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【避難所へ】賭博堕天録カイジ 100日目【福本伸行】

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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/21(水) 19:19:16.80ID:YQPTS7H30
福本伸行のカイジについて語るスレです
荒らしが現れたら避難所へ移動してください

バレなし避難所(ワッチョイあり)
【福本伸行】カイジ 避難所 13日目【週刊ヤングマガジン】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1613567187/

バレあり避難所(ワッチョイなし)
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.15【マミヤ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1617971363/

バレなし避難所(ワッチョイなし)
【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【信者立ち入り禁止】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1615243171/

バレなし避難所(ワッチョイなし)(アンチNG)
【福本伸行】カイジ 逃亡20日目【アンチ立ち入り禁止】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1568535206/


バレあり避難所(ワッチョイあり)(アンチNG)
【福本伸行】カイジ・黒沢・マミヤ ネタバレスレッド9【アンチ禁止】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1571041536/
0168名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/05(木) 09:52:06.11ID:uT6fh+Xl0
>>166
そこは帝愛のちゃんとした社員使ってるだろ。バイトなんて信用できないし
0170名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/05(木) 10:30:11.95ID:1x71o2Yi0
本当にそんな見張り着けてるなら無駄以外の何物でもないな
特に団地なんて今更何があるんだよ
遠藤の主観ですらたまたま行ったあの日にカイジが来ててしかも身分証明書貰ってもう逃げたって判断になってるのに

大体張り込みなんてのはある程度対象が来る確信がないとどんな人間でも緊張感もたねえよ
最初に張り込みしろって話になった時部下が今更来ねえだろ大金ある以上必要性ないんだからって愚痴ってたのが
今となっては完全にド正論
福本はどこまで遠藤を無能キチガイにすれば気が済むんだ自分を基準にすんなボケ
0171名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/05(木) 11:08:02.24ID:s4EU1KN70
へー、今って通帳じゃ引き出し出来ないのか
知らんかった
昔は出来たよね
引き出しするときに、ついでに記帳したい場合は通帳持って行ってた記憶
0172名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/05(木) 11:21:52.62ID:s4EU1KN70
で、今カイジ達って何県にいるの?
0174名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/05(木) 14:02:29.60ID:dNXVaSdq0
これって90年代後半の話だよな、スピンオフシリーズとは違って

通帳ってそんなだったか?
0175名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/05(木) 14:06:11.29ID:dNXVaSdq0
ガラケ設定強調してるから90年代ではあるんだが
調べたら地方銀行のATMはそんな感じだったらしいな
0176名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/05(木) 14:46:08.57ID:J1WX+QWF0
カイジたちもそんなことやってる時間あったら残りの現金を自分たちの銀行口座に入れていけよと
0177名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/05(木) 14:49:21.83ID:J1WX+QWF0
そういえばカイジのお父さんって亡くなってるか離婚してるの?
お母さんだけ団地住まいだ怪しまれないように毎月10万ずつぐらい自動的に口座に振り込まれるサービスとかあればいいのにね
0178名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/05(木) 16:32:10.10ID:RVpdZATS0
>>161
実写映画だとイメージ解りやすくする為に帝愛の力がガチ巨悪なファンタジー入った世界観に描かれてる事もあって
帝愛絡みで死んだ事も告げられた上で石田さんの遺体が家族の元へ返って来てたんだよな

原作だと石田さんも佐原も失踪扱いで遺体も闇で処分されたろうから永遠に葬式もあげられず墓にも入らず仕舞いだが
カイジは広光に再開後もずっと黙ってたのかなやっぱ
家族を捨てて逃げたと誤解されるのも帰ってくる日を待ち続けるのも酷いけど
かといって死んだ事言われてもどうしようもないんだもんな
0179名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/05(木) 16:33:44.83ID:RVpdZATS0
>>177
ちょっと前の守護霊うんぬん電波飛ばす回で「オレ死んだら会いたい人が親父以外にも居て」ってカイジが言ってるから死んでるよ
0181名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/05(木) 16:59:58.79ID:TWJym1T60
マンガbangで沼編読み終えたけど終わり方が秀逸だな。大金手に入れてから失うまでの流れが分かりやすいし残った10万をパチンコでするってのも皮肉が効いてていい。優しいおじさんのキャラも好き。
0183名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/05(木) 17:13:17.54ID:TWJym1T60
>>182
沼で完済、そのあとは帝愛からの借金はない
0184名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/05(木) 18:10:30.85ID:WO81lhoB0
今はカイジみたいな積極的なクズってあまりいないよなの
0186名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/05(木) 23:09:55.20ID:1x71o2Yi0
>>181
アニメ版は勿論劇場版やパチンコ系すらも長い事カイジは沼までって感じで作られてたってのが納得なんだよな
沼で終われば大団円で綺麗
ハッキリ言ってそれ以降は蛇足
0187名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/05(木) 23:36:18.58ID:OgefyEXG0
17歩での両面テープを使った目隠しは「金と銀」のポーカー勝負の、別のトランプを使った目隠し手法とアイデア的には被ってるよね。

っていうかカイジ、17歩の時の目隠し細工にキャッシュカード使ってますやん。
0188名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/05(木) 23:45:58.10ID:qNAOAeXB0
17歩編は三好を裏切り者にしたのがほんまクソ。あれのせいで沼編ラストの感動が全部台無しになった。
0191名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/06(金) 11:16:06.77ID:UldQIfHW0
>>183
一応沼のカネは払ったし、沼の時は途中でゲームの妨害しなかったし兵藤会長的には
なんか違うことでカイジに怒ってんのかなぁ。なにより黒崎専務がカイジの件をたいして
気にかけてないし。
0192名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/06(金) 11:40:06.01ID:7n9jFOxJ0
>>186
まあパチンコはそもそも沼そのものがパチンコだし一番演出がハマって作りやすいってのもデカイとは思うけどな

それでも割りと早い内から17歩編はパチンコでも採用されてて
ベテラン声優使ったマッドハウス製のクオリティ高いアニメ映像も作られてたんだよ
それを思うと関係者達の「17歩まではまだ何とか見れるけどそれ以降はクソ過ぎてなあ・・・」
って意識がバレバレ
0193名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/06(金) 12:21:38.61ID:7n9jFOxJ0
>>187
あの四菱ジャパン銀行のカード色んな意味でどうしたんだろうな
あの時のカイジは地下から出たは良いものの元のアパートも多分追い出され完全無一文だったろうにカードだけは財布に入れてたんだろうかとか(それ言ったら携帯もだが)

>>191
そもそも「会長が怒ってる」かどうかすら未だに不明瞭だからな
怒ってるのはカイジの被害妄想シーンのみで帝愛関連はカイジを追えと指示出したはずなのに何故か終始のほほんとした黒崎と
徹頭徹尾アホ丸出しの遠藤とそれにこきつかわれ不憫な黒服の描写しかない
0194名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/06(金) 17:52:09.84ID:LVUzX3el0
帝愛の誰が遠藤に連絡取ったんだろうな
ワンポの時点では遠藤は帝愛から離脱してたはずだが
0195名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/06(金) 18:34:21.24ID:UldQIfHW0
おっちゃんて五代くんなんだな。てことはあのおばさんが響子さんであのブスが春香?
0196名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/06(金) 18:52:54.87ID:s5vbKory0
>>194
そもそも帝愛裏切って金儲けてじゃあサヨナラってやったやつによく依頼したな
さらに言えばこんだけ無法なことするくらいカイジに執着する帝愛はよく当時遠藤許したもんだ
0198名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/07(土) 09:30:56.33ID:8ymXFUBN0
初対面の時、カイジをカタに嵌める遠藤の話術は見事だわ。
しかも一話半で済んでる。

今の福本なら一年半はかけてるかもな。
0199名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/07(土) 10:43:09.69ID:4mzEydAk0
17歩の時社長が負けてごねてたけど法的にはあっちの方が正しいからカズヤがいなきゃあのまままかり通ってた可能性も高いんだよな。つまりは帝愛側がその気になれば負けても無効にしてくることは十分あり得る。ぶっちゃけ最終決戦で会長があれ言い出したら誰も逆らえないだろ
0201名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/07(土) 12:59:14.58ID:4mzEydAk0
>>200
嘘喰いの賭郎システムって秀逸よな。何があろうとどんな立場の者でも負けたら取り立てられるという確信があるからこそギャンブルは成り立つわけで
0202名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/07(土) 13:01:19.89ID:OiizD/hP0
勝敗と関係なくゴネたり暴力沙汰になったり自体は別にやっても良いんだけどな

カイジ以上にグロくて理不尽な暴力が罷り通る嘘喰いや凍牌だろうと
少なくとも勝利して「よし敵を助けた!相手は気絶してる!さあ逃げるぞ!」なんて馬鹿げた展開はない
相手がゴネたり暴力ちらつかせる事で初めて逃げるなり応戦するなり対処に走るから物語が成立するんだよ
0203名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/07(土) 15:02:02.20ID:rCX9NCjR0
>>198
アカギも今の福本ならアカギが出てくるまで丸1巻は引き延ばすって言われてるし実際そうなるだろうな

当時の時代背景説明で1話
モブ達の描写から南郷登場で1話
南郷の堕落生活で1話
保険金殺人麻雀計画語ってるヤクザの描写から竜崎登場で1話
南郷がボロクソに負ける麻雀に3話
そして1巻の最後の話の最終ページで漸く雀荘に入ってくる濡れ鼠アカギ
0204名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/07(土) 15:27:40.24ID:LkT1KlbZ0
いくら帝愛が全国チェーンでも、逃亡者を見つけるとか難しい話だよな
金持ってない逃亡者は比較的に何とかなるかもしれんが、
金持ってる逃亡者とか無理むりカタツムリ

今、必死にB(ビジネスホテル)/B(銀行)/S(駅)
に張ってるが、銀行預金を中止して潜ればもう痕跡は辿れない
そうこうしてる内に、帝愛側も諦めざるを得ない
0205名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/07(土) 15:59:41.74ID:E9qfxtF+0
金持ってるならむしろ高級ホテルの方がいいな
その方がセキュリティや守秘義務も高いだろうし
ルームサービスでいくらでも美味いもの食える
0206名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/07(土) 17:54:26.31ID:MM1Pb7t00
Eカードだろうが沼だろう17歩だろうが
負けても部下の利根川や一条や店長を罰すればいいし、見せしめにもなる
賭け金をきっちり払わせることで兵藤や和也の威厳も保てる
でも自分自身が負けるのは絶対ダメ
ティッシュくじで仮にカイジが勝ってたら
その時点でカイジと目撃者の負債者は全員始末されてたと思う
カイジは和也の本性を見て、それに気付いただけ
0207名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/07(土) 18:06:56.34ID:uxYZTho00
>>206
1億程度なら兵藤は全く失うのに怯える額じゃないでしょ
さすがにその額で反故にする女々しいとこは見せられないよ
0208名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/07(土) 20:42:32.85ID:OiizD/hP0
>>203
アカギの1巻とか初めて読んだ時メチャクチャ面白くて凄い引き込まれたけど
あれはあのテンポスピードで描いてるから面白いのであって実際そんな内容だったらハマらなかったな

カイジも今の福本が描けば船に乗るまでに1巻は普通で更に船井に裏切られるまでまた1巻とかやりそうだが
そんななら100%面白くも何ともない
0209名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/07(土) 20:44:48.03ID:OiizD/hP0
>>206
まあ全ては「会長が本当にカイジが勝った事に逆ギレして金を取り戻せと命令してる」所が描かれなきゃ言えない事だがな
今のところカイジの被害妄想と遠藤の先走りにしか描かれてないし
0210名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/07(土) 20:49:31.02ID:7wqMRpSC0
ティッシュは会長は一度だけカイジにチャンスを与えてるんだから
そこで当たり引いたらちゃんとやるでしょ
0212名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/07(土) 21:39:07.14ID:C7ZFYfmF0
テンポは良いけど船ってそんな面白くないやろ
チンチロ沼鉄骨逃走Eカードの次ぐらいやし
0213名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/08(日) 05:12:21.07ID:u1P6oMs10
沼から引き伸ばしが顕著になったな
死なない兵隊と風のカーテンのあたりは2chでも「早よ終われ」の大合唱だった
0218名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/08(日) 16:58:17.52ID:0FVn3BwY0
よく遠藤もドヤ顔で帝愛に戻ってきたよな
成果出せんかったら制裁なのは目に見えてると思うんだが
0219名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/08(日) 17:29:41.21ID:P2KotBw/0
遠藤は金持ってるからな
帝愛の看板利用したらさらに稼げる立場
利根川失脚後は左遷コースが
黒崎の派閥に鞍替えできたからな
0222名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/08(日) 20:49:20.24ID:HOfYUutJ0
遠藤→帝愛から借りてた金がド違法な金利だったので沼の利益とチャラ
金がないから戻る

和也→赤ライフで負けたが死んでないので勝負は終わってない
カイジは勝負の途中で金を持って逃げた悪い奴
ただ命を救ってくれた礼としてもう一勝負!

カイジ負けて一文無し
坂崎の家に行って振り出しに戻る

こんな感じか?
0223名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/08(日) 20:59:39.28ID:loXi2zRU0
>>222
沼終わって遠藤が逃げた時の黒服の言動からも普通に多額の金持って逃げてるだろ
と言うか遠藤の借金ってどうせ上納金的なものだろあれ
0225名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/08(日) 22:36:07.50ID:vynTPhAs0
遠藤が帝愛に何千万か借りてたとしても元々の分け前1億何千万で返せる算段だったはずで、
そのうえカイジから1億奪ってるから確実に1億持ってるはずだな遠藤は
0226名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/08(日) 23:01:12.24ID:8W1RQf6G0
沼編でカイジが遠藤を引き込む時に
遠藤が別の金融屋にブランド物のゴルフ道具一式を持って行かれる場面があったな。
しかも「次は現金でお願いしますよ」だから完済には程遠いもよう。

遠藤の会社は帝愛の3次団体以下っぽい
0229名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/09(月) 03:56:00.43ID:Ai9EpaEf0
>>228
は?おっちゃんが買ったあの家は別に坂崎家が元々住んでた家とかじゃないし
破戒録の時点で売りに出されてたんだから金さえ払えば買えて当たり前だろ
0232名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/10(火) 09:44:06.41ID:NBXwHY+t0
和也が落ちる前の走馬灯で母どころか兄貴まで描いて
今後敵として出てきたりするのかと思わせた時期もあったけど
今となっちゃ引き延ばしの為にバッタリ再会した公務員の姉ちゃんがカイジを説教したり
実家へ連れ戻す為にコントやらかす可能性の方がまだ大きくなってるよな
0233名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/10(火) 13:42:09.49ID:MFbKuEk30
こいつら住民票手に入れたあと預金してキャッシュカード作ってるけど
移動の描写がないだけで、島根や鳥取に行ってるんだよな?
近隣の銀行は危険だからもう行くのやめたはずだし
0234名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/10(火) 21:34:43.56ID:RlfL2xNS0
カードの利点は海外脱出の際にお金下ろすのにも便利って言ってたけど
そもそも億の金を海外に持ち出す方法って解決策出てたっけ?
正直に空港で申告するのは無理みたいな話はしてたが
0235名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/10(火) 22:19:14.09ID:xNuCoNaF0
てかキャッシュカードがあれば、海外の銀行のATMで金が下ろせるという話だったはず
別の口座に送金するわけではなく
あくまで自分の口座から引き出すだけだから
少なくとも現在なら海外での使用に対応したカード作れば引き出せる

だがこの漫画は時代設定が現代だったり1990年代だったり都合よく変わるから
90年代当時でそれができるかは知らん
0236名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/10(火) 22:46:56.32ID:j1UTuDo50
実は98年と言えば、北海道拓殖銀行の経営破たんや、長銀や日債銀の一時国有化による救済(事実上の倒産)とかがあって、とても地方銀行なんかに預金出来る雰囲気ではなかった。
0238名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/11(水) 12:38:21.70ID:5wIvmP1s0
てか最新の回特に最初2ページぶん位
カイジらの顔メチャクチャキモくないか?
住民票は単なる紙切れではないのだ
のコマの三馬鹿とか全員目がイッてるだろこれ
チャンは運転中だから余計にラリった目付きがヤバすぎてマジで怖い
0239名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/11(水) 12:45:42.01ID:NJG7klk70
>>237
今の預金がどの位進んでるのかの進捗が分からん
11行あった銀行の口座作りが一通り済んで、2巡目に突入したのが第324話
しかもそれからは2000万ずつ預金してる
預金だけなら1日11行回れるから、1日2億2000万ずつ減るはず
しかし、エロ本事件の時にはまだバッグがたくさんあったよな・・・
今、どんだけ進捗してるんだろ?
0240名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/11(水) 18:08:13.44ID:uzJ4YGpt0
>>238
絵って黒目にハイライトがないと死んだ目になりがちだけど
これは黒目が真っ白みたいで別の方向性で死んでるな

そもそも最近のガイジは目全体の形が丸すぎてキモイが
口元にも締まりが無さすぎるし
0241名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/11(水) 19:57:31.03ID:rIbcjtT40
絵柄が変わってきたのか
生活に余裕出てきてだらしない顔を表現してるのか分かりにくいな
0242名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/11(水) 23:35:46.16ID:8Ly86+js0
キャッシュカードがあるんだし、ATMから預ければいいんじゃねえの
預け入れなら1日あたりの限度額はないんだし
ただ1回の操作での上限が200万だったから
時間はかかるけど
鳥取行くよりマシやろがい
0245名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/12(木) 07:41:01.56ID:v9gnMlrk0
ATMの設置数考えたら、帝愛関係者と遭遇する可能性はほぼ皆無じゃね
なんならチャンマリに誰か人が来ないか見張っててもらえばいいし
0247名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/12(木) 09:26:31.31ID:6rqdPIOp0
今のカイジってカイジが主役のスピンオフなんじゃね
0248名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/12(木) 09:38:43.38ID:2sv1/GUf0
話もアシが考えてんだろうなとは思う
ノリがトネガワと一緒だし
0249名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/12(木) 10:17:19.07ID:0KI+anB10
98年頃はまだインターネットバンキングが無かったから、ATMは今とは比べ物にならないくらい混んでいた。

残高確認ひとつするのも銀行ATMだった。
むろんコンビニにもキャッシュコーナーが無かったしね。
0251名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/12(木) 14:19:23.55ID:liErRb7Z0
てか普通に考えたらATMどころか銀行だって
早々、帝愛の債務者と鉢合わせる可能性なんてまずないんだよな
全国に何十万人いるんだよw
0252名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/12(木) 14:35:31.22ID:THEwtNEG0
まあ、ユーノスおじの件があったからなあ
あれは捕まらない方がおかしい事案だから
0253名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/12(木) 14:41:50.86ID:/QeS1bCx0
信号無視して交差点暴走とか
世情的にもあんな不味いネタ、よくやったよな
0254名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/12(木) 14:47:22.69ID:fa8X4Fm90
>信号無視して交差点暴走とか
今はダメだが、昔は違法でもなかった
0255名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/12(木) 15:39:01.70ID:6rqdPIOp0
いや違法だろ
0257名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/12(木) 16:09:58.30ID:fa8X4Fm90
そうだったっけ?忘れたわ
0258名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/12(木) 17:13:07.83ID:H1v3/uP+0
>ID:fa8X4Fm90

これがゆとりというやつか……
0262名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/13(金) 07:46:59.41ID:IcA3X+1i0
>>261
今は違法だけど、90年代は合法だったろ
0264名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/13(金) 10:05:14.75ID:kbg/qCKF0
90年代をどんな時代だと思ってんだ
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