【避難所へ】賭博堕天録カイジ 100日目【福本伸行】
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そういやこの時代って飲酒運転合法ちゃうの?
チャンもガンガン飲めばええのに 罰則が今より緩いだけで合法じゃねーよ。未成年の飲酒喫煙も昔から違法だよ 今の話考えてるのはアシじゃなくてヤンマガの池沼編集共だろうな
アシみたいなまともに漫画に関わって仕事してる奴なら多少なりとも今よりはマシな内容描けるはず
ヤンマガは講談社の中でも選りすぐりの無能と池沼と腐豚の集まりになってる
編集長すらお飾りで何の意味もなしてない バレによると、次は少し話が動くらしいな
でもやっぱ先の期待はしない方がいいだろうな アシもまともじゃないだろ
カイジのキャラ借りないと漫画家として独り立ちもできないレベルなんだし 商業誌に採用されないやつ、採用されてもすぐ打ち切られるやつも
星の数ほどいるから…そこはまあ 既にアシの方がよっぽどマトモって程作者が腐り枯れきってるんだから仕方ないだろ
つか少なくとも本当にゴーストライター的な奴がちゃんと居るなら一週ごと行き当たりばったりで
キャラの言う事が前後と繋がってないみたいな最低以下の展開描かねえよ
話考えてる奴がボケてないと無理 >>274
一週ごとに別のやつが作ってるんじゃね? 毎日宴会してないで毎日必死に銀行回って全部金を入れてしまえばいいのに
あれだけ分散したら帝愛側も回収不可能だろ? 住民票を移したことで引っ越し先が割れて、島根県から帰ってきたところを一網打尽だろ? やはり遠藤がカイジ達を拷問。
さらに家族まで人質にするのかな。 現代社会なら当たり前だけど
作中の当時で花粉症でも風邪でもなくマスクして歩いてたらもう不審人物だよな。 >>283
その「風邪」かどうかは道行く他人はどうやって判断するの?
都内にいてマスクしてたやつを不審者と思ったことないから疑問 遠藤がボンクラ共にカウントされてたの草
ここから遠藤の奇跡ロイヤルストレートフラッシュでカイジたちが窮地に陥るんだろうなぁ
このままマリオが捕まることもありえる 風邪かどうかなんてのはくしゃみやゴホゴホやってりゃ一目でわかるだろ
諸症状がないのに顔を隠してるのが怪しいって話だし >>284
なるほどね
でも流石にマリオでもいちいち正直に住所とか書くほどアホじゃないわ
そもそも仮の住まいだし 徐々に暗雲が立ち込めてきているな。
マリオから足がつくのだろうか・・・
にしても、表札=かまぼこ板/マジック書き はやはりNG。
見られたら一発アウトになりかねん。
こういう詰めの甘さがカイジらしいけど。 ま、しかし確かに普通にやってりゃ370年経っても見つからないのが普通だし、
カイジ側に大ミスさせるしかないわな
警察じゃなきゃ普通は見つけられんよ
予算だって限りがある ギャンブルやって引き伸ばすのは、もう勘弁。
和也の命乞いで3ヵ月?引き伸ばした点について、
恐らく編集からも指摘、苦言を呈されているだろう。
対して、今の逃走編はかなり面白く読ませてもらっている。
カイジの知恵、機転、面倒な人物を味方につける力etc、
ハラハラ見どころがある。
仮に捕まって、再度、ギャンブルやるくらいなら
いっその事、逃走成功で連載終了させてほしい。 しかし、和也と再戦はもうないな
人を見下してるけど、勝負の結果は受け入れると思ってたからこそ勝負した
負けたら力技に来る相手とは戦う意味がない
和也と共闘しての会長と対決ならいいが、こんな捜索の仕方してたんじゃ、会長の耳にももちろん入ってるだろうし、それもないか 会長と再戦なんてもうするわけないのは今のカイジ見てりゃ分かること つーか、遠藤達がやってるけど
カズヤが指示して追跡させてるかどうかはまだ不明だぞ なんとなくあの3人喧嘩別れしそうなんだよな
カイジとか家事一切しなさそうだしいつかチャンがキレてもおかしくない もう漫画にできそうなギャンブルのネタが
無いから今みたいな事やってるんだろ >>296
チャンは割と率先して飯作ってるし、そりゃないだろ
掃除はともかく、流石にカイジだって洗濯はするだろうしな
後カイジは作戦立ててるから、そこは役割分担だろ
チャンは運転手と料理人
むしろマリオがこれといって役に立つ能力がない >>292
余計な比喩持ち出したり、どうでもいい会話とかなければな
逃走編という企画自体はいいと思う >>290
普通に伊藤にしとくのが一番目立たないのにな
コロコロ表札が変わるなんて、あの婆さんじゃなくても怪しむだろ >>284
本当にあれが帝愛グループのデパートだとしたら、すごいな
鉄道会社でもあるまいし駅前一等地にデパート構えてるなんて
たかだか消費者金融のくせに >>83
>>84
何度も言われてるが、それは酷くない
カイジたちは勝敗を第三者に確定してもらう前に金を持ち逃げしたんだから、まだカイジたちのものになってないし
元の4億も賭け金として、帝愛側に預けたことになっている以上、帝愛が込みで回収しようとするのは当然
カイジたち目線で見ても、和也は結局はイカサマするやつと分かって信用ならないし、第三者がいない状態の勝利なんて認められない可能性があるから、逃げるのも理解できる
ストーリーに破綻はないよ
最近の展開がクソなだけ >>122
理屈なんかいらないだろ
帝愛は公平なギャンブルをやるつもりはない
公平に見えるギャンブルをやってるだけ
違法賭博で得た金なんだから、強奪されても警察に訴えるわけにもいかない >>123
第三者がいる状態で、公平に見せないといけない状態でやればよい >>137
実際鉄骨渡り切った時に反故にされかけたろ
会長の気まぐれでカード勝負になったけど
何でそこまで帝愛を信用できるのかが分からん 麻雀で終わらせてりゃちゃんと勝って得た金と認識されてるから
カイジも悠々自適な暮らしができたのにな 3人これは2対1になるからな
マリオハブられつつあるし TEIKYU(帝急)買い物から足がつくのが最もありそうな展開。
カイジが帰省した時、猪熊に追いかけられる時以外、
追い詰められるレベルのピンチとは無縁。
その流れで借家回以降は完全に緩みきっている。
実家に仕送りするとしたら、発送元はごまかせても発送先はごまかせない。
加えてマリオの筆跡でバレる可能性大。
発送元を正直に書いたら終了。
発送元をごまかしたとしても、範囲を絞られてローラー作戦で追い詰められる。
・・・と予想 >>310
沼は観客が周りにいたろ
だから、会長も一条のあからさまな細工は客に不公平感を与えるからって言って怒ってたろ
麻雀も和也が第三者だよ一応
あいついなかったら、平気で反故にされてたろ 気付いてるか、現実とある程度リンクさせてることに
マリオは自粛疲れとお盆の帰省規制を表してるんだよ よく考えてあんなゴミ山の掘っ建て小屋に母の日のプレゼントの郵送とかできるんだろうか
銀行口座もなさそうだし仕送りも無理なんじゃ カイジ達が浮かれすぎててそりゃしっぺ返し来るわな。としか
真面目に意識改革とは何だったんだ >>312
カイジ「すまねえ、社長。まだ勝負はできねえな。」
社長「なんでざんす?」
カイジ「だって俺が勝っても無事金を持ち帰れる保証がないからな」 マリオも実家に何か贈りたいならカイジに先に相談すればいいのに
何で勝手に動くのかな?
まあ、このまま逃げ切ったら漫画的に面白くないんだけど ただマリオが母親を思い出すだけというエピソードの可能性もあるかもな
いまなカイジなら マリオは警察の取り調べ回避した実績もあるし出前取るべきタイミングもわかってるからここぞって時の判断力と閃きに期待したい マリオは最初の逃亡のときに咄嗟に機転きかしてひったくり未遂かましてからの迂回のりで頭良すぎるだろと思った
そういうキャラがこんな母の日に黙って贈り物で捕まるとかは捻りが何もなくて嫌だな
まあ今も福本はもう出がらし以上の出がらしだからしょうがない部分もあるが・・・・・・ マリオはチャンよりアホ設定だからな
裏切らない三好タイプよ 何らかのミスや偶然が重なって形勢逆転するのは了解事項として
俺はそろそろ別の欲が出てきて(女や物欲)ほころびが出るのかなと思ってた
だのにマリオと来たら母親のことを思い出してるんだよな
胸が詰まったよ
来週のカイジとチャンの反応が気になる 黙って贈り物とかねーだろ
既に言われてるけどあの実家に国際郵便で送る手段も微妙なのに あのデパートに入って遠藤OR黒服に見つかるとかもうそんな単純なことしても可笑しくないな
今の福本なら 個人的には遠藤の守護霊のおかげで見付かるクソ展開やって欲しい >>323
有能設定なのに臼木家の住所メモをポケットに突っ込んでオシャカにした挙げ句
保険で予備を持っておく発想すらない微塵にも覚えてないっていう酷いアクシデントやらかす位
福本の思い付きで突如池沼にもされるから困るわ 一番現実的な展開は
マリオ「母さんに会いたい!僕だけ先に帰国します!」
だな 臼木家捜索編は本当に最低最悪のクソ展開だったな
カエルポスターの伏線にしてもあれを貼ってる地域を絞ってそこから見付けるって流れになるならまあマシかって言われてた所
本当にただ当てもなくさまよってたら臼木家の近くに貼られた現物そのものが目に入って気付きましたって
じゃあ別にポスターである必要性皆無だろ臼木家や空き家自体をそのまま見付けましたと変わらんだろと >>321
裏切るかどうかなんて福本のさじ加減一つだろ
沼終了時点までで三好がその後カイジを裏切るなんて予想できたやついなかっただろ 本当にその場の思い付きによる後付けで何でもありのクソ漫画に成り下がったよなあ
>>330の件もそれだけはやっちゃ駄目だろってポイントだったと思う そもそも和也本人は負けを反故にしようとしてたっけ
帝愛は金を取り返しに動いてるけど >>333
チャンが「ちょうど市が6つ隣接してるがどの市に白木(臼木)家があるんだ」ってアタリつけてるシーンの地図に
出発前描かれてた本当の地名「中原市」が入ってないから
見当違いの場所探してるチャンは空き家に辿り着けないオチなんだろうなって予想されてたが
再会した回では空き家のある住所が「大田市」になってて伏線も考察も無意味に葬り去られた事 しかも臼木家からの最寄り駅の名前も意味なく変更されてて
単行本でも変更前の状態で掲載されてるから単行本だけ見てても矛盾してるんだっけ?
既に単行本なんか買う気もないから確認出来ないけど チャンが白木を虱潰しに探して全滅
じゃあ似た苗字で白本白水・・・と言い出す回とかも
「臼木だとは思いもよらずひたすら無関係の苗字を探し走り回るチャンでした」で終わる最終ページで
「そりゃ永久に帰れんわ。」とかクソ編集の煽りまで付いてて
こういう演出って本当にチャンが帰って来られないってオチじゃないと常識的にやらないよなと言われてたもんな
本当に一週ごとの思い付きで描き殴ってそうな行き当たりばったり展開
免許合宿行くぞとかも含めてあの辺本当に酷かった 三好の裏切り化やらチャンマリの能力ブレブレっぷりも大概だが
カイジも初期と今じゃ全然違うよな
黙示録時代は露骨にコミュ障陰キャだったのが脱出編で描かれる様になった昔の(高校生時代とか)カイジ描写じゃ全然そんな雰囲気がない
今現在の腑抜けでガイジ呼ばわりされる様になったカイジと同じ様なもんで
不真面目だけど人当たりは良いただ普通にだらしないだけのバカって感じ そういやアニメの鉄骨渡り編の導入のコンビニあたりでも
他人に合わせたり媚びへつらったり和気あいあいとした雰囲気で談笑したりってのがどうしても苦手で
いつも厄介者扱いされて面倒な仕事を押し付けられるだの言ってたな
今の逃亡編の頑固ジジイどもや石高とかにヘラヘラ取り入ってるカイジとか別人だな 今のカイジなら
地下を脱出し家なし無一文になった時でも友達の家転々として何となくやり過ごせそうな程要領良いよな >>340
しかもあれほとんど被害妄想だよな
面倒ごと押し付けられるとか言ってたけどぶっちゃけ掃除やゴミ出しなんて楽な仕事な方だろ
そもそもあの時期のカイジ自身コミュ障で接客タイプじゃないし
佐原や西尾の態度見ても特に変人だの厄介者扱いしてる風もないし
唯一あまり快く思ってない店長は言っても頑なにボサボサ髪を切らないカイジにイライラしてるだけで至極当然だったし
全体的にまさしくコミュ障陰キャ あの頃のカイジが髪を切らなかったのは単なる厨二のこだわりに見えるが
逆に身を隠さなきゃいけない今頑なに切らないのは何なんだよ
今週なんて逆に何で急にマリオだけ帽子とマスク着けたんだって感じで
カイジとチャンはどっちもせず素顔晒して無駄にプラプラ遊びに出掛ける始末
いつも酷いとは言え流石に同じ回の中では統一感出そうと思わないのか福本先生よお カイジにおける「追われる身だからコソコソしないといけない設定」と
彼岸島における「聡が盲目という設定」
この2つは作者が思い出した瞬間のみ発動し普段は完全になかった事にされる仕様です >>326
カイジの守護霊VS遠藤の守護霊
これにカイジ父の霊やらマリオ兄の霊やら絡んできての超常バトル編
引き延ばしの為に鷲巣の地獄編までやらかした今となってはこの位やっても不思議じゃないから困る それで「一方その頃の和也は・・・」で
今まで惨殺してきた犠牲者の怨霊達に取り囲まれ怯える日々を送っていた
今まで霊なんて居ないと笑って断言出来る程こんな超常現象なんか遭遇する事なかったのに
カイジに助けられ改心しかけた事で逆に苦しんでいたのだ!
とかやったら和也の現状にもオチつけられるし一石二鳥だな そういや和也は幽霊なんて居ないよみたいな事言ってた事昔あったな
それでカイジが守護霊について力説する回入れてくるのもなんだかなあ たわいないおしゃべりなんで気にするとこじゃないんだろうけど、
黙示録ラストの「なぜ神に祈ってしまったんだ…」に感銘を受けた身としては、
守護霊話は地味にしんどかった。 兵藤との戦いで神頼みなんてダメと悟ったはずなのに
沼ではまた神頼みしてたし
カイジなんて信念のない男だから言うことはコロコロ変わる 人間ジジイになると守護霊だ神だあの世だとかスピリチュアルな方向行っちゃうもんなのかね
昔はそんな事と微塵にも縁がなかったうちの親父も歳くってから変に信仰臭い事言う様になったし
マジのボケみたいなもんで哀しくなるわ 死が現実として近づいてくると死後無となって消滅という受け入れがたい事実から逃避するために
幽霊だの死後の世界だのを信じるようになる のっけから天国の話で始まった新黒沢なんて丸ごと蛇足だったしな
作者の老化で一番劣化したのはギャンブル勝負のアイデアよりもそういう感性の問題だと思う
今のカイジに抱く嫌悪感って新黒沢読んだ時のそれとスゲー似てるんだよ 運否天賦ダメ、ゼッタイ
死に物狂いで勝ちをつかみ取れ、勝つために考えろ
決してあきらめるな
大体福本漫画ってこのあたりがテーマだったのにな まあギャンブル勝負に関して言えば
7年後編でガチギャンブルやってた辺ちゃんですら後のカイジ等におけるギャンブルの理念と真逆の無策で突っ走るだけのある種クソ展開だったと思うけどな
辺ちゃんはカイジやアカギ天銀金等を知った後に読むと人情物編じゃないギャンブル勝負の所すら酷すぎてギャグに見える 個人的には地獄の始まりワンポーカーも
最初の
「和也を信じる!イカサマはない!」→クソカードが配られる→「いきなりこんな最弱が来る訳あるか!やっぱり和也はイカサマクソ野郎だ信じた俺がバカだった!」と逆ギレ憤慨→オープンしたらまさかのカイジ勝利
の流れとかはまだ面白く読んでた
カイジがまったく成長しないクズバカなのを強調するのも笑えたし
結局和也がイカサマしだしてから一気にクソ化していったという印象 堕天録一気読みした時
全体的には結局和也がクソかつ小物だったのが一番アレなポイントだった
救出ゲームでは本当にしょうもないイカサマするし
ポーカーでも自分で渡した爪楊枝の事忘れて「何か針の様な物を持ってたか」とか電波飛ばすしひたすらバカでゴミ 和也が結局はイカサマしたってのはリアルで良かったけどな
光山がいい人ぶっても追い詰められたら、チャンマリを裏切ったように、真剣勝負を求めてるなんてのは単なるかっこつけってだけだよ
自分の安全が保証されてる範囲内で真剣勝負したいってことだからな
それが分からず、いまだに和也のことを信用してる奴が結構いるのな >>357
> それが分からず、いまだに和也のことを信用してる奴が結構いるのな
どういうレスの事を言ってるんだ?
和也はもし目覚めてるなら逆ギレなんかしてないのに黒崎や遠藤が勝手に暴走してるんじゃ説の事か?
それ別に和也を信用するとかじゃなく物語のセオリーとしての問題だろ
あんだけの流れ描いておいてやっぱり逆ギレしてますとかキャラじゃなく物語としてゴミ過ぎるんだよ
こんだけグダグダ引き延ばしといてそれかと そもそも和也のイカサマの一番クソな所って友情ゲームの時のやつで
他の敵達のやってきた勝つ為に最初から仕込んでたトリックと違って
皆が仲間割れして楽しませてくれると思ったのに裏切らないからつまらんとか言い出して
その場の思い付きで機械による回避不能のイカサマやらかした所だろ
あれは鉄骨でリタイアするから電流切れって言われたのに無視して1人電流で殺しておいて
カイジが渡りきったら「実はさっき電流切ってたんだよねーだいぶ時間経ってからだから1人殺したけどその後に
でも切ったは切ったし指示はお前ら側が出したんだから賞金は没収なwww」
と言い出した利根川並のクソ
利根川だってEカードに使った装置はともかくこれを擁護出来る奴なんか逆張り厨だけだろ だから、帝愛は基本みんなクソってことだろ
そこはずっと一貫してるはずなのに、そこを反故にされたら帝愛を信用できなくなるとか言ってのが
そもそもおかしい 何度も言うが帝愛は公平なギャンブルをやろうしてるんじゃなくて公平に見えるギャンブルをやってるだけ
鉄骨にしろ金持ち連中にショーを見せられれば、渡り切った後の賞金を払わなくてすむなら、それに越したことはないと思ってるだろ ワンポーカーでイカサマした事もイカサマ自体は別にいいよな敵だし
問題は和也のおつむがお粗末すぎた事
既出だがカイジが引き出し開けた事にランプで気付いた際に
「何か先のとがった物を持ってたか!」じゃねえだろお前が自分からくれてやった癖に
これがティッシュくじの会長みたく予めカイジにもワンチャン与える為に引き出しに使う事想定して渡してたなら話の流れも自然で良かった 敵はクソだから何でもありだなんて擁護し始めたらもう終わりだな
極悪な敵とギャンブル系勝負にする漫画は他にも色々あるのに何故カイジがここまでフルボッコなのか解れよ 爪楊枝の件って
「さてはあの爪楊枝かヤッベ!」と思ってたならまだ許せたよな
渡した事を忘れてるって流石にねーよ
和也をここまで池沼に描いて誰が得するんだ >>364
何年も前に渡した爪楊枝(自分に取ってはゴミ)を覚えてるわけねえだろ普通 >>365
w 掲載時間で2年ぐらいだから経ってんだっけ?
作品内時間で前日だよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています