキア防壁を骸者に突破されてリリス奪われた世界マジヤバイ
みたいな茶番やって事態動かすためにキープされてる可能性もある ドロファンの性格知らんけど初登場でぬぅわんなんだよぉ戻ってきたら俺らの配下ほぼ全滅してんだけどみたいなこと言ってるかもしれん >>677
親に対して絶対的な忠誠を持つ悪魔組の中で、親であるルキフグから精神の支柱にしてない異端の中の異端だからじゃないか
本人が自力でやったか、ソロモンの干渉あったかは分からんが 東郷バンプ骸もの悪魔吸収した肉塊からなんか生み出せばそれなりに強そうだ ドローネだけはワイトも健在だろうから戦力の要だな
まぁレイス最弱っぽいけど ファントムはなんか怪しい感じがした。
どこの話か忘れたけど籠もって以来誰も見てないみたいなの言ってたし
サタナキアとかと手を組んでるまでありそう それどころかガチガチ認識ロックかけてられて半ば洗脳されてるまである
夢想胎界なんてリリス&サタナキアの独壇場だし ファントム軍のうち殺伎軍団は実質ドロクロドの私兵で
ファントム直属のワイトは生き残ってる可能性あるんだよな >>677
ソロモンが力引き上げたことになってるが実はアスタロトが最初から四大より上位の存在ってことでもおかしくはないな 正直、悪魔たちの階級ってごっこ遊びの延長くらいに思える
彼らにとって親子関係以上に大事な序列なんてないんじゃないの ゼブブってコック殺した禁忌で自我崩壊まで運ばれたんかな 貴族こそが血縁関係の最もたるものだと思うよ
家長が一番偉い公爵だとすれば子供の爵位は自動的に侯爵伯爵ぐらいになるし >>692
階級制度は同胞意識の無い連中をまとめるには結構大事
あれがあるから派閥間で直接殺し合わなくて済んでる
流石に親の危機になるとそんなもの吹っ飛ぶようだけど >>694
国と地域によるが、そうはならんやろ
親が公爵兼侯爵だった時に子供にまず侯爵を継がせるみたいなことならあるが子供が自動的に爵位貰えるわけじゃない
爵位と領地が紐ついてる(ことが多い)から、分割できる領地がなければ親の爵位をそのまま継ぐまでは爵位なしよ レイミアやレムレス、ガルウのファントム兄ちゃん呼びからは兄弟関係が伺えるけど、
そういう描写はなくてもデュラハンとデカドンも兄弟なんだろうか
デュラハンは我らレイス上も下もないとか言ってたけど、実際の序列はデュラファンデカドロの順番みたいだし 四大神獣は同じ母胎から産まれてるわけだし皆兄弟みたいなもんなのでは？
知らんけど 実はすでに登場してるあのキャラが実は6王でしたってのやらないかな
まあなかなか姿を見せないルキフグがそういう感じなのかとも思ったけど外れたし
鮒先生はあまりそういうのはやらないのかな 存在承認が重要な世界で実はなんてのは無駄に落とす行為に他ならないだろう
帝王はそれやりそうだが出てきてないらしいし なんか複数人のグループいたよな…と思ったらインド八人衆だわ
彼らは帝王と六王とその辺のインド人で出来ていた…？ スとテレビ電話してたのは誰だったんだろうな
まだ名前出てないよね 謁見の時いたのがサルガとアガリだと思ってた…
逆にサルガタナスは何で謁見同席してたのかな？
バラムて魔王はルキフグ派？？
それにしても魔王登場は毎回カッコいいな ポコンの能力者になってお前らなんてポコンしてやるよ。 副王謁見のルキフグ、バラム、サルガタナスはファンボックスの魔王元ネタ会で名前出てる
ttps://taikaisyu.fanbox.cc/posts/1750464 アスタロトの横にいたおねーちゃんって魔王だったのか
明確な女魔王は初出？ >>697
レイスは序列というか強さ順で公開されてた気がする 初登場時の印象
ハオウ ルーサーを瞬殺する超凄腕の剣士
レイス 魔王も上回る究極の化け物
ワイト ルーサーにやられる雑魚
そこから
ハオウノミクス
アドニスにボコボコ
古参ワイトは怪物
と見事に評価がひっくり返った感 女で魔王クラスになれそうなのバビロンくらい？
ジャンル違いだっけ マザーハーロットなー、悪魔として存在したら魔王クラスだけどいわゆるソロモンの７２悪魔とかとは別ジャンルだね
まあメッフィーがいるから入れようと思えば入れられると思うけど >>713
殺技軍団が出た時、ヤベーと思わなかった？ 古参どもはどんな感じで生体金庫戦を生き抜いたのか見たいわ…多分負けててもレイミアが死ぬまで粘って脱出するんだろうな 胎界主の魔王は、ソロモンと７２体（＋帝王）って枠組みだけど、いわゆる「ソロモン72柱」以外の悪魔が割と多い気がする
特に最初期から名前が出てる王族魔王 ハコちゃんのトライアングルフォースシールド以上の防御力の障壁張ったのであろうラージュさんは地味にすごいと思うの
なおそれを突破したニキ 王族魔王でソロモン72柱に入ってないのってメフィだけじゃない？
帝王は真名が未確定だから別枠として、72柱自体がいくつかパターンあるのでそのどれかにはいってればいいとして 六王もマルコキアスとアスモデウス以外は原典の72柱に含まれないんじゃないの ほんとは72より多かったんじゃって話だから別におかしくもない 大主も、ベール（バエル）とベリアルは７２柱だけどルキフグ（ルキフゲ・ロフォカレ）は出典が違う
逆にブネみたいにソロモン７２柱だけど一般悪魔の名前になってるやつもある >>720
あれはかなり近くから噴出の勢いあるまま直撃だからなぁ
雨自体は自由落下だし、降雨量も場所によるみたいだし
エイオータたちが逃げてた雲間とデュラデカがシールドしてた場所じゃ全然降り方違うよね
でもまぁドロクロド怪我してたし、単純なシールド能力なら無傷のラージュのが上ではあろうけど 確実に処理する名目で六王が来たのかと思ったけど大公とは実際拮抗してそうだな…マルコキアスは事態を混乱させたいみたいだけど六王の中で意思の統一とかはやっぱされてないんだな 障壁はともかく雨を避けてた連中は水溜りになるほど降らなかった場所なん？ ブラウニーのおそ…ってなんだろ
恐れながら…と意見しようとしてるけど怖くて言葉がでてこない感じかな
しかしマルコキアスはいちいちフルちゃんを挑発するね、仲が悪いの？ 魔法則を帯びた雨は地面を貫通するので（どこまで？）
地面に跳ねた雨は直撃より効果が落ちる（それでも弱いと死ぬ）
水たまりはさらに効果が落ちる(濃度が高いと即死)
以上描写からの推測
だから本降りだと足元水溜まりだらけで普通に死ぬと思う
レイスの障壁は側面弱くしても水溜まりは防いでたから弱い障壁の中で直撃を避けるのは有効かもしれない ブラウニー意外と律儀やね…形だけでも仕事しとかんと後で酷い目にあいそうではあるけども 六王が大公と拮抗となるとやっぱサタナキアが頭抜けて性能バグってるだけっぽいな やっぱりメフィってすごかったんやね
それを指パッチンでワンパンできる大主も サタナキア以外は夢の世界以外ではそんなに強くないとか？他の六王もなんかしら加護もらってそうサタナキアが制限する前は他の六王も帝王と謁見してたっぽいし サタナキアは戦闘能力というよりは認識ロックだったり帝王とそれを取り巻く関係とか、ソロモンやピュアを正しく把握出来てることが他と圧倒的に違う
リリスと紐づく夢想胎界由来の能力が関係してるのか単純に帝王に気に入られてたのかわからんが 先読み読んでないけど自分を魔王モロク様と思い込んでる排泄欲に支配された一般子牛さん生きてたの？ 六王≒大公らしいけど、メフィ君主陛下より六王の方が強そうじゃない？
ベルゼブブは命の無限分割でほとんど不滅だし攻撃力も高そうだから強いで異論ないけど 魔王様方は仏教誕生よりもはるか以前から猊下と呼んできたので人間の猊下の使い方が間違っておるのだ メフィなんて敵が規格外じゃなければ生成世界に強制召喚しない限りは倒せないでしょ
やりたい放題の占有胎界から鏡を通じて生成世界に干渉できるんだから
ソロモンの干渉が無かったら仮に次元の指輪でワープさせたとしても光の精獣で命を奪う事もできないと思う
猊下は確か前スレか何かで意味も合ってるって話だったはず 今回は在庫3点から選択だから、高額プランの方が先に好きなの選べる
怪奇プランだと残った一枚になるから選択肢がない メッフィーはモロクを格下みたいに扱ってたしすごい強いはずなんだけど毎度相手が悪すぎる 俺が書いたこれ…はネコ科悪魔ならギリOKという意味の
ネタだったんだｻｰｾﾝ
772 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa1f-9/J3)[sage] 投稿日：2021/05/07(金) 23:02:01.73 ID:6iFtQ+26a
猊下って正確には聖職者用じゃなかったっけ？
と調べなおしたら
＞猊（げい）とは獅子（しし）の別名で、かつて仏陀の説法が獅子吼
（ししく。獅子の吼える様子）のようであったことから、
その説法をひれ伏して拝聴したことが語源です
ｾﾌｾﾌｗ オセ猊下⇒まずヒョウそして人間に変身
マルバス猊下⇒ライオン
なのです ほぼ獅子要素がないベールフェゴール大公猊下は……
シシ要素はないけど一字違いのシリ要素はあるからセーフかな マルコキアスも呆けたモノクて言ってるて事はサタナキア他の六王含めて認識ロックしてる感じな？
仮にそうなら六王出てきたのた単に暴れたいだけ疑惑？ 六王と大公は拮抗という新設定のせいで今までの強さ談議が白紙に
大公は君主に対し派閥超えて敬語なのに六王は気まま過ぎるな
シトリー閣下は動物軍団と仲良さそうだからいいけど 食欲に負ける魔王と同程度とかそらボケても相手にされんわフェゴール >>726
ドロクロドのたましいの力って運ぶ力だからな
メイン能力じゃないのに、そこそこ強力なシールド張れるだけでもあの世界じゃ凄そう まぁ大公強くしとかないと君主出てきちゃうハメになるからな
でもベルフェゴールの格下げされたのは割とショック そういう力関係なのか
なら魔王評決会議がどんなのか見てみたくなったわ
一人一票の多数決？ 大公、六王と君主はどんな力関係なんだろ
地位的には貴族と王族で差がありそうだけど、実力的には団子に見える サタナキアだけ特別なのか他の六王も同じように帝王からの取っておきがあるのかで話が変わってくると思う
明らかに壊れすぎだからこれ別枠やろ メタ視点で言っちゃうと、君主、大公、六王である程度実力が拮抗してないと
この先の展開で有るであろう悪魔大戦争での役者が足りなくなっちゃうんじゃないかってのもある
二部最終決戦で古参ワイトが湧いて出てきたのと同じで 今になって見ればゼブブ死亡ってとんでもない超大事件だな
ベール派ってもはやスカスカだけど指令系統どうなってんだろ 大惨事の時は６王が主戦力だったみたいだし、やっはり別格の強さなんだろう ベールは傀儡と化してるだけで喋れもするだろうし
というかスカスカで維持できないからルキフグ派に吸収されちゃったんだろうね
もはやどころか古代イスラエルからスカスカそうだけど 各大主の派閥につきたった一人にしか与えられない君主ってだけで存在級位凄いしそれに対し六人もいる六王が君主と同格だったらバランス取れないから君主>六王
マルバスが苦戦する相手を瞬殺できると言われたオセより上の階級って考えたら大公から君主にもかなり差があると思える 六王は帝王直属だから君主と互角でもそれほどおかしくないような >>770
他の大主が君主一人に注ぎ込んだ力を六等分してると考えれば(そう単純ではないだろうけど)大公相当が妥当ではある >>772
四大魔王だから同格というか兄弟みたいなもの 帝王と大主はデュラハンとファントム、六王は死忍隊と死翔隊で君主と貴族魔王達はドロクロドと殺技軍団
貴族魔王の実力差を古参ワイトから木っ端ワイトまでと考えればまあ…… 問題なのはなぜ六王を大公と同格に設定変更したか
それによって今後の展開が読め……ないな そもそも3君主は明らかに戦闘タイプじゃないと思う
メフィなんて自身の胎界でアスに殺されちゃってるし
格で言うならサタナキアのメフィとアスタロトに対する態度から考えて六王≒君主でしょ、同じ王族魔王だし 実力
サタナキア>君主>>六王=大公
地位
君主>六王>大主
くらいな気がする >>776
本来死ぬわけないけどあそこで死なないとソロモンに完全消滅させられるし... 日本だって野党党主は総理大臣をあの野郎呼ばわりすることもあるでしょ
貴族魔王の真なる敬意は親子関係にしか発生しないのでは 総理大臣は行政府の長であって立法府である議会とは一応別物
たまたま日本が議院内閣制だから議員の中から総理大臣が選ばれてるだけで、
議会の中では一応その辺の野党議員も総理大臣も同列の国会議員の1人 オシリス・アヌスっていう司神を思いついたんだ
誓約を結ぶと寿命で死ぬまで若く瑞々しいショタの肉体でいられてムダ毛も生えない。
戒律は７日に一度は口淫飲精と肛門性交するノルマを果たすこと ふざける力の胎界主をぶつけてスレを主流に呼び戻すお仕事 そういや魔王ルーサー様は配下にエッチさせろって命令すると
性欲に溺れたブツを見るような目で見られて
同僚魔王からもヒソヒソ言われて数日で勃たなくなりそう 三部は回想、イメージ画以外だと既存キャラが殆ど出てこないから
そろそろ、あのあとどうなったかが気になるところ
今の感染研究所の話が終わったら一気に出てきそうだけど
鮒界市とか一部以降情報がさっぱりだからマジで古墳になってないだろうな ベリトさんが壺から魔王様方を出す順番、たぶん適当にやったんだろうと思っていたが
各階級内で戦闘力が高い順に考えて呼び出したんだとしたらかなり仕事できる人だと
思った。派閥とか好き嫌いどうこうよりも、戦闘力トップの武闘派のプライドを傷つけ
たら止めてくれるのたぶん誰もいないから確実に死んでたと思う 一部のおまけにレックスの息子の九狼翔と、東郷善の息子魚成勇が成長して青年？姿になってる図があったでしょ
三部は次世代胎界主が活躍するのでは 戦闘力ないと厳しい世界だからなぁ
躰化しないとやってけん
優は兎も角と言いたいがあの性格のままじゃ悪人だろうと全力では殺せまい とりあえず東郷当主代行とブコウスキーの三男の面会である程度既存キャラも出るっしょ
出た端から消えるかもしれないが…… >>792
俺があの立場だったらアルファベット順にやって死んでたな 普通に あいうえお50音順でやったら死んでただろうな パズルそのものは作れないかもしれないけど解くのは得意だからな 魔界で一番強いのってルキフグだよな
極限存在級位相手だろうが◯◯入れでワンパン >>792
パイモン先にだしてるならそう言うことはなさそうたが 実力が拮抗する→しないだろ→しないか、パイモンとか
これでオセに次ぐとかはなさそうだが 元ネタをどこまで参考にするかだけど
オセは一時間のみ最強レベルのバフを獲得出来るみたいな描写をした漫画もあったから
胎界主もそんな感じかもしれん DLsiteの胎界主高画質版って販売終わってたのね
あれに設定資料とか含まれてたのに あの設定資料集付きの胎界主もう販売されてないんだ…
レックスに影響されてあのダサい服装を真似てる中学生の翔とか貴重なラフ画が見れたのに
うっかりHDDクラッシュさせて消滅してしまったからめちゃ後悔だわ、boothとかで再販してくれないものか レックスの体内に神獣石があるとかそんな設定集だっけ
まあ今じゃ変わってるかもしれないし見れなくても問題ないでしょ ファンボのキャラデザも見れなくなるかもしれないから保存しとこ >>809
アドニスって何年くらい不死身なん？
よーしらんわ本編にあったっけ >>811
伝説と同じなら紀元前15～8世紀の人物
ただ、それだとピュアより古いんだよね
同名の別人物かも >>813
伝承と無関係なら、それこそ何者かって話よね
超強いだけのイケメン不老不死者？ >>814
元々はアスタロトの使い魔で、天肢の壺はアスタロトの持ち物だった
だからイケメン胎界主をスカウトして天肢の壺の実験台にした成功例なんじゃね？
ttp://www.taikaisyu.com/26-10/04.html
で、確認したら壺は対骸者用にアスタロトの占有胎界で創り出されていた
大惨事には不死者量産されてるしアドニスもリョースと面識あるから期限後～大惨事のどこか生まれ
多分天肢の壺は大惨事以前からあったけど大惨事で骸者用って理屈つけてお披露目したとかじゃないか
で、戦力として不死者出したけど大惨事終わったし危険だから禁止、ってなった時にメッフィーの使い魔に移籍した感じかね？
大惨事終わってしばらくするとアスが来るからそれ以前には移籍してるはず ニキはともかくアドニスの強さがイレギュラーなんだよなあ
男爵魔王なら勝てそうな気がするけど魔王が全命なら瞬殺だろうし
悪魔側も命の割合が分からないから今回の骸者処理も結局強さの根拠にならないっていう アスタロトが元人間だったら主を捨てて自由を云々言われてないんじゃないかな でも男爵魔王が全命でレイス通常形態ボコボコにできるイメージがないなぁ 流石のクソパワハラ組織の悪魔連中でも、下の魔王に全命特攻命じたりはしなさそう
ゼブブはやったけど 今空前ののサタナキアブームだけど
実はアスタロトも色々まだ隠してるんだよな～
こいつはまだ舞台に出てないのではよ来てほしいな アスタロトどうやってルキフグから自由になったんだろ アスタロトってルキフグどころか嘘つけるから悪魔としての自己からすら解放されてそう アスタロトはソロモンが主から自由にしたのかと思ったけど
ソロモンと出会う前から自由だったっぽい？ 昭和帝が地獄行きなら大正以前の列強諸国は黒人運動起きる前は他人に苦難を強いる文化だったわけだから、仏・墺・独・英・伊・露・米の人間はその国に生まれただけで一人残らず地獄行きだわな 日本がアジア支配してるっぽいから日本がもし太平洋戦争に勝ってたら～という歴史かと思っていたら
日本とオーストラリア以外ほぼ壊滅しかけてた世界だったでござる ちゅーか、作中で東郷一族いるんだからそこはトーゴーって言うべきだろ 4魔王がそもそもアトン・イブの四大神獣だったっての前にスレで見たな
命の分割ができ
自我をもち解放され 天使から悪魔へと
レギオンは天肢にそっくり 地獄にいるのはユダ、ブルートゥス、カッシウスだろ
ところで「人はリリスの神獣」というけど、これサタナキアの言だよね、
個人的には、胎界主の"人間"は、リリスだけじゃなくて、アトン＝イブ、ヌン＝アダムの神獣でもある気がする
「リリスだけで人間が産まれた」、というより、アダム、イブ、リリス、三柱の力で人間が発生したと考えた方が人間の特殊性を説明出来るし、神話的にも筋が通る その三柱にトトロック加えた四大司神が生成世界の奇跡を成立させているから、生成世界の人間はリリス以外の力も受け取ってる
純粋なリリスの神獣「ニンゲン」はこころだけ、と考えることもできる
実際には生成世界に存在するなら人間以外の神獣も四大司神の力の影響を受けてるわけだが…… そもそももうアンブロシア持ってないからマルバスにしろオセにしろ呼んだら所長確定死やんけ しかし魔王ってのはヤなやつだな
親の顔見てみたいわ >>846
今まで出てきた六王を見るに、冗談じゃなく子の性格は親のそれに引きずられるんじゃないかね メフィとかゼブブに負け犬イメージ染み付いてたから六王よりも格上ってのに驚いたな
ベールフェゴールは大公にしては小物描写しすぎたことに鮒ちゃん考え直して急に数合わせ扱いにしたのかな パワハラされてるけど六王来てるのに公爵呼んでください言ったらそりゃオコでしょ フラウロスですら末端大公よりも強いし
オセは並の６王よりも強いし
やっぱルキフグ派は人材豊富すねアスタロトがアレだけど というかオセが強すぎるんだろうな
ハティ瞬殺は大公級じゃない 六王=大公だとサタナキアだけ普通の胎界主とピュアくらい差があるのかね
いくら戦闘描写なくても認識ロックで勝負すら成立しないし 帝王が接触するのがサタナキアだけだし多分長男だし
今までのパターンからするとだいぶ差はありそう ハティ以上隔離施設未満のちょうどええ魔王が来て処理するはずだったのが、隔離施設以上の六王が来たせいで施設破壊→ハティ逃亡の流れ ベールフェゴール猊下あまりにも軽く見られすぎだけど、数合わせなのって行方不明だからじゃね
古代王国編で行方不明になってたら大惨事で活躍した連中よりは下に見られるでしょ いやベルフェゴールは作者がファンボで直々に数合わせって明言したのよ
実力的には侯爵相当でフラウロスに負けるぐらいだってさ フラウロス一行は南米デカトン・ガルゥ戦闘組だったっぽいしベリアル派でしょ ベールフェゴールかなり以前から排泄欲と食欲に溺れてたからな ケモノ系は総じて戦闘力高そう
戦闘タイプなんかな
パイモンとかベールフェゴールとかは特殊タイプかな？
魔王モロク様は子牛…てか生きてたんかよただの子牛だったんじゃ 実際登場してないのにどんどんネタキャラ化が進むオリアス侯爵猊下 マルコキアスの言ってること正論に思うけど
何で歯向かってんだろ、大人しく従ってりゃ困らんやろうに 爵位と派閥が違う
ベリトはベール派子爵、ビレトはルキフグ派公爵 六王のそこはかとない格下感
肉体的な意味で強いだけだと胎界主的には不味い >>854
オセはベリアル派かベール派じゃないの？ ベール派だったら
ベルゼブブがソロモンに無意味に特攻させて発狂か存在ごと消えてそうじゃん マルコキアスの言ってること、侯爵呼ぶだけ無駄ってのはまあ正論
魔王、それも王族魔王の分躰相手に妖魔の所長が逆らえるわけもない
それはそれとしてマルコキアスは所長の上司ではないし本来の段取りを無視して横入りしてきてるから所長は異論言わないとまずい
本来の上司のフラウロスチームとオリアス、オセ大公の指示を無視して六王に従ってるわけだから「主張したけどダメだった」くらいはしておかないとまずい
もう詰んでる気はしないでもないが >>868
元々の手順通りにやらないと確実に所長が上に詰められるじゃん >>874
フルーレティが勝った上になんか許される以外生存の道が無い
他の魔王召喚する事になったらフォイゾンタンク確定するんで 壁の破壊描写で分躰ながらシトリーやフラウロスとは別格なのは分かる
しかし六王クラスがこんな強さマウントに躍起になるのもなんだかな マルコキアスもフェンリルとやりたかっただけなのかな >>878
壁ドゴバギャやったのはフルーレティのはず
画像を拡大してよく見るとマルコキアスの横から壁を殴っている そういやマルコキアスがなんでわざわざ爆撃の中来た描写あったのかって考えてたんだけど
フルちゃんやられて追加呼ぶとき用に、地獄の扉開いた人間確保してたのかもな >>874
ブラウニーのこれは組織としての義務よりも不安からくる増援の提案なのかなって思った
一触即発の空気に怯えてるのかと思ったけどマルコキアスが散々煽ったのが不安要素になってフラウロス達と重ねちゃったんじゃないかな
フルちゃん負けちゃったら煽ってるマルコキアスも分躰だし絶対勝てないし
だから俺ら来たのに？に反抗されてマルコもキレたんじゃないかな あー多分マルコは夢で動かされてるから
サタナキアと連携取らずに独断で動いてる
よう見える感じだ
君主に可能なら6王にも可能だろう フラウロス達はどんな拷問を受けているのだろう
やはり掘られまくっているのかな マルコキアスは何か魂胆ありそうだけどフルーレティに関してはどの収容所に何がいるかも把握してないっぽいけど六王大丈夫なんか >>885
アロケルとサブナックの腹のうんこ取ってフラウロスのケツに突っ込んで侯爵魔王脱糞シーンを録画してばら撒くぞって脅すくらいしないとプライド折れなさそう
まだ二人とも排泄してないし マジで赤ずきんよろしくお腹の中から救出されたモルモが仕返しにシトリーの顔をぐちゃぐちゃにいじくり回してたりせんかな 会話の雰囲気からマルコキアス≒オセ≧フェンリル＞フルーレティ≧ハティ＞ベールフェゴールくらいの実力差なのかなぁ
分躰がフルちゃんの力量をバカにする感じと単独でフェンリル殺処分する（予定）くらいだからマルコキアス本体のほうがフルちゃんより強そうだ
六王や君主や大公の中でも戦力が階級で完全に分かれてるんじゃなくて四大神獣みたいにかなりバラけてるっぽい 同じ司神の4大神獣でもガルゥとフェンリルでは天地の差らしいもんな
格が同じでも実際の質にはかなりの個体差がありそう そもそも帝王に会うことができるのがサタナキアだけってのはどうやって決めたんだろ
最近の描写見てるとサタナキアが一番有望だったって風に見えるけど、絶対揉めたろ ガルウとかブーちゃんですらも真っ二つにできたからな
まともな武器持たせればルーサーも余裕だろうし、なんならハッグすらもそこそこ良い勝負しそう 六王もサタナキアロックかかってる説面白いな
帝王からの固有の特権がそれぞれにあったとしてもウーティス化したあとは由来を忘れてるとか サタナキアが1番有能なので代理人として任されたかもしれないし、存在級位上昇対策として六王の中で最弱のサタナキアにだけことを頼んだかもしれないし シトリーちゃんでもガルゥには勝てるなら辛勝だったモルモは半命レムルスと同等あたりかな そろそろ魔王の強さもしくは敵の強さがわかる戦闘描写ほしいな 仮に自分が帝王だったとしてさ、
部下マルコの嫌な性格やフルーレティの寡黙脳筋な所を見てさ、
六王の中で一番マシというか、自分に何かあったときに誰に任せられるか？とか考えてみなよ
今のところ、陰謀気味でもサタナキア一択でない？ そういえば魔王は司神が居るのに不死身じゃないのか？
分けた命がやられると二度と復活しないのだろうか
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-027/14.html
これを見ると72時間で復活するようなことは書いてるが、なら常に全命じゃ駄目なのか 六王や八大公の中でも明確な差があってフルちゃんじゃオセ相手ならアヘ顔wピース決めさせられる感じなんか
豹頭どんだけ強いのよ >>884
そもそももうアンブロシアないし職員も全滅したから呼びたくとも誰も呼べなくない？
所長を生贄にオセ大公一人呼ぶのが限界でしょ 命を分けてたら、死んでも72時間で復活できる
全命で死亡してしまったら(おそらく)復活できない
全命のアイン閣下はそのことを不安がってたし、全命状態のメッフィーがベリアルの攻撃喰らったら無になってしまう
無限コンティニューできない理由は、魔王はリリスの神獣ではないためかリリスが捕縛状態のためのどっちかと思われる 四大神獣は司神から生み出されたからコンティニューできるのは分かるんだけど
躰化者がコンティニューできるのは謎だな
肉体どこから来るんだろう レックスの発言的には分けてコンティニューする分にはいくらでも分けれるってことでいいのかな？
あんまりやるとゼブブ虫みたいに脆弱になるのかもしれんが
http://www.taikaisyu.com/26-10/16.html そもそも無限コンティニューがハデス限定なんじゃないの ゼブブの無数分割って、ゼブブの持つ特技だったはずだから他にやれる奴いないよね？ ゼブブとリーブしかやってないけど特有かはわからんな
リーブにできるくらいだから他魔王でもできるのかもしれんができるとしたら分けるリスクや忌避感でもあるのかね 「その時
教わったんだ
『いのち』を極限まで
分割する術をよぉぉぉ！」
それなりの存在級位があれば教わればできる、教わるにはゼブブに気に入られないといけない
でも人間にあっさり負けるほどいのちを分割するのは普通魔王は嫌がるだろうな 悪魔は恐らくリリスじゃなくてアトンイヴの神獣だから母体からの無限コンテニューは出来ないんだろうけど
あんだけ存在承認得まくって好き勝手やってると母体関係なく命を補充する方法も編み出してそうだ
（ていうかアスタロトはできそう） リーブやシャクヨウは「『いのち』の分割」なのに対して魔王や死の神獣は「命の分割」表記なのは意図的なやつなのかな
いのちと命は割と表記ゆれしてるからわからん
使い分けられてるような気もするし、そうでもないような気もする いのちを無限に分割できるのがゼブブの特技だとしてもゼブブは普通の魔王の召喚方法でソロモンヘイムに来てるわけでも無いように見えるんだよな
魔王が死んだら72時間のお休みに入らないといけないのにゼブブは死んでもすぐにその場で復活してくるからいのちを消費せずに単にソロモンヘイムにいるハエに憑依してるだけっぽい メフィーが鏡の胎界にいて全てを見れるように
アスタロトが千里眼もってるぽいように
ゼブブは即時復活できる特典なんだろ そういえばメフィの鏡能力は自分の能力じゃなくてあのヘイムを後天的に専有したから使えてるだけなのかな
それとも最初からメフィ自体に附属する能力がヘイムとして発現したようなものなんだろうか ゼブブは無数分割状態でもルーサーが手も足も出ないのでやっぱ強いんよなあ…全命だとめっちゃ強いんかな いのち＝世界の構成要素としての概念的ないのち
命＝各存在が持つ実体的な命
で大まかに使い分けられてると思うけどあんまり厳密ではなさそう ハデス降臨中の無限コンティニューと違ってゼブブのコンティニューは即時その場で、ってのが滅茶苦茶強いと思う
身体能力はルーサー以上で触れたら1ミリグラムで万単位の人間を殺せる猛毒攻撃と空気感染するようなタイプの殺人ウィルス？ばら撒けてレイスの指ポファみたいに蛆虫攻撃もできる
しかも全命なら君主級以下とは比較にならない身体能力発揮できるだろうし そういえば魔王のみに存在している生成世界での受肉という概念もよくわからんな
神獣はみなそうなのかと思ったけど魔王しかやらんし 生成世界で活動してる神獣は肉体あるし、胎界にいる神獣は召喚されたりしないからねえ
禁呪で召喚される神獣は神獣石から半端に復元しちゃった奴らしいし
比較的似てるのがソロモンおじいちゃんを原典から召喚とか司神降臨とかになっちゃう ニキに入れ知恵した時のゼブブは天肢の血を我らが古き肉とか言ってるから
司神から解き放たれた時に肉体を捨ててるんじゃないの >>923
ニキはあれで一端に世界の理知ってるんだよな
知っててアレは質悪すぎる 捨てたのはいのちの神獣としてのフォイゾン供給路の話なのでは からだは残る ゼブブは身体能力に依存しない強力な毒攻撃があるから無限に命を分割するってのは理にかなってるのかなと思う。毒の描写が雑魚相手しかないだけで普通に強いと思うわ 全力ならアドニスやニキも再生前に殺しきれるんだろうな
エイオータのウイルスとは別次元だろうし そこまで強かったら生成世界最強の神獣さんも余裕で倒せそうだけど 今更説明するまでもないけど、生体金庫は生成世界最強の四大神獣に大量の神獣石から力を引き出せるよう改造した化け物だぞ
リョースですらリリスの助力がないと鎮められないのに
悪魔でも素で勝てるのは帝王ぐらいだろ あくまで再度眠らせる為にリリスの力が必要なのであってリョースが自ら出張れば生体金庫殺せた説？
まぁ生体金庫>リョースなら生体金庫殺せる戦力でリョースに挑めばロックヘイムの覇権は握れた訳だしありえなくは無い？ 四大神獣が３体居てもブーちゃん無しじゃ生体金庫に勝てなかったろうしなあ…
リョースなら四大神獣４体だけど勝てる姿が頭に浮かばないわ 生体金庫を単独で討伐するなら耐性とか無視出来る攻撃手段無いと無理だろ 描写削られてるが本来は傷口すら視認できない再生速度だからな >>933
生体金庫ついてはデカトンは最終形態で数発叩けば終わるって思ってたし
デュラハンにしても全滅するとは思ってなかったから発狂した訳であの強さは完全に想定外なんだから
生体金庫殺せる戦力ならリョース倒せるという推測はできないでしょ
あの戦力でリョースと全面戦争しなかったのはリョースが悪魔と協力関係にあって全面戦争になったら悪魔の戦力も加わるからだし
生体金庫の強さでリョースの強さは測れないと思う リョースは能力不明だけどバハムートは生成世界最強の神獣って明言されてる上に魔改造されてるから単体の戦闘能力ならまず勝てるやつはいないと考えていいだろ
悪魔と共同して管理下においてるだけであってリョースの方が強いという訳じゃない 別に悪魔も管理者も石なんか欲しくないから倒す必要ないし
リリス筆頭にやりようはあるんじゃないかね バハムートとリヴァイアサンって雄が一匹ずつ大惨事で亡くなってるんだよな
レイス達が倒したのか司神に消されたのかは分からんけど そりゃ戦術、戦略的には何かやりようはあったかもしれんが、単純に「生成世界で生体金庫が最強」と作中で言われてんだから素直にそう理解しなよ 神獣単独なら生体金庫が最強だろうけど
単純な戦闘力なら大魔王ベリアル様も相当なもんだろうな ベリアルの炎攻撃も一発目は大ダメージだろうけど耐性つくからな 魔王達は胎界に存在してるからカウントされないだろうしリヴァイアサンの時が初出だから生体金庫化の改造は含まれないだろうからそれだけで決めるのはちょっと無理がある
それでも防御力は耐性頼りで腹以外で最も硬い首ですらデュラハンギロチン攻撃で切断できちゃう程度、ネプリの地表消滅でない雨で自分が溶ける程度でしかないからベリアルの地表消滅攻撃が直撃したら無敵の腹以外は溶けて瞬時再生できるくらい元気でも「頭部と腹部の断絶」が起きて死ぬと思う
おまけに耐性獲得有りって言ってもニキみたいにすぐ耐性つくわけではなく同じ箇所に執拗に同じ攻撃を繰り返してようやくそこに耐性がつく程度だからなぁ ギロチン云々は多大な犠牲を払って再生能力を削った後だぞ 最初はレイスをして無敵と錯覚させるほどの再生力だったのを忘れてるぞ 結局ベリアルの最大火力と生体金庫の最大防御（再生、耐性含む）次第でどっちも描写されてないからわからん >>946-947
首が骨と同等の強度でデュラハンは耐性が完全につく直前まで攻撃してるのに対し首も骨も落とせてるので攻撃力自体は六王以下のレイスの物理的なギロチン攻撃ですら通用する
一瞬で地表ごと消滅させられるベリアルの攻撃は防御力面では一切防ぐ事ができないので元気な時の瞬時回復状態でも腹部以外が消滅した瞬間首との断絶が起きて再生する前に死ぬでしょって話
その再生力落としたのもはるかに攻撃力の低いレイスとワイトだしね そう考えるとピュアの強さは異常だよなあ
生体金庫の攻撃は（恐らく）一切効かず、赤ロープで触れれば勝ち
そりゃソロモンが狙いを定めるはずだよ デュラギロチンは超斬首特化した形態だし首に対しての攻撃力なら他と比べても相当なもんだと思う
あと地表焼く程度の炎でどうにかなるなら隕石爆弾でも余裕でワンパンできる事になるしやっぱ無理だと思うわ
一瞬で蒸発せずに再生力削ってる間に耐性付けられて終わりでしょ >>950
法則定めた後のピュアは「象る力」を司ってる言わば司神みたいなもんだしまぁ当然と言えば当然 >>949
生体金庫「炎熱耐性完了だ、アリガトウ、バカヤロウ」 まぁ全命のメフィが消失する（らしい）ほどの炎がただの炎かって言われたら微妙だと思うけど >>951
それ込みでも六王に余裕で相手される程度の存在のレイスだし何よりレイミアの結界があったとはいえ地表で爆発起こす程度、死を否認したとはいえ結界内で直撃したはずのデカトンがケロっとしてる程度のダメージしか与えられなかった隕石爆弾とユーラシア大陸の大半を焼け野原にした上で中東そのものを消滅させる炎熱攻撃とじゃ差がありすぎると思うぞ
>>953
ネタだろうけどそれは無理
何でかって言うと最多攻撃したと予想されるレイスの攻撃が終盤まで通用してたしたかだか吸血ウナギ攻撃すら同じ箇所に執拗に攻撃されてやっと耐性がその部分につく程度だから耐性性能は完全にニキに負けるレベル
顔にはもう耐性がついてた膨張弾も股間付近にぶち込まれた時は普通にダメージ受けてるしね
仮に初撃で倒せなかったとして一発で骸者全軍が与えたダメージを大幅に上回る威力だから再生力だだ下がりになる まぁ実際に戦ったわけじゃないから必ずどっちが勝つとか確定するわけじゃないし作中で描写されてる設定や表現から推測するとこうなるよねって話だから生体金庫が実は元気な時は各神獣の攻撃も使用できたとかベリアルは炎熱攻撃以外にもまだまたま引き出しがあるって事になってもおかしくないんだけどね >>955
ベリアルは一発で中東全土を焼いたんじゃなく各地に移動しながら適宜燃やしてるだけだよ
エイオータ達にカーデイダスがやられたって報告が入るくらいにタイムラグがある
ベリアルがレイスや他魔王よりブッ千切って強いのは明らかだけどソレでも生体金庫ソロ攻略できる気は全くしないなぁ 2部の話で思ったんだけどルーサーwithファイナルウェポンで普通にニキの足止めってできたよね耐性付かないし
ルーサーはシャミールの耐性の事知らないんだろうけど完全に呑まれてんの本当胎界物なんだなぁと そういやそうだよな、なんでただの牛が紀元前から生きてるんだ
牛にされただけで寿命は元のままなのか？ モロクが牛にされたわけじゃなく、モロクが消されてただの牛をモロクと認識させている
だから牛が魔王特典で強化されてるか、実は代替わりしてるか、牛の死骸を呆けたモロク扱いしてるかあたり >>914
リリスが居るからヒトはある意味、輪廻転生で無限コンティニューしてると言えるのかも >>957
自分の見立てでもそんな感じだなぁ……
付け加えるなら偏執狂のリョースとサタナキアの設計で、一派閥が抜け駆けした時に攻略できるような温い設定はしてないと思うんだよな >>958
耐性つかなくても再生はするんだし綺麗に斬れすぎてすぐにくっ付けんじゃない？ >>962
確かにサタナキア設計だからリリス使わない限りはリョースにも魔王にも開けられないようにはしてるだろうな
本編ではピュアの運ぶ力とシャミールと豚ちゃんのたましいの力でギリギリ開くか開かないかという感じだろう >>950
次スレよろ
スレタイ案
【おいおいオレはぁ〜？】胎界主 192 尾籠憲一【俺を呼べぇー‼︎】 >>949
地表ごと云々ってのもどの程度の表現か分からんからなぁ
核兵器とどれだけ違うのかと 【マオオオオ】胎界主 192 尾籠憲一【フルオオオ】 六王＝大公＝フェンリル＝レイス>アドニス
ぐらいのイメージ ただの子牛が魔王認証されて長寿を得たとかだとワクワクするｗ
他の魔王には惚けてるよう思われてるが現実はただの子牛ってじわじわくるわ 二千年も生きてるとただの子牛でも聖獣だよな
知性も発達して自分の立場把握してたら爆笑できるんだが 鯨と牛が共通の祖先って話だから、牛も長じれば鯨並みの知能は持ちそうだ あの当時のソロモン王やりたい放題その場のノリでやってるかと思いきや牛の寿命まで操作して後々の事も考えてたのね
やはり深慮遠謀に長けたソロモン王こそ真の胎界主なんじゃないかしら 女衒大公も排泄大公もなかなか凄まじいが子牛大公には勝てんｗｗｗ 🐂＜うんちぶりぶり！w
😭 ヒエラルキー上位な与する魔王様方の面前でうんちぶりぶりしたことによって
その存在と排泄欲を認められ
級位エレベーター上昇し原点におちるうしさん 女衒大公バカにされてるけど
人類を堕落させるという意味では
一番悪魔らしい仕事だよな 食欲やら排泄欲を見たシトリー男爵ちゃんがゾゾゾしてたし
性欲とか更にドン引き案件なんだろうかね ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1624503868/
立ったがスレ番直し忘れ＆おいコラ出ててテンプレ書き込めない
誰か頼む あー、思ったより早落ちだったわけね
さすが胎界主のスレだなブラウニー ハティがやってる拷問内容の予想
①ハティがシトリーの乳首をコリコリして弄ぶのをフラウロスに見せつける
シトリーが強がっても顔を段々朱く染めて甘い声を漏らし始めるのをフラ
ウロスに見せつける >>990
禅問答はいいけど実りのある話を始めろよ！ なんの意味も価値もない無いスレを
皆で掘ってまた埋めているんだ しかし中には次スレを求めて既存のスレから飛び出すものが居る このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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