【ワンパンマン】強さ議論スレ part100
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ワンパンマン】強さ議論スレ part99
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1592710434/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ガロウは関節技も使えるからタンマスの骨折れるならゴキブリもいけるんじゃね スピード系の相手にもタンクトップタックルがあるから何もできないわけじゃないだろ
ガロウも初撃のタンクトップタックルをタンマスが手加減してなければ耐えられたかはわからんし
そもそも原作の強化入ってその時よりもさらにパワーは上がってる 154話そのままだけど153話で決着になったのか
アトミック集中斬消すほど不評では無かった気がするが >>948
>ジェノスの場合10秒超火力があっても竜3どころか竜4にも負ける可能性があるから竜1にするのは厳しい
そりゃ火力以外を最低ラインで想定したらの話だろう？そんなこと言ったら他の竜1以上も落とせるんじゃないか？
>>950
別個の時に話題になったら扱いの差が気にならなかったのだが、殆ど同時に話題になったからキャラによる扱いの差が余計気になる >>955
描写が少ないからとスイリュー下げたのにスイリューより描写が少ないタンマスが上がって謎だわ
ジェノスにしてもオロコスやタツマキが万全でタイマンならボロス編の時みたいに直ぐにスクラップだろうに 鬼は竜と比べて一ランクの差がデカいんだから当たり前の話だろ
火力だけで竜1まで爆上げするほうが不自然だわ
あとジェノスが竜4に負ける可能性あるのは火力関係なしに反応速度や耐久がG4パーツ〜ムカデ戦と変わらなかった場合なんじゃないの タツマキvs宇宙船がわかりやすい
竜ＥＸと竜1は戦ってもサンドバッグにしかならない
唯一戦える黄金はどっちに置くか議論になったくらい >>947
元々アトミックはなんとなくクロビカリよりうえなだけで実績や描写だと竜3最弱というかまあわりと雰囲気だから大して影響ないだろ >>957
初めから「（竜4に負ける可能性は）火力以外を最低ライン（＝鬼時と同じ）で想定したらの話だろう？」と言っている
というか竜はランク差が激しいという前提を持っているのならなおの事
作者公認の竜とは別格の竜EXと一時防衛戦をしたジェノスを落とすのはおかしいのでは？ 真正面からの撃ち合いでは弾くのが精一杯で螺旋砲の性質上ほんの一時的にサイコスのビームを掻き分けたのをEXと渡り合えたと評価するのはおかしいわ
ゲリュは投石だけならタツマキ以上だが火力以外の要素を見られて竜3の今の位置に収まってる
ジェノスはその上制限時間の縛りまであるし
あと火力以外の要素で大きな変化はないんだからG4パーツ〜ムカデ戦と同じ評価なのは当たり前 ジェノスが速くないって言うのならサイコスも速くない火力以外保証のないキャラだし敵に攻撃当てれるか分からない
ワクチンマルゴリにヒョイヒョイよけられて負けるかもしれない
ワクチンマルゴリも火力以外保証無いキャラだし竜3に避けられて接近戦でやられるかもしれない
竜3も能力に保証無い奴多いし意外と下に負けるかもな
何が保証されて何が保証されていないか、何を基準にランクを決めるか、不明パラメーターはどうするか
全て曖昧で都合よくキャラ毎に基準が入れ替わる サイコスは実際速くないだろ
動くことさえできない砲台
それとEXと張り合った竜3は結構いるだろ
ゲリュはタツマキ以上の投石能力
アトミックバング金属バットはチームでオロチにワンチャン
フラッシュクロビカリは覚醒ガロウに張り合う
全くないのはジェノスを倒したゴウケツとフェニくらいじゃない？
スピードも大幅に上がってる事を考慮してゴウケツ阿修羅相当と分けくらいと見てるけど 過去の傾向見てもゲリュ、童貞、ホム帝あたりは耐久とか考慮されて
ランク控えめにされてるぞ >>964
サイコスビームは連射してもタツマキに普通に避けられる程度の速度だしな そういえば集中斬無くなったからオロチに勝てる可能性のある攻撃って通常アトミック斬になるんだよな
竜3トップまで上げるべきじゃないか？ それは集中斬が使えるという前提条件がないと成り立たない考えでは オロチに通るのは本気バングの攻撃な可能性ある
アトミックはむしろ集中斬なくなるし通常斬もG5の本体を断ち切れなかったりと火力は今一つな描写にされてる気がする あー集中斬はノーリスクで撃てないが
通常アトミック斬はノーリスクで撃てるっていうのもあるか >>962
そもそもサイコロはタツマキが本命の敵でリソースをタツマキに全振りしてただけだからな
アレでジェノスをあげるのはおかしいわな 集中斬無くなってるけどアトミック斬の描写力と身体能力はかなりパワーアップしてるし
弱体化と決め付けるのも気が早いとは思う 次スレ立ててくるけどジェノスを勝手に入れたりしないからご心配なく
前スレで決まったミズキ達の修正と900の集計をベースに作ってくる 今のこのスレって、村田版はどうな風に扱ってる？
なんかいろいろ改変されてなかったことになってるから考察する気を失ってしまった 原作と混同して描写比べたりしてる奴もいればもう別物として割り切ってる奴もいる
そのせいで会話も微妙に噛み合ってない事もあるし最近はスレ自体がもう滅茶苦茶よ 最近はweb版しか認めない奴とリメイク版しか認めない奴がそれぞれジェノスとタンマスを上げまくってる。 いっそのこと議論対象を原作だけに絞るってのもありかもしれないとは最近思うわ
村田版は既に更新されてるのを改変したりとかめちゃくちゃになってきてるしな >>980
もうそれでいいわ
まあ、そうしたらジェノスは竜下位でタンマスは鬼中位でスイリューが鬼上位〜竜中位くらいでフラッシュとソニックが竜上位くらいになるわな 試しに原作だけにしてみたらキャラごっそり減って寂しいな
原作だと村田版より弱いキャラは適当に入れてみただけだから気にすんな
神１ サイタマ
竜EX1 ボロス≒ガロウ
竜EX2 タツマキ
竜１ 黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜２ 育ちすぎたポチ、エビル天然水
竜３ ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、ボンブ、バング、フラッシュ、アトミック侍、クロビカリ
竜４ サイコス、アマイマスク、阿修羅カブト、ホームレス帝 、嫌なピエロ
竜５ ソニック、ブサイク大総統、ハグキ、ジェノス、メタルナイト(ナイト単体)、金属バット
鬼１ 獣王、蟲神
鬼２ モスキート娘、豚神、童帝、深海王＝地底王＝天空王＝森林王、ゾンビマン、スイリュー、キリサキング、ウインド、フレイム、マッソー
鬼３ フブキ、ヅシモフ、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、ムカデ先輩、魔ロン毛、バンパイア、アクセル
鬼４ アーマードゴリラ、巨大黒鳥、爆速カタツムリ、イアイアン
鬼５ ハンマーヘッド、ネットサーファーズ、オカマイタチ、ブシドリル 原作のみに絞るとボロスが地球破壊できなくなったり色々ランク変わりそうだな
アトミック集中斬無くなったアトミック侍とかは一旦保留にしとけば良いんでね >>981
タンマスって原作と村田版でなんか変わるところあったっけ？
村田版で特に強くなってる描写ない気がするが >>984
タンマスはむしろ原作の方が強いな
村田版より下がりそうなのは蟲神あたりか
ガロウ戦の耐久描写消えるから大分下がりそう
ムカデ先輩も戦闘描写なくなるからランク外かも
逆に言えばそいつらぐらいじゃね あとフェニックス男が死ぬほど落ちるか
童帝もランドセルの戦術の幅が狭くなって鬼3かも
バンパイアも蝙蝠変化能力が消えて下がるかもな
>>983
ボロスはどちらにしろガロウと互角発言があるからそのままなんじゃね 議論の幅が狭まると言う意味で反対だな
改変されたらその時に議論を楽しめば良いし原作だけでやるにも長続きしない >>987
議論の幅とかじゃなく原作と話の展開自体変わってきてるから村田版を原作と並行して議論すること自体が不可能になりつつあるって話だろ こちらとしては議論の幅が消えるぐらいなら強引にでも辻褄合わせて議論した方が嬉しいって感じや ガロウの凄い描写なんてサイタマの攻撃をいなしたり、ボロス以上の手数で攻撃するとかで十分だろ
ドラゴンボールのジレンも破壊描写だけなら魔人ブウやフリーザより下だけど最強の敵のイメージあるだろ 村田先生がボロスの時よりすごい描写にするって言ったことを妙な解釈する奴いるよな
ボロスが月まで飛ばしたからガロウは火星まで飛ばすとかそういう意味じゃないだろ まぁ描写が凄いからボロスの方が強いってone発言無視して調子こく奴らがいるからな
コイツらの言う通りならボロスの方が強くなる ONEはウェブ版基準で事を言っている
村田版は違う可能性も少しは… >>997
そう断言できるものがないから結局自分で勝手に設定を作ってるだけ
後でガロウの方が強いと設定変更されたとみなされる事も視野に入れていないでしょ
最近のインフレ描写と村田発言からガロウの方が強い描写になる可能性の方が高いし設定無視を行ったら今度はガロウの方が強くなる可能性も考えられないのかな 大概はソースある方と無い方で議論した場合は前者が勝つんだけど残念ながら
後者が勝ってしまった場合も何件かあるからな ソースが無いって事は客観的な証拠を持ってないだけだからなぁ
描写だけで見たいって奴をたまに見るけど何故か描写だけで見れば自分の意見が通ると思ってやがる このスレッドは１０００を超えました。
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