【日本史】アンゴルモア 元寇合戦記 たかぎ七彦 part 11
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295 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2019/08/14(水) 20:26:25.06 ID:lMDHaVTk0
史実がどうこうだと劉復亨は、耶律楚材（1244年死亡）の弟子で、楚材が最晩年に「お前が弟子入りして20年」と言ってるから
元寇のころはおそらく60歳越してるんだよね ツイッターでは9/24と出てるね
kindleなら4日前に買えるってことなのかな？
よくわからん 聞いても教えてくれないし教えちゃいけないよ
次からそこの早売り無くなるから 電子書籍って紙と同時発売が最速じゃないの？
紙より早く電子で買えたことってない >>43
なら、何故民を全員じゃなくても、多く逃がすことはできただろう？。
何故しなかったの？攻めてくるとの情報はあったって言ってたよ？。
少ない時間でも、逃がすことはできたはずだよ。 >>50
おこられてもしょーがない
民なんて数に入ってないとしか 宗助国がそう描かれてるからとしか言いようがないな
命より民より名誉
俺が何答えたって既に描かれた物語は変わらんよ
何が聞きたいのかはっきりして欲しい >>52
要は、鎌倉武士は民を見殺しにした畜生な連中だったの？って、言いたい。 当時の一般の民の扱いなんてそんなものじゃないの？
今みたいに人権がどうたらいう時代じゃない
身分制度あるし >>53
鎌倉武士がとくべつ残酷で薄情だったわけではない
中世なんてそんなもの 世界的にみて当たり前のことだよね
歴史物を語るのに現代の価値観で語る奴大嫌い >>55
民も民で、一方的に哀れな被害者って訳でもないしな
機会に恵まれれば略奪も追い剥ぎもする ゲリラ戦を選ばなかっただけマシじゃん。
あれやると民間人がモロに巻き添え食うぞ。
かと言って山城に立て籠もりじゃ、弓馬を活かせないし。
玉砕するしかなかったのかなあ。 >>58
ぶっちゃけ当時の百姓っつっても
種籾もったモヒカンだからな
サムラァイは武器を持ったモヒカン
貴族は歌を詠むモヒカン
坊主は経を読むモヒカン
だから対馬の亡霊の叔父上には違和感しか感じない
生き生きと闇討ちを繰り返す仁君の方が正しい姿ｗ しまった、書籍扱いコミックだから3巻今日入荷してる店多かったんだな
買ってくればよかった 太子様は男衾三郎絵詞でいうところの醜女って説明でもこれから出てくるのかね 太子わざと逃げられるようにしてるけど自分がレイプされるとか考えないのかね？ 太子がひとりでふんじばったとでも思ってるのか
どこをどう読んだらそうなるのか
漫画も読めねーのか
とんだお笑い草じゃねーか、おい？ 3巻読んだ
八万愚童訓がくると一気に嘘っぽくなるなあ
なるほどこう来るわけね
一日で終わった鳥飼干潟の戦いの午前は負け戦で援軍もなく絶望
午後になって我らが朽井迅三郎の参戦で大勝利と 八幡愚童訓だと初日は負け戦で引いて夜に八幡様の御使いが追い払った事になってるから
出て来るなら夜襲からかもね >>71
古日本語だ
このスレにいるなら鎌倉日本語も知ったほうがいい 都市伝説証拠はないよ
誰がそんなほら吹いたんだろね
バカみたい 3巻ってComic Walker最新話より先まで載ってる？ 毎度のことだが何故なんだろう？
連載媒体より単行本の内容が先行してる漫画って他に見たことないわ >>74
そこを掘り下げようとしてやっぱり止めたんじゃないかなー 義経ジンギスカン説は話としては面白いよな。
矛盾点、否定する証拠がないし。
あと武士とモンゴル人ってスキルが似てるよな。 >>79
他にないくらい細切れにしてWEB掲載してるから
作者が書き上げて編集に届けた話の最新掲載話という意味では揃ってるんじゃないかな？ 後でいいから壱岐の事は描いて欲しい。
あと文永の役 、つまり博多編は６巻くらいでまとめて欲しい。
対馬編はフィクションだから除くとして、文永の役と弘安の役で合わせて１３巻くらいでまとめて欲しいね。 >>81
日本人て、馬鹿だよな…白人にしても歴史の偉人にしてもさ、もし日本人だったらとか言ってさ、憧れかな？そんなもんがあるよね……しかも、日本に攻めてきた蒙古何かを義経だのとさ………
ナチスドイツと短期だけど、同盟だったとか言ってありがたく言う馬鹿な日本人もいるし…… >>81
話としては面白いんだろうが
矛盾点はあるぞ
当時から当たり前のように否定されてる「お話」でしかない 義経は小柄でジンギスカンは大柄ってのは遺品とか伝承とかではっきりしてるんだが
三浦建太郎作画のジャパンでは、大柄な弁慶が同行してたからってことにしてたな >>81
普通に出てきた当時から学者から論破されまくってる 新刊読んだぜ
>>73も言ってるが、朽井はかなり有名人なんだな
主人公らしさが高まってきたな ちゃんと古式泳法で泳いでいるな朽井くん。意外と細かい。
鎌倉だから海で水連もしていたのかねえ、弓馬に加えて >>86
チンギス・ハンは文字の無かったモンゴル人の出ながら、
幼少時から兄弟や古くから仕えた部下（四駿四狗等）のエピソードもかなり伝えられているからな
たとえ姿格好が似てたんだとしても、
義経が成り代わる余地などなかった
>>88
土地を大事に守った「一所懸命」の武士と、
領有地に拘らず異国へ平気で踏み出して行ったモンゴル人じゃ、
（どちらが良い悪い関係なく）メンタルが違いすぎるわな 小便漏らして「あぁ〜」ってなってる豪傑を見ると、
はだしのゲンを思い出すな
全裸で「わしが大将じゃ〜」って言ってるオッサンがいたからのう
チンギス霊「元、麦になるんじゃ！」
フビライ「おじい様、狼の間違いでは？」 しかし義経流がむこうにもあるのならなんぞ関わりはある
チンギスの参謀ならいいじゃろ
それか、だれだったかモンゴル軍のあの指揮官は義経の子供とか >>95
＞それか、だれだったかモンゴル軍のあの指揮官は義経の子供とか
そういう設定なら有りなのかも >>95
壇ノ浦の戦い（1185）のとき
義経26歳、あんとく様5歳
文永の役（1274）のとき、あの義経流のあいつが
25歳だったとしたら、1249年の生まれ
義経公、御年90歳の御子かよwww
そりゃ頼朝にも警戒されるわwww >>97
90歳でも立つし女も濡れる
なんも知らんのな シュトヘル読んでるとチンギス・ハンに良い印象ないので
＝義経は勘弁してくれ
大陸に渡った説は採用でいいから >>105
チンギスのすごいところは、
度々負け戦があってもしっかり生き残り、優秀な部下をうまく使って盛り返したことだからね
人としては稀代の戦術家・義経より、
戦略家な兄貴の頼朝のほうが近い しかも単行本の表紙で主人公が叫んでる感じの絵に「ハーン」って >>91
俺は船頭が操る艪が気になった。
櫂に比べると推進効率が良いらしい。
水泳は弓馬相撲の次くらいに重要だったのかな。
戦国時代の水泳は特殊部隊の軍事訓練みたいで泥臭いが、
鎌倉時代の水泳はもうちょっと違ったんだろうか。 >>113
日本の武士は甲冑着たまま泳げるように訓練してたんでしょ？。
蒙古の船に乗り込んだときに武士が船から落とされても、甲冑着たまま泳いできてまた乗り込んだって聞いたよ。 >>116
日本には甲冑着たまま泳ぐ伝統泳法てのが、あるからね。
その当時の武士は泳げたんだよ。
でも、蒙古側からしたら本当脅威だよね……落としてもまた乗り込んで来るんだから……恐ろしい鎌倉武士……… スパルタ、ローマ帝国兵士、鎌倉武士
俺の中の3大バーサーカー狂戦士 >>119
ローマ軍団はパルティアに騎射でボコボコにされたイメージがある。 >>119
アララララララｰｰｲ！
のマケドニアも アンゴルモアの島津は麿呂系で余り強くなさそうなんだよな… というか島津兵と鎌倉武士は択一ではなく両立できる条件だろう まあ両立できるが島津は鎌倉から幕末まで頭おかしいからな
元にイギリスに当時世界最強国相手に戦争して勝ってるし >>127
あの戦争、イギリスは本気じゃないから。
なんだよ、スイカ売を船に寄せるとか。ピクニック気分じゃねーか バーサーカーはマムルークだろ。
モンゴル軍の正規軍を破り、十字軍をタコ殴りにするし。 >>119も言ってるスパルタが一番狂ってると思う
下はWikipediaから抜粋
＞多数の被抑圧民を抱えたことから市民皆兵主義が導入され、
＞日頃から厳しく訓練して反乱に備えた。
＞ヘイロタイに反乱の兆しが見られると、
＞クリュプテイア（英語版）（κρυπτεία）と呼ばれる処刑部隊が
＞夜陰に紛れて彼らの集落を襲い、未然に防いだ。
＞新生児は部族長老の面接を受け、虚弱者は山奥の洞穴に遺棄された。
＞男性は7歳で家庭を離れ共同生活を送り、
＞ 12歳から本格的な肉体的訓練と
＞スパルタ人としての教育（アゴベ）を受けた。
＞軍事訓練の一つとして、
＞ヘイロタイから物を盗み殺害することも奨励された。
多数の奴隷を恐怖で支配するためとはいえ、
訓練の一環として自国民への強盗殺人まで奨励するって…… >>113
現代日本の感覚では想像つかないくらい
時代を遡るほど水運の重要性は高い
政権の歴史が長い西日本は特に
壇ノ浦の合戦も水戦だったし
基本的なサバイバル技術の一つだったのでは >>135
その時代はそれが強かった
所詮あんたの脳みそ >>122
戦国期〜江戸時代の薩摩人が本当にひえもん取りをやっていたんだったら、
相当に狂ってるとは思うが……
http://i.imgur.com/xR4QXm0.jpg >>136
その時代って合成弓あったのかな。
騎兵が合成弓使ってきたらやばくね？
手持ちの盾なんて役にたたないよ。 和弓て長いのに、よく騎馬しながら撃ってたもんだな
騎馬の機動力と和弓の射程と威力と集団戦が合わさってたんたなら、もしかしたら世界征服できたんじゃないのか？鎌倉武士は。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
