【頼む】胎界主 184 第三部【助けてくれ】
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web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
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前スレ
【胎界主】尾籠憲一総合 183【三部連載】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1594362155/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 一瞬良い空気作れるけど結局獣ってのは生体金庫でもやったしな 生体金庫倒した後のコマで拍手してる髪の長い女骸者が好き くるくる陛下もしかしてベリトをかばってくれた？
優しい 鮒先生の絵ってすごい良い雰囲気纏ってるよね
生体金庫戦のときは少し疲れてるのかなって感じだったけど
短編漫画挟んでまた絵の雰囲気が復活した感じする これ帝王はもうウーティスになって彷徨ってるってことだよね？ モロクとクルクルゼブブが当然のように受け入れられてる所を見ると認識の改竄はもう済ませてるみたいだね モロクがアスタロトの配下っていうのちょっと不思議。
確かモロクはバアル・ハモンが悪魔化した姿とされてるからベル系列でベール派かと思ってた、 モロクに関しては、メフィスト強制召喚した時に認識解除するまで牛をモロクと思い込んでたからあの時点で改竄済み
ベールゼブブの方は登場時点でクルクルだったし、認識改竄じゃなくて現状認識されてるだけ、かな…… >>292
バアル・ハモンと別の神だったのが後で同一視されたみたいね
ソロモン、外国から嫁さんもらってその女達の神祭ってるみたいなんでその繋がりかも
「ソロモンがシドンびとの女神アシタロテに従い、アンモンびとの神である憎むべき者ミルコムに従った」
「ソロモンはモアブの神である憎むべき者ケモシのために、またアンモンの人々の神である憎むべき者モレクのためにエルサレムの東の山に高き所を築いた。」
アスタロトもモロクも祭ってる >>294
そうなんだ。
そこは知らなかった。
神話って奥が深いね。 このあとサタナキアの提案が入るから
ソロモン一回戻ってきてそうな気がするわ
ソロモン自身にも
全生命にロックかけてるのは自分って認識させる必要もあるし
もしくは提案の後には現代編入っちゃうし
かなり時間飛んでソロモンが無理やり原典から帰還した時にサタナキアが設定し直したとか 以前からアスタロトはやりたいことやり尽せるほど全能じゃないだろうと思ってたが
主を捨てて自由になったはいいけど行き先が分からず途方に暮れてる状態なわけか と思ったけどリリスママにお願いすればそこら辺はどうとでもなるのか
今後一部二部のために必要な設定って
・ソロモンについて認識ロック
・ソロモンの指輪、次元の指輪
・真の胎界主をさがしだせって指令の大元
・アスタロトの力はソロモンによって引き上げれている？
こんぐらいか 銀の法則だの何だのはもう老年期までにソロモン自身がやってると仮定して 石ころが全然分からん
ソロモンが怒りを込めた時に砕け散った筈なのになんで復活してんだ？
時間が巻き戻っててそもそも認識ロックかかってるのか？
サタナキアが連続で二度も夢の中では無敵だ発言するけどそこに少し間があるのは
繰り返してるってこと？そしてどこかで事象が変化してる？ 石ころ見つけた時は憐れみの表情にも見えたのに足蹴にされてしまった >>291
アインとフルカスが「おいたわしや」みたいな顔してるし当然ではないのでは……？ 夢の中で石砕けたときに現実ではソロモンベッド（月）が砕けたのかもしれん 帝王は人間じゃないっぽいからリリスに頼めないのか
もしくはリリスがぶっ壊れ設定キャラを原典とかに封印する役なのか ピュアは正しいよ
主人公補正が"運ぶ力"って名前で表現されてるように、正す力を持つピュアの行いは物語的に正しい。少なくとも<>に負けて流れが見えなくなるまでは
けれどその正しさを理解できないルーサーを初めとした胎界物どころか、正しさを理解できるクソニスすら付いてきてはくれなかった
正しいだけじゃ付いてこないってことにピュアたまは早く気づくべきだった 流れが見えなくなった直後のピュアはそう思ってたかもしれないけど
バーグがチズに本を渡すのを見て自分が間違ってたことに気づいたって話だろ？ 物事の正誤と物事が受け継がれていくことに関係はないんだ
バーグが怠惰で行き止まりの傍流だとしても、チズに意味と価値のある贈り物を出来る様に ヒトがリリスの神獣発言が正しいとして、なんでリリスが魔王達に自我を与えて司神から解き放ち、捕縛されるに至ったかは謎のまま
でも骸者連中は大体人間と同じような自我持ってるよな……いや、そもそも他所の司神の神獣（ヒト）獲り込まなきゃ増えない死の神獣、おかしくない？
死の司神、種族デザインが完全にヒトありき <主流>が見えなくなった時点で自殺するのがピュアにとっての正しさだったけど
唯一の理解者かつ正しさからの決別者である稀男の言葉をきっかけに
自分の正しさを捨てて生き続けることを選択したおかげで
新しい<主流>を見ることができた 人力のみで宮殿作れば何か変わるんじゃねって考えたソロモンルートにハマる可能性もあったよなピュア
形象素を司るようになっても何も変わらなかったってのは有り得る そもそも死の神獣自体が生者ありきの概念だからなぁ
あいつら生成世界手に入れて生き物殺し尽くした後どうするつもりだったんだか
レイスはともかくヴァンパイアとかフォイゾン吸えなくなったら生成世界居られないだろうし 死の神獣はガルゥ含めて生命侵食が特効という時点で何かおかしいからな
つまるところフォイゾン食らったら弾け飛ぶって事でどんな魔王にすらやられる可能性があるとかいう >>311
それこそ人間牧場とか作るんじゃないの
人が家畜を飼うみたいに 一部ではニキやアドニスの不死の度合いがよく分からなかった
二部でデュラハンが天肢をポワァした時にやはり死の神獣の方が遥かに上なんだと思った
天肢すら瞬殺なら、その躰化者なんてゴミみたいなものだと思った
そしたら最終決戦でアレ
胎界主は色んな意味で先が読めん 情おじも第二部であそこまで活躍するとは思わなかったな
てっきり死んで稀男を曇らせる役割だとばかり思ってたのだけど リョースに取られたとはいえあそこまで引っ張るとはな
いっそリョースの目の前でニキ解放してやれば良かったのに 天肢と餓球軍団、ニキとの相性はどうかな……
リョースがニキに向かって「無駄無駄無駄、あきらめなさい」って言うのはわかる サタナキアはソロモンを偽りの王と呼んでるのに
ベリアルはソロモンを王と呼んでるし王としての威厳はちゃんとあったんだな…
できればそこを描いて欲しかった ベリアルのそれは皮肉としての呼び方じゃないかな
厄介な人を陰で先生って呼ぶ感じのやつ 偽りの王じゃなくて偽りの主だな
サタナキアにとって真の主は帝王しかいないように、魔王の真の主は自我の伝染元の親だけって言いたいんだと思う
ベリアルもソロモンを主とは言わないけど王とは言う、って塩梅じゃないかな
メフィと対面してる時にソロモン自分で「王だから」って言ってるし 前に書いてた人いたけど、これだけ良い雰囲気なのに後々凄く憎んでる風なのがナゾ 生前亭主関白が葬式の時だけ「惜しい人を…」ってなるようなもんか まあ実際は一部の頃と構想が違うってことなんだろうけど
ネタとしてはおいしい ベリアルはともかく主を酷い目に合わせられたメフィはソロモンを恨んでても仕方ないかな
サタナキアは登場時は静かで余計な事を言わないイメージだったけど結構おしゃべりなのか
アスタロトに余計な挑発をしてフフンとか言っちゃってるから失敗フラグがビンビンだな 第一部メフィ、憎んでるというよりびびってるだと思う
ベリアルともども散々なぶられてた上、最後気まぐれで助けられたけど気まぐれがなかったらベリアル人面疽のままだったわけで……
「散々ひどい目にあったけど最後の最後ほんの少しいいところもあった」って話がいい雰囲気で済むのは加害者がもう還ってこない前提だから というかここから思い出したぞソロモン状態になるから何かがあるんやろなあ たまたま最後に会話出来ただけであってべリアルへの侮辱は悪魔として許さんって事なんだろう >>318
不老不死者同士は耐性がつかない設定を考えるに、天肢のラッパ攻撃が同属性の可能性がある。ことによるとニキを取り囲む数百の天肢が崩壊するまで代わる代わるラッパ吹き続けるクソ試合で終わりそう。 >>328
それだよね。まだソロモンの認識ロックが行き渡ってないし、帰ってきたときの設定どころかソロモンは二度と帰ってこれない覚悟で旅立ってるんだよね。
ひょっとしたら数々の設定はロックヘイム大惨事後に再び原典に戻る際に施すのかもしれないし、1部〜2部のソロモンに掛かってると思しき認識ロックの数々もそのときなのかも。 >>327
あの時のベリアル陛下はなんか聖子ちゃんがダブった ペリトパワハラがやりたかっただけだと思うけど、格式が重要と言う割には同列を扱うときの順序が予め決まってないのを見て、今までどうしてたのかが気になる
こういうのの担当部署なりもあって良いと思う 君主魔王以上の格を持っているリョースなら不死者なぞ瞬殺だろう
レイスに対してもそう思っていた頃もありました レックスと比べて
身体能力とかはアドニスに分があるけど
やっぱり「しまっ」の多さは致命的だよなぁって思う >>333
ベリトパワハラはギャグとしてやってるんだろうけど、
この期に及んで気にすることが内側の序列という、行き止まりの描写に感じたわ
組織として終わってんな。いや、たましいを持たない者は永遠にこの状態なのか サタナキアに唆された後の傲慢ソロモンも全てに無意味を悟った諦観ソロモンもアスの背後霊のおもしろおじいちゃんになるとはとても思えなんのだが
やはり今後のソロモンがとてもきになるわ まあ強制帰還直後はだんまりだったし
二部はアスちんの成長と共におじいちゃんが心を取り戻す物語だったのだ いやオルク人から出てきた時は結構テンション高めだったぞ 全ての裏にサタナキアがいる説
ピュアとサタナキアの発言が事実でただ同じこと言ってるだけ説 ピュアの夢見界にシルエット映ってたからなぁ
マジであり得るよね 結局ソロモンはリース内にいるわけだけど
サタナキアがリース狙いに来るんか？ ピュアのサタナキアはなんていうか
〈〉に存在されたからベールゼブブもいただけで
サタナキアがアレを観測しようと来たのでないのなら単に腹話術用の人型なんじゃないかね サタナキア的には帝王を降ろせる方法を探してるわけで、ソロモンの存在級位にすら耐えうるピュアの肉体は喉から手が出るほど欲しいでしょ 単に肉体ってだけじゃ
ソロモンと考えてる事同じになっちゃうな
あの思考自体サタナキアベースって可能性もあるけど 存在級位の高い肉体が欲しいだけなら司神掌握したあたりのソロモンを乗取ればいいだけだしピュアの肉体にはあんま興味ないんじゃないの 帝王が本気出したら原典落ちしちゃうので既に原典に落ちたソロモンにそれに耐えうる自然派な肉体を作らせて乗っ取りたかったんじゃないの
でもそう考えだすとソロモンはピュアのことを司神にイチャモンつけられないハイパー存在級位みたいなこと言ってたけど原典落ちしかかった帝王の力もなんかの不自然な干渉があったんかなあとか思っちゃうわ 自然派云々は原典から生成世界に帰還する為の話であって原典落ちしてない帝王にはあんまり関係ない気が 放っといても勝手に存在級位上がってくからただピュアの肉体奪ってもそのうちまた危機になる
もっと抜本的な解決を狙ってんじゃない 筋トレと同じで
ソロモンピュアレベルの負荷に耐えられる世界作りたいんだろ？
それならいのちとからだ取り戻した帝王ぐらいはセーフになりそう 帝王復活したらもう無茶苦茶になると思うのでいっそ決定的に失敗して絶望するサタナキアが見たいわ 人類皆殺しで認証するやつ減らした方が手っ取り早そう ベール大主陛下の崩御が近いらしいけど、もし本当に崩御したら魔界も崩壊してしまうから
リリス妃が解放されて残った悪魔達も全員ソロモンヘイムに降臨して生きざるを得なくなるのか
これって世界的にかなりヤバくね？ 崩御が近い嘘はつけない悪魔には寿命があるって設定したろ！ フランケンシュタインって事は3千年近く経ってから種明かししたんか…？ メフィスト…このお部屋と服のセンスはもはや「作り出した」と言ってもいいレベルなのでは 悪魔が嘘をつけないとしても勘違いや思い違いは嘘には含まれないのでは？
つまり魔王達が何かに偽装記憶を植え付けられていればインプやサキュバス達は疑いもせず魔王の寿命に納得するのでは… 来週サタナキアに足蹴にされてあぁっとか言いながら床に倒れ伏しそう なんか夢の中で胎界主を読んでいる感じあるわ
ギャグ度が高い なんかメフィの口ぶり聞いてると帰還して好き勝手やってそうに聞こえるんだよな…パイプ椅子とかあるし旅立ちからかなりの時間経ってるでしょ >>370
現在の話じゃない？
現在のメフィの趣向がとんでも和装だったはず 認識ロックはサタナキアが教えたって…得意技も悪魔から恵み授かったものとか
もうこれソロモンが創り出したもの何一つ無いんじゃないか
それと同じ認識ロックを使うピュアの出自も怪しくなってきたね
ソロモンが原典に旅立った後、サタナキアがボーッと暇してるわけもないし
ピュアもサタナキアプロデュースなのかな >>373
あぁそれならようやく舞台が現代に戻ってきたのか…ルキフグに話せってところが鮒界市篇の副王謁見に繋がっていくんだろな >>374
あすちんとかいうクソ可愛ゴマメショタを作ったからセーフ しかしメフィストに種明かししたってことは、ひょっとするとサタナキアの提案は魔王組織に提出するのかもしれないな。 そこは流石に魔界ちゃうかな…鮒界市で肉体持って飯食ってウンコひりだしてたらそれはそれで面白いけども 三部の目次見たら全体の3分の1くらい進んだのか
二部よりペース早いな あと11年で3分の2か
これは休載も見込んでおるな 個人製作のweb漫画は話が進むにつれ一話辺りのページ数が増大していったりするからなんとも…
って思いつつ目次見てみたけど8分の1くらいじゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
