【ワンパンマン】強さ議論スレ part100
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●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）
●前スレ
ワンパンマン】強さ議論スレ part99
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1592710434/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured へビースモーカーが超スピードなんじゃなくて
三忍に対して他キャラは誰もなにもできない。時が止まってるのに等しいからと考える事を
改める時期なんじゃないか ウイフレは前まではBGを圧倒する速度があったけどそれもなくなったからねえ
とはいえただ防いだんじゃなく不意打ちを防いだヘビースモーカーは速い部類だと思うよ
ブサイクとか不意打ちでなくてもバングに反応できてないしね 描写という意味では相性もあるとは言え単独で竜を複数倒してるフラッシュバングと単独で竜を倒してないアトミックボンブ童帝クロビカリが同ランクなのはやっぱり違和感ある
特に童帝は加筆されたことでサイタマの助力借りてやっとフェニックスに勝ってる感じになってるから全然総評変わるでしょ 童帝はもうウイフレの左で決まりだろ
タンマスもほぼ決まりか？変更希望出しておくぞ
【変更希望キャラ】タンクトップマスター
【変更希望ランク】鬼１最下位 >>257
それが見直されたからフラッシュは今の位置になったんだろ >>259
ボンブはバングより強いしクロビカリは阿修羅完封できるぞ タンマスは異論ないし童帝もその辺で良いと思うけどホム帝とやったらBGって勝てんのかな
ノヴァがなくなった今火力面では大幅に劣ってると思うが、まあ器用さで童帝の方が上か サイコスを残すのか2キャラ入れるのかも前スレからある >>255
＞イアイに切れなかったものが切れたというのは竜の火力自慢になるの？
タツマキのバリアを破壊できるイアイの斬撃でも切断できなかったサイレスラーのツノ
を一瞬で切断できるのがアトミックということになるので
十分火力自慢になると思いますけど・・・？ わざわざイアイが「内側からなら…」って説明してくれてんのに…
釣りか？ >>266
強化版二層バリアなんですけど、ちゃんと読んでないんですか？ >>267
それは作者が忘れてるだけだな
内側も外側もバリアの強度変わらないなら「内側からなら…」って台詞が意味不明になるし
何よりイアイがタツマキのバリア壊せてサイの角がそれ以上の防御力ならランキング崩壊するけどお前はそれでいいと思ってんの？
作者のミスってことで考慮すべきで無いだろ 一番下げ辛いのって竜3ではむしろクロだと思う
阿修羅のランクの根拠であり、阿修羅の根拠ということは金属バットにも関わる
加えてクロビカリ戦時ガロウの測りでもあるのでクロを降格したら
阿修羅バットは当然降格、阿修羅との相対評価で配置されてきたキャラも降格
クロ戦以前ガロウも過去にさかのぼって少しずつ降格、ガロウが基準になっていたキャラも降格
実際の戦闘数に反して基準になっている部分が多すぎるからむしろ他のキャラを変えた方が早い >>265
元レスからの流れになるけど漠然とした火力の高さではなく能力全体でみて竜3水準か
火力特化なら火力が竜3で抜き出ているかどうかっていう話だぞ？
イアイが切れないものを切れる事を指して竜3以上の火力の証とするならば
イアイの攻撃も竜3〜4水準、サイレスの角の耐久も同様、さらにイアイの攻撃に耐えた傭兵も竜耐久になるけどいいのか？
>>268
作中で描写された以上無視するわけにはいかないと思う
サイコスに使ったものとヒーロー守るのに使ったものは構造同じでも内側の耐久は違う
大した耐久のバリアではないがサイコスが弱っているからそれで十分とした
本当にイアイは竜レベルのどれかかと てか描写的に見てサイの角狙った時よりタツマキのバリア切ろうとした時の方が力入れて切りつけてると思う 「まだまだS級には敵わんな」って言ってるしイアイ竜レベルは無いかな
救出時のバリアは内外両方向な構造は同じでもそもそもの強度が低いって考えた方がいい
G5の硬さ＞アトミックのナメプ斬＞サイレスラーの角＞イアイの斬撃でG5が鬼止まりだからね
察知されないため弱い念波で引き上げてたってあったしバリアも低い強度でしか作れなかったんじゃない 竜の下限でも糞強いからな
・金属バットは状況によっては竜でも行ける
・駆動騎士があらかじめ情報収集してなければ攻撃を充てるのも困難だった
この二人がなんとかってところだろうからそうそうなれない 蟲神 サイレス イッカクの耐久は鬼で最硬クラスかもよ ガロウでもＡとB級程度の攻撃刺さってたりしたし
それより頑強だし ガロウの耐久は単純な硬さではなく異常な体力やタフさにあると思う サイレスラーとかは守備力が高いけど
ガロウは単純に最大HPもしくは自動回復が高い感じだよな 強さ議論をやってる人に対する林修の発言
今の子供はやらないだろうけど、人形で仮想の対戦の延長かと。
右手にウルトラマンの怪獣、左手に仮面ライダー、を持って妄想の対決をする。
裕福な家庭でもないと、全てのキャラの人形なんて持ってないから、無理矢理コラボさせる。
成長したあとでも、マンガやアニメのキャラでコラボ対決を妄想する。
内容は子供レベルでも、変に知恵がついてるからある程度の根拠を求めようとする。 竜4のサイコスは削除でいい
今のサイコスはオロチとの融合キャラじゃなくてオロチの肉体を利用したサイコスの強化形態だろ
主導権握ってるのもサイコスだしな
「言うことを聞けええ」ﾋﾟｶｰってやってから一回もオロチ出てきてないぞ 前スレから継続してるのはこんなところか
ミラーも駆動の右くらいでどうよ？
スイ子はスイリューの左くらいで スイコをスイリューと同格以上にするならミラーは竜４最下位くらいいけないかな
でも鎖ガマとバタフライDXの助太刀が有効なくらいだからスイリューより格下に見える
バタフライDXが実は結構強かったらわからないけど サイコスオロチはどうすんの？
サイタマにやられたオロチより上？
タツマキに敗れたから、作者発言と合わせて下にしか見えないけど タツマキ、オロチ、サイコス
1ランク差つけたほうがいいとも思ったけど
バリア反転は初見殺しでどうしようもないことと
フルパワーを出すとタツマキの体がもたないから言うほど差はなかった 最初からフルパワーなら単独で勝ててた気もするけどタツマキの負担が割とギリギリだからね
並びはともかく同ランクで良いと思うオロチタツマキサイコス え！？あれ結局フルパワー使った反動で血を吐いたことになっているの？
普通に何かに干渉されている描写かと思った >>288
フルパワー攻撃の吐血は限界が近付いてたからかも
それまで岩石大量操作とかアジト引き上げとかしてたし スイコは現状スイリュー以上の実力は無いと思う
てかまずチョゼに勝てるのか 飲酒状態見る限りチョゼにはまあ勝てるか
スイリューと実力的にほぼ同等だとするなら耐久の差でスイリュー、スイコの順で良いと思う スイコってそんなに強いか？
通常時虎上位、飲酒時鬼下位ぐらいにしか見えないが フルパワーと言ってもジェノス壊れるまではまだ余力があった
その後もそれほど全力を振り絞っている程の様子ではない（血管浮き出ているのはタコの時もなので基準にならない）
実際、ビームを片手で止められ拘束され巨大ねじ切りを受けたサイコスですらその後バリアの規模に驚いているので血を吐いた時点でもまだ余力がある
吐血直前の意味深な月のアップ
直後に異常に気付いたタツマキのビックリ顔と心臓音（少なくとも自覚している範囲ではそれまで異常はなかった）
血を吐く直前でも「……！？」、吐いた後もデカ文字で「何！？」で、完全に自覚無しの唐突で心当たりすらなかったのが分かる
「力を使いすぎた……？」と疑問文、思いついたことを言っただけで、実際には血を吐いてなお原因は自分ですら分からない状態
その後の巨大バリアを出した時にはタツマキにダメージがないが、本当に力の使い過ぎでダメージが有ったのならあの時にもダメージがあるはず
結局物語中でも原因は宙づり、あれがタツマキの限界だった訳ではなく、描写的にはサイコスに力与えたやつの干渉が濃厚だと思うけど……
多数派がタツマキの限界というなら仕方がない 一応疑問形とはいえ力を使い過ぎたと言ってはいるしジェノスにも限界近いって言われてるし
現段階では一旦限界だったと考えて良いと思うけど
そう言われてみると確かに干渉の可能性もありそうな描写だな ジェノスは超能力の事もタツマキの事も良く分かっていない中いきなりタツマキが血を吐いたらからそう言っただけではと思う
タツマキは力を使いすぎたとは断言せずにすべての台詞、反応が疑問符な感じだった
流石にタツマキもこれだけの敵は始めただったと思うけど
そこまで限界ギリギリまで力使いきったというほど振り絞っているようにも見えなかったし自分の体調も分からなくなるほどかなと
あの無意味な月のアップからタツマキがさんざん疑問に思っている所から
むしろ俺には干渉されたとみるのが自然で本当に限界だったと読む方がイレギュラーかと思っていたが、大多数がそうならそれは従う 限界だったかどうかは置いといて本気で相対した場合のサイコスとタツマキの差は
傷ついた状態でも片手で簡単にビームを止める、指も動かせないほどの金縛りをかける、あっさり全身をねじ切る、バリア規模
サイコスの反応まで含めて、竜1〜5内なら1〜2ランク差は付けてもいいぐらいの差はあると思うけどEXをあまり分けるのもね
オロチとサイコスは話のながれ上タツマキ＞サイコス＞オロチと判断するのが普通だとは思うけど
オロチには村田発言があるのに加えてサイタマと一瞬とはいえ戦闘を成立させたという実績があるからな 竜以上と言われてるのはオロチだけだし
サイコスは竜1にしてその他を一段ずつ下げるのはどうだ？ >>297
作者発言て一番信頼できるし
黄金だって作者発言だけでタツマキの下に来るんでしょ明らかタツマキボコボコにしてたのに
オロチ>タツマキ>サイコスで矛盾ないのでは
そもそもタツマキはムカデ長老とやりあえるという判定じゃなかったか >>294
その辺りは話が進めば明らかになるかな
しかし、あれが神の干渉だったらマジでタツマキ底無しやなバングも言ってたけど
サイコス殺した後も幹部全員倒せてたんじゃね 底はあると思うけど今回のジェノス後〜バリア迄の描写見ているとまだフルパワーは出し切っていない印象を持っている ジェノスの10秒制限だけどあれはメーカーが一応低いラインで注意書きしてるみたいなもんで実際はもっと長く動けてないか
オロチサイコス戦での下から昇ってくるとこからの動きを10秒以内で全部やったとすると超高速で動き続けて移動速度だけなら忍者以上、モーション速度でも忍者連中に近くなる 作者発言ってオロチはタツマキでも勝てるか分からないって奴か
あれ勝てるかもしれないし負けるかもしれないって意味の本当の分からないだろ 一瞬ですごい距離移動している描写とかは前から結構あるだろ
ニャーンとか阿修羅もそうだ スイコは鬼３側だと思う
技術面はスイリューより上かもしれんがネオリーダーになった兄貴と違って
A級どまりだし >>303
相手になるかわからないじゃなかったっけ？
タツマキが挑戦者で勝負出来るかどうかわからないが正しくないか？
タツマキは巨大隕石を破壊できるだろうサイコスのビームも止められる強さというのは出てたけど
万全オロチとやりあえるという根拠は全くないでしょ
そうなると村田発言を信じるしかないのでは？ テンプレ直されてないのか
「敵うか分からない」が正解 一概には言えないにせよ、やはりタツマキが居れば隕石には対応できたのか メタルナイトが想像以上に想像以下だったから鬼1でもよくね メタルナイトはナイトよりもA市復興の話に出てきた巨大ロボと子機の方が強そう 攻撃効いてるかわかんなかったの方が本当だったし
ブルーは特別仕様のスーツ着用でもタンマス以下じゃないかこれ
竜にまったく通用しないレベルってことだろ スーツありとはいえバットに吐血させられるならマースレイオ虎あるな
鬼4くらいだろ？ 不意打ちかつ2人がかりでバットにあの傷なのでムカデ先輩には及ばないぐらいの攻撃力かな 改造された上にスーツ込みだからかマースレイオ大分強くなってんな
バットが気合ゼロで不意打ちだったのを加味してもハンマーヘッドクラスかそれ以上はありそう いつも相手をナメてるタツマキが手強いって言うくらいだから
かなり強いんだろうなイレブン 鬼4体と戦ってから竜上位の規格外と戦ってる最中に対人特化の鬼上位に一方的にボコボコにされても一日入院で動けるまで回復する金属バットってよく考えるとやべぇな
警備員の当て馬にならんこと祈るわ ブルーはウナギドラゴン戦が無効になっても王倒した実績で鬼１中位はいけるでしょ
空中機動力もあるからタンマスとの相性も悪くないし
マースレイオとココウはバットの動きに反応できてないから反応速度に難ありかな
バットのスピードは気合全開でも初期ガロウ未満だから鬼中位レベルしかない
ソニックの攻撃を一回ガードしたハンマーヘッドの方が上だと思う 王倒した実績ならG4ジェノスにもあるし100%勝てるかわからないとも発言してるからウナギドラゴン戦無効なら鬼1下層ってとこなんじゃないか ウナギドラゴンは多分ネオのヤラセだろうなチップの件を見るに マースレイオパワーアップしてるな
肉体改造＆スーツなら当然か
このスレで散々言われてた「気合があれば一回くらい生き返れる」が本当かどうか見させてもらおう マースレイオとココウに関してはまあそのへんか
まだ戦闘中だがこのままバットにあっさり倒されたら鬼5上位あたりに入れるのが妥当かな
あと反応速度はハンマーヘッドの方が上だろうが短距離とはいえバットとの間合を一瞬で詰めた描写や手数の多さとかを見るに単純なスピードではマースレイオ達の方が上かもとは少し思った やくざの雑兵が虎1くらいだから鬼5はいい感じだと思う
一応格闘の達人でもあるし ONEはビックリするぐらい話を引っ張らないなw
もう改造人間達がシッポ出すのかw さっきはマースレイオ達鬼5上位って書いたけどパワーやスピードがある程度高くても完全に自我を失ってるようなので昆布の触手や三羽烏の連携攻撃を見切れるかが少し微妙に思えてきた
ハンマーヘッドの岩投みたいな遠隔攻撃もないしランク的には拳闘魔人の左右あたりもありかも
まあそもそも戦闘中だし決めるには早すぎるけど ソニックも大分強化されてんな
雷操ってるし現フラッシュの位置ぐらいの強さにはなってるんじゃないのか
相手が格下すぎて刀すら使ってないっぽいから強化の度合いがあんまり分からんけど テンプレの村田発言って村田が考えた設定じゃなくてoneから聞いた話を村田が配信で喋ったってことだよね？
もし前者なら考慮すべきじゃないと思うが 物によるけどゲリュの亜光速は村田が考えた
ブラックホールはONE先生に聞く必要があるとのこと
ボンブ関連は村田がONEから聞いたとのこと
オロチ関連はONEからの資料 ソニックは攻撃力さえ上がればランク爆上がりなのにまた微妙な技だなあ
雑魚狩り能力ばっかり上がっていく
エーは自分の起爆した爆風に明らかに巻き込まれているけど服が汚れる程度
ソニックがやる気ないとはいえ腕振りの瞬間速度は褒められる
ハンマーヘッドよりは上で鬼４以上はあるかな
B級賞金首がスーツ着て鬼５になるんだから特A級賞金首がスーツ着ればもっと上になるのは当然か 雷使いこなしてるのが微妙な技はないだろ
相手が弱すぎて強化の度合いが分からないだけで
エーはスーツなしでも特A級で部屋の爆発に耐えられる耐久とソニックが褒める速さの腕振り、スーツである程度の火力はあるのを総合すれば鬼3はありそうだが描写が少なすぎてよく分からんな 対人能力以外の部分が忍者の弱点だからそういう意味じゃフラッシュのが強さ議論的にはあたりじゃね
今のところ限界値はわからんが実績相手がモブスーツ集団と竜って違いはデカい
ソニックが大当たりと思う程度の強さはあるはずだが >>339
個人的な心情としてはプリに買ってもらいたいな
災害レベル鬼は化け物でそれを倒せるS級が狂っているという証明をしてもらいたいわ ONE版のプリズナーって村田版みたいな謎強化入ってないしヤバいんじゃないか プリは瓦礫の中泳いで他のS級救出してる時点で充分ヤバいけど戦闘面ではアマイより弱いでしょ なんかどんどん話題変わって議論がうやむやになってばっかだから
変更希望出されて的を得た反論出ずに一定時間経ったらランキング更新みたいなシステムにした方が良いような
ジェノスフラッシュ童帝ヘビスモアトミックスイコミラータンマスフェニ男とか結局どうするんだか ゲリュガンシュプの投石が亜光速レベルで
フラッシュの移動速度はたぶん超音速レベルだと思うんだけど
ハゲは亜光速投石に大した反応を示してないのに対して
フラッシュの移動速度にはある程度感心してる
これっておかしくね？
亜光速って村田のただの妄想なんじゃないの
それとも投げたものが早いのは当たり前、移動速度であれだけ出せたのを評価していたってこと？ 同じパワータイプでクロビカリと並び評されてるからプリはノーチャンだろ
多分竜3-4
どうせ強敵に諦めない姿勢を囚人に見せる展開だよ 今の段階でタツマキとゲリュガンシュプが戦ったらタツマキ圧勝するんかな？
投石はタツマキのバリアで防げるか微妙だと思うけど超能力で止めるのか
でもゲリュガンシュプがサイコスオロチより強いことはないから無理か >>348
村田発言はONE発言に次ぐ有力なソースだから否定するのは無理 サイタマが褒めるかどうかは相手や状況次第ってだけだろう
どっちみちフラッシュの速さですらサイタマからしたら誤差な中、味方が思ったよりは速かったから言っただけで
ゲリュは敵だから煽り気味に言われたけど
味方だったとして状況次第では「お前玉投げんの得意なんだな」くらい言ってもらってたかもしれない
そもそも初めの閃光斬の段階ではサイタマはフラッシュの速さにコメントなしだしあの手の状況次第の発言を根拠にするのは無理かと >>347
賛成しとく
>>353
話考えてない村田の発言ってそんなに有力なソースになるの？ >>500になったらいったん暫定でランク作るか
正式版と言うことにしなければ文句も出ないだろうし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
