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【ジョジョリオン】ジョジョの奇妙な冒険 Part148(675)★【荒木飛呂彦】

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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr51-VsOS)
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2021/05/28(金) 18:57:06.65ID:WM70JaYGr
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際は↑を2行以上にする事

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※前スレ
【ジョジョリオン】ジョジョの奇妙な冒険 Part146(675)★【荒木飛呂彦】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1618624703/
【ジョジョリオン】ジョジョの奇妙な冒険 Part147(675)★【荒木飛呂彦】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1620986869/
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0168名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a15d-xXE9)
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2021/06/01(火) 12:00:59.57ID:yloI1SDc0
>>157
苦味とかそういう次元じゃなく
主人公格の動機エピソードを
バッドエンドにしてるのが不満になってるんだろう
「その後風邪で死んだ」って付けなきゃ良かったのにな
昔はスモーキーでさえ落とし所付けてたのに

まあ基本的に作者の匙加減で自由だし
どこまでいっても個人の感想でしかないが
0169名無しんぼ@お腹いっぱい (ワントンキン MMd3-nipI)
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2021/06/01(火) 12:07:46.90ID:Kobw8ofIM
疑問なのは野球選手とかエルメェスは落ちてきたボールや石で大ダメージ食らってる
これはつまり人間の精神や反応が遅くなってる訳でなく、実際に物理現象として全て加速している
重力加速度とか宇宙の物理法則がねじ曲がってるわけだけど、そんな世界で生物がまともに活動できるのか?地球どころか宇宙はあっという間に散り散りになるのでは?
という事を考えると、考えること自体が無駄であると思われる
0170名無しんぼ@お腹いっぱい (ワントンキン MMd3-nipI)
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2021/06/01(火) 12:16:58.62ID:Kobw8ofIM
>>168
結果ではなく過程の美しさを問いたいんだろなと思ってる
王国が革命にあって少年が釈放されたという時点で、そもそもジャイロがレースに参加したことすら無意味なわけだし
兵どもが夢の跡という無常さ空しさ切なさと共に、でもだからこそ過程の中に美しさに目を向けたいんだろう
それはシリーズ通して描かれてると思う
ホットパンツとか雑な所があるのは分かるけど、単純に焦点はジョニィとジャイロの友情の話、正に腐ってただけのジョニィが立ち上がる話だと思う
0171名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdf3-s0mL)
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2021/06/01(火) 12:18:08.07ID:hA7O9E4td
ニュー神父がリニアモーターカー並の速度(時速500km)で動けて、
かつ普段ウサイン・ボルト並の速度(時速45km)で走るとすると、
MIH発動時500km/45km=11.11...倍速で動けることになる

水泳の世界記録が時速6kmくらいだから、それを11倍しても時速66km
イルカの泳ぐ速度は時速50km程度で、しかも神父服を着ている状態かつ溺れる前に岸に戻らないといけない
0174名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM0d-cpin)
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2021/06/01(火) 12:58:49.06ID:yd3vOELlM
ジョリーンの邪魔が入らなければもしかしたら追い付けたかもね
イルカの時には初発動時よりもっと加速してただろうし
魚みたいに側線機能とかある訳でもないから海の中で何かを探すってのはキツイだろうな
てかゴーグル無しであの速度で動いたら水で目痛そw
0175名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c188-vEq5)
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2021/06/01(火) 13:17:08.95ID:f8gjNtMM0
速度よりも、見失うかどうかがポイントかあ。
どっかにいくまで時間を稼げばいいのか。
0176名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM0d-cpin)
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2021/06/01(火) 13:58:25.92ID:yd3vOELlM
>>175
そうだな。見失うかどうかで行けばメタリカにあっさり倒されそう
0179名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c188-vEq5)
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2021/06/01(火) 16:29:30.10ID:f8gjNtMM0
9部はもっとシンプルな能力にしてよ。
あと仲間が数人いた方がいい。
東方は、仲間なのか多少意志のあるモブなのか
扱いがわからんのよ。
ラスボス戦も、適当に処理してるし。
鳩あたりは、戦いそうなもんなのに
0182名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM0d-cpin)
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2021/06/01(火) 18:07:53.61ID:ySL1AuiLM
アメリカ政府とスピードワゴン財団が繋がってて、なんちゃらスティールが9部のボスなんじゃないの
研究の為に拉致されたジョセフミお爺ちゃんを仗太郎が助けに行くんでしょう
0183名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7979-DFIa)
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2021/06/01(火) 19:47:41.32ID:s2aInd+Y0
クロスファイヤーハリケーンとか叫んでいれば良かった3部序盤はセーラームーンと大差無かった

吊られた男の辺りからちょっと複雑になって味をしめた感じだね
0185名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM0d-cpin)
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2021/06/01(火) 21:08:54.93ID:ySL1AuiLM
とりあえず花都のおっぱい両方にトランプってのは素晴らしい
めくりたくなるじゃねえか
透龍もくたばる寸前に谷間見れて良かったなあ
スペーストラッキングってなんか猪木みたいな顔してるな
まあとにかくおっぱい
そういえば13分前に鳩が見てる雑誌SBRだよな
結構デカいブランドとして時代に残ってんだな
0191名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 93c3-BTFE)
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2021/06/01(火) 22:57:49.16ID:VKbJuTGV0
8部東方家の旧ジョースター家の模倣っぽいというか要素のみでいくと
ジョナサンジョセフはなんとなく誰かしらが合てはまりそうだけど
つるぎちゃんはキツイ病気したくらいの対応者ぐらいしかいないかー
0192名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM0d-cpin)
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2021/06/01(火) 23:10:59.37ID:ySL1AuiLM
ヘソが2つって所から構想が固まってたとしたら伏線の張り方えげつないな
0194名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1388-FT9z)
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2021/06/01(火) 23:25:46.75ID:z1JOofTy0
>>84
運命は変えられるか?というのがテーマなんだろ?

東方家の長男の運命を受け入れる憲助
変えようとした花都と常敏とつるぎ
追いかけたら厄災から逃れられないWoU
その理を乗り越えるS&W beyond

運命を変えられずに思い出だけしか残らない登場人物は誰なのか?
0196名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM0d-cpin)
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2021/06/02(水) 01:10:13.75ID:fPVH+PM6M
>>195
いや、3部でやっちまったんよ
0197名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM0d-cpin)
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2021/06/02(水) 01:13:19.56ID:fPVH+PM6M
>>193
まあ形だけ
0199名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ab41-tLv9)
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2021/06/02(水) 03:24:46.36ID:aXaJNqle0
東方家の長男だけにくる呪いの正体は分かった?

常敏も小さい頃は女装させられてたんか
0201名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c188-vEq5)
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2021/06/02(水) 05:06:03.62ID:AqrZs+j50
呪術で呪いを具現化して意志を持たせるとかやっちゃったからね。
同じことしても、パクりになるし。
10年もちんたらしてるからさあ
0203名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdf3-b2Jz)
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2021/06/02(水) 05:59:07.39ID:32hHWOQJd
別にマルコに伏線なんかなかったやろ
ただのジャイロがレース参加した動機付けのキャラだし
ジャイロが優勝できなかった以上、そのまま死刑になるのが普通の流れだし
0204名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr8d-xXE9)
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2021/06/02(水) 07:35:40.64ID:SMXMLHU2r
「伏線」じゃなく「動機」を投げやりに処理したから
ホットパンツと同じで
せっかく生み出したキャラに愛情が無いというか
あんな一文足さずに
有耶無耶に終わらせれば良かったね

ジョジョリオンもキャラに生気がないと言われるのは
そういう部分だと思う
小池一夫が言ってたけど
漫画ってやっぱキャラが大事だな
0205名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdf3-VD9T)
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2021/06/02(水) 07:51:01.17ID:0heYpp+nd
有耶無耶に終わらせればいいとか温いんだよ
ちゃんとキャラの行く末を描く方が愛情……というか責任があるだろう
マルコはちゃんと救われたんだ
その後死んだのは悲しいけれどそれは人生の無常観というものだ
0206名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4999-GG/O)
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2021/06/02(水) 10:32:30.95ID:Sqa4Eqs40
俺もマルコがあっけなく死んだのは人の運命というか儚さみたいなのが感じられて好きだな
そのあと幸せに暮しましたみたいな感じでも
それはそれで良い気はするけどね
0207名無しんぼ@お腹いっぱい (ワントンキン MMd3-nipI)
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2021/06/02(水) 10:41:08.57ID:67vE/9SQM
ジョジョリオンのキャラに生気を感じないの分かる
キャラ同士の繋がりというか、そういう関係性というのが全く見えないんだよな、東方家ばっかりなせいなのかな
キャラとして一番生き生きしてると感じたのが豆銑さんだし、次がノリスケ
0208名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ab41-tLv9)
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2021/06/02(水) 10:59:19.41ID:aXaJNqle0
>>207
ノリスケ死んだろ?
0209名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2bf0-wFWb)
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2021/06/02(水) 11:54:02.98ID:NbPHx1Kf0
>>196
OVAのコーランか?
10年以上前の話だから改めてググったが
本当馬鹿馬鹿しい話だった
コミックスのDIOvs花京院戦の屋根が鉄塔に描き直されたのは悲しかったよ

まあ、宗教問題を経験してもなおSBRはキリスト教に挑んだんだから
考えあるんじゃないの?
0210名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdb3-b2Jz)
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2021/06/02(水) 12:08:02.45ID:A8KOP4NLd
靴磨きの少年が救われたのがご都合主義と叩かれてるけど
それを言い出したら靴磨きの少年の存在自体がご都合主義だからな
ジャイロをレースに参加させるための

まあどのみちあんな繊細な性格だとジャイロはあの仕事長くは続けらんなかっただろうな
0212名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdb3-kYql)
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2021/06/02(水) 12:35:54.16ID:Dxjp8R46d
ジャイロの知らないマルコの病死、それはそれとして
途中でSBRリタイアと言う形で終わったに関わらず
マルコを処刑から救いたいと言うジャイロの想いは成ったってのがいい
0213名無しんぼ@お腹いっぱい (アウウィフW FFc5-tLv9)
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2021/06/02(水) 15:33:47.16ID:Q6F4uH/2F
絶対殺すシャボン玉カッコいい
0214名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 93ff-p1hK)
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2021/06/02(水) 16:44:20.14ID:T2CGV8xt0
マルコの最後はジャイロが聖人化した揶揄だろ
1部と3部ではジョナサンの遺体を使ってたと同じ様に
7部と9部でこの伏線は使ってくると思うぞ
0215名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a15d-xXE9)
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2021/06/02(水) 17:17:21.45ID:tv7FkjPF0
ごめんちょっと何言ってるかわかんない

聖おにいさんは外人で怒ってる人も居るみたいだから
あまり触れない方がいいと思うけど
別にギャグにしてるわけじゃないから大丈夫かな

アニメ版はカーズ教のカーズ様の遺体にしよう
0216名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM0d-cpin)
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2021/06/02(水) 18:24:44.96ID:eb8yTDvpM
アンダーワールドで悪魔のてのひらとか壁の目を探ったら面白そうだな
0218名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b15d-tCwV)
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2021/06/02(水) 19:00:42.92ID:kDugMUin0
26巻で何でボーンディスウェイで凍らせたシャボン玉が明負
に命中したの?
0223名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2bd5-vEq5)
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2021/06/02(水) 19:58:51.46ID:ljir3Grr0
しかし、JOJOが南部まで続くかわからんが、どこかで6部までの世界を
復活させる流れにならんかねえ。
7部以降の世界とはパラレルになる感じで。

6部の最終決戦直後に戻って、ジョルノでも参戦させたら
神父を何とかできそうな気もするのだが。
0226名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdb3-VD9T)
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2021/06/02(水) 20:13:21.54ID:kn/+V5+Wd
>>223
いい加減に諦めろ
いつまで同じ事を言い続けるつもりか
6部で宇宙が一巡してからもう20年近く経っているというのに

まあプッチ神父もDIOが死んでから20年以上天国に行く方法を求め続けていたし、狂信者というのはそういうものか……
0228名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ab41-tLv9)
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2021/06/02(水) 20:37:46.92ID:aXaJNqle0
一応9部で完結とは言ってたな
0233名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a15d-xXE9)
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2021/06/02(水) 22:08:16.23ID:tv7FkjPF0
6部ラストで元祖ジョースターが途絶えた訳だし
気持ちも分からんでもない。

とはいえ9部ではまた別の切り口で
人間讃歌を描いて欲しいな。
人類全員がスタンド能力持ってて、
主人公だけ突然変異でスタンド持ってなくて
知恵と勇気だけで戦って生き抜いていく物語とか。
サガフロ2みたいな。
0234名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ab41-tLv9)
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2021/06/02(水) 22:24:18.98ID:aXaJNqle0
>>233
それ絶対切り抜けんだろ
0235名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c188-vEq5)
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2021/06/02(水) 22:36:15.25ID:AqrZs+j50
定助ってジョースターっていう感じしないからダメ。
ジョニーはジョースターぽいのに。
0236名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM0d-cpin)
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2021/06/02(水) 22:40:20.81ID:eb8yTDvpM
石仮面の描写が出たのも良い
カレラがロカカカを狙ってるのも良い
吉良が枝を1本隠してるのも良い
ジョニィが登場したのも良い
半身が仗世文って名前も良い
ジョースター同士で壁の目で融合したのも良い
透龍も現代の悪っぽくて良い
家系図も面白くて良い
壁の目と悪魔のてのひらの関連も良い
未だに帽子が外れてないのも良い
花都のオッパイも良い

8部ってそんなに悪くない
0239名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a127-LLu7)
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2021/06/02(水) 22:53:24.75ID:xt1nEPGn0
>>236
石仮面の描写が出たのも良い→ストーリーと無関係のタダのファンサ
カレラがロカカカを狙ってるのも良い→設定消えたけどな
吉良が枝を1本隠してるのも良い→設定消えたけどな
ジョニィが登場したのも良い→まぁ悪くない
半身が仗世文って名前も良い→どうでもいい
ジョースター同士で壁の目で融合したのも良い→どうでもいい
透龍も現代の悪っぽくて良い→どうでもいい
家系図も面白くて良い→ストーリーと無関係のタダのファンサ
壁の目と悪魔のてのひらの関連も良い→どうでもいい
未だに帽子が外れてないのも良い→どうでもいい
花都のオッパイも良い→いいね!


結論:やっぱダメだわ8部
0240名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM0d-cpin)
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2021/06/02(水) 22:54:04.90ID:eb8yTDvpM
特にさあ〜花都の谷間って良いニオイしそうじゃんよお〜
50過ぎてんなら生理も止まってるだろうしよぉぉお〜出し放題じゃねえかよぉおヨダレ ずびっ
ノリスケさんサーセン 東方家の熟したフルーツいただいちゃいまぁす
0241名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM0d-cpin)
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2021/06/02(水) 23:02:18.00ID:eb8yTDvpM
>>239
ちょいちょい待ちなよぉおオニーチャン
スーツ姿のルーシーも良かったろお?
カレラの超ミニのジーンズもたまらねえ
密葉の奥さんのキツい感じもそそるぜええ?
大弥ちゃんも小柄爆乳ちゃんなりィイ〜
ヤスホもビチョビチョにされちゃってさあああ
花都の谷間でスペーストラッキングして欲しいいよおお〜これが天国にイク方法だよお!
ああっイク!イクぅ!スペーストラッキングう!
0243名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 135f-BTFE)
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2021/06/02(水) 23:50:56.15ID:OZp8xWik0
9部で一応終わらせるのか
まあ荒木先生も見た目若いが還暦だし
ストーリー漫画は作者が亡くなって未完が嫌だよね
別人引き継ぐてのもあるけどジョジョは物語、絵、台詞どれも独特だから
本人生きてる内に描ききって欲しい
0245名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdb3-pAHV)
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2021/06/03(木) 04:12:59.91ID:R27JCkY5d
荒木先生のいう通りジョジョは善VS悪の構図が崩れて(6部くらいから)
SBRはジョニィよりむしろ大統領の方が大義名分というか志が高くて
あえて言えば善VS善だったと思う

さらにリオンは透龍の目的や理想も不明で(意図的に描いてないと思う)
厄災といっても無関係な人まで傷つける訳じゃない
その辺はリオンは新境地に達してると言えるんじゃないのかしら
0247名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c188-vEq5)
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2021/06/03(木) 05:19:53.10ID:e4htyq1V0
>>245
その結果盛り上がってないんだから
本末が転倒だよ
0249名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM0d-cpin)
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2021/06/03(木) 12:22:19.89ID:ki8s/FqIM
>>245
定助に絡んできた男性の首が...
定助を見張ってた警官が...
0250名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM0d-cpin)
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2021/06/03(木) 12:22:57.30ID:ki8s/FqIM
>>248
片方はスベスベぴかぴかになるよ
0253名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM0d-cpin)
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2021/06/03(木) 13:12:06.59ID:ki8s/FqIM
敵意というか意思というかスタンドパワーが弱ってるだけでは
4部でもスタープラチナが弱っていたからムカデやの路上で吉良は助かった。スタンドパワー次第って概念はジョジョの世界にあると言える

敵意がなくても看護師さんは軽〜い厄災を受けた

とはいえ完全に能力が発揮出来てないわけじゃないから明負悟も東方邸に来たろ
0254名無しんぼ@お腹いっぱい (アウウィフW FFc5-tLv9)
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2021/06/03(木) 14:24:57.96ID:XPf9SrECF
花都って50歳なのに若いな
0255名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-tLv9)
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2021/06/03(木) 15:04:21.90ID:zLhSn+zJa
シャボン玉が体内で無限回転してギャルギャル言うのは怖いな
0257名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c188-vEq5)
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2021/06/03(木) 16:19:58.08ID:e4htyq1V0
砂のスタンドで無敵のヴァニラアイスの軌道がわかるとか
シンプルな能力ゆえの応用力がいいのよ。
SWはピンチになったら、こんなこともできたりしてっていう
後出しだからウンコなのよ
ナットキングの方が絶対よかった。
0258名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM0d-cpin)
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2021/06/03(木) 16:38:44.08ID:uohc0iTrM
能力は変えないで頭を使って勝ってくれれば良かったな
もしくはジョニィみたいにレッスンを重ねてからとか
定助の能力は最初からあるやつじゃんって感じ
0259名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-tLv9)
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2021/06/03(木) 16:43:34.20ID:zLhSn+zJa
奇数部スタンドは成長型
偶数スタンドは既に完成系

て感じ
0261名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 013a-LLu7)
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2021/06/03(木) 18:49:39.77ID:lzYMiBVm0
>>245
>SBRはジョニィよりむしろ大統領の方が大義名分というか志が高くて
「自国民以外はどうなってもいいです」のどこが志が高いのか
言ってる事は「全宇宙で俺だけが幸せになれ!!」と大差ないぞ
むしろ己の悪行の責任を自国民に押し付けてる分タチが悪い

大統領は6部の神父と同じで「自分が悪だと気付いてもいない悪」でしかないお
0263名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c188-vEq5)
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2021/06/03(木) 18:51:48.06ID:e4htyq1V0
家系図をみると9部の主人公候補はいくらでもできそう。
最後のジョジョとして相応しいのは誰だろう
0265名無しんぼ@お腹いっぱい (アウウィフW FFc5-tLv9)
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2021/06/03(木) 18:54:02.13ID:TZOj3tj3F
>>261
アメリカの大統領で愛国心ある、アメリカの為ならなんだってやるってのが大統領の正義だしな

トランプ大統領みたいだよなw

トランプも自国民以外を助ける必要性すら感じてなかったろ
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