【わかった】胎界主 187 尾籠憲一【やっとわかった】
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web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
◆Web漫画『胎界主』(第三部連載中、毎週金曜日更新)
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※前スレ
【起きろ】胎界主 186 尾籠憲一【アイソーボス】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1611225497/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>273
聡明な頃のワシが登場するヘブライ王国編はいつ公開されるんだろうなあ？楽しみだなァ〜
まさかこの頃の筈がないしなあ
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-03/17.html >>269
第1形態ならレイスにも勝てると分かってたくらいだからね どっから来たかわからないものが全部帝王由来だったりしてな。
無我、ソロモンが飲んだ白いの、<>、アス。
白いのと<>は同じかもしれないけど。 聡明な頃のワシも本当はサタナキアに仕込まれたストッパーかもしれんしな 老年期ソロモン、存在級位沸騰に付随する歓喜に溺れてレベルアップを繰り返した結果バンされたって感じじゃないんだよな
やれることやり尽くすまではそうだけど、出口のない絶望で徘徊してたらサタナキアに新しいバグ技渡されてバンされたみたいな でもサタナキアとソロモンの関係知ってるピュアが言ったことだしなぁ いやサタナキアとソロモンの関係は知らん。あの亀の背で認識ロック解いてようやく知ったことだ
というか知ってたらソロモンの背後にいる<>の事ま知ってる筈だ 鮒もそんな感じでしたって書いてたしな
老年期まではピュアの言う通りだったけど最後の一歩はサタナキアが直で落としに来たと
今の流れだとやっぱり帝王＝<神>＝<>のような気もしてきたなぁ
<>は帝王から剥がされた「こころ」「からだ」「いのち」「ことば」をソロモンに移植した人格ってことになるんかな
ピッコロ的な >>284
ソロモンがロック解く前に思い出すよう誘導してるよね？
ピュアはどこで知ったの？ >>277
たしかに
帝王が〈〉だとするといくつか引っかかるところがあるんだよな
ソロモンはタロットの中心に〈〉を記したが帝王については認識ロックがかけられているから帝王を記せるはずがない
ゼブブもアレが帝王だったら気がつくだろう
タロットに記されているという点と存在侵蝕という攻撃手段から〈〉の性質は司神に近いと感じるが 更新の魔王 ベール派やろ?
一番上は有能に見えるけど無能なんやろな まあ迂遠な表現してるようで大体直裁的に答え書いてるのがこの漫画だし
タロットの世界に位置する司神があれとか、ソロモンヘイムの擬神化とかそんなんじゃないの >>290
比喩かなあ大げさだなあってのが、そのものズバリ言ってるだけって事が3部になって多いことが分かって来てウケる。
小島沸騰ってなんやと思ったら、ホントに小島が沸騰しとるしなあw そもそも帝王は凋落して生成世界をうろついてる、ってのが前提でしょ
もっと言えば帝王もあくまで四大神獣の一体でしかない
他と違うのは極大存在級位を有してるってこと、でも結局原典落ちしてないからソロモン以下なんよ 老いや病には侵されるけど死ぬことも眠ることもない帝王…なんだけど実は相当昔にあっさり死んでたとかなら笑う 帝王死んでたら六王全員自我崩壊しているだろうし無いと思うが そもそも<>が引っ付いたソロモンにピュアの肉体を乗っ取って帰還してもらう事の帝王にとってのメリットってなんだ
存在級位がどれだけ高くても原典堕ちしないような器にでもなってもらうの？
それとも原典堕ちなんてルールすら改変出来るようなスーパーパワーの持ち主が必要？ >>286
まず、サタナキアはピュアの行動を予測して誘導していた ので、直接対面してる可能性はある
ソロモンは最終決戦で緑の緒を挿されてるし、ピュアのところに何度も来てるので誰かに認識ロックされてる事をピュアは気付ける
ソロモンに思い出すよう誘導してサタナキアの姿が見えた時に気づいたか、前回までに気づいてて今回はソロモン誘導しただけかどっちか >>296
メリットはソロモンの安定
ソロモンにとって高ストレスな現状が続くと大惨事が起きたり発狂して生成世界が終わったりする可能性があるからソロモンが望む「膨大な存在級位をもつ不滅の肉体」を与えてその精神を安定させようとした
メフィの解釈だとサタナキアの目的は帝王を救うことではなくその手がかりを掴むことにすぎないらしいから帝王にとってのメリットって言えるような具体的なビジョンがあるわけではないんだろう
まあサタナキアが嘘ついてる可能性もあるからなんとも言えないけど 話の流れを遮る様で申し訳ないのだけれど
現行の話を見てて約２５０年前にヘッドができたってあったから
第一部をざっと見直してたら無責任飛行を見た辺りで
アドニスは大惨事を知ってる、というか第二部最後でレイス達知ったから当然かな？
じゃあレックスは数世紀生きてるみたいだけど大惨事は経験済みなのかな？
と思って再度見返したけれど
レックスは何世紀も前から生きてとしか書いてなかったし
どこかで見落としてるのかなぁ〜と思ったんだけど流石にもう１回見返すのがしんどい
それで何が聞きたいかというのは
レックスに関しては大惨事については一切触れられてないよね？
見落としではないよね？ってことが聞きたいのです
そしてその疑問から
アドニスは昔アスタロトの使い魔で今はヘッドで結構上の人間みたいだから
記憶のリセットはされてないんだろうけど
レックスは元ヘッドだけど在野の人間だから記憶リセットされてそうだなぁってこと
なんか長文すみません >>296
サタナキアの目的は、おそらく「たましい」を持たない自分たちの代わりに
ソロモンに「極限存在級位を持った存在が生成世界に残り続ける」方法を探してもらうことが目的だと思うから
サタナキアにとっては帝王と自分たちに塁が及ばない範囲で自由に泳がせることがメリットになりうる
ソロモンの試行錯誤がそのまま帝王を救う手段になり得るわけだから >>299
・レックスは大惨事関連には触れてない
・多分記憶リセットはされてない
レックスはヘッド総統のブコウスキー兄弟よりもはるか昔に躰化しているし、兄弟の若い頃も知っている
レックスの女達が世界中にいるしサーシャのようにリセットの知識を持っている娘もいる
最初の息子はおそらくリセットより前で特に記憶の欠落はなさそう スーシェや喜連への記憶操作も不完全っぽかったし、
レックスはリセットされても効かなそう感ある >>301
やっぱりそうですよね
見落としじゃなくてよかったありがとう
>>302
操作状態でも仮にも司神なお母様ぱわぁだから
いくらレックスでもリセット対象になったら効きそう >>160
＞リンク貼られると読み返してしまうからやめてくれ
あり過ぎるｗ
>>162
魔夜峰央に目覚めさせられた奴多いのだろうか
しかしレベル高過そうだなこの特集本ｗ レックスって記憶リセット受けてそうな上に最高の創造物が〜とか言いながら歴史ループしてる以上意味の無い子供づくりに期待し続けるとか道化感出てきた 仮に記憶リセットされてたとしたら、今回のリセットはサーシャから伝わるから素直にリセットされるとも思えない
エリザベスの憂鬱あたりで暴れるかもね 稀男が地獄でレックス見たあたりとっくにたましいが地獄への門を開いてそうで悲しい ニキやアドニスはこれで終わりかもしれんが
レックスがあれで終わりということはなかろうよ
今後出てくるなら当然過去の話もするだろう。結局、これから生まれるものにしか興味ないんだろうけどな アドニスはともかくニキが復活したらゲロはくわ
ベリアルのかませで数ページで蒸発とかならいいけど シンエヴァ映たけど「本物」って感じがしたっス
あとピュアたまの言う世界の完結って言葉を思い出したっス
あと人間がリリスの神獣ってもしかしてエヴァネタなのか？って思ったっス エヴァネタでいいと思うよ
聖書は派生まで含めたらあるだろうけど、基本的にはリリスを選ばなかったアダムとイブの子孫が人間だし
胎界主世界、キリスト教が普通の教義で司神の名前広げてるの影響的にどうなんだろうな 胎界主世界的には、聖書に名前を記した司神が『たましい』を取り巻く四大司神であることと、
聖書から生まれた宗教の拡大と人類の発展には関係がありそう ニキレックスピュアの共通点は諦めない事だけど
本当にそれが真の胎界主の条件なのだろうか
サタナキアはソロモンの何を見込んで「頼むぞソロモン」と言ったのか <> が帝王でも無能でもなんでもないだろ
骸者が生体金庫と戦うと知ってもその後の圧倒された展開に心を奪われたわけで
どう紐解くのか楽しみでしょうがない 諦めないことは条件じゃなく前提なので……諦めたらリタイアだから候補として残るのは自然に諦めない連中になる >>318
ソロモンも諦めてないぞ
なんなら稀夫も諦めてない http://www.taikaisyu.com/26-01/05.html
鮒界市編(国外)のラストがエリザベスの憂鬱だからレックス出てくるだろうなあ
ところで鮒界市(国内)(国外)ってもしかして鮒界市ってかなり広大？ 正直この世界だとクソ田舎の鮒界市と思い込まされてるだけでめっちゃ広いとか普通にあるからな 真の胎界主と目されてる奴らの中に女っていないな。そこに何かメッセージが込められてるのかな？ 鮒界市編（国外）ってついてるけど亀の背中や魔界やロシアが舞台になってるんで、時間軸の話だと思う
鮒界市、つまり古代王国じゃなく現代ですよっていう 彼岸島が村1つしかない小さな孤島と思われていたが、旧日本軍の軍事施設や砂丘や坑道や五重塔や病院等がある巨大な島だった的な？ 東郷の勢力拡大してるしエリザベスの会社業績悪化してるだろうに
そこに事ある毎に金せびる父が現れたら憂鬱ってレベルじゃないな >>322
この後のシーン好き。
なんか読み返すとベルゼブブってかなりうまくやってたんだよなぁ。
メフィストフェレスがもうちょい使える奴だったらワンチャンあったかもしれんくらいに。
そーいやメフィストフェレスといえばこれも元ネタの一つ悪魔くんがアニメ化されるな >>324
ジェンダー的な意味合いはない、と思ってたけど、案外リリスが妊娠してる絵からして
真の胎界主ってのは新しい種を畑に孕ませられる人間なのも必然なのかもな〜と思ったりした。
聖子だってまだ出てくるだろうし、東郷の当主のままなら何かあるのかもな。 メフィはいじめられてばっかりで有能なイメージが無い、本家は凄い悪魔なんだっけ? 本家もファウスト博士の魂奪う為に色々やったのに最後は神に横取りされる不遇悪魔のイメージあるな 初めて姿を見せた時はガチ魔王って感じだったんだけどなあ…
ソロモンに気に入られたのが運の尽き ゼブブは半分気グルなのに延々バチバチやりあって最終的に＜＞出現まで追い詰めたわけだし芸人のメフィストとベリアルとは違うわね 〈 〉の正体ってキリストだったりしないかな
最も世界中の人間に知られ崇められた存在となったせいで原典落ちするほどに存在級位が高まってしまった的な >>336
ソロモン王のウィキペディアで生年月日から見てこいよ笑 まあピュア演説で言及してるしキリストそのものは死後教えが陳腐化した偉大な胎界主までかな まあイエスの正確な生誕は西暦0年よりズレるらしいし 歴代の預言者はサタナキアの誘導で＜＞に会ってたとかそういう展開はまあまあなくはない
箱を受け取ったのがモーゼでダビデ→ソロモンと受け継がれたわけだし
ただ、ここから特定の宗教を深堀するかってーとな キリストは数ある救世主の一つでしかない
雛形の存在がちゃんとあるよ イエスはピュアに「本物の救世主だった」って言われてるから真の胎界主候補だったかも
胎界主の世界観ならイエスの奇蹟はアトン・イブの力と魔法則を使ってたと考えればしっくりくるかな
癒しや蘇生はアトン・イブ躰化で、パンや魚を増やしたりはアスチンが食べ物作った要領でイケそう
ただ躰化者は魔法則を使えないって原則があるのがネックだが、たましいの力を使ってそこら辺なんとかならんやろか イソップにナポレオンの懐手
東郷は薩摩
そして"無我"という主人公
作者は謎でその目的や願いもわからないけど
事実を分かりやすくシンプルに伝えてると思う
荒野へと踏み出す胎界主の描写はオメラスを想起させ作者を重ねてしまう
世に溢れる恣意的なコンテンツと明らかに異質で惹きつけられる 任意に有用なたましいの扉を開けるピュアは大体の奇跡は再現できる
本物の救世主で胎界主なら、たましいの力か原典からの翻訳か、まあわかりやすい奇蹟に関してはなんとでもなる http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-06/07.html
ベールフェゴールてさんざん言われてるけど相当上位の魔王だよね
それこそ公爵とか、ベール派ではゼブブの次くらいでしょ
アニマル魔王ふぜいがよくもまぁ言えたよな
ゴールもクソへーかとか言ってるし元々悪魔のクチがクッソ悪いだけかもしれんけど アニマル魔王ズは「八大公の序列」でベリトに文句を言っている
ベリトはベールフェゴールを大公猊下と呼んでいる
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-03/09.html
つまりベールフェゴールとこいつらはほぼ同列 魔王4体も来たけど人間風情と共闘なんてするわけないから
東郷が全滅するまで見てるだけなんだろうね フラウロス侯爵猊下 豹
アロケル伯爵閣下 ライオン
サブナック子爵閣下 ライオン
シトリー男爵閣下 豹
この間の魔王の元ネタに習うとアニマル軍団はライオンヘッドが飯食う主義、豹ヘッドがフォイゾン主義か
いや、アロケル熊じゃね？ とかサブナック何……？ とかあるが アロケルさんぼーっと見てたら紫のブラしてる変態さんに見えてきた シトリーちゃんで見抜きいっすか？
かかと上げさせてるのがこだわりポイントだな シトリーちゃんかなり温和だろこれ
所長のクビ物理的に飛んでてもおかしくないのに >>348
これ結局なんだったの？
上位者に無礼な態度をした意味がよくわからなかった。 こいつら魔界のまっずいコレしか食ったことないから生成世界の食事排泄を味わうと麻薬みたいに中毒になっちゃうのかな >>358
そのシーンは素っ裸で寝てたゴールのところにゼブブが来て始まってるけど、ゴールはゼブブが来た時に違和感を覚えてる
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-03/03.html
ここではゼブブ訪問からソロモン宮殿侵入を無限ループさせてゴールの精神をぶっ壊してるところなので、「このやり取り前にやらなかったっけ？」っていう違和感だと思う
http://www.taikaisyu.com/27-03/25.html
ループ中の出来事なので現実ではないかもしれないが、「狂ったベールフェゴールにも律儀に対応するベリトとキチガイの相手すんなって言ってるフルカス」の図 >>358
おそらくあれはソロモンが見せた幻覚だろう
無能な部下にあしらわれるという屈辱的なイベントを無限ループに組みこむことで効率的な精神崩壊をはかったのだと思われる ルーサーやベリトみたいなのが来て処理失敗すんのかもと思ってたけど、
普通に対応できるレベルの魔王たちがきたな コックちゃんが殺されて慌てて他の料理素人がステーキ丼つくる召喚島のパターン再来しそうな… http://www.taikaisyu.com/01/09.htmlでベリトは食事して排泄行為をする醜態をとか言ってるから、
魔王たちにとって食事してウンコするのはベールフェゴールとかの一部の享楽主義者しかやらないんだろうね。 アニマル魔王様達魔王様なのになんか和むwww
つか生贄は極悪人限定とかシトリーちゃん良い魔王だな ベリト閣下も道が開いた悪人しか食べなかったし魔王にとってルールは基本的に絶対なんだろう しかしターニャに今回の女給餌と三部は可愛い女キャラばかりだな 二本で良いっていうのは自分とシトリーの分有ればいいってだけだと思う ルールっていうか禁忌だからな
破ればネメシスによって凄まじい罰が下される
とはいえこの禁忌は人間にしか作用しないようだから肉体崩壊寸前なのに所長からフォイゾン吸引しないあたりシトリー閣下はかなりの良心派魔王だぞ
これがベリトだったら所長はいまごろ一話のニワトリにされてた ベリト、余裕があれば下のものをかばってやるくらいの度量はあるから…… 禁忌って悪魔に作用しないの？
悪魔がそう思い込んでるだけ？ ソロモンが勝手に悪魔達にかけた縛りだからあくまで人間限定じゃないかな？
魂を持ってない妖魔は枠外だと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
