【ジョジョリオン】ジョジョの奇妙な冒険 Part146(675)★【荒木飛呂彦】
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【ジョジョリオン】ジョジョの奇妙な冒険 Part145(674)★【荒木飛呂彦】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1615154026/
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荒木飛呂彦 公式サイト[JOJO.com]
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s-manga.net-ジョジョの奇妙な冒険
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ジョジョ百科事典(休止中)
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ＳＰＷ財団 新ジョジョ研究部署（本部）
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週刊少年「荒木飛呂彦」テキスト起こし
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(ｱｳｱｳｸｰ MM4f-W2tv)
(ﾜｯﾁｮｲW 6b88-W2tv)
↑自演荒らし
NG推奨 8部でジョジョ終わるのは嫌だから9部までは描いて欲しい もう部を続けるというスタイルではなく
過去部のスピンオフをちょこちょこ描いて欲しいな
シーザーとジョセフが修行中遭遇した島での奇妙な事件
とか
アヴドゥルがディオと出会ってからの逃走劇
とか
回想シーンで終わってる話を膨らませて欲しい
キャラ忘れてるから無理かな >>13
今の絵柄でやっても劣化したと言われまくるから無理 今回はタイトルからワクワクするね
直撃だと透龍も大変なダメージを負うだろうしめちゃくちゃ楽しみ 4部で仗助と承太郎 不良にやられた
亀に優しくていい奴だよな スピリチュアル的な視点でみると
近距離パワー型って内在タイプで
遠距離タイプって放出・解放タイプなんだよねえ ジョジョリオンが終わったらウルジャンも終わる気がする。。
そうすると、ジョジョ９部の連載プラットフォームがなくなる。。 透龍もう死にかけで草。この後は歴代ボスみたいにちゃんと発狂してほしいな。花都いきなり号泣してんのよくわからんけど来月も楽しみだわ 左眼
見えるならなんのための等価交換なのか
そして荒木はどれほど回転が好きなのか いきなり花都の風呂敷を畳に来たか
無傷だから透龍とフュージョンするパターンかな 透龍がフルボッコでびつくり。
花都はどういう立ち位置？
まつたく先が読めん！
本当にあと少しで終わるのか！？ ここから花都があっさり透龍に等価交換されたら拍子抜けだな
でも今まで空気だったキャラが黒幕に止めを刺すのもなんだかなあ 花都は常敏と透龍を交換させるのかな
これで記憶の男みたいな顔になってれば結構熱い 花都の髪のぐるぐる模様を見て一瞬母親かと思ったわ
明負のジッチャンに看護師が近づけないとこを見ると、厄災は発動中みてーだな
花都からは近づけないはず
大弥ちゃんも泣いちゃって可哀そうに
透龍が常秀の脳天をぶっ潰したとき「さすがのセルもあんなのを・・」ってピッコロさんのセリフを思い出してしまった
花都もブチ切れるとヤベーから近付いちゃうんだろうな・・ >>37
これで記憶の男みたいな顔になってれば本気で荒木の痴呆を疑うわ 勝手な妄想で勝手に痴呆呼ばわりしてる方が頭の心配してしまうわ ジョジョ9部で本誌復活したらいいな
隔週連載で行けるやろ 透龍が新ロカカカ食っちゃったけどもう残ってないよな >>43
つるぎの闇落ちっぽいシーンで収穫間近だからそこ含めてどうなるんだろうね
何かの能力で時間巻き戻ったりするのかな 常秀の噛ませ感が面白過ぎる
荒木的にはアナスイやウルムドさんを超える噛ませ犬として歴史に残したいのかな
ヤスホも一声くらいかけてやれば良いのに >>44
家の中めちゃくちゃになったけど、あのシーンに繋がるのかね。。 オブラディ・オブラダの剥がし方が変な屁理屈とかじゃなくてなるほどって感じで良かった
見えない回転はコントロールもできないけどP・Pの導きがあれば目標に当てられるってのも良かった ゴールド・エクスペリエンス・レクイエムの圧勝
というか、終わらないのが終わり 花都がスタンド能力で常敏連れてきて合体
しかしニューロカカカの実がもうないので変化したスピードキングでバイツァダスト点火
収穫前に戻って完全勝利
一方定助達から見たら常敏が急に消えただけみたいな感じになるかも >>48
出来るとしたらつるぎのペーパームーンの幻覚とかかなぁ
憲助の身体を引きずるシーンでスタンド使ってるっぽいから 面白かったけどさぁ
また一ヶ月待つのかよ？
しかしつるぎがノリスケ引きずるシーンにどうやって結びつくのか見当もつかないね
どうなってんだろう
てか荒木忘れてたりする？まさかな もう一本の枝が吉良の家で沢山育ってる頃だ
カレラが盗んでなけりゃだけど。まあ、あるだろ ゴービヨンドの能力が思ったよりショボかったな
中盤に出てくる敵スタンドの能力って感じ >>49
康穂とコンビならシャボン玉でレクイエム貫通できそうだけど
タイマンだと厳しそう ちゃっかり目治ってんじゃあねえぞ定助
無論治ってたほうが全然かっこいいけどさ トールがカートと合体すんのかぁー
どんな能力になるんだろ 最強のシャボン玉は制御不能だから
ペイズリが、道案内して、トオルにヒットさせたっていうのは
納得できる理屈だね。
トオルの目的って、新ロカカカで普通の人間から
ある生体パーツを取り入れて、
普通の人間みたいに暮らせるってことなんじゃないのかね。
岩人間の弱点を克服するみたいなことなんだろう。
旧ロカカカだと、自分の生体パーツの交換にすぎないしね。
長男 父親死亡
つるぎ 常秀 戦闘不能
ダイヤ ハトは戦闘に参加できない。
最後に母親がキーマンになるの面白い。
いよいよ佳境！ ＞制御不能だから
＞ペイズリが、道案内して、トオルにヒットさせたっていうのは
＞納得できる理屈だね。
いや？全然？ これで誰かと融合して記憶の男に成りました、となっても
帳尻合わせを無理やりにしたんだろうなぁと呆れた印象しか持てない 偶数部は敵がパワーアップするパターンだし、母ちゃんと合体してさらにエゲツなくなる感じになるのかね
主人公もパワーアップしちゃってるけど、まあこれは元からあった資質なのか 状況が混沌とし過ぎてて、これからどうなるか予想も期待もし辛いな 定助が水兵服の漂流者なら
康穂が道しるべの灯台の役だったんだな
ジョニィ＋馬みたいに２人で制御可能の銃口になるわけか >>58
これ
ロカカカのルールとしておかしいだろ 常秀アレ普通なら即死だな
常敏も無理
でも2人とも生き返るんだろどうせ
ノリスケも生き返る気がする
花都は死ぬかもな 勝手に治るはずないやんな
治ったんじゃなくて最初からそういうデザインだった世界線に遷移したのだ
っていうか「こんなややこしいデザインどうせそのうち変更されるだろ」って皆思ってたでしょ？ 花都はトランプのシーンでしか能力披露してないのをいいことにめちゃくちゃ強い能力であってほしい 透龍と長男の悪魔合体でラスボス誕生か？
こりゃまたまだ続くぞ 実はまだ中盤の序盤
4部で言うところの吉良が川尻に化けていったん逃げ切ったところ
透龍も常敏か花都と合体して逃げそう 正直もうそろそろ・・・と思わんでもない
まぁでもラスボスの能力がパッとしないまま決着ってのもつまらんから、もう1波乱あってもいいかな 定助はもう謎回転のシャボン玉を放つことしかできないんだから
透龍が復活しても同じことやるしかないよね
もう透龍のパーツが憲助や常敏、常秀に移動して東方家復活で終わりでいいよ カカトが伸びるだけのスタンド
チャリオッツ並みの無個性だな ダメージを負った常敏、常秀じゃ新ロカカカでも傷は治せない
かと言って誰も透龍には近づけない
花都も何か出来るようには見えんな
おかしいのは収穫１３分前の描写にはリビングが破壊された痕跡がない
本当にバイツァ・ダストがあるかもしれん。すげえ嫌なんだが 花都は何かを探してる感じがするし。
ジョービンが瀕死だから、助ける為に来たんじゃないかなあ。
合成人間になるとスタンドは変化するから
真のラスボスはあるかもなあ。
まあ、長くても２巻かあ 敵か味方かって煽ってるあたり敵じゃなさそうだが
状況は悪くなりそうだな 今回の話までが26巻収録分だから
あと1、2巻で終わりとして
残り８話ぐらいで全てまとめて呪いを解き宝石の赤ちゃんとか回収出来ると思う？ カラー版は今年に入って７冊目とかｗ
ひこひこ大すち >>90
記憶の男含めその辺の謎は特に回収なんてされないのでは
何なら新ロカカカ収穫13分前の東方家のシーンも無かったことになりそう kindleカラー版、最近買い始めて大体ポイント14%付いてたのに最新刊の24刊は1%
これ待ってたらそのうち14%になる？ １３分前はもう捨てたシーンでしょ。
今更 つるぎ闇オチか？ みたいなことをやる理由がない 実がまだ完璧な状態じゃないのが仇になって負けるんだろうなあ。
そうなると、常秀が完熟と見抜いて勝手に食べたのが
かなりのお手柄だけど。 その計算だとあと１巻分つまり残り４話で終わって欲しい
出来ればあと２話で終わりにして最終巻だけ６話収録にすればいい
とにかく早く終われ
８部は大失敗だった あと岩人間だから首もげてんのに硬いな。
火山に落として宇宙に上げないと考えをやめないだろ キリストの遺体を使ったのが呪いの始まりじゃなくて。
岩みたいになる病気になったから遺体をもってきたんだよね？
根本的な、あの病気の原因が２６巻も使って何も明示されてないのがすごい。 これまでだったらラスボス戦はすげー盛り上がるのに
ジョジョリオンはむしろはよ終わってくれって思ってしまう
悲しいなあ 限界だ等価交換するね！って差し出した手の先に常敏のクワガタが飛んできてクワガタ人間になります 見えないシャボンについて何かあんまり解説がないな
もっと演出的にもact4みたいな派手なの期待してたのに ていうかロカカカ食われたからつるぎが助からねーな
って所で気付いたけど、花都がつるぎを持ってきて透龍と交換させるんじゃね？
収穫13分前に闇落ちしていたのはつるぎに憑依した透龍だったりしてな つるぎが一家団欒の側でじいじの死体っぽいの運んでるシーンとどう結びつくの？どうなってる？
アレはスルーか？ あと普通に考えたらないんだが
花都の透龍の母説
んで岩同士の合体 ７部は遺体争奪戦をてこ入れしたけど
最後まで主題になってたし
レースも一応やってた。
８部は岩人間とロカカカを途中で入れたけど
ミステリー展開と、食い合わせが悪すぎた。
トオルとなんで、戦ってるのかすら良くわからないし。
災厄とか言われてもねえ。 ライブ感で描いてきたからこうなったんだろうけど
寄り道しすぎて収集がつかないってえやつだ 何かどうオチがつくか、疑問に整合性つけるかとかの興味で早よラストが見たいって感じなんだよね
今のこの戦い自体に面白みは感じない これから透龍が顔を変えて逃亡するからな
まだストーリー折り返し地点だよ これから病院でラストバトルですみたいな事ゆってなかったっけ
荒木先生の言う事いちいち真に受ける訳じゃないが 大人は嘘つきではないのです
ただ忘れっぽいうえにライブ感覚で適当に描いてしまうだけなのです >>111
ちょっと前の巻末コメで8部も大詰めですとか言ってたな なんかラスボスで盛り上がったと思ったらそんなでも無かったって感じかな
もう1段階あれば盛り上がりそうだけど 見えないシャボン玉とかアニメ化した時どうするんだろう
めちゃくちゃ地味だな もっと透龍の攻撃されて悔しい声を聞きたいのに全然喋らないw
歴代ラスボスを見習ってくれよ もっとエピソード出してきてた方が遂に追い詰めた！てワクワク出来たのにね
よく分からんやつがずっと無表情で余裕こいてて急にグェー！て焦ってやられてもあっそーとしか ほぼ無言で『な・・に。』くらいしか喋ってないけれどなにがなんでも生き延びようとする執念が邪悪の塊みたいでリアリティーがあってジョジョシリーズでは新鮮だと思うけどな～。 岩人間がロカカカを仙豆みたいに便利に使おうとしないのは何故だろう
新ロカカカが効くんだから旧ロカカカも無効って事はないと思うし、岩助の様子を見るに深刻な副作用もなさそうなのに 花都とフュージョンして透龍が空間を操る能力を得るんだな
しかし新ロカカカが小さく能力が充分ではないといったところか 厄災は悪い結果の出る因果関係で
因果関係は原因と結果のある時間推移関係だから
花都とフュージョンで時空を操る能力が出てくる感じなのかな 時空を操る能力であればつるぎとノリスケのあのシーンに戻れるってこと？
でもその後どう展開するんかな想像できん
アラキも話をまとめられずに苦しんでるんかな
それとも
すべては天才の計画通りか >>102
定助自身も「なんだかよくわからないけどこれしか通じないから使ってみました」だもんな
我々はそろそろ認めるべきなのかもしれんな・・・「ジョジョリオンは失敗だった」と こういう事を言うと逃げみたいに思われるかも知れないけど
ライブ感漫画として楽しめばいいと思う
スイカだって細かくすり潰してから飲み込もうとすると歯に種が当たって不快に感じるけど
飲み込める程度に噛み砕いて次々飲み込んで行けば美味しく食べられる いつの間にか、必殺技を覚えていました。
これで盛り上がるわけがないだろうっていう。 はっきり言って6部も俺的には面白くなかったが
プッチ神父のおかげでまだなんとか…って感じだった
8部はそういうキャラすらいない
絶望しかない >>124
定助の新能力はこれから分かるようになるのでしょう 合成人間になったから、気づいてないシャボン玉がでてたってだけだしね。 >>127
俺もマジでそう思う。
上から目線だけど、同年代の他の作家に比べたら、よく頑張ってるよ。 透龍が終始無言なのは凄い不気味で斬新だと思うけどな 7部連載当時なんて今のジョジョリオン並に叩かれてたから8部も完結してから評価されるやろ
気長に待つわ 100％シリアス路線だからな透龍は
すべてのギャグ要素は常秀が受け止めてくれている てか花都と合体ってなに？ｗ
交換でしょ。定助みたいになるには壁の目の地面に埋まらなきゃ無理だろｗ >>133
そこはやっぱり別の生物として得体の知れない感じで描かれてると思う
今回の新ロカカカを食べる透龍のコマは良い顔してた >>134
叩かれてたのは1stステージ辺りの超初期だけだよ
「ひょっとしてこの全然盛り上がらないマキバオーみたいなのがずっと続くのか？」とか言われてた
アブドゥルさんのブザマな失格っぷりとか、ルックスもイケメンだとか、ネタには事欠かなかったけどなｗ マウンテンティムとか評判良かったよね
微妙な能力の割に >>140
ありゃ完全にジョジョをやるの辞めたなって思ったわ
荒木さんそんなに馬のレース描きたかったんだあ・・って
まあ承太郎も死んじまったしなーって流してたわ >>134
どこでだよ
絵柄が劇画調になったあたりからはほぼほぼ大好評だったぞ 飛行機の部品飛んできたのと同時に透龍が飛んでったりする描写とかさ
かっこいいコマが沢山あったな
描きたい絵を描けてる気がするよ巨匠は 左眼が塞がりかけたデザインがバオーのセルフオマージュだと
せっかく気づいたのに今月描かれてなかった ASBのバオーは良かった
大川さんのナレーション込みで
「バオーは思った、こいつの『におい』を止めてやるッ！」とかたまらん >>147
わかる
そしてバオー再アニメ化を思わず望んじまったぜ 部品がただ、壁に当たるだけってつまらなかったなあ。
あれだけ引っ張って 逸れるだけかよっていう。
昔の師匠なら、もっと気の利いた演出しそうなのに。 バオーは既にOVA化されてるけど
ハリウッド資本かネトフリで映画化するのは合うんじゃないかなと思ってる俺がいる ここで花都登場で岩助が壁をくぐり抜けてた設定が生きてきたはず >>152
岩助のアレは院長の壁すり抜ける芸当みたいに見えた
それか岩助が持つ岩生物の能力なのかも？
見た目もなんか弱そうだし、変てこな犬だよね 戦闘要員は 犬と母親しかいない。
他のやつは女で戦う気がないか
男は戦闘不能だし。
犬と母親がキーマン 普通にトオル死んでラスボス母ちゃんもしくは他の奴じゃないの
普通に母ちゃんにトオル殺されそう
院長だとラスボスっぽくない能力だし 豆と虹村も戦闘不能だし
定助は遠くにいるし、来月どうなるか謎。 聖美か貞文も出るはず
そのどちらかはジョースターの血統
ホント30巻まで行きそうだな 母ちゃんラスボス説は最初に登場したときの
取り上げ方から言ってあり得るかなと思ったけど
何もネタがなくようやく今登場
流石に無理があるよ 母親とラスボスの邂逅でやっと主題の呪いに触れそうだし。
呪術回戦で 呪いの具現化を先にやられちゃったからなあ。
どうやって見せるんだか そもそも花都の旧姓と言うか出身が気になる
東方フルーツパーラーを大きくしたのも花都のおかげらしいし。
スピードワゴン財団のお嬢様なんかな？
フルーツパーラーのスポンサーとかかな ここからは予想が立たなすぎて暇だな
作者がなにやらかすかわからなすぎる せめて13分前の団欒と父死体引きずりくらいは整合性もたせてくれよ
作者はもちろんとして編集も仕事してくれまじで >>164
本当にここだけは長いナレーション入ってて超意味ありげだったんだよな
だからちゃんと回収してほしいところ 花都のトランプで挟めばレモンとオレンジみたいな交換になるとか？ ジョジョの良さって短いスパンでラスボスを区切る1章完結型がよかったのに
今は週刊ジャンプの悪い要素ただ巻数だけ伸びて増長って悪習出てんぞ
編集が指示してんのかコレいい加減区切ってくれ 荒木がミステリをやりたいと言った時、反対する者は誰も居なかった
荒木が岩人間のアイデアを興奮しながら語った時、反対する者は誰も居なかった
荒木が予定の話数で終わらせられなくてあと２年は必要と言った時、反対する者は誰も居なかった >>162
岩人間ということもある
メスの説明もあったしな 見えないシャボン玉、2発目は意図的なのではないかと思ってしまった >>172
回想シーンの女岩人間と見た目似てるからわりとあるんじゃないかって気もしないでもない 花都のあの髪型
スズメバチの縞模様に見えるな
ってことは 花都って大統領の家系なんだと思ってた
髪くるくるだし遺体の件もあるから 花都さんの能力がD4Cみたいなので違う世界の透龍ぶつけて等価交換とか関係なく殺ってほしいけどな。 花都が岩かどうかは別にして東方の呪いは岩人間の血を入れたことが原因だろうな >>150
＞ネトフリで
それでワクワクしながら待った結果、なんか不完全燃焼なブツが出来てしまった
デビルマンクライベイビーサクラってのがありましてねぇ・・・
原作版知らなかった勢からは初見のあのオチでまぁまぁ称賛されてたみたいだが 岩と東方の繋がりなんて、ラスボス戦前にやることだよね ５月に最新刊でるんだね。このタイミングはもしかしたらSBRのときみたいにラスト2冊は3話ずつ収録の薄い単行本で〆な気がしてならないのだが。
そうなると残り2話で完結。ちょうど連載10周年で終わりですね。これ以上ダラダラ引き伸ばすよりは良いかもしれないけど。 家族団欒シーンはナレーションで一般論を言いたかっただけのイメージ映像で本編とは関係ありません 来月次第だよね、ラスボス誕生なら来年までやりそうだし。
母親が味方側なら、あと数話だろうし。
どうなるものか 次回の冒頭で花都のカカトでグシャグシャに踏まれて透龍死亡、第8部完ッ！！
でも驚かない >>186
俺もそれ想像した
6部当時そんな感じだったな
あと数週はやるだろうなって思ってたのに 今は第3部でいう所のヴァニラアイス戦
これからが本当のボス戦だよ 24巻のカラー版を読んだ
この頃の透龍は輝いていたな
ルックスもミステリアスだしあの常敏を一捻りで絶命させるとは ラスボスがオート攻撃っていうのも、８部のチャレンジの一つなんだろうけど
外してるよなあ。
熱さの否定。友情の否定とか、ジョジョの強みを悉く捨ててるし。 ２部とかの漫画的な人間臭さとかはアート志向の荒木からしたらコンプレックスだったんだろうなと思う >>99
岩生物たちが由来の病気なんじゃあなかろうか
9部も多分岩生物を引っ張るだろうな
岸辺露伴は動かないの電気食べる生物ネタあたりからそういうのを題材にしたい傾向が出始めてたな >>190
東片家の家族愛があるじゃん。
主人公は母親から捨てられて記憶もないし愛に餓えている。
康穂も母子家庭で母親からの愛も欠落している。
8部は家族愛がテーマなんだろうな。 ちょっと先が読めなくなった
まだまだ波乱はありそうということか >>193
定助が母親からネグられてたのは読者しか知らない情報だけどな
定助目線では「ダモカンが俺の戸籍を乗っ取った時に俺の家族も巻き込まれたかも！」って考えて安否確認に向かうのが当然なのにその気配もない >>195
そうなんだよな
空承家について調べる描写もあっていいはずなのに 5部からジワジワ始まってた傾向だが台詞回しが自然じゃないんだよな
舞台調というか… 院長が透龍のところへ向かってるっぽいし、主人公が本体の透龍と直接顔を合わせずに決着というのもアレだし…もう一展開あるか？ いやそれは5部からどころか最初からだろ
それがいいんじゃあないか 新ロカカカ単体だと、定助みたいに融合するんじゃなくて康穂と常秀みたいに普通に交換されるんじゃ？
透龍は花都に触れて自分の傷を治す(花都に傷をなすり付ける)つもりが、花都がトランプの間に隠し持ってた常敏の死体を透龍にぶつけて、透龍死亡＆常敏復活とか？
もしくはやっぱり融合する設定で、透龍が花都に「俺と常敏が融合すれば常敏は生き返るぞ？どうする？」と取引を持ち掛ける展開か…
いずれにしても、実がまだ熟してない事がどう影響してくるのか気になる。 6部の天国一周といい今回の岩生物といい、ちょいちょいSFやりたいの見え隠れしてるから、9部は思いっきり振り切ってもいいぞ 完熟のロカカカを常秀が食べたのが
結果的に、最大の貢献になりそうな予感。 手に負えない事になるだろ
SFってのはオタク中のオタクが作るもので
それを作るには荒木は大雑把過ぎる ロカカカをひとりじめにはさせないと、まだカレラが狙っている
定助と礼が新聞に載って、TG大学病院に向かっているはず
>>201
そうそう、交換と言う治療
取引かあ・・７部と被るな 休載とかなければ今年中には終われそうだよな
終わりそう、じゃあなく、終われそう 鳩といい大弥といい、東方家肝心な時に何もしない役立たず多すぎ
密葉はつるぎに寄り添ってるのか
虹村さんが加勢に来たのにはグッと来た・・・すぐリタイヤだったけど いよいよ佳境と言いつつ、とーるちゃん院長戦が数年続いてる
月刊だと長いな 透龍を倒した後に伏線回収をやるとしても１巻分くらいでやらないと
って思ったけど伏線回収で終わる部があっても悪くないな エイジャの赤石＝ロカカカ
赤石ビーム＝ビヨンド
飛行機の落下
二部オマージュでしたね >>212
病院内に重傷者と生死不明が3人もぶっ倒れてるわけで
追えばダメージ負う院長の行方よりそっちの治療優先で虹村さんは助かりそう オブラディオブラダが鳴きながら剥がれていく所が良かった
なんか小動物っぽくて可愛いイメージ 本編のバトルより常秀の展開が面白すぎるw
右腕どうなった？ 83話のつるぎのシーン回収されるのかどうかだけ気になるなぁ 完全スルーとかありうる？ あれだけ意味ありげに描いてるんだから何かしらある...よね...? >>222
ヒント:ダイヤが足に大怪我負った筈が次の号で何事も無い >>195
22巻で、母親もオレのことを探さないし、出会ったところでわからないって言ってたし、そこはどうなんだろうね 大統領の時といい、回転の力が届くってどういう理由なんだよ >>222
まさか4部の不良は未だに何かの伏線だろうと思っているタイプ…！？ >>223
あれは次の号で定助が「何だったんだ！？」的な反応してるから少なくとも描写そのものが世界から無かった事にはなっていない
明確な回答がないから各自で解釈するしかないけど、そのように受け取るしかないという『覚悟』はできる！
家族団欒はどう受け止めれば良いかすらまだまこっちわかっていない 花都が自分を犠牲にして新ロカカカの力で「なかったこと」にするとか？
自分も常敏も「なかったこと」に >>222
謎の記憶の男とか謎の宝石の赤ん坊とか謎の目からサランラップとかあったような気がしたが何も無かったぜ！ 83話はつるぎピンピンしててみんな団欒して幸せそうじゃん
そのあとに父親が息子に瀕死にされて家族揃って大泣きしてるしつるぎも瀕死というシーン見せられて
明らかにメチャ矛盾してるのに
スルーされてもいいなんて思えないぜ あれは宇宙が一巡した後のパラレルワールドの光景だよ そういえばロカカカのカウントダウンも無かったことになってるな 最後は見えないシャボン玉の能力で、
過去厄災の改修（能力名はゴーバック）で伏線改修するな。 収穫13分前はつるぎがじいちゃん引きずってる部分だけで団欒シーンはつるぎの回想ってことでほぼ矛盾なく解釈できる 表紙の定助の絵から何か以前と違う良い印象を受ける
それに透龍・院長戦の内容はスローペースとは言え
今までの一騎打ち的なラスボス戦に比べると斬新で面白いと思う
透龍・院長が終始静かなのもいいね >>236
主人公もラスボスも普通の人間のようで人間でないとらえどころがないというか実体がないというかそういうところが面白い。 ８３話のナレーションはゴー・ビヨンドの説明じゃないの？
「コントロールも出来ない 行き着いて止まる所まで」 団欒シーンって収穫前だったっけ？
それなら矛盾どころじゃなくマジでやべーぞ 今月で透龍が一挙に劣勢になったけど、そこで花都の登場だろ
もし花都が助っ人なら、普通は逆の状況で登場するはずなんだよね…
4部で吉良が追い詰められて、辻彩先生のエステに駆け込んだあの展開が頭をよぎるのは、俺だけじゃないはずだ ４部の吉良が追い込まれてるシーンにも見えるし
我が逃走経路にもみえるし。
来月で決まる。
あと１巻でさっさと終わってほしいけど 六部の時も天国いらねーよ的な読者の悪寒を最後の最後で吹き飛ばした
あのカタルシスが忘れられん
今回も期待しているんだよね
荒木は逆境に強い
死にかけの荒木が一番恐ろしい 来月で決まる
っていうのは確かだな
ジョジョリオンの真価 花都のスタンドで透龍君を宇宙空間に吹き飛ばすんだろ 東方の人間は敵と対峙して能力の真価を見せてきた
言わば敵はかませ犬
透龍を花都のスタンドの真価を見せる為のかませ犬にするのかねえ
Thinking Of You 花都がとおるをトランプに閉じ込めて終わりじゃない？ かあとのスタンドがキング・クリムゾンだったら熱いけどないなw
他にキングがつくものあるかなー >>248
透龍が能力を解除出来てるかどうか微妙なんよな どこまで情報共有されてるか知らんが
東方家の人間からしたら >>251
途中
家族に次々と厄災が降りかかる中
全く見知らぬ男が邸宅に侵入してきた上に重傷っていう妙な状況だよな
スタンド使いの攻撃って線は理解しているのだろうけど 次回は花都の回想シーンから入ります
ダモカン戦のように現場をほったらかして４ヶ月くらい引っ張るかも そういえばホリーのスタンドについては何一つ出てきてないな ゴービヨンドって名前もなんか微妙に感じてしまう
レクイエムとか絶対殺すマンみたいなカッコよさや熱量が無いよね ゴービヨの元ネタはエンヤのTo Go Beyond？ そういや、80年代クリムゾンのインプロ曲でレクイエムってあったなあ 舞城のノベライズにスタンドの亜種としてウーンドとかバウンドとかビヨンドとか出てきたの思い出した 舞城のとディオの日記の奴
この2作だけは絶対に認めない
糞 of 糞 この作者2名ともブチ◯したいくらい、腹立つほどの駄作 ゴールデンなんちゃら「許された」
てか3部小説も大概だと思うけどな
ノベライズは恥パとBookだけでいいよ
まぁBookもジョジョとして見ると結構微妙だが やっとこれ終わったんか話題性なさすぎやろ
どうでもいいけど3部みてて思ったけどさ
ダービー戦あるやろ？兄貴の方な
あれ承太郎が入院してる花京院の命かけてギャンブルするよな？
それで殺せるならDIOとギャンブルやって最初から承太郎の命かけて負ければええやろって思わん？ >>268
賭けられる側の許可がないと・・
じゃないととっくに死んでる奴をも「生きてますｗまだ存在しますｗこれでおねしゃすｗｗ」ってウソついてチップに出来ちゃうだろう
つまり、やっぱ許可があるかどうか、それがウソではない真実をも見抜くスタンドなんじゃないの
もしくはそうじゃないと能力を発揮しないスタンド ソフト＆ウェット
ゴービヨンドが出て、Act2にビジュアル的にも進化するのだろうか swって特に序盤なんとなく不気味で後ろに立たれなくないなあって思ってた
いつか暴走して欲しいなあもう終わりそうだけど >>238
そこはつるぎに向いた言葉だと思うけどなぁ
あの場面全体がつるぎのスタンドの影響下にあるとかありそうだろうか ゴービヨンドは、いつの間にか出てるわけだし。
スタンドが進化したわけじゃないし そこが問題なんだよな
レクイエムや絶殺マンと違って劇的なイベントがあった上での成長じゃないから
盛り上がりに欠ける 逆に追わせて倒すの辞めんの？ってなっちゃったな
ビヨンドに目覚める以前に、定助が「倒す方法はある」って言ってたのを楽しみにしていた
床の摩擦を奪った室内に来させるとか、何か工夫するのかと思ってたなあ
ジョセフなんか吸血鬼相手に様々な仕掛け作ってたしちょい残念 >>279
追わせてシャボンに当てると言う作戦は他に仲間のスタンド使いがいたら破綻するのにな
なんか策も微妙になってしまったジョジョリオン >>280
ヤスホもぶつかってくる厄災を利用するって言ってたな。それはもしかして定助が考えてる作戦と一致すると思ってた。もしくはヤスホなりの何か。
じゃないとTG大学病院に行く決定打がなんだったのか全く分からんね
院長としても「何で追わせたｗｗｗ」って笑っていい もうみんなツッコむのも馬鹿らしいんだと思うんだけどさ
コントロール出来ないシャボン玉をP・Pにくっつけたりは出来るってなんなの？
それにくっついたらP・Pもダメージくらうじゃん
で、透龍も「な・・に・・」ってなんでシャボン玉見えてんだよ
色々ハァ？？って感じの状況で久々に花都！とかいやいやいやいや
ラスト煽りも「敵か味方か...！？」とかやかましいわ >>281
そもそもヤスホとは喧嘩別れして策としてはお互い関係ない状態だったはずなんだけど
それもなかったことになってるし
本当にやばい ４部の仗助は敢えて空気弾に向かって行った
相手の能力が無力になるポイントを見抜いた
それくらいのよォォ～～
何らかの勝算があってよォォ～～
病院に向かったと思ったんスけどねえ～～～ >>283
やっぱりえだは東方邸にあったんだ！ってリアクションはヤスホにも定助にも欲しかったな >>285
そいつだけ賭けて１度にコイン１０枚をグラスに入れちまおう 会話ナシで黙々と戦闘が進んでいるのは、登場人物が動機を見失っているからじゃないかと思ってしまうな
常秀が良く喋るのは目的がハッキリしているからじゃないかと 透龍はここで退場して1人歩きするスタンドになった院長がラスボスになってくれ 岩人間側の掘り下げはかなり意図して避けて描いてるな >>292
それはアリだな
透龍はラスボスの器じゃない >>267
そういえばニコ動でBOOKに荒木絵をつけたスライドがあったが何年も更新が止まったままだな >>297
作者がもうやめるってツイッターで言ってた 透龍はラスボスじゃないな
終盤はいつも徐々に絵のタッチが変わる
悪く言うとテキトーになる 透龍を倒した後に、透龍の過去編がエピローグとして語られるよ
そこで記憶の男や宝石の赤ん坊の謎が明かされるよ
後３年くらい連載かかるかな 普通は過去の掘り下げとかやって
舞台を整えてから、ラスボス戦になると思うんだけど。
母親 トオル 東方の歴史 岩人間の起源
ジョセフミの過去 ジョセフミの母親
くだらないバトルをグダグダやってないで
語る部分はいくらでもあったのに。 今月は逃走経路をやってるのかなと思った
次回はとおる君が花都からなにかを奪い取って（あるいは押し付けて）パワーアップ 透龍がロカカカの実を食べた以上誰かと等価交換する展開になるだろうから、それが花都なのか他の誰かなんだろうな。
そして等価交換したあとパワーアップするのか副作用かなんかで自滅するのか。
パワーアップしてくれたほうが、S&W Go Beyondよりさらなるバージョンが見れて胸アツ展開になりそうだが終了まであと1年ぐらいかからそう。 定助自身が合成人間で、零の人間のはずなのに
厄災の運命には入ってるの納得いかない。
じゃあ、シャボン玉はなんで運命から外れてるんだっていう。
運命の中にいる定助の出したシャボンなら
それも運面の内側だと思うのだけど。 もしとおるがパワーアップしたら主人公の後に敵がパワーアップする初めての展開になるな 新ロカカカは壁の目で栽培されたから、聖なる遺体の力を帯びているわけだよね
それを透龍が食ったのはパワーアップフラグとしか思えない
今の透龍はチョップを食らった直後のカーズにそっくりだし
交換相手はつるぎしか居ない気がするな
つるぎの岩成分も吸いだしてパワーアップ
せれによって東方家の呪いも溶けるから花都もゴキゲン 6部のアニメが終わる頃には完結してるだろうか
1・2部のアニメやってるころからリオン連載してるような リオン連載って震災後くらいだったよね
10年は経つのか >>310
透龍が厄災の象徴のような存在だとすると、現在主人公が必死で厄払いしているということかもね。
厄災はそう簡単には取り払うのが困難だからこんなに続いているのかなあ。 荒木の漫画家人生史上最も時間をかけた作品なのは事実 １０年の間に
呪いがテーマの呪術回戦が大ヒットしちゃったし
中国が疫病を流行らせて震災が古くなったし。
ジョジョリオンはどうすんだろ。時間かけすぎ ジョジョリオンをうまく終わらせられたら
最高傑作になるはず
っていうくらい長い連載だ 震災が古いとか寝ぼけた考えだな…
常に危機はそこにあるというのに… >>308
人間のつるぎが岩成分を持っているから病気になるのであって、岩人間の透龍に岩成分が行くのはむしろパワーブーストになるんじゃないか？ 4部のオマージュで透龍が最後はアンジェロみたいになることを希望。 >>318
このスレって自分で勝手に設定付け足して語るアホが多いから言ってることわけわかんねーんだよな >>319
少し考えてみたが、俺には理解出来なかった >>289
自分のレスは誰もまともに相手にしてくれないって
自覚してるってことか
淋しいな そいつ散々ボコられたからビビってもうここには来れないと思うよ
そんな弱きものの最後っ屁くらい見逃してやれ 実際皆いろんな予想したんで
まあ意味あったちゃあったな 院長スタンド説はここでも出てた気がするけど
まさかそんな安易な答えとは思わず誰も注目してなかった気がする 医学的にチームでロカカカを研究するなら、院長を頭にした方がやりすいんじゃないの
病院なら設備も整ってるし、院長の号令の下で設備を自由に使える スタンドであるはずの院長が一般人にもフツーに見えてるのが、意味不明さを拡大させてるのよな スタンド自身に意思があって喋ったり一般人に見えたりと単発ではあったけど
院長レベルまで行くとスタンドという概念と制約越えてやり過ぎな感じはある 物に憑りつくタイプのスタンドは一般人にも見える
本来の院長の死体にでも憑りついてんじゃないか 実体があるよーには見えないな壁抜けしたり非局所的に同時に存在したり >>331
3部の時点でストレンクスとかエンプレスとかホイールオブフォーチュンとかあるのに？ 一般人に見えるタイプもいたし
本体を差し置いて自立思考があるかの如く喋るスタンドもいくつかあったし
その結実が院長なんだろう 一般人はスタンドを直接見てるんじゃなくてスタンド像に院長の姿被せた幻覚見てるんだと思ってた
会話も直接喋ってるんじゃなくて幻覚として聞かせてるとか >>335
それ全部物質や肉体を基礎にして実体化してる奴じゃん
院長は壁抜けとかしてんじゃん
ちゃんと読んでねえな
>>337
無理矢理解釈するならそれくらいしかないけど「スタンドは一人1能力」という制限がががが 認識に訴える能力なんじゃないの。
実体があろうがなかろうが、認識されればいいんだし。
職員は、見たのか見てないのかあいまいだったし >>338
アヌビス神だって実態はあるけど物体を透過出来るだろ >>340
透過できる「能力」ってわんちゃん自身が言ってたやん わんちゃんの場合は全部ひっくるめて「呪いの刀の能力」だから問題ない
院長というか透龍は「で、結局お前のスタンドなんなの？」感がすごい >>338
ストレンクスの猿も壁抜けしてる
この場合は壁の方がスタンドだけど 東方邸とかに現れた院長は厄災の中にいるという印としての幻覚みたいなものかな。
田岡さんが院長の部屋を訪ねた日に講演会があったから、その時は院長の実体(本来のスタンド)は大学病院に確かにあったと思う。名刺渡したりしてたし、のちに放つ岩生物を所持してなければならないから。
結論として２パターンの院長があって、そのどちらも追跡すると厄災に見舞われるということだと思う。 週刊時代の方がバトル面白いし。
ルールが明確で、勝利条件も明確だからいいのよ。
それを書くのを本人が飽きてるから替えようとしたんだろうけど
劣化バトルしてどうすんのよ 厄災を起動させる方法が３パターン
・院長を追跡
・透龍に追跡
・WOUが触れたものを追跡
スタンドは一体
能力も一つ
起動方法はその３パターン ジョジョリオンの話が辻褄の合わない物ばかりなのは8部全体が
ホワイトスネイクの見せる幻覚だからだよと言われた方がしっくり来るレベル ３年ぐらいの３，４，５、６部ですら途中で路線変更したりしてるのに
１０年もやって一本の道にできるわけがない。
なんで自分の強みを捨ててこんなつまらない物語を作ってしまったのか。 個人的にはミスタが銃でクラッシュを撃ち徐倫がペンでアンダーワールドを攻撃してた週刊の時代からスタンドの基本ルールなんてあって無きが如しと思ってた
院長の能力は説明不足すぎるけどエサに敵を追わせて始末する能力くらいに考えればその他の部分は拡大解釈でフォローできなくもない 情報過多をマージン取って柔軟に纏められない人は読まない方が良い 家族団欒の矛盾は流石にもうついていけんな
編集も全く仕事してない 若手期 → 経験不足から視野が狭くなるので、担当編集の客観的視点が必要
円熟期 → 十分な経験を経て視野が広がり、客観的に物語を観察する事が可能なので担当編集が不要
老年期 → 年齢から集中力が衰える、全てが自己流になり基本から乖離し再び担当編集の力が必要となる 収穫１３分前を、捨てたのは酷いよね。
サンドマンのスタンドが変わったのは、スタンドは心のカタチだから
変わることにあるだろうし。
アナスイが女に見えたのは、まあ一応基本デザインは変えてないし
ギリギリ納得もできるかって感じだし、
レースものから、遺体争奪戦になったのも、まあスティールは隠してることがあるっぽかったし、まあいいかっていうのもある。
でも、収穫１３分前は、擁護が全くできないヤバすぎる。 これで８～９割伏線が回収されれば９部は神部になるね 花都と合体でバイツァ・ダスト獲得って展開はないの? >>338
元々の院長が壁抜けするスタンド持ってたんだろ >>354
捨てた設定かどうかはまだ早い考えでしょう
そういうことは回収されずに作品が終わったらいくらでも言えるのだから 花都がバイツァ・ダスト発動して収穫13分前まで戻すしかないなぁ >>360
荒木がラストバトルで過去の焼き直しのネタを使うわけないと思うわ。
もし使ったとしたらもう引退かもな。 花都はそもそも何がしたかったんかな
憲介や定助の動きを常敏にチクってたから「定助を殺して新ロカカカを独占する」って目的は共有してたのかな
殺さなくても仲良く分ければいいじゃんって発想する奴がいないのは何故なんだ >>359
此の期に及んでまだ荒木がなんとかすると期待しているお前はかなりアホだと思う >>356
バイツァダストはないだろうけど
花都と融合して延命もしくは進化する展開は十分あり得る
何にしてもこのままじゃ終わらないと思う
ラスト半年～一年だと思うね バイツァ・ダストはないって....ｗ
バレバレの寒いサプライズプレゼントみたい
匿名とは言え良くそんな下痢レス出来るなｗ >>362
前の部のラストで過去キャラのスタンドをまんま使い回してたのはいいのか
しかもそいつが主人公を負かして終わりという >>369
それをもう一回やったら滑るでしょってこと
読解力の鍛錬と帰納法を勉強してこい >>338
まあブチャラティがゾンビで生きてたやつも不思議だったが
透龍が通信してるときだけ都合よく実体化して、自動運転の時は幽霊状態でニュニュっと出来るとか
写真の親父みてーなもんかな ラスボス誕生はいいけどすぐ死んで欲しいな
もうジョジョリオンの物語に全く興味持てないし >>365
じゃあお前は何を期待して読んでいるのかと >>343
全部ひっくるめて厄災の能力だから問題ないんだろ >>374
興味持てないのに読み続けてるお前は何かの病気か？呪われているのか？
ジョジョリオンはこういう粘着老害読者の呪いを解く物語なのかもな >>377
言い得て妙
確かに俺たちはジョジョの呪いを受けているのかもしれない
荒木がジョジョやめますと言うまで解けることはない呪い ジョジョリオンはもはやどうでもいいんだけど
９部があるなら、主役が誰になるかとか
そっちの方が気になるし。
その意味でも８はさっさと終われよ 「8部早く終われ」と言ってるヤツの人生が終わる呪いを掛けました。 >>379
どうせ9部やったとしてもすぐ興味なくすでしょ、君 ９部になったらなったで早く終われって言うんじゃないの？
８→９ 厄は止まらねーな >>377
きみ程度のジョジョリオンから入ったような浅っさいファンからしたら想像もできんと思うよ
3部からリアルタイムで何十年も読み続けた漫画をもう興味があるとかないとか
そんな程度で読むか読まないかを決めることはないんだよ >>384
全く興味が持てないのに読み続けるって病気じゃねって話だろ
その読解力で良くジョジョ読めるな
興味無いのに読んで頭痛を起こすが趣味ってこと？それなら374で言ってることに対してスマンと言えるんだが
まだ半年は続くだろうから頭痛には困らないと思うよ >>379
終われじゃあなくて
お前が読むのを辞めるんだよ
クールに去ってくれ 勢いのある新世代の漫画も色々出てきてるからねえ。
進撃の巨人が１１年半
ジョジョリオンが１０年。
ほぼ同じ時代に連載して、結果がこれ。
ジョジョはオワコン。 >>389
オワコンにしがみついてるお前の人生を省みてみるべきだよ ぶっちゃけジョジョのどの部のアニメよりも鬼滅のアニメの方が面白かった >>385
だから何度も言わせるなきみには理解できないと言ってるだろ
興味のある無しで30年も同じ漫画読めると思うか？
興味があろうがなかろうが読むんだよ >>392
つまり心が病気だという事だな
医者か牧師に相談しろ >>392
興味無かったら読まないけどｗ
職業ストーカー？職業病じゃない？ >>393
病気はきみだよ
自分が理解できないことに発狂するのはまさに発達の典型 >>391
高校生ぐらいまでならそういう意見が大半だろうな。 どや顔で分析ごっこした挙げ句比較対象でageるのが鬼滅ってのが笑えるな
ギャグ漫画でも描いてみたらいいんじゃないか >>396
君を心配しているだけだよ
周囲の家族や友人とちゃんとコミュニケーション取ってる？
このスレに書いてる内容をリアルの友達に話せるかい？ どの部もびっくりするような結末が多かったから今回もそういうのを期待している。
透龍が厄災そのものだとしたら、厄払いするのには透龍がただ死ぬだけでは足りないから別次元に本体ごと吹き飛ばすか、存在を消し去るような絵を見てみたいなあ。 院長を追わせた回まで収穫のカウントダウンがあったから回収はあると思ってる
あの時点でつるぎはボロボロであるわけだしな 本体が死んだら、厄災の暴走状態にはなりそう。
院長はもはや、一人の人格として自立してる感じするし。
レクイエムとか、死後のスタンドとかもあるから
独り歩きするスタンドはあるしね。 誤解を招かない様に言わせてもらうと俺は寧ろ斜に構えた感じから入った側の人間ね
テレビ版で勝てないのなら棚からOVA引っ張り出して比較しようとしたけど
それでもやっぱり向こうは話の構成もうまいし作画とエモーショナルなポイントのシンクロも抜群だなぁって思ってしまった
アニメ版を通して感じたのはここのジョジョ離れ問題って、本質的にはマスターピースと相対化の戦いなんじゃないかと
荒木飛呂彦がマスターピースなのかジョジョの各部がマスターピースなのか、部を隔てた相対化なのか現代の人気漫画との相対化なのか
ジョジョネタやジョジョ立ちがネットを席巻してた時代には信じて止まなかった絶対的価値観が変わりつつある >>402
それに加えて常敏、憲介の復活とかもあるかもしれないし、
ストーンオーシャンのアニメが終わるぐらいまで続くかも。 そろそろくだらない2人喧嘩は他所でやってくれないかな
傍から見てる分にはどっちも等しく目障りだよ ジョジョリオン読んでないけど表紙のイラストは歴代ジョジョの中でもダントツに好き >>406
新ロカカカ株は残ってるわけだから、次の実の収穫カウントだったという解釈にしちゃうこともできるな 表紙絵のクオリティだけは部が進むごとに上がってるよな
特に8部の表紙絵は過去の部と比べても頭2つくらい抜けて神懸かってる 今月号の飛行機のドアが東方邸に落っこちた絵も凄かったわ。 花都と康穂は初対面じゃないかな？
康穂のスタンドは何でも知っていて不思議はないけど 康穂のスタンドはスピンオフ作ると面白そう
過去編はあるけど常秀みたいなスピンオフはない
逆に常秀は過去編の方が面白そう >>412
背景だしほぼアシスタントの努力の賜物では >>404
何が問題って
マスターピースが何かも判ってないようだし
何との相対化なのかも判ってないようなのに
何が本質的になのか >>404
アニメの比較は鬼滅のアニメスレでやってろよ、アホ ジョジョの世界にAKBチックなモノを誘い入れただけで常秀の功績は大きい
最初見た時、斬新過ぎてのけぞった お前らのジョジョとの出会いはいつだ？
俺はディオを慈愛の女神像にぶっ刺す回をジャンプで読んだのが最初だった
落下しつつ肩に刺さった槍先引っこ抜いて壁に刺して飛び上がりベルトでディオを捉えるジョナサンを見て子供ながらにあり得ねーと思いながらも圧倒的な凄みに度肝を抜かれたのを鮮明に覚えている >>421
ミラグロマンのエピで出てきたアイドルのことでは？
ミラグロマンみたいな小粒のエピソードを積み上げてく所謂オムニバス形式のジョジョリオンなら良かったのにな～ 週刊少年ジャンプで巻頭カラーで始まった時かなあ、ジョジョとの出会い 従兄弟の家にあったコミックス借りたらハマったのが最初かな
その後連載に目を向けたら４部のレッチリ戦だった >>422
たまたま拾ったジャンプが連載開始の第1話だった >>423
オムニバスっぽくなってきたのは羽伴毅戦辺りからかな？
もうちょい早めにこういう感じになってほしかったけどやっぱり漫画じゃ難しいのかなぁ 初見は連載開始の号だが、周りで流行り始めてハマったのはインドでアヴドゥルが死んだ所だったな >>422
存在は知ってたけどちゃんと読んだのは3部の途中から
最初は絵が無理だったけど
読み出すとクソ面白いじゃーねかとなった
ただダービー戦とか心理戦の面白さは小学生時代には理解できなかったな 人造人間編でインフレしまくって劣化してる傍らで
殺人鬼と主婦が恋する話やってるし
ずいぶん大人っぽく感じたもんだ。
それだけにジョジョリオンのうんこぶりが残念。 ノックしてもしも～～～しだな
そのジャンプ未だに持ってるし
北斗の拳チックな漫画だなと思った。 >>432
双首竜の間でジョナサンが首輪をブッ壊すシーンは
まさに北斗だった >>350
一行目は両方ともスタンドエネルギーでコーティングしてるだけだろ
それか凄み >>354
アナスイの女装はダイバーダウンの能力で
アナスイ「ホーレ女体女体ｗｗ」
ウェス「ちょｗｗやめろってｗｗｗ」
と遊んでたとこにチンポと徐倫が来ただけ
突然来たから平静を装うために2人とも無口になった
という説が最も濃厚 >>422
新連載でアステカの祭壇に拘束されてる生贄女をカラーで見た時「なんかエロいの始まった？」と期待して読み始めた
その後ジョナサンの紳士行動（殴られるのわかっててハンカチ出して云々）を見て衝撃受けたのがきっかけ アナスイはずっと最初の女体のままでも良いかもな
LGBT的にもむしろそっちのが良いだろ
百合とか人気あるっぽいし アニメ化する時はアナスイずっと女の子のままにしとこうぜ >>440
アナスイもウェザーも女体化で全員女囚
アナスイは百合
ウェザーはプッチの一卵性の兄妹ってことにして
ぺルラを男の娘にする >>422
キン肉マンあたりから買ってたが
初めはあまり見てなかったな
ディオを２つに割ったのに
自分でンンーて顔を直してるところなんか見て
なんじゃこりゃと読み込み始めたかな
スピードワゴンもなんかインパクトあった >>422
小学生の時初めてジャンプ立ち読みして、たまたま開いたページがキングクリムゾンがブチャラティぶっ刺してるとこだった
キンクリの顔がキショ過ぎてジャンプってこんな恐ろしい雑誌なのかとしばらく読んでなかった >>401
最初の1～2巻までは割と評判良かったけど、ブンブーンとオエコモバで雲行きが怪しくなって、タスク発現のとこ辺りで完全に見限る人が多かった
そこから殆どクソ扱いされてた 初期は微妙だったけどブラックモアの辺りが面白くて見直したな
非能力者のルーシーを立たせる描き方も建物の中で追い詰められる緊迫感も文句無しで、川尻しのぶを超えて新しい扉を開いたと思った
しかし、その水準で楽しめたのはあの回だけだった そのSBRのブラックモアって敵キャラ、こいつのスタンドは「雨水を空中に固定する」という能力と説明されていたが、
それならブラックモア自身が体がバラバラになっても平気だったり分身したりするのはなんだったの？
雨水を操作する能力で説明できるの？
また、ブラックモアがつけてる仮面がルーシーには見えていないという描写があったけど、あの仮面がスタンドなの？ ブラックモアの仮面がスタンドビジョンなのは理解した
だが、空中を移動するブラックモアの体が伸びた餅のようになってる描写は自分にも理解不能 徐倫や豆屑が自分をバラバラにするのと基本は一緒だけど、外部の雨と同化する所に特徴があるんでしょ かなり昔に読んだっきりで記憶が曖昧だけど
雨水に溶け込んで移動したのってルーシーに撃たれて死んだ(？)後じゃなかったっけ？
それまでは固定した雨粒の上を歩くように移動してたような
あの死んで雨が止んだらスタンド能力も解除されてそのまま昇天するって描写も切なくて良かったな >>448
ブラックモア戦あたりはSBRでも一二を争う面白さだからなあ
絵の描き込みも凄いし映画っぽくて凄かった おうじろう復活してから流れ変わったよな
やっと本編始まった感じ 6部も7部も最初はスタンドをやめるという方向性があったけど
途中からそんなの書けないってなって
いつものスタンドバトルに戻ったから
荒木も色々考えてるのよ ジョジョリオンもここから面白くなる世界かもだから期待する世界だ >>457
透龍が新ロカカカで誰かと等価交換してパワーアップするのと、定助が見えないシャボン玉を自在に使えるようになってかつ遠隔バドルじゃなくて接近戦をする期待をしているんだけど。
8部の世界観を見る限り静かなバトルのままで終了かもしれない。
一巡後の世界はどうやら聖なる死体が常に絡んでくるようだから次の部はイタリアと予想。
5部とはストーリーが全く違うだろうが熱いバトルを期待。 冷静に考えると、自分の爪が飛んで行って
攻撃するって、ダサくない？
主人公の能力とは思えない >>460
ダサい手段で恐ろしい結果をもたらすから斬新だと思ったわ。 >>445
逆だよ
1～2巻頃は「盛り上がらないマキバオー」扱いだった
まぁオエコやタスク辺りで「結局スタンドバトルか」となったのは確かだが
446の言う通り、リンゴォの辺りから怒涛の巻き返しが始まったね
>>460
鉄の球投げるのとどっちがダサい？って話でな あーんティム様が死んだ
あんな雨男ごときに
ひどいよぉ…
ホットパンツと差がありすぎる…
って思っていたからブラックモアには憎しみしか無かったけど、ヤツはヤツで良いキャラだったな ブラックモアはラスボス除いたジョジョ敵キャラでトップ10に入るぐらい良いキャラだったよ リンゴォ以降まじで漫画のテンションも「男の世界」に突入した感あったし
それまで雑だった刺客のバックボーンがしっかり描かれて魅力的な敵だらけになったな SBRはジョニィがDioを最初知らなかったのに
途中から知り合いだった矛盾以外は全部良かった
ジョジョリオンはどうしてこうなった… ニコラスが事故死した時にジョースターの牧場で働いていたってだけで知り合いってほどじゃないな
言葉をかわした事も無さそうだし 結局ニコラスの落馬事故はDioが絡んでたのか有耶無耶のままだったな
珍しく読者の想像に委ねてるところが荒木っぽくなくて逆に良いけど SBRは日没までにお宝使い切る話とかボールとネットの話とか感動したわ
ジョジョリオンは… ジョジョリオン１番読みやすい
序盤でジョニィ出す辺り熱いわ
普通もうちょっと後だろうし
石仮面とかもはや古臭いと思ってたけど、ああいう出し方はやっぱ荒木先生じゃないと出来んわな >>473
それでも1巻のジョニィの台詞は絶対におかしいけどな
5巻から違う世界の話って思ったら違和感無いが ジョジョでそんな細かい設定気にする人がいるんだな
昔からずっとガタガタなのに 辻褄の合わない荒木の作家性とミステリーは相性最悪だという事がわかっただけでも収穫や >>478
Dioとジョジョの関係が細かい設定…？
俺はそこまで割り切れんわスマンな >>481
気づいてないならええやん
そのほうが幸せだ >>475
ASBのミキシンボイスがいい感じ
「遠回りこそが・・・最短の道だった」
「俺は納得したいだけだ！！」
とか最高
一週間の歌だけは解釈違いで「？」ってなったけど >>480
ジョナサンとディオみたいな濃密な関係性ならともかく、ジョニィがディオと子供の頃にちょろっとニアミスした程度なんてどうでもいいわ ５部も７部も過程はブレブレだったけど
始点と終点だけは決まってるし。
ボスを倒す ゴールするだけぶれなければ
過程でいくらでも余白があった。
ジョジョリオンは、ミステリだから過程にも制限がある形なんだよね。
それなのに、いままでみたいに細かいことを決めないで書いたもんだから
歪な物語になった。実に残念。 7部って8部と同じ危うさはあるけど
レースと遺体集めっていう基本的な流れがあるから
うまく軌道修正しやすかったよな 8部も失った記憶をとりもろす！って基本ラインあるやろ
とりもろす！→記憶なんかなかった…とりもろせない…→やっぱりとりもろす！→ときて、今どう思ってるのかわからんけど やっぱどうやって院長を倒すつもりだったのか知りたかったな
吉良の家にも新ロカカカは実ってるし、もう決着は着いてんだよな
定助が捕まったのを見計らってカレラが盗んでそうだけど
てか院長を追った看護婦さん綺麗だなあ うひひ よだれズビっ 眠れる奴隷の話ってさ
「父親の命を救うために娘が死ぬ」ってなんかしっくりこないよね
逆ならともかく
父親は先に発病してるんよな
娘はまだ元気だけどそのうち病気になるからって先に死んで父に臓器をあげるん？ 赤犬は美味いと聞くが猫が美味いという話は聞いた事が無いな >>479
みんな始まる前から思ってたけど、早めに編集なりが方向修正するべきやった
ほんとに仕事してるんかってレベルで酷いから ４部があれだけ上手く行ったのが逆に謎だな
編集が仕事をし過ぎていたのか 俺も4部は大好きだな
荒木先生も仗助が一番好きだと一貫して言い続けてるし
承太郎は世界的な海洋学者になって、プッチと闘ったりとか壮絶な人生だったけど、
仗助は欲が無さそうだし、杜王町で真面目に仕事をして誰かと結婚して子育てして、
平凡だけど誰よりも幸せに生きたんじゃないかという気がするよ 仗助はなぜか「バイクで事故死した」という謎のデマが流れたりもしたなｗ プッチが天国を達成する前に死んでパラレルワールドが出来たのだから
なんの変哲もない2011年を過ごす4部面子のいる世界もあると思いたい ２０１１年に加速して前の世界は終わったんだし。
前の世界と同じ運命を辿ってる世界はあるかもしれないけど
それってコピーみたいなもんだから
漫画で描写してた５部までの世界は終わってるし。
コピーでいいなら、ありだろうけど。 >>501
露伴がいるしあるんじゃないの
知らんけど D4CラブトレインとWOUが戦ったら決着つくのかね 同じタイプのスタンドなら、パワー勝負になる。
スタープラチナとワールドみたいの まぁそうなんだろうな
ジョセフのハミパと初期DIOのハミパで勝負したら、DIOが勝ちそうだし
それでもジョセフならワンチャンと思ってしまうが 災厄ぶつけるパワーと災厄どっかやるパワーだろ
自分で何を書き込んでたのか覚えてないんか？ >>445
大体そんな感じ
ジョジョはもう6部で終わったのにこの作者はまだひきずってんの？と多くの読者が切った まぁそれ言ったら6部も脱獄するまでは・・・だったけどな
脱獄後に面白くなったけど
ジョジョリオンもそういう確変がいつか来ると信じてここまで読んできたんだけどなぁ・・・
何巻まで行っちゃったんだっけ？25巻？ 院長とポココロが戦ったらどっち勝つだろ？厄災と幸運 もういいですそういうの
玉美の錠前とスコリッピのローリングストーンズでも戦わせてろ >>504
大統領は攻撃の際はあの光の中から出るっぽいから、その露出した部分は厄災の対象になるだろうから不利になるだろうね
もし戦ったらという前提の話に過ぎないけど 屁理屈のぶつけ合いより筋肉だろ
クレイジーDvsキングクリムゾンだぞ ヴァレンタインと透龍、ついでにマックイイーンも参戦させて
幸も不幸も道連れにファイトクラブだ！ >>501
岸辺露伴の密漁海岸にそれっぽい連中出てきたし
TVアニメの第1-2部の放送時のUJのCMには仗助たち三人組がUJ読むシーンがあったな しかし大統領は遺体の力を借りてアレなのに
院長はどこでそんなチート身につけたんだろうね >>511
おそらくほとんどのファンが同じ気持ちなんじゃないかな
過去編はグッと来たんだけどねぇ 定助も康穂も、能力の定義が曖昧だから
駆け引きが面白くないのよね。
当初予定通りナットキングならもっと面白かったろうなあ。
残念な気持ち 還暦の爺ちゃんに期待する方が間違ってる
話云々の前に絵がもうどうしよもないじゃん… 定助はまだいいとしても
ヤスホのペイズリーパークがよくわからなすぎる
何でトイレにスマホ流されると本体が死にかけるのよ… 電気が四散するとダメになるレッドホットチリペッパーまたいなもんか PPはチリペッパーと同じく電気と一体化する事で射程距離を伸ばして存在しているから
宿る機器が破壊されたり電気が拡散したりすると本来存在し得ない位置に取り残された形になりダメージを受ける
メガテンでマグネタイトが不足した仲魔がダメージを受ける様なもん >>520
７部のジャイロの時から割と何でもありな能力になってうーんって思ったけど、8部は読んでては？なんやねんそれってなることが多すぎる SBRは爪飛ばしとかスキャンとか恐竜とかがテキトーすぎてあの頃は流石に脱落しかけた >>508
いや、能力バトルが無限に続いてそれはどう決着つくのかなあと
パワーとか何ほざいてんすか？ｗ
しかもそれがスタープラチナとワールドみたいなのとは？ｗｗ >>529
https://i.imgur.com/DbeKNvh.jpg
こんな簡単な事で発狂芸始めるとかさぁ・・・社会生活送れてるか心配になるレベルだよ >>531
災厄ぶつけるパワーと災厄どっかやるパワーでパワー勝負ってなんやのそれｗｗ
スタープラチナとワールドみたいにってなにｗｗ
院長がラッシュすんの？ｗｗ >>522
入り込んだ機械本体に依存してるってことじゃない？水没した為本体もついでに溺れるというイメージ
まあ死にかけてたのは、厄災で片腕失ったってのもあるだろうけど >>533
＞災厄ぶつけるパワーと災厄どっかやるパワーでパワー勝負ってなんやのそれ
しょうがねえなこのバカは・・・
大統領が光の隙間でガードしてても、ジョニィの絶対殺すマンは力ずくで無理矢理こじ開けて入ってきたろ？
そういうこと
院長の災厄降らせるパワーが上なら光の隙間を貫通するし、大統領の災厄どっかやるパワーが上なら貫通しない
なんだよラッシュって意味わかんねえよ
頭常秀かお前 近距離パワー型じゃないラスボスってそういえば初めてなのか ⚠︎ラスボスとは言ってない >>536
力ずくで無理矢理こじ開けたんじゃなくて能力で開けただけだろｗ
スタープラチナとワールドみたいにってなにｗ
あれはやること無くなって心理戦か殴り合いでどうにかしただけでしょｗ
それを院長にもやらせるんですか？とｗ
能力のパワーが上だと相手の能力が無効化するって誰が言った設定スか？ｗｗ ７部の真のボス戦の
タスク４対ワールドは面白いよね。
爪に少しでも触れたら負けだし。
時を止めるも最強の力だし。
こういうヒリヒリする駆け引きって８部にないのよね。 VSワールドは真のボス戦とはいわない
アレ、エクストラバトルみたいなもんだろ
ディエゴ小物だし あくまでも大統領の刺客に過ぎないからね、世界Dioは ヘビーウェザーもラスボス前座で沈んでるし
今回は常敏かもな ジョニィって「殺すな？」とか「撃つか？」のセリフがよく挙げられるけど、自分は「拾ってみろ、ヴァレンタイン大統領」のセリフが一番好き ジョニィは善人じゃないし。
定助も吉良が混じってるぐらいだから
悪人傾向だし。
青年誌にいってからあからさますぎて ドン引き。
青年誌だから、あえて善人のストレートな主人公でもいいのに。 真のボス戦って表現はどうなんだ？
真って言うより裏、ボーナストラック的存在だろあのDIOは
ストーリー上のボスはあくまでも大統領だよ 承太郎も鼻持ちならない教師をボコったり無銭飲食したりするし
ジョルノも空港で荷物パチったりするチンピラまがいだったし
あまり掲載誌は関係ないんじゃ 清廉潔白なのは1部ジョナサンくらいだろ
仗助は見た目不良だけど普段不良らしいことしてたんかねえ そのジョナサンですら隠れてパイプふかすくらいのことはする
仗助はトニオの店で不味かったら文句言って金払わずに出る気だったかな ジョニィと定助は自分のことだけで
人助けは一切してないのよ。
とくにジョニーな。
少年誌までのジョースターは自己犠牲精神があるのよ。
ジョニーも定助も自己愛つよすぎクズ。 キャラの善悪って、法規を守ってるかどうかより、読んでて感覚的に受け入れられるかのほうが重要じゃないか
仗助がバイクで街の人の携帯電話を盗むところとか
ナランチャ、アバ、ミスタが通行人をリンチしたところとか
緊急事態だから携帯がどうしても必要で盗むしかないってのは理解できるとしても
盗まれた側がそれでとてつもない迷惑を被ってる描写をわざわざギャグっぽく入れるのがよく分からんかった クズとまでは言わんけど
自己愛強いというのは確かにそう言われるとそうだな
携帯電話引ったくりみたいなギャグはアクション映画なんかではお約束みたいなノリだから
そこはまあ 羽伴毅も言ってたろ
ロカカカの利益を独占しようが
社会に還元しない定助たちの方が『悪』だって 羽も岩人間が人類にとって代わろうみたいな大それたものではなく
人間社会のシステムの中で自分の一派の力を得ていこうという小さい野望の範囲なんだよな ヾ / ＜ 仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が＞
,. -ﾔ'''ｶｰ､ /Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
ー―ｧ /r⌒|:::|⌒ヾ
_ノ オ{（ |0| ）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/ 〃 `ー―-､
/ /⌒`//´⌒c/＾＾＾ )））)))))））
,,―ｲ {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
）） ,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ ﾉ
ー''" ｜ﾛ ﾛ ｜
人,_,人,_,人,_,人,_,
＜ >>555ゲットだ＞ 岩医師たちは普通に医者の技術あるんだろうしねえ。
長生きだから、勉強する時間おおそう キモイキャラ萌えのアホが居るな
岩人間の医師連中は何も知らないホリーや密葉を私利私欲の犠牲にしているんだから、
ジョジョにおける最大の悪、「無知なる者を一方的に利用するカス」その物だぞ 岩虫って水大丈夫に思えるが
バッジみたいなのは死んでたな 正義とか悪とかの漫画じゃないでしょう
そんなことが気になる奴は桃太郎の絵本を読破してればよい >>560
一部からずっと正義と悪の戦いの話なんだが？
お前はジョジョのこと何もわかってねーな >>560
各部のラスボスが屁理屈こねているからそう見えるだけで実際は正義対悪だと思うわ。 大統領は悪なのかねえ・・・
政治家としては、行動する人間だし
めちゃ優秀だと思うけどなあ。
ジョニーがなんで遺体に固執してたのかっていう方が
理屈としては良くわからん。
自分のみの幸せ対 大衆の幸せ。
大統領は悪かねえ。 >>554
個人的にはゲリラとか透龍のセリフとかを見るに社会を自分たちの有利に塗り替えようとしてると思ってたけど違うんかな 5部以降は自分の正義のために悪を肯定する人たちの対立がジョジョ >>563
大統領がラスボスであるゆえん、みたいな話がたしか7部文庫版一巻のあとがきに少し書いてあったと思う
ちょっと政治的な内容もあり抽象的ではあったけどもし読んでなければ参考にはなるかもしれない >>563
祖国の為なら他はどうなってもいいっていうスタンスだからな大統領は悪だよ
気高くあっても潔白ではない 親と同じ志であっても「正しい道か？間違った道か？」
大統領もこれに当てはまるな シアーハートアタックにエルメェスのシール貼って剥がしたら破壊できる？ 大統領は、隣の世界から似た自分を連れてきて
スタンドを引き継がせてるから、
最初の大統領は序盤で死んでる。
自己犠牲も厭わないで国家の為に働く
大統領の鏡。 遺体ぐらいあげたらいいのに 善か悪かなんて話は突き詰めると「ある枠組みにおける規範に合致しているか否か」であり絶対的なものではない ジャイロだって祖国に帰れば
国王に意を唱えようとする犯罪者だし
ジョニィだって潔白な人間かと言うと
結構クソ野郎なとこあるし
ウェカピポなんてもっと複雑そう その他の犠牲を厭わないとはいえ米国の為に滅私奉公してる大統領を悪と仮定するなら
遺体の力を自分の幸福に向ける事しか興味の無いジョニィはDioと大差無い悪だからなぁ >>561
>>562
じゃあ正義とは何なのか答えれんのかよ >>572
亀裂は入るけど修復機能も働くんじゃないかな
やってもやってもキリがない感じ >>577
力こそ正義
強い者は何でも手に入れられる
正しいかどうかなんて知らない
後は歴史が証明してくれる >>563
お前さあ、罪と罰とか読んだ事ねえだろ
アホな主張する前に少しはまともな知識を得てから書き込んだらどうだ 現代の連載作家はともかくとして
黄金期を支えた週刊連載作家に辻褄とか求めるのが
筋違いなのかもしれんね ハァ？
少なくとも正義と悪の問題に関してはジョジョは一貫して筋が通っているぞ >>581
ゆでは進化してるが荒木は劣化した
だからそれは当てはならないと思う >>580
どっちもどっちって話だろ
お前、本読んでてそんなことも分からんのかｗ
シュトロハイムの恰好してブックオフ行って店員に「絵本どこですか？」って聞いて買って読めｗ
>>582
少なｗ一貫したらストーリー進まねえわｗ >>584
ゆでは漫画はいいけど中の人が幼稚なアホ過ぎてな…… >>585
馬鹿かお前は
何も把握してねーじゃねーか 少なくとも4部までと5部以降で善悪の対立の描き方は変えてきてるよね
ジョニィなんてジョナサンから見たら真っ向から否定されてボコボコにされそう >>587
どこがどう把握してねーって？
説明出来ない上にただの悪口だけってのは「降参」ってことですよねｗｗ >>588
ジョジョにおいて悪というのは一貫して悪として明確に描かれているって事だぞ
どっちもどっちなんて状況にはなっていない
>>589
罪と罰を「どっちもどっちって話」なんて認識してるのがもうアホの証明だろ
マジで頭悪いな 議論の余地があるのはカーズとヴァレンタインだけでしょ。他のヤツらは邪悪。 >>590
>ジョジョにおいて悪というのは一貫して悪として明確に描かれているって事だぞ
>どっちもどっちなんて状況にはなっていない
これは違うと思う．５部以降は特に．
個人の利益を重んじるボス，徐倫，ジョニィ
集団の利益を重んじるジョルノ，プッチ，大統領
敵キャラはそれ故になんらかの歪んだ信念を持っていることはあるけど，読者が正義さと思うのは一番共感している主人公であると言うだけだと思う． >>592
ジョルノをプッチと大統領と一緒にするなよ。
ジョジョのラスボスは全員自分の目的達成のために多くの人間を殺している時点で悪なんだよ。
いくら屁理屈こねても人殺しの時点でアウト。 「過程を蔑ろにすること＝悪」って定義されてるみたいなことは
以前単行本の袖で荒木が語ってたような
キングクリムゾンなんかその象徴みたいなもので
過程を飛ばして安易に結果だけを手に入れることが一番駄目だと言っていた
これについてはどの部も一貫してるんじゃないかな >>592
違うよ馬鹿
5部以降は尚更明確だぞ
「善意の第三者を一方的に犠牲にする奴」が悪として描かれているんだよ >>594
そんなこと言ってないぞ。
過程をないがしろにしても他人を傷つけたり殺したりしなければ悪じゃないだろ。
ジョジョのラスボスの共通点は全員人殺しなんだよ。 >>596
言ってること無茶苦茶だぞ
その理屈だと漏れなく主人公サイドだって傷付けたり殺したりしまくってるじゃねえか >>597
おまえはアホか
主人公サイドは襲われて身を守るために戦っているんだろうが。
ラスボスは何もしていない人々を積極的に殺しているんだぞ。
ちっとは読んでこいや。 >>590
「罪と罰」じゃなくて「ジョジョ」の話だよ
うろたえるなシュトロハイム ビョーキ多いな
１部はともかく、悪い主人公がより巨大な悪に出会う漫画だろ
つまり一貫はしてねえ
正義とか悪じゃなく、人間讃歌の漫画だわ
そもそもお前らは亡き実母の服を、金に換えてこいって実父に言われてディオみたいに思いっきり泣くことが出来るのか？
金になったら喜びまくるだろ。あのときのディオはここにいる誰よりも善人だわ
正義とか悪とかおこがましい ディオなんて精神的にはダリオとどっこいどっこいじゃん …とある喫茶店の主人
「うちの店がいきなりトンプソン機関銃で破壊されました。」 ＞悪い主人公がより巨大な悪に出会う漫画だろ
こいつは頭脳がマヌケのピチグソだな、
荒木が主人公が正義を貫く話って言ってるのに。 >>601
どっこいになったことはねーよ
ダリオより母を愛する息子
もしくは全人類の血を吸い取る吸血鬼
この二つだけ
>>603
(己の)正義だろ
つまり「価値観」を貫くってこった
正義や悪じゃねえ >>599
罪と罰読んだ事無いのかと聞かれて答えてるだろ
お前自分で自分が何を言っているかすら分かってない奴だな >>605
はあ。ジョジョの話ですが、と答えましたが
それがなにか >>>580
>どっちもどっちって話だろ
>お前、本読んでてそんなことも分からんのかｗ
>シュトロハイムの恰好してブックオフ行って店員に「絵本どこですか？」って聞いて買って読めｗ
自分で本の話してんじゃねーか
小学生以下の言い訳だな >>607
きみジョジョ読めてないから罪と罰の前に絵本で読解力を身に付けてきてね～って話だよ
きびだんご食べ過ぎて頭回ってないんすか？ あーあ、意味不明に荒らし始めたよ
そんなに恥ずかしいんなら最初から黙っとけガイジ
こういうキチガイにネット環境を与えるべきじゃあないんだよなあ保護者はよ >>610
オーノーだズラ、おめえもうだめズラ
逆に論破されちまったズラ >>611
ほほう 何も言えないようで
まるでヘブンズ・ドアーに「反論できない」って書かれたかのような まさに「どっちもどっち」になったってわけじゃな
ジャンジャン W a788-FYM5
↑こいつ前に「岩人間と人間は同種族同士では生殖出来ない」とかアホな事言ってたガイキチだろ 再確認しても反論出来ないってことはもうこちらの「圧勝」と言うことで
良いGWの締めになったわさいこー >>614
ああ、「岩人間が絶滅したら子供が作れなくなって人間も絶滅する」ってナゾの主張をしていた奴か
道理で… >>617
あｗ俺が論破したやつかｗ
ふつーに今思い出したわｗｗｗ
ロカカカ食って吹っ飛んだ半身回復したんか？ 馬鹿にされてる事も分かってない奴に限って勝利宣言するのは5ちゃんでおなじみ >>619
馬鹿にされてるのは知ってるよｗ
反論出来ないのも知ってるよｗｗ とっくに負けてるのに反論がー反論がー
哀れすぎるだろ >>622
勝ってると思うならじゃあ反論してみｗ
てか「がー」って使う人本当にいるんだなｗ
ねとうよってやつ？きもちわるｗｗｗ やっぱ同じ奴だったか
まあでもスレに常駐する基地外はせいぜい一人なんだなって事がわかったのは良かったな 二度あることは三度あるって露伴先生も言ってたなあ
そーいえばあのときの仗助は極悪だな 皮肉で言ってるのかと思ったら
Sdff-4s4+ ＝ W a788-FYM5 だな
自分で自分に「安心していいよ」とか「サイコー」とかあわれ過ぎる
ガイジの心の闇を垣間見たぜ はっ！！なるほど
うわははははははは
これはオレの自演でしたァぁぁ
ぁ
いつの間にかぁぁぁー >>631
Sdff-4s4+ ＝お前じゃねえの？ｗ
もう勝てないと分かった以上、そうするしかねえよな
これを簡潔に端的に言うと「カス」という。
まあこれは俺の憶測だけどねｗｗ
まあどっちにしろ二度ブチのめしちまったなｗ >>633
「お前の中では人間の男と女は生殖出来ない事になってるのか？」
ってお前を完全論破していたのは別の奴だぞ
俺は単にそれを覚えているだけだ
あまりに笑えるやり取りだったんでな >>633
おいおいおいおい
おいおいおいおい
デマいうんじゃあねぇぜ………
このオレにハッタリは通じねーよ
テメーにW a788-FYM5を論破できるわけねーだろーがッ！
オレだってヤツの身勝手勝利宣言にはいち目おいてんだぜ
じょーだんきついぜ ヒヒ >>634
過去レス探れば分かるけどきみ黙っちゃったよねｗ >>635
身勝手？？いや反論あれば全然して良いけどｗ さすが>>637！
おれたちにできない事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる!あこがれるゥ! 人間の男女が生殖不可能って、この一人でお話しキチガイは自分が一体何処から産まれたと思っているんだろうな
キャベツ畑から生えて来たとかコウノトリが運んで来たとか思っているんだろうか この世に無敵の屁理屈がはびこるかぎり
判事はいきなりキレる ここが荒れるのも荒木のバカがつまらん8部を連載してるからだな
あと１巻（４話）以内で終わらせてくれ 七部で一回復活したというか、七部で才能を使い切ったのかもね >>643
読むのを辞めようとはしないんだよね
何で？ ジョジョの冠が付いてる理由以外ないと思うぞ
それに読みもせずに批判するなというのがお前らの常套句
お前はバカなのか？ 結局存在しないシャボン玉ってどういう理屈の能力なんだ 久々に5部読み返したらクソ面白くて止まらなかったわ
本当に今は酷い この流れは置いといてどんな作品でも読みもせずに批判するなと言って
いざ読んで批判したら読むの辞めろって言ってくることがあるの本当にクソだなって思う ３４５部は 力強くて瑞々しい。
８部の線の魅力のないこと。 >>647
答えだけ言えばいいよ
>>読みもせず云々
それは勘違いだと思うよ
>>643は読んだ上での感想や批判だと思ってるからこそ
>>646のレスをしたんだよ ジョジョに限らないんだけど大抵の作品は後付けで伏線を張ったことの辻褄を合わせてくるんだよね
（たとえば藤田和日郎のからくりサーカスはそこそこ緻密に練られていた世界観や設定のようにみえるがすべて後付け）
特にジョジョの三部以降は後付けだらけだから矛盾する箇所も滅茶苦茶ある
でも伏線の拾い方と広げ方の後付け創作が上手くて魅力的な場面が多いから相対的に許せるし多くの人にとって面白く感じるようになっている
8部は伏線を回収する箇所の分別がちゃんとできてない上に後付けが他の部と比べて下手くそで面白くないのが不興を買うことになっている感じがするね ジョジョ流でネーム作業を見てる感じだと
普段思いついたことをメモして
それとネタ帳を見ながら作るスタイルだったし
整合性とか、二の次なんじゃないのかねえ。
その月が面白ければよいみたいな。 そもそも昔から場当たり的な展開ばかりで伏線の回収や辻褄合わせなんて一切してないと思うけど
面白いから整合性無くても許されてつまらないから粗が気になってくるだけの話だと思う
だからこそよく叩かれがちな6～8部の批判点は普通に1～5部にもそのままブッ刺さってる事が多い >>654
実際そのやり方でジョジョは相対的に面白い作品になってきたんだし
個人的にはジョジョは整合性はぶん投げていて問題ないと思っている
ただ言語化が難しいんだけど、重要な要素を最低限は拾って広げて面白くして欲しいなってのはある
ジョジョリオンはその最低限（たとえば謎の記憶の男とか）を無視して（おそらく）終盤に入ってしまったりしているのがアレ
それに4部と違って嫌な人間が多かったりキャラが薄いのがちょっとねえ ４部くらいまでは日本一の漫画を目指してたんだろうなとは思う
ダメ上司が生まれる理論にも、自らの能力に限界を感じた社員が、出世を諦めて、これ以上登れないのならと今の地位で楽に仕事をし始める
その結果ダメ上司が誕生するという話がある これまでの作品も矛盾は多かったけど
根本的な部分でミスってるのは8部くらいだと思う
アバッキオが命懸けで残したボスのデスマスクが
全く別人で結局顔よくわからんとか危ういのもあるけど >>650
批判して良いに決まってんでしょ。で、批判したその後はお帰り下さいってこと
ばかだねー ジョジョの一番の魅力はキャラだと思うの
主人公側も敵側も魅力的なキャラだったからこそ矛盾が生じても勢いでどうにか出来たけど8部はミステリーって題材のせいでキャラよりストーリー重視で勢いでどうにも出来なくて今に至るって感じ 長男ぐらいだよな
明確な意味を持ったキャラは
それをあっさり殺すなんて やっぱ透龍に新ロカカカを狙う強い動機付けが欲しいね 今月号でわかるんじゃないのかなあ。
本当は完熟まで待ちたいとこだけど
緊急事態で食べたっぽい。 >>662
それっぽい匂わせはまあまああるけど、やっぱり深掘りしてほしいよね
もう退場しそうなのが不安だけども 母親と裏で繋がってたぐらいのサプライズは欲しいなあ 服装が蜂デザインって考察あったけど
編み目がハニカム（蜂の巣）でなるほどなって思った 虹村の処理とか雑だよね。
後で突っ込まれないように、一応だして一話で処理っていう。
密葉はつるぎを守ってるから動けないし。
ダイヤと鳩は戦闘意欲ないし。
一応、突っ込まれないように参加できそうなやつは処理してるんだよなあ。
今月号で母親を処理して、トオルの最後のあがきってとこだろどうせ。 >>595
なるほど
それを言い換えれば「他者への共感性」があれば正義，なければ悪ということだよね？ 共感性の有無は結果に過ぎないから少し違う
問題なのは「公正さ」
例えば悪をもって悪を征して正義を為すというジョルノはかなりファンタジーな存在だけど、
組織の「悪」として挙げられている一例は「子供に麻薬を流す」という行為
判断能力の無い人間を食い物にしているという事
ブチャラティがボス個人を悪と断じた行為もまた、「何も知らぬ娘を犠牲にする」という事
つまり双方納得ずくではなく、無知な者を一方的に食い物にする公正さの欠如が「悪」として描かれている
SBRの大統領、ジョジョリオンの岩人間連中も同じ 岩人間は社会的弱者だし、睡眠時間も変だから
カレゴリー的には障害者に近いんじゃないの。
弱者が多少悪さしても、一般社会って許すじゃん。 >>639
お前キャベツ畑で生まれたんでしょ？ｗ
餌としてコウノトリに運ばれてたよな～ｗ 岩人間を勝手に障害者と定義して感情移入した挙句に無闇に美化したがる障害者
がずっと粘着してるよな、このスレって 障害者が自演した挙句に別IDへのレスにキレ散らかして即バレしてるな、また >>680
正論言われて言い返せないのって貴方何か病気なの？ ハロ～～ご機嫌いかが～～
ハッピーうれピーよろピくねー そういやジョセフミと吉良をドロボー呼ばわりして、
妙に岩人間を正当化したがる変な奴いたなあ 負けたときの記憶は夏の花火よりキラキラと鮮明らしいな 364 返信：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2988-/Rr2)[] 投稿日：2021/03/20(土) 19:01:35.67 ID:N0Nf60lH0 [10/26]
>>363
てめーが
「岩人間が滅びた時には人間が残る可能性がある」って言ったんだよ
まず日本語からだな
滅びた時じゃなくて、滅びかけた時な
で、人間が残る可能性はない
岩人間オスが人間メスとは繁殖できない
既に人間が滅んでるから岩人間メスは人間とセックスが出来ない
お前の話の順番だとそうなる
で、岩人間同士は生殖しない
365 自分：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 697b-zgiT)[sage] 投稿日：2021/03/20(土) 19:17:37.84 ID:trdMs3Nz0 [4/16]
>>364
ますます意味不明だぞ
＞岩人間が滅びた時には人間が残る可能性は０
どういう理屈でこう言っているのかと訊いているんだが
366 返信：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2988-oXDN)[] 投稿日：2021/03/20(土) 19:22:27.87 ID:N0Nf60lH0 [11/26]
>>365
繁殖するための相手がいないからでしょｗ
367 自分：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 697b-zgiT)[sage] 投稿日：2021/03/20(土) 19:23:51.45 ID:trdMs3Nz0 [5/16]
>>366
お前の脳内では人間は人間同士で繁殖できない事になっているのか >>685
ああ、３月のころか
相当屈辱だったんだなｗ ん？てことはたかが２ヵ月以内に２回も負かしちまってたのか草 おっ、人間同士の生殖の仕方についてちゃんとママンに教わって来たのか？ うおっ 母ちゃんに聞いて覚えたのか
５ｃｈは凄いなあ てか何で反論出来なかった過去レスを引用してきたんだｗ
実は良い思い出なのかな
特別にシコっていいぞ 今までの矛盾は数コマとかで終わってたけど、ジョジョリオンは丸々1話矛盾とかあるからなぁ 自分が言われてるという自覚があるって事がスデに、お前自身が敗北を認めている事を証明してしまっているのだ
なかなかオモシロかった。かなり大爆笑！ 「がー」とか「ママン」とかまあまあ本物のビョーキｗ >>545
拾ってみろはダーティーハリーや続夕陽のガンマンのラストと同じだな 終盤のジョニィは十分善人だよな
善人じゃなかったら、「自分の為に遺体を求める自分より、国の為に動いている人間が生き残るべきでないか」などと逡巡したりはしない
漆黒の意思を発揮できるジョニィであるにも関わらずあそこで逡巡する事がもう善人である証 >>674
まず前提として，おれの１番の主張は>>574だからね．あなたのいう「公正さ」は社会でなんとなく共有されている規範であり，それに反しているボス含め敵は悪であり殺しを正当化する主張だと解釈します．そしてあなたは公正さが一番大事な概念だと言っているけれど，おれは公正さ含め相手を悪だとして倒していいと言う規範はいろいろあり，その異なる規範をもつもの同士の戦いがジョジョだと思っています．
そこであなたの主張に疑問が生まれるんだけど，一つはこの公正さと言う概念をプッチや大統領に当てはめられるかと言う点．
公正さと言う概念はお互いの合意のような小さなコミュニティの枠組みで使われる概念で，民主的な概念でもあるよね，読者にも受け入れやすい概念だと思う．対してプッチはもっと大きなコミュニティである全人類をこれから永遠に幸福にすることが目標であり，その過程で痛みが生じるから今現在は受け入れられないとしてもいつかみんなわかってくれると信じていた．プッチ神父視点では公正さと言う概念は極めて小さな現在における最適化であり，全人類が永遠に幸福になるという結果を得るためには公正さを捨てることでしか突き進めなかった．全人類の幸福と現在における公正さを天秤にかけたとしても公正さが大事だと言える？ もしそれでもプッチがやっぱり絶対的に悪だというなら，そう思うのは公正さと言う概念が俺やあなた含め読者が受け入れやすい概念だからであり，「悪だと思う」と「絶対的に悪」は全く違う概念だよね？ってのが俺の意見です． 三部を見返していたけどエンヤ婆いいな
それほど人気のあるキャラじゃないけど、ジョジョ全編を通じての最高潮はジャスティス戦じゃないかと思わんでもない
全てが上手く回っている >>697
「追うと厄災」が「物を挟んでストックする？」今のところエニグマっぽい能力の前に無力だったら面白いけど
まあ花都が勝敗のカギになりそうではあるなー >>699
プッチは絶対悪だぞ
作中で自覚の無い悪という悪の中でも最大の悪だって言われてるだろ
お前みたいなもんだな あれって天国なの？
何が起こるかっていう運命は変わらないけど
何が起こるかだけは、１回経験してるからわかるって・・・ そもそもプッチはDIOの書き記した通りに行動しただけで
最初から一巡後の世界を目指してたわけじゃない
得られた力があれだったからそれが正しいと主張しただけ
目覚めたのがサバイバー全世界版だったら
怒りを抑えないことが天国とか言っただろうにすぎない 最近終わりそうだと知ってまとめ読みしたんだけど
こういう解釈でいい？
ロカカカの実
口+劦→叶(かなえるの旧字)、協(力を合わせる)
合体や願いを叶える事の暗示
新自由主義経済へのカウンター(ロカカカやハチの話)
他人からプラスを吸い取りマイナスを押し付ける上流階級のためのもの
岩人間や女王蜂と働き蜂の話もワンダーオブUも同じ
マイナスを押し付ける条理を作った老人(明負悟)が倒されて若者がゼロに戻して道を作る革命の話
ワンダーオブU
自分のベクトルに向かってくるプラスの力をマイナスの力で対消滅させる能力
ソフトアンドウェットゴービヨンド
ゼロの方向に無限に遠ざかっているから能力が効かない
物理法則が崩壊する速度で収縮している無限大の引力
ヒモの空間で超弦理論のメタファーや原子スピンも暗示
6部から続く多元宇宙論を描きながら
人々への祝福を願った資本主義が実は呪いだというメッセージ
やっぱ神だわ荒木って 見てて思ったけど岩人間って全部
何かに引き寄せたり集める能力なんだよな
岩=星で引力や重力を呪いとして描いてる >>703
それはウェザーがプッチに対して言ったことでしょ？
ウェザーの持つ規範にプッチが反していたから悪だと言ったわけで，作中でプッチが悪だと言われたからプッチは絶対的に悪だ！とは論理的に言えない．
仮にあなたの知り合いがAという人物を悪く言っていたとしても，Aが絶対的に悪がとは思わないよね？少なくともあなたとAが仲良しだったらそうは思わないよね？単に知り合いとAの仲が悪いだけかもしれないし． >>705
>そもそもプッチはDIOの書き記した通りに行動しただけで
>最初から一巡後の世界を目指してたわけじゃない
これはその通り
プッチは「天国に行く方法」を求めていた
この行くというのは「誰が」行くとはメイドインヘブン発現まで作中で語られなかった
けど，聖職者であるプッチが自分一人天国にいければいいとはおそらくいい意味でも悪い意味でも思っていなかったと思う てかジョジョリオンのスレで若干関係ないこと話して申し訳ない．
あと個人的にはプッチは嫌いなので「なんであんな奴の擁護とも取れることを言ってるんだ」っていう気もしている．
もし反論あったら返すかもしれないけどおれからこのことを掘り返すことはしません．
ジョジョリオンは大好きだよ． >>709
プッチが悪であることは言うまでも無い事だからだよ
自分の目的の為にあらゆる人間を利用している
DISC関連の刺客もDIOの息子らも踏み台としか思っていない
そもそも徐倫も承太郎を仕留める目的の為に罠にかけられて利用されているのだし、
事故そのものが仕組まれていたという事は事故被害者はプッチに利用されて殺されたという事
悪である事は前提として明らかである上に、プッチ自らはむしろそれを正義だと信じている
だから最大の悪と表現されている >>712
言うまでもない，前提として明らか，表現されている
あなたはおそらく自分で思考せず自分が既に持っている価値観や他者から言われたことを信じて鵜呑みにするタイプなんでしょうね．（いいとも悪いとも言ってないです）
「他者を利用し，それを正当化している！」というのはすべて先ほど誰かが言っていたような公正さという社会的に受け入れやすい規範に反しているだけであり，その規範を持っている人にとって「規範に反しているプッチは悪だ！」と主張するのはわかりますが，それゆえ絶対的に悪だという論理にはなりません．
ちなみに補足ですが第二次世界大戦時日本人はとんでもない奴ら（アメリカ人にとっての規範に反していた）だからソウルを持っていないとされ，殺してもそれはkillでありmurderにはならないという論理があったみたいですよ．あなたの思考とよく似ていますね． >>713
自己の目的に利用する為だけに行きずりの人間を車道に放り込んで殺す事を、
悪ではないと言い張る様な奴には、もう何も言う事はないな
馬の耳に念仏って奴だ
お前はお前を殺す事が正義と信じる通り魔に指されて死ぬ瞬間も、相手を悪だとは思わないわけだろう？
そういう奴は実際そうなってくれた方が世の為だね >>714
どうも俺の言っていることを理解されていないようですね．
理解できていないならそう言えばいいのに．
そもそもおれはプッチが悪ではないと一度も主張していません．
俺が散々言っていることは「悪であることに絶対性はない」ということです．俺自身はプッチのことを悪だと思っており，また例に出された通り魔に襲われでもしたら当然身を守るために反撃しますが，それはあくまで俺自身の価値観や社会と共有している規範に基づく判断を行っているに過ぎなく絶対性はないと思っています．俺の主張は一貫して>>698の
>おれは公正さ含め相手を悪だとして倒していいと言う規範はいろいろあり，その異な
>る規範をもつもの同士の戦いがジョジョだと思っています
です．
さて，その上で>>698の疑問にはお答えいただけますか？
ここの構造は「自分と異なる規範を持つものに対して自分の持つ規範を押し付け判断し悪であるという行為に対して絶対性はあるのか」です． >>715
お前は絶対悪の意味を理解出来ていないな
お前が言っているのは、微妙なライン上に位置するものにしか当て嵌まらないんだよ
私的目的の為に平然と無関係な人間を殺した上にそれを正義と信じている様な奴を、
議論の余地の有るライン上に置くという時点でお前はズレてるの >>706
周りから気持ち悪がられてたり避けられたりしてない？
自覚が無いからそうなんだよな >>716
あなたが絶対悪という言葉をどういう意味で言っているかはわかりませんが，
俺が言っているのは「悪であることに対しての絶対性」についてです．
>お前が言っているのは、微妙なライン上に位置するものにしか当て嵌まらないんだよ
本当にそうでしょうか？
ちなみにトロッコ問題のように他者の犠牲を正当化する論理はあります．
というと正義感の強いあなたはまた「善意による犠牲とプッチの行為を同じにするな」と言いそうですが，トロッコ問題で決断を下した人に対して仕方がないと同情してしまうのは単にその人に対して共感しているからに過ぎずその人と同じ規範を共有しているからに過ぎません．あなたとは全く違う規範をもつプッチはまさにこのトロッコ問題に突き当たり，「すべての人類を幸福にするために，自分に向かってきて邪魔をするものを排除した」ということです．
>私的目的の為に平然と無関係な人間を殺した上にそれを正義と信じている様な奴
ずいぶん感情的ですが大丈夫ですか？自分の嫌いな奴を擁護されて怒っているようですが，，， そもそもジョジョという作品全体のテーマは
「それぞれ異なる正義を持つ者同士の多様な価値観の衝突」
なんかじゃなくて
「勧善懲悪の人間讃歌」だってことは作者自ら公言しているんだが… >>718
お前すごいキチガイだな
利己的な殺人が悪ではないというんなら、お前さっさと殺人鬼に始末されちまえよ
悪でないっていうんだからお前それで納得出来るんだろ？ >>718
トロッコ問題というのは法的に言う所の緊急避難でなければ成立しないぞ
プッチにトロッコ問題を適用しようとする時点で勘違いも甚だしい
お前は心療内科の受診をお勧めするよ
身勝手な理屈で平然と人を殺すタイプだからねお前は どうして相対性と絶対性の話が理解されないんだ・・・ >>719
勧善懲悪であるかは聞いたことないけど，人間讃歌だと公言しているのは俺も知ってる．
主人公にとって重要な敵との対立に価値観，規範の衝突が関わっていると言い替えさせてくれ >>720
自分の考えに反するものをキチガイだと言っていいと思っている，人類の幸福のために邪魔するものを排除していいと思っているプッチと同じですね．ブーメラン乙です >>721
なるほど．でもトロッコ問題に関しては犠牲となる人たちが自分の緊急事態に気づいていない場合も成り立つよね？
つまりプッチのみが「すべての人間が自分と同じく不幸であり，自分だがそのことに気づいており，天国に行くことでしか解決しないそれができるのは自分しかいない」と思ったんじゃない？これなら成り立つよね
あと何度も言っているけど自分の主観という枠組みでプッチの行なった身勝手と取れる殺人を肯定していません．
感情的で文章も読めない，内容の理解もできず自分のもつ勝手な印象のみで話をするあなたが日常生活でうまくやっているのか不思議です． >>334
今さらだけどチャリオッツレクイエムみたいだな >>726
確かに．
そのうち暴走してやたらめったに厄災をふりまく存在になったりして >>725
作中にそんな描写があったかな？
勝手な妄想設定はブログか何かにでも書いていなさい ジョジョって、まだやってたのね。
まだDIOと戦ってるん？ 岩人間メスでてないよねあんまり岩人間同士でつるまないしみたいだし >>728
今手元にないから具体的に難関とは言えないけど，後半の方にちゃんと書かれてますよ
まあその描写があったとしても文章を読めない理解できないあなたに認識できるかはわかりませんが・・・．もし読めるなら>>698，>>714についていい加減回答していただけませんか？議論になっていませんよ？ >>706
新自由主義経済のあたりは同意
繋がってる7部もそういうとこあるしな >>732
書かれていないぞ
妄想と現実の区別が付いていないんじゃないのかな >>725
お前本当に頭悪いな
＞すべての人間が自分と同じく不幸であり，自分だがそのことに気づいており，天国に行くことでしか解決しないそれができるのは自分しかいない
↑これが神父の独善ではなく実際に正しいとして作中で描かれているか？
全然そんな事は無いぞ
神父の作った一巡後の世界では人々は皆おろおろするばかりで少しも幸せそうではない
つまりこれは神父の「独善」であり、むしろ「悪」なんだよ
そんな事すらもわからないってもうどうしようもねえな よーわからんが作中の中では一巡が完成された世界になる前にエンポリオに妨害されたんじゃなかったっけ。
エンポリオを倒してから再び加速して一巡を完成させて円環にする予定だったから
人々がおろおろしてるのは円環が完成してない初見だったせい。 >>706
そうそうハチに寄生しているのは資本主義のメタファー
「所得」を隠して「偽りの社会貢献」を謳うのがラスボスの院長たち >>736
効果については既に描かれていただろ
あれがより完全な状態になったとして、それで皆幸せになるっていう描写かあれが？
逆だろ
この状態が完全に固定されてしまったらとんでもない世の中になるっていう、そういう描写だぞ コロナと同じだよ、経済優先か医療優先かで医療従事者か経済従事者からで正しさは異なってくる。
結局は、誰が舵を取るかってことだ、最初にナプキンを取るのが誰かってことで、それが神父だってことさ。
最初のものが正しくて、後の者はその正しさに追従するだけ。 >>740
だーかーらー、
目的の為に無関係な人間を平気で殺す人間に正しさなんて有る訳無いだろ
神父には最初にナプキンを取る権利など無いんだよ 目的のために蹂躙するなんて歴史の中では当たり前にある話なのさ。 前例が有れば正義って正気か？
だったらカイン以降の人類に殺人の罪なんて存在しないだろマヌケ
ほんまもんのアホだなコイツは
神父の正義ってのはテロリストの標榜する正義と同種なんだよ
独善的正義、即ち、「自分を悪だと気付いていない最大の悪」って事だ ワンダーオブUをペイズリーパーク追跡すると
厄災を避けられるんですか？ なんかこのスレ見てると荒木読んでる奴ってキモデブ・オタクが多いんだろうなと思って
鬱になってくる。 法的にも倫理的にもアウトな奴はどう言い繕ってもアウト
それが分からないのはサイコパスかソシオパスだよ 作中の描写と個人の考えをなぜかごっちゃにしてるから話が噛み合ってない >>744
避けられないよ。
飛行機のドアが落ちてきたじゃん。
本当に読んでいるの？ >>735
描かれていないから正しくないというのは誤り．
そもそもストーリーというのはその性質上主人公に共感できるような構成になっており，ストーリーで語られたこととそれに絶対性があるかは無関係．プッチの作った新しい世界によってみんな幸せになりましたじゃ今までの徐倫の行動とか意思ってなんだったの？？ってなってカタルシスもクソもないよね．だからあの場面ではエンポリオが頑張ってどうにかするしかなかった．
> 神父の作った一巡後の世界では人々は皆おろおろするばかりで少しも幸せそうではない
これはまさにプッチ視点で言えば>>698で言った「過程で生じる痛み」
一巡後の世界はまだ不十分だったし
だから再三言ってるように「描かれている文脈や，主人公側と自分で共有する価値観規範で判断するにプッチは悪」なら正しいけど，絶対的に悪と考えるのは間違い >>743
>>742はそんなこと言っていないぞ
正義や悪なんてのはそれらを正当化する論理に過ぎないと言っている．
逆に>>743のように絶対的な正義や悪があると思っているやつは極めて危ない >>749
誤りなのはお前の考えだよ
神父の作り出した世界が独善的なものに過ぎないというのは、
看守やエンポリオ達の反応、神父の台詞、そもそも神父がそれまでに取って来た行動から明白なの
だから再三再四言っている様に、ストーンオーシャンにおいて神父は打倒されるべき絶対悪として描かれている ジョジョは各々の価値観のぶつかり合いや共鳴を面白く描いてるだけっすわ てか敗北３回目行きそうだなｗ
実は３月から今日までの間に、俺の知らないとこで１０戦１０敗くらいしてたのかなｗ コイツ例の自演ガイジだろ
ルサンチマンを拗らせ過ぎて敵役に感情移入してるから執拗に正当化しようとするアホ
お前がどういうキャラに感情移入しようが勝手だけどな、妙な妄想で自己肯定して犯罪犯したりするなよな ｵﾎｰﾝ ｵﾎｯ ｵﾎﾝｵﾎﾝ！
ｵﾎｯ ｵﾎｯ ｵﾎｰﾝ！ｵﾎｯ
ｵﾎｰﾝ ｵﾎｰﾝ ﾛﾝﾊﾟｵﾎｰﾝ ｵﾎｰﾝ！ 便器に吐き出されたタンカスどもも
さあごいっしょに……
ハッピーうれピーよろピくねー >>765
お前殺人の意味がわかってないな
プッチの私的な殺人とそれらを同列に語る所がズレてるぞ >>765
魔女狩りってのは公開処刑だし、
戦争ってのは国家方針による戦闘結果であって“殺人”とは別だぞ
お前馬鹿みたいな自分理論で正当化して人を殺しそうだなマジで めちゃくちゃ噛み付いてきて草
https://ja.wikipedia.org/wiki/殺人
殺人なんて人を殺すこと以上の意味なんてないだろ
魔女狩りや戦争で人を殺すことが当時認められていたのはそれを肯定する論理があったからなんだよ．罪かどうかなんて当時の社会が肯定していたか否かに過ぎない． 議論を行うための論理を構成する脳が足りないのは同情するけど，かと言って悪口で文字数稼ごうとしないでほしいですね・・・笑 ２回も負けると脳がえらいことになるんだな
おもしれ 脳汁ーッ チクジョオー！
蟻がタカレ！蝿がタカレ チクショォォーッ >>768
神父の殺人は時代によって扱いが変わる様なそれではないのだよ
歴史や論理性というものを学んだ方が良いな
知能に障害がある様にしか見えないから (ﾜｯﾁｮｲ 632d-wP1o)にとって神父が犯した殺人は現代社会で肯定されているらしい
完全に危険思想の持ち主だな
ナイフ持って暴れ出しそう スタンドって精神力が強さっていうけど、一人の人間の精神力なんてたかが知れてるんだよな。
それが他の人間の精神力を無視して世界規模とか宇宙規模に一方的に影響を与えるとか
ファンタジーすぎて萎える。
もっと弱い制限のあるスタンドじゃないと駄目だな。 街中に監視カメラを付けるといって反対するのは監視カメラをつけられてやましい気持ちがある人間なんだよな。
普通の人間は何か事件があったときに犯人に逃得されないためにつけて欲しいと思ってる。
監視カメラを付けるのは独善的！って声を張り上げる人間がいる。
後はわかるな？ >>774
なんというか・・・，冗談で言ってたんだけど本当に文書を理解できないんだな
698
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722
725
749
パッと見た限りの俺の発言をまとめてみたけど（間違えてたらごめんね）
いったいどこで
>神父が犯した殺人は現代社会で肯定されている
と言っている？？？？
あなたが議論しているのはもはや俺ではなくあなたの低い知能が生み出した仮想敵だよ
あなた自身かもしれないね
自分の主張に対しての疑問には答えられず，発する言葉はサポートのない主張のみ，言い返せないと悟れば自分の思想に反する俺のことを危険思想を持っているだの人を殺しそうだの人格否定．がんばれ >>778
>魔女狩りや戦争で人を殺すことが当時認められていたのはそれを肯定する論理があったからなんだよ．罪かどうかなんて当時の社会が肯定していたか否かに過ぎない． さすがにジョジョが全く関係なくなってきたし。
他の議論板のガチの連中と絡んできたら？
賢いのいっぱいいるから、半端だと返り討ちになるけど
自分の理屈に信用があるなあ、いってきなよ
バイバイ (ﾜｯﾁｮｲ 3388-wP1o)の駄レスは理屈にすらなっていないんだから無理だろｗ >>775
スタンドに強い弱いの概念はありませんよ
ファンタジーやメルヘンじゃあないんですから 逆に考えるんだ
ジョジョはファンタジーやメルヘンなんだってそう考えるんだ ジョースター家って勉強はできないけど
スタンドの応用で機転が利くやつばっかり。
利口なのかバカなのかわからんね。
ジョリーンとか男に捨てられて泣いてるバカなのに
スタンドを応用して勝ちまくってるし。
そんな頭あるなら、もっと上手く生きてるだろっていう。 野菜の本能みたいに、勘が著しく鋭いんじゃない？
あと火事場の馬鹿力 自演おじさんは置いといて，ジョジョリオンについて語りたいみなさんへ．
スレ汚してしまってごめんなさい！
ご迷惑をおかけしたのでしばらく見る専にもどります．みなさんの考察を読みながらジョジョを読み直すのが本当に楽しいので，これからもよろしくお願いします．失礼いたしました． 正義とか悪とかカードゲームが辞められない童貞でしょ
俺の方が強いんだ星から来た俺の方が強いんだ星人 >>784
親父に捨てられたと思って傷を負ってる１９歳の女に何言っちゃってんのｗ
>>785
どういう本能だよスグル まあこのスレはウルジャン掲載後からブランク空くと荒れるのが常だからな ＞俺の方が強いんだ星から来た俺の方が強いんだ星人
>>757とか正にそうだよな
こどおじの見本の様な奴だ >>791
負けそうになってるからってこっち来て誤魔化すなよ野菜ｗ ワンダー・オブ・Uの見た目まじでカッコいいなぁ
てか院長服着たのもいいけど一回ぐらいフルのスタンドヴィジョン描いてほしい >>792
誤魔化してるのはお前だろガイジ
人間同士で子供が作れないというアホな説の主張はさすがに諦めたのか？ こいつらいつも消防みたいな喧嘩してんな
なんかここ数か月だよなこの喧嘩してる連中が常駐し始めたの 六部アニメ化発表くらいからじゃねえの
神父は能力が二つあるからおかしいとか妙な難癖付ける奴が涌いてきた >>794
いやあ反論待ちだったんだが３月で相手方が諦めちまったもんで
しっ～～かし３月の話だったとは・・うぷｗ
自演をぶっこいてでもどうにかしたかったんだろうなあｗ
ま、バイツァ・ダストでも手に入ると良いねｗｗ用途がおかしくなるけどｗ くく くくく くくく くくくく くけッ
腹の底から「ザマミロ＆スカッとサワヤカ」の笑いが出て
しょうがねーぜッ！ >>795
腕から尖ったものが生えていたからそれが武器になるかと思っていたが全然そうじゃなくてなんのために生えているのかと。 記憶の男にやたらこだわるやつは何なんだ
いい加減あれは吉良の初期デザインだと理解しろよ
同じ矛盾点を指摘するならまだカレラと三人で取った写真に文句言う方がマシ >>803
次の回に吉良出てるだろ
1ヶ月でデザイン変えるなら荒木はガチで病気ってことになる
あれが吉良って言ってるのお前だけだから2度と言うなよ 関係のない、一般人をたまたま思い出すことだってあるだろ。
赤ちゃんは都市伝説だし。
別に矛盾はしてないよ。
１３分前だけ回収すれば一応矛盾のない物語になる。
写真だってオート撮影でもつかえばいけるし。 アナスイが女から男になったとき、FFが「こいつ男か？」みたいに言ってたよね 変なマークが吉良の死体にあった。２階にいく手すりにもある
マークは回収してない、なぜ父親は２階に行くなといったのか
それも回収してない。
地下室に吉良や定助がきてるセーラー服があったけど未回収。
父親はつるぎの病気を治すヒントの為に定助を養子にしたけど
過去編でも、定助と病気の解決が結びついてない。
養子にする動機が不明。
ＳＭ写真も意味がわからんし、囚われてた女もオージローがやったのか吉良がやったのか
よくわからんし。
過去編あたりから、吉良が母親想いの良いやつみたいな形になってるけど
初期と違うし、ジョジョリオンは初期から破綻してる。 >>807
「奇妙」ってことで片付く
作者がガチで奇妙さに拘りたいってんならそれはそれで良いや 定助を保護したのはつるぎが発病したときの身代わりにするつもりだったのでは
その後憲助がいい人になった方が違和感ある >>804
だよな
俺もそう思っていた
一応実際の人物に繋がるから
全く再現性がなかったポルポの指よりもマシな破綻
一ヶ月で荒木の気が変わったんだろうな
今のデザインの方が良いってｗ >>804
帽子とった吉良だろ
展開的にラスボスをいきなりあそこでは出さないだろ
俺は誰だってなったときに頭に浮かんでるってことは定助本人のアイデンティティ的なのがフラッシュバックしただけ
あそこで敵の顔が浮かぶっておかしいだろ 記憶の男と一緒にセーラー帽被った定助も映ってなかったっけ？
だからその時点で吉良説はないんじゃないの >>813
それはデザインとか設定がまだ固まってないときのジョセフミと思ってるよ
吉良とジョセフミとあの背景の崖みたいなところって確か融合した場所とも似てるし >>814
もうちゃんと描かれた描写まで設定変更を疑うなら
そもそも記憶の男の描写自体も無かったことにしていいんじゃないの >>816
そうやってまだ明かされてないもしくは捨てられた重要伏線だと思い込んどけよ
今後おまえの期待する伏線回収はないだろうけどな笑 荒木も幸せだな
まだこんなイカれたファンがいるんだから
何描いても許してくれそうだ ジョジョ面白いよって言ってジョジョリオンは流石に勧められないわ
読み解くのにジョジョシリーズ屈指の凄みが必要なのは言うまでもないが何より致命的にカタルシスがないんだよなぁ
荒木の中でエモさとかカタルシスが重要ではなくなったのかも知れないけど読者は欲しいですよ先生 >>821
この世に存在しないエモさとカタルシスを送り出して来ている荒木ビヨンドを感じ取るんだ あと10年は続けられるネタはあるよね。
荒木もジョジョ50周年でも8部やってたら面白いってジョジョメノンで言ってたし 面白くねえだろ、編集はちゃんと意見しろよ。
ただ飯ぐらいかよ、仕事なめんな この10年ジョジョを読んだって気分になってない
アニメで何とか成分を補完してきたけど限界だよ 9部の時は6部とか7部の時みたいに1年位期間空けてから連載して欲しい いいお母さんに恵まれたのは8部吉良の幸運だと思う。でも若干、お母さんっ子ぽくなってるのが面白い。
4部の吉良もお母さんにまつわる裏設定みたいなの聞いたことあるけどあれってほんとなのかな？ >>826
「自分の働きっぷり」に対して
自信が満ち溢れているな 8部を擁護するなら見るべきなのはまず写真かな
他の部に比べて8部は写真的なものが多く登場する
例えば吉良のＳＭ写真、カレラの写真、豆が撮影した院長の写真、常敏の画像、
透龍が康穂に見せた密葉と院長の写真、宝石の赤ちゃんの報道写真、ダモカンの写真など
つるぎの件や、記憶の男も広い意味で写真の一例に加えて差し支えないだろう
多くは物語の中でいまだ語られていない状況の一部を先んじて保証する証拠物件とされる
ただ、この中には登場人物によって捏造された偽りの写真が混じっている上に
読者を困惑させる設計ミスとしか思えない間違いとしか思えないものがある
分類すると以下の3種類。キャラクターが自身の言動の正当性を証明するための証拠写真
あるキャラが他のキャラを騙すために用意した偽造写真
作中の歴史と矛盾する辻褄の合わない謎写真
読者にとって問題なのは言うまでもなく3番目、これらの写真は何を意味しているのか
なぜ荒木が間違いをおかしすぎているのか説明を試みると長くなるけど短く言うと
8部の途中から荒木は写真に対するスタンスを切り替えてる
その理由はおそらく正義の概念が1巡を境に変化した事に端を発しており
クレイジートレインとラブトレインの類似から引き出される演出意図が鍵になってる
院長が登場してから8部は面白くなったし、今までの部より考える事が多くて個人的には良いと思うよ ただ長いだけの駄文
写真など三部でジョセフが写しまくっている おーいネコドラくんや砂粒で描いた地図、トト神のマンガ、影DIOの登場するシーン全体も広い意味で写真の一例に加えて差し支えないだろう ポルナレフもハートをシャッターボタンのように
押して押しまくってる ５部のディアボロも自分が若い頃撮影した一枚の写真が切欠で人生崩壊したで いや、荒木先生なんも考えてないと思うぞ
ライブ感重視でだから 伏線を全部回収しても文句言うんだろう
また作者にあっと言わされるのが怖いんだろう 伏線で謎を引っ張り驚かせて
回収した瞬間にもう一段開驚かせるのが
すごい人間よ。
ザコはただ、事実を羅列してるだけになるし まさか描きながらストーリー考えてると思ってんのかな こと荒木に関しては描きながら考えてるんじゃないかなぁ サンドマンサウンドマン問題を見るに大まかなプロットとか、書きたい展開こそあれどノリで描いてるのは間違いない
起承転結でいうなら承転の話を書きながら考えてる感じかな やっぱ訂正、連載当初ののジョニィオラオラっぷりを見るに起もノリで書いてるかも
荒木の初期キャラぶれ問題は今に始まったことじゃないけどさ… SBR見る限り結もノリで描いてるので全部ノリだと思うよ トリッシュの近くにあった恐竜の足跡みたいなのもノリ? すべてのりだよ。
スタンドバトルとかさあ、決着も過程も決めないで描いてるっていう聞いて
すごい驚いたし。
あの頃は、超頭が良かったから、湯水の如くアイディアが溢れてきてたんだろうけど。 >>850
あれは人間（ジョースター一行および読者）の視点で憎たらしいただの野良犬からだんだんと情がわき尚且つイギーの本質を理解するようになり愛すべき存在に変化していく過程を絵柄で表現してるんやで あっ！と言わされるのがそんなに怖いのか
俺はページ開くたびにワクワクするけどな 今までは忘れられてるとか言われてた花都・虹村さん辺りが出てきたのは良い流れだと思う ■要注意人物 嘘 誇張 詐欺
●イラストレーター47AgDragon(しるどら)
@47AgD
経歴詐称、営業活動は法律スレスレの問題行動に注意
反社会勢力との繋がり
●2021年現在元メーカースタッフ・関係者と示談
元メーカー関係に依頼しSNS等でイメージ回復と悪評価の消火作業中
過去に犯した罪は許されない
シャーベットソフト代表本条と組んで業界志望の素人を騙す
2Dクリエイター友の会勧誘金儲詐欺
ニトロ＋での職務経歴は偽装開発に不参加
●ふゆの春秋氏 脱退事件
友の会、主催者の実態が外に対しても明らかになって
心労で本業に支障が出るという理由で
運営協力に入っていたふゆの春秋氏が
今まで運営からもらった報酬を全額寄付して友の会を脱退。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1397700227/ 虹村さんが出てきた意味あったかなあ
スマホを渡す係やらされただけですぐ退場しちゃったし 虹村を処理しておかないと、何をしてるんだって突っ込まれるじゃん。
最後に残った母親をだしたわけだし。
カレラはもうどっかに消えただろ ジョジョの奇妙な冒険は第3部連載後期（1992年ごろ）にアニメ化の話があり、作者の意向により実現しませんでしたが、もしオファーを受け入れて、この時期に東映アニメーションでアニメ化していたら放送局と放送時間はどこになる？
1 キン肉マン キン肉星王位争奪編の後番組で日本テレビの朝にやる
2 ちびまる子ちゃん(第1期)の後番組でフジテレビの日曜18時(精々第2部までが限度。それの後番組は史実同様ちびまる子ちゃん再開。ジョジョ第3部～第5部まではDBZの後番組で水曜19時前半枠で放送。精々ONE PIECE開始までやる。)
3 セーラームーンがヒットせず、コケて1年で終了した場合の後番組でテレビ朝日の土曜19時(多分第5部までが限度。第3部までは土曜19時、第4部からは土曜18時30分) DIOが「チクショー！あの場所へ…あの場所へ行きさえすれば…！」という台詞を繰り返すだけで一話消費する アニメは全体的に声優が優秀だったけど、死神13の声をアカンボのままにした点が絵と合っていなくて気に入らなかった
本体はそれで良いけど、スタンドだけはマギーのような合成音にして欲しかったな
スティーリー・ダンは本体もスタンドも300点満点 本当に過去編の導入の為だけのキャラだもんなあ。
こういうのも、本当に漫画が下手になってる。 元からたいしてうまくないよ
3部以降ずっと一本道のスゴロクシナリオ形式で30年やってきたし… >>862
BASTARD!!スレから出てくんな糖質 8部の話が噛み合わないのもキングクリムゾンがすでにイタリアにいるからだろう
5部と能力が少し変わって、時間を飛ばした後に空いた時間を適当に埋めるサービスがついてんだよ ミステリーをノリで描くというチャレンジだったんだよ。
２０世紀少年があれだけ叩かれたのに
また、同じ轍を踏むというね。 なまじ4部の成功体験があったからなのかな
やっぱり週刊連載のノリというかスピード感、ライブ感は大事なんだな >>858
すぐ退場はそうだけども、登場に意味ないは言い過ぎだと思う
康穂との連絡を繋げたのは十分な戦果だよ シャボン玉がスマホを通じてあっちに転送されるって
そんな能力あったっけ？
ペイズリは、検索する能力でしょ？ >>869
つまり、>>862はBASTARD!!スレにこんな事を書き込んでいないよ。 >>874
それはペイズリーの能力じゃなくてビヨンドの能力だろう ふと思った
7部のディオのスタンド名、ザ・ワイルドにすりゃよかったのにな
バンドがいないから無理なんだろうけど 三大ハードロックでブラックサバス出てるのに
レッドツェッペリンとディープパープル出てないな >>874
スタンドだけは検索した場所へ移動も出来るよ
検索すると無数にドアが現れてそこに向かう >>878
それならMr.BIGの楽曲からワイルドワールドで >>879
ゼップは1部で個人名で4人が出た。
パープルは4部でハイウェイスターが。 >>874
豆銑礼の拙い説明があったソフトアンドウェットの新能力でしょう S&Wビヨンドは理を無視するけどもしかしてGERに勝てるのか？ >>885
今回の例で言えば、ビヨンドのしゃぼん玉は透龍のところまで辿り着くことができず巻き戻されて「最初から何もしていないッ！」になるんじゃないか >>874
ペイズリーが作った道を通ってシャボン玉も来たって作中で言ってたろう >>852
ジョジョで1番感動したのがイギー死ぬとこだわ
ああやっぱ3部最高 しかし毎週何も考えずに描いて
その場の勢いとノリで辻褄合わせたり矛盾があってもそれを吹っ飛ばす面白さを出せてた荒木は心底天才だったんだな
8部の不満は他の部にも通じるけど8部だけ異常な駄作に感じるのは単にそういうノリで面白いアイデアを出す才能が枯れたからだな ヴァニラアイスの砂で軌道を把握するのとか
ノリで思いつくとかすごすぎるよぉ。 第4部で川尻早人が猫草の潜む天井を見上げながら
自分に人殺しをさせてくれと神様にお祈りするところが好きだ
今読んでも震える ディープパープルとか、今更ながらスタンド名になるのもアレだし、ハンターのモラウが先にやっているから微妙だな
曲名ならスピードキングもあるけど
ツェッペリンはそもそもツェペリだし、曲名他も一番影響を受けていそうなくらい良く出ている
スティーリー・ダンも多いけど >>893
モラウが先とかどんなニワカだよ
ツェペリがジョナサンに波紋を託す時に既にもじった名前が使われていただろ やっぱり花都の能力取り込んでにげちゃうのかな？
花都って花京のもじりと今気づいた 8部でまだディオ出てきてないのが気になるけどここからディオ出す展開はないか >>902
厄災の影響下とはいえ2話オージロー復活に割いてくれてるから我慢してよ >>896
違うんじゃね？
花京院は仙台にある実在の地名だよ。 >>898
実際の繋がりはないけど、吉良に若干SBR以降のdio要素入ってる気がする ４部の吉良も最終戦でウリィィアって言ってだけど何もなかったし何もないと思う 伏線が全回収されないのは別に良いや
言葉使いで医者だと分かったとかいう雑な話の進め方が嫌 病院でのヤスホと蜜葉の会話も嫌だな
車椅子とかフルーツの事ばかり連呼していたけど、ストーリー上の都合ばかりで人間味がないというか、あそこから読み始めたらイミフな漫画にしかならないというか
それは６部くらいからずっとだけど 荒木の机に単行本とか置いてないし昔の話とか設定とか忘れて書いてそうだよな
https://i.imgur.com/EzYUMfE.jpg 辻褄を合わせる為というよりシンプルに読み返してみて欲しくはある
ここ広げればよかったなとかここはいらなかったなとか
読み返す毎にいろんな発見があるはず ディエゴの呪いでジョニーが死んだのかと思ったけど
あんまり関係なかったね。 ＜ 仮面ﾗｲﾀﾞｰｶｲｻﾞが＞ 〈ヽ /7
/Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ ヽヽ //
ヽヽ ＿＿ //
>ヽ´ ! !`ヽ//
／,､ヾヽ.ｌ l::://ヽ
/:::/:: : :ヾヽi !//:: ヾヽ
i:::::!::: : : : :ヾヽo,//: : :!i
|::::|::: : :ヾ､.,/:: ::l:|
／） |::: !::: : : :::| |:: ::!i
／／／） i::::::!::: : : : : :,/,_ヽ:: :;/
／,.=ﾞ''"／ ヾ::::ヽ:: : : ://: :ヾヽ: : :,ｲ
／ i f ,.r='"-‐'つ ＜＼:`ー'//_＿_,ﾝヾ';/
/ / _,.-‐'~ ヾ､ヾ､_/､ー―‐ｧ､,〉
／ ,i ,二ﾆ⊃ ｌ::::::>､ヾヾ_/ヾ/ﾝｲ
/ ﾉ ilﾞフ ,__,|::::::! |`ｰ――'i´!::l
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| /ヽ`ｰくヽ_::::::::::::::::! |::|-、 人,_,人,_,人,_,人,_,
/ iﾄヾヽ_/ｨ" ,--―く､ `ｰ- ,,, ヽ::::::::::::j..!:ﾉﾉ.ヽｰ-、＜ >>913ゲットだ＞ >>910
そんな途中から読むやつなんかいるのか？
四コマ漫画とかじゃない限り１巻から読むと思うが キャラの経歴書を作るのはいいがストーリーや設定をまとめたノートも作るべきだな >>893
ハイウェイスターも4部で既に出てたし
モラウが先は… >>919
スタンド名がまんまバンド名のディープパープルになる場合よ
曲名じゃなくて
逆にハンターでも、キングクリムゾンとかレッドホットチリペッパーとかは今さら出しにくいんじゃないかな？ >>913
ジョニィは、リナの病気が他の誰かならよかったのにと思っていたら遺体の力で息子に移ってしまった
なので間違いに気付いて誰かじゃなく自分を使ってくれと祈って死んだ
経緯は違うけど残される者の幸せを願ったジョナサンの死に方と何となく似てる 8部もうすぐ終わりそうだけどサブタイトルのジョジョリオンの意味をそろそろ説明してほしいな こういうテンポの遅いストーリーだと月刊誌はつらいな。しかも半年に1回ぐらいのペースで休載があるし。
週刊誌だったらまだ面白かったのかも。
10年もかけてこの進み具合はなあ。 結構プログレ関係多いけど
クリムゾン、フロイド、YES、ELP、ソフト・マシーン、ムーディーブルース…
ジェネシスと言ってもピーガブ関係くらいしか出てこないから嫌いなのか 月影の騎士っていう邦題が
タルカス＋ブラフォードをなんとなく彷彿させる >>926
本当にそれ！
BUCK-TICKの今井はジョジョ好きだしね
日本最高のバンドはBUCK-TICK
世界最高のイケメンは櫻井敦司 >>934
そういや、ブラフォードはYES 、クリムゾン、そして一時期ジェネシスのメンバーだったな。 >>937
しかしハンターハンターはこの「11人いる！」と書いて「サイレントマジョリティー」と読ませるとか、
「２人セゾン」と書いて「キミガイナイ」と読ませるとか、アイドルネタなのか自分にはわからんが、
能力名に文字表記と読みの意味が一見噛み合ってないネーミングってやたら多用してるけど、
オシャレでカッコイイことやろうとしてるのはわかるがこうも過度になると鼻につくな。
なにか由来があってわかる人にはわかるのかもしれないが、
わからん人にはヤンキー漫画の「不運(ハードラック)と踊(ダンス)っちまったんだよ」とかよりも変な表現でしかないし、
そういうネタも適度にはいいけど多用しすぎなのは作者のセンスを疑うことになる。
ジョジョのスタンド名も、上記のハンターハンターの例よりはましとはいえ、
能力や外見の特徴と全然噛み合ってないのはもう少しどうにかならなかったのかっていうのがよくあるし。
本体の人はなんでそんな名前をつけたの？って感じで。 ジョジョの場合、能力の特徴と合わせるのはタロットとエジプト神で限界を感じたんじゃないか 冨樫みたいなパクりのデパートみたいのをいちいち引き合いに出すなよ 敵単独の表紙ってなくない？
トオルもジョースターなのぉ？ 頭、穴空いたままだね
蜂は今後なんか話に絡んでくるのかな？ >>954
岩人間の解説シーンであったけど、透龍にとっての母みたいな存在なのかな ノックしてもしもお～し
おめえーらッ！
3分以内に新スレで>>1乙してこい！
いいなッ！ 荒木が過去にジョジョは9部まで考えているって言ってたけど9部で終わりなのかな
9部やるとしたら主人公はジョルノになりそうだけど >>955
女王蜂(岩人間)登場したりしないかね？ >>958
そんな過去の話をいつまであてにしてるんだ？
未来へ向けてアップデートしていこうぜ >>958
イタリアは舞台になるかもしれないが
ジョルノ主人公はないだろうな。 >>959
花都がそういう立ち位置かと思ったけど、普通の人間っぽいものなあ
でも女王って感じが似合いそうなんだけどね 花都が岩人間は勘弁してほしい
敷地内うろついたり住まわせたりしてた夜露といい吉良といい
ロカカカ密輸に資金洗浄に殺し屋の手配にやりたい放題だった常敏といい
おめーら同じ家に住んでてなんで知らねえんだって関係が多すぎる 岩に関しては
常敏を助けた時の岩に囲まれた祠が気になる
ジョニィが死んだ所にあるジョースター地蔵も
理那とホリーは何故病んだのか
透龍と花都はフュージョンするのか >>963
嘘を言わせない能力がある娘もいる家庭なのにね 透龍と花都の合成人間がラスボスは面白そうだけど
また、新しいスタンドがでてくると終わるの来年になりそう ここから最終決戦が始まって、それが終わってから長めのエピローグが語られるので、後三年はかかるぞ あと３年かかったら、1部～5部の連載期間こえるなw >>422
8歳でジャンプ読み出したときに始まったストーンオーシャンから
親父がジョジョオタだったから6部リアタイと同時に遡って1～5部
初リアタイの部だからストーンオーシャンアニメまじ楽しみ ジョジョリオンって2011年の5月19日から連載してたんだな
今月の5月19日でちょうど10年だしもう終わっていいだろ まあ、今週の最新号で まだ続きそうか
エピーローグ編にいくかわかるんだしさ。 ダイヤとハートが空気になっている時点で完成度の低さは否めないが、完成度よりも突出したインパクトで売って欲しい気持ちもある でも、ガチガチに決めてスタートする漫画って
正直おもしろくないよね。
決めたことを順番に描いてるだけだし
キン肉マンとかみたいな人を惹きつける力が弱いし。
まあ、ﾉﾘで描いてジョジョリオンみたいに失敗するのもあるから
いたしかゆし 明確な終わりにせず、いきなり9部になだれ込んだりして ジョジョリオンの第一部完って感じでいってほしい
ジョジョリオンはよ終われって人多いだろうけど初期から散りばめた謎要素全回収してくれんとこちとら収まりつかない ・花都と透龍くん融合
・花都が常敏を殺されたことに激昂してスタンド能力で透龍くんを倒す
この２つ以外の展開の可能性ありそうだけど思いつかねえな ガチガチに決めなくてもいいけど目的を忘れるのはNG 「動かないしかない」っていう微妙に日本語が不自由な言い回し絶妙にジョジョみあってすこ ジョジョリオンが始まってから10年というより
SBRが終わってから10年の方がビビる あとコミック１巻収録分で終わるから今号含めて残り４話程度で完結かな 今月号は楽しみ
・花都と透龍くん融合
・花都が常敏を殺されたことに激昂してスタンド能力で透龍くんを倒す
トオルが死んで院長が独り立ちするもある 荒木が何をしでかすか？的な興味は尽きないが、登場人物への共感や思い入れは全く無いな
透龍は好きだけど頑張って欲しい訳じゃなくて、何となく見ていて面白いってだけ 球場にあるロカカカを調べに行く筈だったのに、カレラが乱入してきて話が飛んだ
吉良の部屋にロカカカがある筈だったのに、ダモカンが出てきて有耶無耶になった
あそこら辺がターニングポイントになるのかな >>991
でもよく考えたらジョセフミの戸籍が乗っ取られてるのを見るに、吉良の部屋のロカカカってダモカンにバレて回収されてそうな気もする ダモカンのビタミンCってシンプルだけど強いスタンドだったよな
やっぱスタンドはシンプルなのがいいわ 枝を盗んだ時期には壁の目ができてなかったし
それまでは部屋にあったんじゃね いまいち盛り上がらないラストバトルだな
sbrは大統領と対峙した時点で面白くなってたのに
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