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【ジョジョリオン】ジョジョの奇妙な冒険 Part148(675)★【荒木飛呂彦】

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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr51-VsOS)
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2021/05/28(金) 18:57:06.65ID:WM70JaYGr
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【ジョジョリオン】ジョジョの奇妙な冒険 Part146(675)★【荒木飛呂彦】
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【ジョジョリオン】ジョジョの奇妙な冒険 Part147(675)★【荒木飛呂彦】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1620986869/
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0566名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8555-G1z4)
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2021/06/10(木) 23:24:54.77ID:mLLdjwxq0
「ワンダー・オブ・U」を操る透龍と定助たちのスタンドバトルは、一見地味に見えるが、『ジョジョ』の歴史の中でも屈指の名勝負となっていた。「ワンダー・オブ・U」は「追いかけると厄災がぶつかってくる」ため、どんな攻撃も通じない。だからこそ定助は、逆に敵が向かってくるように仕向けたのだが、この戦いが漫画として凄いのは、狭い部屋の中で定助と明負が対峙する場面だけで、かなりの話数を費やしていることだ。

 もちろん、康穂が「ワンダー・オブ・U」に襲われる様子も同時に描かれており、上空を飛ぶ飛行機のスライドパネルが外れて災厄として落下してくるというド派手な見せ場もある。だが、メインとなる定助と明負の戦いは、密室での会話劇が中心でキャラクターの動きも多くない。そんな地味な戦いでありながら、凄まじい緊張感が成立していることに、何度読んでも驚かされる。

 もちろんこの緊張感は荒木飛呂彦の圧倒的な画力によって成立しているのだが、そもそも、スタンドバトル自体が汎用性の高い表現なのだろう。広い空間を舞台にした壮大なスケールの戦いはもちろんのこと、刑務所を舞台にした第6部のような密室劇としても成立するのがスタンドバトルの面白さだ。

 『ジョジョ』以降、異能力バトルを描いた漫画は多数登場したが、今回のような緊迫した戦いを見せられると「本家が一番ぶっ飛んでいる」と改めて実感する。また、戦いの決め手となったのが第7部「スティール・ボール・ラン」に登場した“回転”の力だったことにも驚かされた。物語自体は前作と繋がっていて伏線も張られていたため、必然と言えば必然なのだが、「ここで繋げるのか」という予想外の展開だった。

 一方、定助たちが戦う岩人間たちの正体も少しずつ明らかになってきている。物語の節々で岩人間の情報が生態図鑑のように挟み込まれるのだが、その姿は第2部に登場したカーズたち「柱の男」と呼ばれた種族を彷彿とさせる。第3部以降、『ジョジョ』=スタンドというイメージが定着して久しいが、個人的には第2部の世界観が一番好きだったので、岩人間の登場は嬉しい。過去作の要素が多数盛り込まれた『ジョジョリオン』だが、最終的に全ての『ジョジョ』を一つにまとめてくれるのではないかと期待している。
0569名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM87-YknO)
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2021/06/11(金) 00:39:00.66ID:iK1gFUGnM
今月は17日の深夜に読めるね
休載挟まないとメチャ早くて良いな
0571名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-kj7Y)
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2021/06/11(金) 09:02:25.97ID:T7Lm2Wpoa
安い感性の奴は当然感想も安っぽいな
追わせれば勝てると自信満々だったからどんな策があるのかと思えば単にいつものシャボン玉
最終的には見えないシャボン玉で勝てるって展開になったがさだ助は最初それを認識すらしていなかったから要するに無策に過ぎなかった訳で肩透かしだ

一つのシーンに尺を割きまくるのもじっくり描いていると言えば聞こえは良いが、
ダラダラと無闇に遅延させておりテンポが悪いというのが正直な所

更にWoUの設定もかなりあやふやだ
厄災という全方位的能力なので実際にさだ助に迫りながら東方家を攻撃した様に本来あらゆる敵対者の前に偏在し得る筈が、
さだ助の前からはわざわざ歩いて逃走している
だったら密葉や常敏を攻撃した後すぐさまさだ助の前に現れたのは一体何だったのか
0575名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 637d-nisE)
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2021/06/11(金) 10:33:00.49ID:rJUAN5AK0
なんでもいいからちゃっちゃと終わらせてくれ感すごかったんで
見えないシャボン玉でトオルがゲボッした時は嬉しかった
とはいえこの後もどうせダラダラなんかあるんだろうけど
0576名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf41-YknO)
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2021/06/11(金) 11:00:51.47ID:vgC4Dg1R0
花都のお乳しゃぶらせてほしいな
0577名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM87-YknO)
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2021/06/11(金) 11:30:04.88ID:iK1gFUGnM
>>576
右側は俺が吸う
0578名無しんぼ@お腹いっぱい (アウウィフW FF67-YknO)
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2021/06/11(金) 13:30:42.05ID:zwoHyMW2F
>>577
俺左!!
0581名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ffac-YknO)
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2021/06/11(金) 15:19:28.24ID:hJomkjVk0
未だに定助のタマタマ4個あるんだっけ?
途中で2個に戻ったとからなかった?
0582名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ffac-YknO)
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2021/06/11(金) 16:31:16.57ID:hJomkjVk0
最初のスタンドバトルの大弥との戦闘はダレる
0583名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6355-+eGg)
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2021/06/11(金) 17:09:09.68ID:6O9fD2tx0
常敏にワンダーオブUが見えなかった理由の適当な推測
ツァラトゥストラの中では宗教を縁とする弱い人間に対して
大地の主としての強い人間像を提示しているが、大地は8部のテーマでもある
フロイトは自然の驚異に直面した人間のストレスが文明を生み出した要因とし
人力ではどうにもならない世界に対処するために宗教と倫理が生まれたと考える
ニーチェは宗教を捨て自然を支配する大地の主となれと力説した訳だが
合法違法を意に介さず強さと弱さだけがあると力説する常敏には
ニーチェの超人的な匂いがあるが、そんな彼が避けられなかった道が父殺しだった
この父殺しは自然の驚異と並んでフロイトが重要視した概念であり道徳の起源である
善悪を無視する常敏の人生観は、宗教を錯覚だと断じたフロイトにも通じる境地だが
フロイトの説によれば、あくまで宗教を脱した本当の現実に目覚めるためには
エディプスから始まる試練を乗り越え昇華しなければならない
脱線するがすべてが必然に帰結する永劫回帰の世界において
偶然を生み出す主体たらんとすることがフロイトが理想とする超人像。ジョジョで言うとプッチがそう
常敏には毎日が夏休みに象徴される未熟な精神の弱さがあり
現実が見えているようで見えていないが故に、ワンダーオブUという現実もまた見えない
道徳を信じようが信じまいが、ジョジョにはワンダーオブUに表象される条理が存在している
現代的に強い人間であろうとすることに対して荒木はわりと皮肉るのが好き
0584名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6355-+eGg)
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2021/06/11(金) 17:15:22.92ID:6O9fD2tx0
常敏と母親の問題も疎かには出来ないが長くなるのでここでは無視した
ちなみにフロイトが試練の迂回路として想定したのが父の不在であるが
康穂、吉良、定助、岩人間らがこのテーマを共有している
ここまで書くと当然の疑問が生まれると思う
人間社会とは隔絶された生育環境で大人になる岩人間のサイコロジーについて
彼らは大人になると最初から人間であるかのように社会に溶け込むとされるが
蜂のコロニーで夢を見ながら人間性を培う岩人間の経験は何を意味しているのか
スタンドが主体の欲望と密接に関わっているのなら
この問題は8部の中で遠隔自動操縦が多い理由と重なるだろう
0587名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b379-cRwE)
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2021/06/11(金) 22:00:20.74ID:Do+IcvJ80
ロマンホラーというカテゴライズのセンスのなさは異常
なんか湿っぽくてイヤな感じ

サイコショックの方が良かった
0594名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cfe6-0R11)
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2021/06/12(土) 00:37:39.95ID:GrU0sqPS0
>>571
定助の元に来たのは講演会をしてた院長本体ってことじゃない?だから自分の足で逃げざるを得なかったし岩昆虫も所持してたってこと
東方邸や留置所に現れた院長は厄災の流れにいるという証であって幻影なんだと思う
0595名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf41-YknO)
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2021/06/12(土) 01:24:26.64ID:XTRy1Evu0
8部て基本的に遠隔操作型だけど、どんな意味があるんだ?
0600名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM87-YknO)
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2021/06/12(土) 06:51:39.46ID:IqEi3nsuM
S&Wがあれだけ能力が目覚めて来たなら、そろそろ記憶の方も何かしら戻っても良いとは思うが

未だにほとんど覚えてないってことは
記憶の男は過去に出会った人物のように見えて
実はこれから起きる未来を見たんじゃないかと思う
0601名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd1f-uLIq)
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2021/06/12(土) 06:57:34.81ID:0hks7GUtd
>>600
そもそも定助が掘り起こされて最初に出会ったのが康穂だし
定助の回想であんな場面があるのはおかしいからな

せめて水兵帽被ってるのが吉良か定助かわからないようにしとけば
仗世文時代の記憶ってことに出来たのに
0603名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-istX)
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2021/06/12(土) 07:48:44.04ID:dgt7qDDAa
>>583
フロイトって子供の頃に母親の裸を見てマザコンになっただけだぞ
母を奪う父親は敵
自分の性癖を正当化したのがフロイトの学説
ニーチェは精神異常者だしな
超人思想の割には自分の精神は救えないという大矛盾
今時フロイトに心酔する人がいるとはw
0605名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b379-edbc)
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2021/06/12(土) 07:57:15.38ID:IEHo6JFT0
ジョジョの子供キャラって判で押したようなデフォルメばかりだったけど、つるぎは妙に写実的だよね

荒木の拘りを感じる
0606名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf41-YknO)
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2021/06/12(土) 08:51:56.03ID:XTRy1Evu0
7部8部のキャラの姿勢も、猫背みたいにダランとしてるよな? なんでだろ?

洋服の緩みも拘りありそう
0607名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cfe6-0R11)
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2021/06/12(土) 11:20:57.59ID:hDLAcdr20
>>600
融合の際に精神世界で出会ってた説を推してる
0608名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMff-zIOy)
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2021/06/12(土) 11:24:32.90ID:26coQVF/M
>>605
最初はやけにミステリアスに書かれていたり写実的だとは思わない
当初はメインキャラとして考えていたんじゃない?
早人やエンポリオみたいに

けど康穂とのチームもうまくいかなかった
スタジアムに潜入したら二人のスタンドは結構面白かったと思う
問題はペイズリーパークが謎解きには強力すぎる事
すぐに隠してる場所を見つけてしまっただろう
それでチーム解消させることにしたんだと思う
謎解きに関しては常敏の金魚の糞みたいな扱いになってしまったし
0610名無しんぼ@お腹いっぱい (アウウィフW FF67-YknO)
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2021/06/12(土) 13:55:26.02ID:ds0AxNG2F
>>609
7部ルーシーも猫背だったよな
0611名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff4b-bxSN)
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2021/06/12(土) 19:23:10.28ID:DwCvkY0Y0
>>606
一般的に言って敵と対峙して構える時は、猫背っぽくなる。
自然に腹式呼吸になって丹田に氣が集中するからね。

分かりやすいのがボクジングの構え。
背筋をシャンと伸ばしてるボクサーっていないよね?


ダランとしてるのはリラックスできてる証拠で
いつ何時、左右後ろから攻撃を受けても即座に対応できる状態。

つまりジョジョキャラは戦闘の達人揃いって訳だw
0618名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM87-YknO)
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2021/06/12(土) 22:02:17.34ID:mZqS6NQ0M
>>601
過去の記憶なら吉良確定だもんな
あの描写だと表情が優しくて定助にしか見えん
しかしまあ、このまま記憶は戻らなくても良いな
血縁が同じとは言え、ほぼ他人の記憶なんか全部知りたくない
>>607
それは話がダル過ぎるっしょ
まだ無限ゼロの解説すらないし
0622名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM87-YknO)
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2021/06/13(日) 00:35:12.81ID:qPzikT10M
>>620
攻撃は誰でも出来るよ
戻されるけど
0625名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf41-YknO)
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2021/06/13(日) 01:13:42.91ID:hHNHkMu00
厄災が降り注ぐから、GERでは防げなさそう
0628名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b379-edbc)
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2021/06/13(日) 04:50:36.45ID:vzmhw8F/0
GERや大統領の辺りは能力が中二っぽくて辟易する
理屈しか語れない

その点、神父のウマナミは100パーセント物理能力だし、インパクト抜群だし、対策を立てればチンポリオでも勝てるしで文句無しだった
0629名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2388-l016)
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2021/06/13(日) 05:10:28.31ID:DxCFznD10
最初の大統領はルーシーに刺されて死んでるしね、
ラブボスの中では最弱よ。
防御力ゼロ
0631名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2388-l016)
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2021/06/13(日) 05:49:44.11ID:DxCFznD10
吉良は一人で何人も相手して可哀想。

時を飛ばす 時を止めるとか無敵の能力じゃないのに
0632名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 13f0-7WhQ)
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2021/06/13(日) 06:52:25.87ID:ADM11uVS0
>>631
息をするように当たり前の行為として殺人を
繰り返してきた吉良が自身は静かに暮らしたいだけなのに
などとほざく
15年も繰り返してきた連続殺人にますます快感や
勝利を感じていて
同情の余地はないゲロ以下の悪臭がプンプンするゲス野郎だよ

漫画のキャラクターとしては完成度が高くて好きだから
デッドマンズQのようなスピンオフは非常に嬉しいけど
0635名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2388-l016)
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2021/06/13(日) 07:55:42.46ID:DxCFznD10
345部はラスボスに駆け引きがあったんだけどねえ。

今回のは、無敵のシャボン玉が当たって攻略しましたってねえ。

承太郎があれだけ苦労してDIOをやっつけたのは何だったんだろうっていう。
0637名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd1f-U8To)
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2021/06/13(日) 08:08:43.98ID:bfO+/k74d
ポル「DIOの能力を何度も体験したけどわけがわからない!」

花「うおおおおおわかったぞおおおおおお(死)」

ジョセ「ヒントもらったらわかったぞ!」

承「答え教えてもらった!」



ジョニィ「ほーん、Dioの能力は時止めで、停止時間は5秒くらいか(初見)」



ジョニィ天才かよ
0640名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2388-l016)
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2021/06/13(日) 08:28:28.98ID:DxCFznD10
四部の敵は 時を止める情報を何故か知ってて
おかしいって思ってた。
0645名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f30-nisE)
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2021/06/13(日) 08:47:47.61ID:FAACwto20
>>637
あとジョニィやブチャラティが優れてるのは「時間停止時の射程」も計算に入れて立ち回ってた点だよな

承太郎はあくまで胸に雑誌を入れたり死んだふりとか受け身の対処しかできなかったのに対して
0650名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf41-YknO)
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2021/06/13(日) 09:26:34.15ID:hHNHkMu00
>>648
そのリンゴォ戦があったからこそ、世界DIOを簡単に見破れた
0656名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf41-YknO)
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2021/06/13(日) 11:05:57.88ID:hHNHkMu00
>>655
なぜ
0658名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM87-YknO)
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2021/06/13(日) 11:44:13.13ID:qPzikT10M
>>624
WOUは追跡されたり追撃されたりのスイッチがないと発動しない厄災みたいよ。厄災で暗殺は無理ぽ
ただし元々、この世にある厄災はジョルノでも防げない と思う
0659名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2354-E0Y3)
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2021/06/13(日) 12:26:30.47ID:+Ll3c1vS0
>>657
同時使用とかその辺は危機感を煽るために少年漫画的なパワーインフレな盛り方してるよね

あと吉良は無敵と自負する自動操縦の能力に全部任せた結果、攻略されて追い込まれるっていうのを
シアーハートアタックとバイツァ・ダストでトータル2回もやってるんだよね
本体のなるべく平穏に生きたいっていう思想の為に、トラブルを意識せずに遠ざける自動操作型スタンドを多く発現したが為に
足をすくわれるっていうのが皮肉が効いてて面白いわ
0660名無しんぼ@お腹いっぱい (アウウィフW FF67-YknO)
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2021/06/13(日) 12:46:07.89ID:Nj46Yb9QF
血栓を爆破したり精密機動性は良いけど、4部キラークイーンみたいな殺傷爆破能力は無さそう 
0661名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM87-YknO)
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2021/06/13(日) 12:46:46.10ID:qPzikT10M
爆発させる手段が色々あるってだけじゃないの?
その代わり、一発ずつしか爆発出来ない

俺はエコーズがアクト3になったのに5部ではアクト1の姿にもなれてた方が嫌だったな
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