幸村誠総合 PHASE.106 ヴィンランド・サガ
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アフタヌーン(毎月25日発売)で『ヴィンランド・サガ』連載中
講談社より
『ヴィンランド・サガ』1〜22巻続刊（マガジンKC版は1,2巻のみ）
『プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-』1〜4巻（第4巻にて第一部完）
『プラネテス公式ガイドブック』『ふたごのプラネテス』
『プラネテス小説版』(著:常盤 陽)
幸村誠ツイッター
http://twitter.com/makotoyukimura
アフタヌーン公式サイト ヴィンランド・サガ
http://afternoon.moae.jp/lineup/172
前スレ
幸村誠総合 PHASE.105 ヴィンランド・サガ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1605224972/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あの時周りが見えてなかったのは
怒りで熱くなっていたわけじゃなくて、
喧嘩をやめないエイナルに気が向いてしまっていたからだろ 少なくとも闘争を止めようとしてるので身体は緊張状態にあるはず
なに一撃KOされてんだよw 緊張状態だろうが無防備のところ攻撃されりゃ一撃でのされても何もおかしくないのに
ドラゴンボールとか信じすぎじゃねぇの？
頭悪そう >>384
攻撃してきたのが戦士ならな
使用人(藁)にKOされる元屈強戦士w それは一般男性でもブルーワーカーである程度力があって武器を使って後ろから思いきりであれば誰だってやれると思うよ。
同じ状況なら那須川天心も死にかけるでしょ。 いやあの使用人どもは農場でも底辺クラス
オルマルと大差ない小物やんけ
客人レベルとモメたのならわからんでもないが マジでキチガイだろこいつ
格下の攻撃は全く効かないとかいうファンタジー漫画でも1人で読んでたらいいのに 一人で30数人を軽くのしてしまうマンガで何言ってんだコイツw >>389
そうだねー
最強のトールズなら雑魚どもの弓矢なんて、トルフィンが農民なんかの攻撃ノーダメなように
弓矢なんて肉体だけでノーダメではじき返すよねー
君の言う通りだよ〜〜〜 まあ俺様はさしずめガルザルあたりだろうなムキムキだし
お前ら雑魚童貞はトカゲなw オルマルクラスだとしても後ろから不意討ち武器ありなら失神するだろう。
てかこの話そんなに熱くなるような話題か？
最新話が進まないからこんな事で喧嘩になるんだな。 トルフィンはいっぺん頭に血がのぼったら全部台無しなんだよ
目線にあるものが全てで周囲への注意がおろそかになるの
https://i.imgur.com/mZGBof2.jpg >>391
素人のパンチとも呼べぬ打撃に沈むとは
情けない >>346
レビアとマンゴーシュだ、MASTERキートンでやってたろ ヴィンランド・サガが伝えたいのは、愛し合い許し会うことで会って誰が強いとかじゃない、剣術の強い戦士よりタダイな犠牲を払ってでも今あったばかりの死にかけの奴隷を助ける、それが真の勇者だ。 >>401
大抵の誤字脱字はスルーするけど中々酷くて伝わってこないよ。
しっかりしてくれよ。 ＞＞403
すまんヴィンランド人で日本語苦手なのだ 俺みたいな殺人鬼でも変われることを伝えたいんだ。俺の物語を読んで誰が強いとかじゃなくどうすれば一握り優しくなれるか考えてほしい、自分の住む場所をヴィンランドにするんだ。 やるならもう少ししっかりやってくれよ。
のるにのれない。 結局コンスタンティノープルは描写されないの？
この時代ヨーロッパ唯一の先進国で、生き残ったローマなのに、残念すぎる。正直ヴィンランドより見たいんだが >>410
わかる
マケドニア朝のもとでイケイケのビザンツが見れないなんて…… ヴァリャーグからギリシャへの道を通じてアジアの産物と地中海の文化を北欧州へ伝搬したヴァイキングの役割は非常に面白いテーマになるんだがな
あと平和を語るうえではもし争いを起こした場合のコスト比較の問題も重要なトピックになるので
その辺りの考え方を商売を通じて養うトルフィンも見たかった それは北欧が南欧の文化圏に染まってバイキング終了の話じゃないの? クヌートの目指した終着点は平たく言えばヴァイキングの無い世界になる
物語的にはトルケルの死がヴァイキングの終焉になるんじゃないか >>417
そろそろ死ぬんだっけ？
クヌートと揉めて仲直りしてる内に寿命が来て没だっけか。
ただ作中のトルケルは寿命が近いなんてとても考えられないな。
殺せるとしたらガルムかビルドさんしかいない気がするねー トルケルは確かどっかで読んだサガのネットまとめ記事によると、最後はクヌートと
対立して裁判に掛けられて獄中死で、戦いじゃない死に方したって読んだ
あんだけ戦死するのを乞い焦がれてた人だから、それが罰っちゃ罰なのか
でも、裁判の中で弁論で戦うのもイクサだと奮起するとも言えなくもない
元々戦バカを貫いてるだけで政治が分からん訳じゃないし権謀術数が理解できない訳じゃない
サイコロみたいに喜んで政治ごっこするのを自分のガラじゃないと決めてるだけで、
あの人は根本の頭はいい方だと思う ゴロツキの首領なんて腕と同じくらい頭がないと務まらんだろうしね 作中のトルケルを獄中に連れていくことも出来ないだろうね。
無理だろあんなの連行するの。 最新話読んだよ。
だれも話題にしないから忘れてたわ。
いよいよ動き出したが何か良い人たちに見えるのが逆に揉めるフラグにしか見えないねー
何にせよ話が動き出しそうでよかった。
幸村さんも健康に気を付けて話をまとめて欲しいものだ 好戦君は今回出てこなかった？
語り部が語ってた焼き畑農業の奴らってレイフオジサンなのかな >>424
Twitterで作者が再現させてたけど硬いって言ってたような 最新話トルフィンの顔に違和感あった
デジタルに移行したらしいけど絵が下手になってねえか 白黒原稿で肌色の違いを表現しなくちゃならんにしても、インディアン黒すぎない？ >>427
トウモロコシやらカボチャなら原住民だろ
ちょっとググったらカボチャの栽培はかなり古くから北米で広まってたそうだし >>427
ここプリンスエドワード島の外、西の地の大きな河の上流の大きな湖のほとりでトウモロコシの焼き畑やってる他部族じゃ
五大湖の１つオンタリオ湖のほとりかな？
この島では農業やってなくて交易でトウモロコシを手に入れている模様 >>433
>>434
他部族原住民の所業を押し付けられるのか迷惑な話だな 大航海時代以前の北米先住民族の実態については「1491: 先コロンブス期アメリカ大陸をめぐる新発見」って本がお薦め >>437
その本をひとり一冊づつ買えとか言わずに講義してくれ
北米インディアンにも遺跡があるのかな 北米部分はおおざっぱにこんな感じよ
北米にはくまなく農耕社会が広がっていて人口も膨大、その住民が定期的な狩猟も行っていた
大地と空を埋め尽くすバッファローとリョコウバトは、欧州からの疫病で人類が消滅した崩壊後の世界で誕生した現象 史実ではどうなったのかネットで調べてみたんだけど、要約すると開拓はあまり上手くいかなかったて事らしいけど物語の締めとしてはどんな形にするんだろうか。 実際にカナダ人の東方の人々の中からバイキングのDNAが発見されてるから、
向こうに移り住むというより土着人のスクレーリングの中で生活してって
同化してったってことだから大失敗ってことではないらしいけど
ただ交易路確保という意味で言えば確かにコロンブスまで交易が途絶えてたんだから
その意味では成功していない
それこそ大航海時代まで連綿と交易が続いてて、スカンジナビアの鉄がアメリカ大陸中に
広がって、コロンブスやコルテスがカリブ人やアステカ人と戦った時にはバリバリの鉄斧を
持ってスペイン人の兜を割りに来たりとか、スクレーリングは生粋の商人民族になってたりとか
そんな歴史変更EDとかだとめっちゃ楽しい ソルフィン・ソルザルソンの入植は失敗に終わったが北米との行き来は1300年代まで記録が残ってるので
航路開拓も失敗というわけでは無いと思う
小氷河期に北海が氷で閉ざされて航海が不可能になり風化して忘れ去られただけで
日本の江戸時代より長い年月続けられていた事が失敗とは言えない グリーンランドの拠点すら一度全滅してんだな
どんだけ冷えたんだよ トルフィンの頭お花畑な反戦の思想が完膚なきまでに打ち砕かれるのが今後の見どころなんですかね。
人は戦わずにいられないのかなていう今尚叶えられていないものだし作者も無謀なテーマに挑んだなと思ってるけど作者がどう料理するのか。 >>312からすると農業もやってた民族なんじゃん
そこも改変してんのか作者
まあ鉄器が欲しいのに渡さないから襲いかかるとかの流れでしょどうせ 今からはトルフィンとグズリーズが子供を8人くらい設けて、先住民の族長一家とか
戦士長一家とかと次々婚姻同盟結んで日本の戦国時代さながらの政治謀略に明け暮れる
ストーリーの始まりです
50年後、80歳になったトルフィンがヴィンランドの麦畑のため池に自分の顔を映すと、
そこにはサイコロと瓜二つになった自分の顔が・・・ 鉄拳ケティルのエピソードは
ギョロが侠気のトルフィンを騙る前フリ やっぱり最後はカルリが意志を引き継いで俺たちの伝説はこれからだエンドなんかね。
トルフィン達が残した物ってのがが無さ過ぎて物語を作るうえでは都合が良いかもしれないけど最後を上手く締められないのがな ランス・オ・メドーまであとちょっとか？
結局、放置されるんだけど… カルリはアイルランド出身で最初のキリスト教司祭になるんだよな >>456
誰かも書いてたけど
トルフィンの思想だと行き着く先はインディアンと同化エンドになる気がする
現代の科学者がコロンブス到達以前の北米インディアンの遺骨のDNAを
超最新技術で解析したらノルド人由来のDNAも出てきてアレっ？ってなるオチ それがしっくりくる
争いの結果としてどちらかが滅ぼされるか奴隷化する結果に対するものとして争わずに同化するっていうのは一つの答えにもなるしな。
民族としての主体は奪われるけど争いが嫌なら同化されるか、更なる新天地を目指すしかないな 史実ならインディアンに同化したら暴力に明け暮れる毎日が待ってるのでバッドエンドだけど
これはフィクションなので同化してお花畑でハッピーエンドに終わる悪寒 バルト海編ってなんであんなにツマランかったんだろ
ガルムとかシグとかキャラ外してるよな トルフィンの内面に変化がないからっていうのはあるかな
父親を殺した黒幕の把握(フローキ)やグズとの結婚、トルケルとの再会など
ヴィンランドに行く前に済ませておきたいイベントを集めた話になっていた 正直もう面白いところは終わったから終局に向けてテンポよくいってほしい。
それで次回作頑張ってほしいですまる バルト海編は決死隊が臨死状態になってもヴァルキリーが迎えに来なくて絶望するシーンだけはいいシーン >>467
え？
あの回ぐらい糞はないだろ
モブの心理描写で一話消化 バルト海のトルフィンとサイコロの間にヒルドが入るとテンポ崩されるなーとは感じた
今せっせと畑を耕しているトルフィンを見るとハチマキは木星で何やってるのかとか無事に地球に帰れたのかと気になる >>470
やたら作品貶してるくせにこのスレに張り付いてるｱｳｱｳｸｰがいるから >>470
ああいう描写を名ありキャラ
しかも退場が惜しまれるような立ったキャラでやるならまだわかる
だが名無しモブでやられてもページの浪費だよ そんな個人的感想を５chに書き込むのも時間の浪費なんじゃないの君にとっては ここは信者の集いじゃねーからな
糞みたいな展開は糞と書いて何が悪い
バルト海はガチでつまらんかったからな ストーリー上は無駄かもしれんがヴィンランドを目指す意義はヴァルハラの否定だったりするからどこかしらで必要なのかなとは思うけどもう少しコンパクトだと嬉しかったかな まあ昔から微妙な作者だもんな
プラネテスも今一つか途中から酷かったし プラネテスは犬の話で作者はこういうやつなんだなあと思い知った フィーがジャストミートするまでの漫画
ハチが鬱で月面ボケしてるあたり
読者がこれ読んで面白いと思えるとか考えてたのかね 最初は面白いんだよ
プラネテスもこの漫画も
途中から糞になるから余計腹立たしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
