【頼む】胎界主 184 第三部【助けてくれ】
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web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
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前スレ
【胎界主】尾籠憲一総合 183【三部連載】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1594362155/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 新スレ……
いやソロモンのことだ、新スレだと思い込まされてるだけかもしれん いまハッとしたけどスレタイに尾籠憲一付けた方が良かったかな
次スレは【】胎界主 185 尾籠憲一【】 にしようね dat落ちした
こころは
まがいものしか
見えない dat落ちで
溢れかえった
出口なき
翻訳世界の中で こちらは
イスラエル王国の
ソロモン王
保守中です 悪意でないとはいえこれも連投だと思うけどなんで規制されないんだろ ひろゆき時代の運営がクソだったのは事実だけどjimもjimでクソだからね
荒らしガチ放置は擁護できないクソ 痕跡消されたとか言われてる魔王はベリトのミスで壺の中にいたりして 無能、能を持たない、つまりベリトこそ全てを捨てた帝王だったんどぅわあ！ 無能で下っ端魔王ゆえに他の魔王からいびられ損な役回りを押し付けられるベリト閣下が可哀想
ていうか面倒くさいからって下っ端に放っぽりだして押し付けるのはイカンでしょ ベリトは元々無能ではなく産まれもって一番下の階級ゆえにイジメられまくって卑屈になってしまった説がある
魔王の上から目線は正直どいつも変わらんし トマトに召喚される時点で無能
あれが稀男登場フラグ立てたいソロモンからの干渉ならしゃーないけど ぼてっからムックまでセリフも効果音も全く一緒の二人可愛い トマトが本来召喚するはずだったのはベリアル派のバルバトス閣下
ベール派のベリトが召喚されてるのは干渉の結果
バルバトス閣下ならトマトが稀男に助けを求める必要はなく、結果ソロモンの鍵が稀男の手に渡るイベントがなかったかもしれない 最後のページでワイワイガヤガヤやってるから来週は新魔王が大量登場するかもしれない というか運ぶ力の胎界主確保のためにトマト利用しただけだから召喚の成否とベリトの無能さは関係ないぞ 魔王のデザイン起こしまくったって言ってたなそういや 次は順番で責められまくってるベリトから始まりそう・・・
なんかベリト出番がある度に可哀想なやつになっていくな 聞こえるか？の前の場面とか今回とか
ベリトは苦労人キャラなのかもしれない 最後にガヤガヤのコマがあるから来週には魔王大集結が見れるかもね なんでメフィーを最初に解放したんだろ
あと他の六王に言及がないのが気になるわ
心配いらんほどなのか認識ロックなのかサタナキアおるしとっくに解放しとるやろなのか http://www.taikaisyu.com/24-02/12.html
もしかしてメフィストの「最も長くなぶられていた……」の期間ってもう過ぎたのか
虐められるメフィスト＆ベリアルもっと見たかったぜ 結局ルキフグ副王が登場しなかったのは伏線になのか？ 貴族魔王がすべて同列ってことは、ここから現代までの間に貴族魔王の間で公爵侯爵伯爵子爵男爵の序列ができるって事が
だいぶどうでもいいな… いや既に爵位での序列はあるんじゃないの？
公爵魔王が3人いたとしてそいつらは君主とかと違って第〇位みたいなのがない同階級だから誰から出すか迷うなぁって話でしょ そういうのに係わりたくないからメフィスト出したんだなって 結局稀男もアスもレックスも東郷善もサタナキア案件なのか？
それも私だって事か？ 個別の話っていうか、「真の胎界主を見つけ出せ」っていう大本のオーダーがサタナキア案件っぽい しかし最重要人物であるリリス、ソロモン、サタナキアが全て夢想胎界に深く関わってるとなると
「夢」というのは極めて重要な事象なんだな
そうなると夢師のササヤンさんがキーパーソンになってくるかも？
下手するとササヤンさんが真の胎界主になるという可能性も・・・ ササヤンさんで思い出したけど、ルーサーがクリムと結婚する夢は淫夢で終わりそうだよね
クリムのルーサーへの塩対応みるに脈っぽいし悪魔と人間の種族の溝が深すぎるし、ルーサーの恋が実る未来が見えない ルーサーは殲滅任務の報酬によってクリムを好きにできる地位になっていても不思議ではないけど
なんだかんだで心が通ってないと意味が無いって考えだろうから進展はないかもね 残りのレイスはもう既にクルクルパーになってるでしょ
こいつらに対して何かできるとは思えない そもそもレイス単体がベリアル以下だから
ベールと違ってベリアル全然ご健在みたいだし悪魔にはもう勝てんでしょ
その為の一発逆転夢想胎界ルートなんだろうけど
障壁突破してもその先には無敵のサタナキアがいるという詰み ベリアル陛下の熱焼却攻撃見たら、そりゃ単騎でレイスの相手できるわと思った…
実はレイスの方もトラウマ植え付けられてると悪魔側は知らないwww >>59
「夢の中なら無敵」のサタナキア相手に無事な訳ないよね
ファントムとドローネが夢想胎界に拘るのもサタナキアに認識弄られてるからだろうね
生体金庫攻略はピュアの運ぶ力ってかサタナキアの謀略も手伝ってるよね 生体金庫はそもそもが神獣石を守るというより真の胎界主を探すためにサタナキアが置いていった試練だと思ってる
ピュアも過去にサタナキアになんかされてても不思議ではないな… ソロモンの胎界化空間での無敵状態と同じなんだろうな夢想胎界でのサタナキア
相手したくない奴には見なかったするだけで終わりよな ドンキから格安低スペノートPCが出るぞ
その名もMUGA ソロモンおじいちゃんは復活してくれんのかな〜、何だかんだ一番好きなキャラなんだよなあ >>65
スリープ中画面をよくみると別の人格が出てきたりしてそう。 誰も見てないと有機物みたいに動き回るパソコンなんて欲しいか？ ベンケーノに殺された女の子の顔が頭から離れん
あのシーンはハオウの無力感の強調だし後々ベンケーノが因果応報でおしまいってわかっちゃいるんだが… あの場面胸糞だよな
多分ハオウへ感情移入させることに成功している レイミアはベリトのことを小物って言ってたけどレイスとレイミアなら下位魔王なら余裕なんだろうか
ワイトも本降り余裕とか能力次第で下位魔王なら戦えそうな気がする 流石に四大神獣なんだからタイマンなら君主以下には勝てるんじゃない？
六王が例外すぎるだけで 四大と言ってもピンキリだからなぁ
ガルウは勝てないしレムレスもたぶん無理だよな レムレスは運ぶ力の能力者の箱に簡単に攻撃防がれたりあんまりいいイメージがないなあ
吸血鬼はレイミア以外は三大老とかカーダイデスもあれだったし…
金庫戦後のアドニスとニキと古参ワイトは想像以上に強かった レイミアが特異すぎる
四大魔王以外攻撃を通せないよなあの人 レムレスは半命じゃなければ箱殺してたと思う
レイミアは四大魔王でもどうだか
もくもく頭も行動させなかったし本当に規格外 ソロモンおじいちゃんがリリス見て「なんだよ司神じゃねーか！」と
落胆してたってことはマート=テミスあたりは既に試してたって事かね？ >>76
その結界をいとも容易くブチ破る情兄さんはやっぱスゲエな、４大神獣以上の実力か？
もちょっと思慮深ければ最強かも レイミアは遮る特化で火力はなさそう
下位魔王じゃ無理だろうな
おじさんも特化型で相性の問題じゃないかな
おじさんはおじさんで反応速度は通常の人間と同じだから
宇宙空間にポイは神獣レベルには通じなそうってか触れられないだろうし ベリアルメフィストとの会話を見るに、魔界での扱いは大主>君主≒六王っぽいな。(存在級位ではベリアルよりサタナキアのが上に感じるけど) レイミアの遮る力はメフィをないがしろに出来るリョオスの動きを止められるくらいだしベリアルくらいまでなら対処できそう
そしてそれを突き抜ける情おじの球体間移動…三すくみかな？ ジャンキーになって堕ちてったってのは違ってたんだな <>とうとうこれが出てきたな
という話でもちきりかと思ったら
レイミアとか情おじの100万回以上
繰り返した強さ議論の病気を発症
していたでござる まぁ行き詰って悪魔に言いくるめられた挙句、結局後悔してるわけだからお爺ちゃんの株は上がらないわけだが 神獣石を触媒に司神が呼べるなら、
司神で神が呼べるって理論？
1頁は< >がソロモンの影から浮かび上がったって表現なのか？
リリスが松明役の、イデア論の洞窟の比喩の影みたいな印象
それとも実は万人が神と繋がってるグノーシス的なやつか
>>87
今は情報量が足りな過ぎて推理・予測しても外れて後で恥をかくのが分かってるからね
自分の予測も検討違いだろうし
素直にスゲー！ってリアルな更新を楽しむのが正しい
訓練された皆は分かってる
さすが六王サタナキア そうそう予想しても外れそうだしな〜てへへ
それよりベリアル様の笑顔ってかわいくない？
パアア ウハハ あ〜あの石は行き止まりという意味か
ここに戻ってくるというソロモンの意思かと思ったけど後のくだらないやり取りを見るに行き止まりだな そういやアスちん結局爵位貰わなそうだけどベリトとの約束どうすんだろ
骸者殲滅の報酬全部ベリトに譲渡してベリト伯爵にでもしてあげるのかな ベリトとの約束はアスタロトの圧迫面接で没収されたよ
代わりにベリトの階級が少しだけ上がってフルカスより上になった しかし＜＞、連載上初登場のゼブブ胎界が時系列上も（今のところ）初めて現れた場所だったんだな >>97
メフィに靴投げられたのと子爵に昇格したのだけ覚えてて圧迫面接のことすっかり忘れてたわ 魔王でも末席は苦労するんやなぁ
ほんまベリトはんは苦労人やで いじめの連鎖
ソロモン→ベリアル・メフィ→ベリト→人間
結局は上から下に流れるだけっていう
この辺も逆らえない流れなんかな 今回どういう話なの？
サタナキアの言い方は明らかに嘘っぽいけど悪魔は原則嘘つけない
帝王飛ばしてアスタロト達の解放の順番言い出すから認識ロックはかかってる
でもソロモンの事は覚えてるからこっからもう一回認識ロックやるのか 全生命に
自分について認識ロックかけてるって一部二部のお爺ちゃんは認識してるし
こっからもう一度帰還して聡明な頃のワシとメフィスト弄りするのかな？ サタナキアって悪魔の行く末を憂いているのか
それとも帝王のためであって悪魔全体の事はどうでもいいのか サタナキアは嘘をついていない
「もういない
（ソロモンが）リリス妃の力を借りて（＜＞を呼び出して助けを求めたので）
（結果として）『原典』に葬った」
後は余計な事言わないようにだんまり
悪魔連中は全員壺に封印されてたので認識ロックとか推論拒絶網とか偽装記憶とかはサタナキアがリリスの力を借りてやったんじゃないかと思う
帝王のためなら悪魔全体とかどうでもいいでしょ、サタナキアには >>104
ピュアは人類の行末を憂いて助けたいと思ってるがくだらない人間には興味がない。
サタナキアって悪魔族のピュア枠な印象。 解放順も下っ端に嫌がらせしないで
それぞれの君主に任せればいいのにと思う
直系の君主に言われて文句言う奴はいないだろうし
何？アスタロトが面倒くさがって解放しない？ベールゼブブかぐーるぐる？ 大主陛下にお願いしたら…
いや、こんな雑事お願いできないか。
しかし、他所の派閥の下っ端虐めてやるなよｗｗｗ >>105
それとも世界に認識ロックが掛かって
ソロモンの核心情報を認識できなくなってる状態だったりしてな
サタナキアは本当はもっと色々話してるんだけどメフィ達には聞こえてない
誰かにソロモンの情報を話してる時のゼブブとメフィは
もしかしたらこんな風に見えてたのかもね しかし解放されてから主従で一言一句違わず同じ台詞言っちゃうベリアル派やっぱ癒されるwww ピュアさえ現れなければデュラハンに仕えるのが一番幸せなんだろうな
将来的に自分（神獣）を超える存在が現れたとしても多分潰されないだろうし エリートワイトになれるならな
それ以下は適当に使いつぶされて終わり
最悪模擬戦でデカトンとこに移動させられる可能性あるし
悪戯に自陣の戦力減らそうとはしないだろうけど
いつファントムの伝令みたいにペシャンコにされるか分からん
結局あいつら命を何とも思ってないからな 悪魔共の認識が「サタナキアがリリス妃の力借りてソロモンを原典に落とした」から「ソロモン自身が存在級位上げすぎて原典落ちした」に変わったのはサタナキアの仕業なんやろか
だとしてもそのメリットって何やろ 恐悦至極で平伏し、（お褒めの言葉を）賜らんか ってことじゃないの？ >>117
サタナキアがやった事だと言うと嘘になるからでは？
勘違いしてるだけならいいけど、そう言う事だと流布するとタブー判定になるんかもね 既にソロモンに掌握されていたリリス妃がソロモンに何かして原典落ちしたことに納得してるのも謎
まだ混乱してるのかサタナキアが既になにかしてるのか 肝心の＜＞との会話シーンはお預けか……
核心が気になる そもそも悪魔が嘘吐けないなんて言う合理性のない設定自体が怪しいのでソロモンが設定したもんだと思ってる
そして現時点ではまだ設定がされてないんだと思ってる ピュアが知ってる（監視してた？）のはある程度の過程と結果だけだろうから
単純に今回の遣り取りまでは把握してなかったって事じゃないかね？
ピュア「ソロモンが原典に堕ちたか・・・まあ、あれだけやってたら時間の問題だったな」
ピュア「今の内にソロモンの指輪を探しておくか→ 存在しないという結論に達した」
多分こんな感じ >>124
ttp://www.taikaisyu.com/24-02/15.html
つけないんじゃなくてタブーがあるからつきたくないんだと思う
サタナキア的には命がけな訳だし、まあ嘘ついててもおかしくは無いかなと >>125
アイソーポスはソロモンより後の人物でつい最近まで認識ロックかかってただろうから
やっぱりサタナキア案件な気がするわこれも 言い方が悪かった
嘘吐くことによるタブー自体が怪しいと感じてる
回避した災い以上の災いが訪れるという構造そのものがソロモン設定 そもそもタブー設定したのがソロモンなら、六王や帝王には当然適応されないんじゃ 六王は階級の外に居るという感じで偉くもそうでもないって感じだなぁ
貴族よりは上、それ以上とは対等ぐらいか >>123
というか＜＞ってやっぱ魔王なのかね
サタナキアがやってるのはソロモンを原典落ちするしかなくなるまで育て上げて
その後が数千年かけてソロモンを原典から世界が容認できる形で帰還させて
最後に魔王に乗っ取らせる事で魔王復活させる事？
えらく気の遠くなるような話だが サタナキアがソロモンに何を期待してたのかが気になるなぁ サタナキアの願いは帝王を救うこと。メフィを通じて悪魔の主に対する絶対的な献身を強調したように、そこに個人的な野心や展望は含まれないだろう
ソロモンが帝王以上の存在級位を有し、なおかつ生成世界に存続することで、原典落ちの上限が引き上げられ、結果帝王を救うことにつながる
そのためには実際に原典に落ちたという、帝王越えのある種の実績が必要だったんじゃないか？
ソロモンは一方的にサタナキアに利用されているようで、実際はwinwinな関係。帝王によるピュアの乗っ取りを企てていたとよく予想されているけど、普通にソロモンの帰還を期待してたんじゃないだろうか？ 箱が届いて2ヶ月たつ。
気晴らしに始めた、ソロモン72魔王の中から使えそうなものをピックアップしグループ分け
新旧あわせて50体キャラデザする。
いや、予定未定な三部の悪魔大戦争の準備はいいから、二部を完成させなくては。
楽しい時間がどんどん過ぎてく。
悪魔大戦争なんて記述あったのか
もしかして今回次回更新分のベリトが引き金だったりして 原典世界って言わば神の領域でしょ？相応しい存在級位でないと覗く事も出来ないくらいの
なんでソロモンは生成世界みたいな不完全な場所に死にもの狂いで帰還したいんだ？神からすれば蟻の巣以下の世界だろうに どちらかというと原典の方が不完全というか何もない世界外領域だからじゃね 原典が宇宙で生成世界が地球だと考えるとただ広いだけの宇宙より娯楽の多い地球の方が魅力的に見えるのかな
原典落ちにサタナキアが絡んでるから原典からの帰還もソロモンの意思よりサタナキアの計画の方でそう運ばれてる可能性もある http://www.taikaisyu.com/20-01/12.html
『翻訳』は単なるリサイズや劣化コピーではない
ときに『たましい』の創りだしたそれは
『原典』すら凌駕するのだ
つまり、原典のほうが素晴らしい世界とは必ずしも言えない メタ視点で言えば原点は俺たちのいるこの世界のことで
神は鮒でしょ 神の如く力なんて持ったら人間の営みや創造行為なんてゴミみたいに思えそうだけど、たましいの力の顕現は眩く価値あるものなんだかねえ
でも当の人間は全く気づかず、紛い物の奇跡に囚われる
胎界主という作品は本当に像の尻尾なのかもね ソロモンが原典に落ちる前から原典に対して強い恐怖を抱いてたり、
落ちたわけでもないのに原典の一部を翻訳してたピュアが存在する当たり原典に落ちずとも原典は観測可能であるんだろうな
どうせこの世は無だと諦めるくらいならひたすら原典覗きながら翻訳でもしてればいつか有に辿り着けたかもしれない ロックヘイムには真水がないらしいけど、ネプリ樹液しかないならこっちの頻度で水分補給してたらデブまっしぐらな気がする
それとも一度飲んだら3日は喉も乾かないんだろうか ソロモン転落の第一歩がサタナキアに原典行きパスポート貰ったことだからな
実際あの踏み出した先でソロモンが何を見たのかわからないが、もう一度行きたいとは思わなかったんだろう 寝るときネプリ樹液風呂に入るしそれで食事いらないみたいな事言ってたから大丈夫なんじゃない？
あの世界の食事は娯楽以上の物ではないんだろう ソロモンがサタナキアを真っ先に潰そうとしなかった理由ってなんだろうね
一応、原典に落ちる前の段階で思い出した！はしてたわけで 思い出すまでは忘れてるからやれない
思い出した直後は恨み言言って、手を出そうとした
サタナキアは夢の中では自分は無敵だって牽制して、ソロモンがそれでも潰しに来るなら原典に堕ちるぞって脅した
＜＞を呼んだ後はどうなったかわからないが、サタナキアどころじゃなかったんじゃないか >>144
ネプリ食うから大丈夫、というより
ネプリ食ったから胎化したので大丈夫、って感じだから
実際喉も乾きづらく腹も減りにくいんじゃないかな 今さらだけどソロモンが転がしてた石って動物の距骨じゃないか？
昔サイコロに使われていたやつ。
偶然に頼ってまで道を探したけれど摩耗しきって無駄に終わったという表現？ 現代だとベールが崩御間近らしいけどそうなると捕縛してるリリスはどうなるんだろうか ベールが崩御間近って情報はあんまり信憑性がな
なにしろ今までに寿命で崩御した魔王なんていないし、ベール本人は若ソロモンに支配されてずっとそのままだし
曖昧なベールとくるくるなゼブブみて寿命って結論になっただけじゃないのかとね <神>に救いを求めたソロモンがリリスとたましいの力で創造したのが<>かな
莫大な存在級位の<>を原典から帰還させて帝王を守るのがサタナキアの狙いかね ソロモンが魔王消しても不審がられないようにするため＆真の胎界主を探す動機づけにするためにサタナキアが認識ロックかけたんじゃねぇかな 神獣って意味じゃ魔王もデカドカもレムレス達も同じなのに
魔王達だけ寿命の話題出してくるのも変な話ではあるな 元天肢？かもしれんからそこらが関係してるのかもしれないが 司神から解き放たれて自我の礎を失った
今の過去編からはあまりそうは見えんが >>151
胎界が閉鎖空間が先にあって誰かが胎界を作り出すわけじゃないんじゃない？
間借りして使ってるだけなんじゃないの胎界って
ベールが死んでも誰かが引き継ぐだけなんじゃないかな
魔王の死ってのもリリスによって解放された精神が
元の司神の元に戻っちゃうとかそういうことなんじゃない？
魔王の成り立ち自体がほかの四大神獣とは全然違うよな 胎界自体はリーヴがやってたように存在承認受けて作ることはできる
引き継ぎも胎界の法則と承認を保てればおそらく可能なはず
ゼブブの自我崩壊後胎界のように主が欠ければ徐々に傷んでくんだろね ベールの胎界の特殊性は２５６ある次元世界の一つ、魔界そのものってことだからね
魔界は地獄の第八層で、ベールの胎界で、司神リリスを主とする
ベールだけはソロモンの壺に封印できなかった理由があるから、もしベール死んだら大変だろうね 一応君主級のはどれもヘイム扱いっぽいけど魔界は強制召喚で崩壊するらしいからなぁ
リリスを封じとく容量的なもんがきついんだろか >>141
神の立ち位置は鮒作者だと自分もそう思ってる
原典はいわば一次創作物、鮒作者が創造できる引き出しの中のもので
たましいが原典を凌駕するというのは
鮒作者が自分のたましいを暴れさせすぎて扱いに困った、ニキさんみたいなキャラを生み出すことを指すのだろう どうやらマジでこのニキが真の胎界主ってのに成ったらしいな >>161
「本物」だといいわねぇ……、とか「作者」という生き物に対する自戒というか皮肉みたいなもんだよね
いい作品が、他者に感動を与えられるような「本物」の作品を作れるかどうか
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-015/20.html
まぁピュアが言ってるこれが胎界主のテーマの一つみたいなもんだよね
ピュアは主人公じゃないしソロモンも作家じゃないんだけど
それで読むだけで自分で描かない、作らない読者を胎界ブツ、まがい物と言ってて
創造者である作者が崇高で偉くて凄いんだぞ、という主張も見える
一応は第二部のラストでピュアの敗北という形で否定してるけど
主張が強くて本心が漏れてる気がするｗ その辺の読みあいになると神学論争っぽくなるんだよなあ
いや、象の鼻、象のしっぽの話は作中でもやってるが
俺はその読みではむしろ、「創作者はみな自分が本物だと思ってるけど一皮むけば非創作者と変わらないし場面次第では創作を受け取る側の人間が創作者になることもある」
って話を延々した後に概念上の正しい創作者を体現するピュアが出てきてなお敗北する、それでも創作は続けなければいけないって創作者にかなり厳しい内容だと思う
普通は無理だよ、誰かに認められることなく自分の創作の正しさだけ信じて人生を費やすのは…… ピュアもそれで疲れ果てて最後には稀男に負けたというより根負けしたって感じだったもんな
ピュアももう少し人の話聞いたり仲間を信じたりしたら良かったんだろうけど、大昔はそんな事もあったろうし、それだとおそらく最終決戦まで辿り着いてないだろうな
なんかやるせないぜ それでも現在に至るまでイソップ物語は世界中の子供達に愛され続けている
たまにイソップ絵本読んでやるけど高確率で好評 >アドニス対エトン吸収ニキ見たかった
自分はレックス対ニキが見てみたかったなあ 二部のインフレでレックスの強さが相対的に暴落したからね
実際はどんなものなのか見てみたいってのはある
一部で見せた強さだと精鋭ワイト程度に見えるけどどんなもんか 魔王アインがレックスやアドニスにはてこずるかもって言ってたし
上位魔王殺害の疑い聞かれた時にも無限コンティニューが面倒だって言っただけで強さには言及してなかったし
正直あれで死んだとは思えない… 耐久力が低くて「しまっ」少なめのアドニスと考えれば単体の精鋭ワイトやノーマルレイスなら余裕でそれ以上なら老ける ハオウや情おじさんみたいな攻撃力全振りキャラもいれば
レイスや不死者みたいに回復力全振りのキャラもいて楽しい
しかしアインはどうやってアドニスを倒すのか
地獄落としとか精神崩壊とか魔王クラスなら余裕なんだろうか レックスが殲滅部隊入りしてたらリョースが発情して流れがめちゃくちゃになりそう レックスで思い出したんで無責任飛行の圧迫面接の部分を読み返したが、本当に怖い
漫画にあるまじき圧迫感だ レックスおじさんロックヘイムに来ても無許可子作りで即お尋ね者になりそう 動かして面白いキャラだろうけど元々の予定通り＆話が進まないから退場なんだろな レックスはアドニスより余裕で早いし攻撃力も高いのだから、レイスくらいしか相手にならんのでは アドニスと並べて評価されてるし当のアドニス本人がレイスとワイトの群れに対抗する戦力として期待してたんだから精鋭ワイトレベルは有り得ないだろ 胎界主という舞台に出てこない限り無敵の存在級位を得られるからな 二部に出たばかりにアドニスもニキも死んだ 生体金庫戦で消耗してなければニキもアドニスも楽勝だったろうに… 暴れる力吸収後だけど最終形態の葬る力も耐えてたし最終形態なれる状態でもびびってたからニキはどうなんだろうな 下手に攻撃したせいで耐性が、みたいなこと言ってたから最初から最終形態で最大火力叩き込めば勝てたかもしれない
ただドカデカさんがそういう最適戦法とれるかはかなり怪しい印象。デュラハンがおればな〜 アドニスが数週間ダメージ与え続ければって言ってたから、その累積ダメージ分を一気に叩き込めればレイスの勝ちでしょ
ニキの方はレイスが死を認めない限り消滅させられないんだし 稀男も場当たり的対応しか出来んからそれも踏まえて対策されると厳しいよな >>185
火力のデカトン技のデュラハンみたいなところがあるから
デュラハンなら早々にニキに勝てた可能性はあるよね
まぁ相性の問題だよねアスでも手を明かさなきゃ完勝できるんだし
魔王直属レベルなら魔法則師ならニキには勝てそう アスの場合は塔という自分の胎界に入った状態で精神攻撃だから
本来なら無力化した後頭ごつんする必要があるんだよな
ピュアたまは隙晒す為と勇ネタ帳の興味で沈静化喰らったけど 稀男の運ぶ力もなんかいまひとつなんだよなあ、しょっちゅうピンチに運ばれるし
て言うと漫画にならんからしょうがないけど
やはり人間最強はピュア（設定前）かレックスかな いうてピュアも客観的には楽な状況では全くなかったからなぁ
本人は自信満々だったと思うけど 結局クソニスは何も信じてないからな
マナだけでなくて運ぶ力も場当たり的な動き方してる気がする
他人を助けなきゃいけないから、トラブル引き寄せてるのはありそう まあ条件で強さは変わるよね
情おじさんにフイつかれたら飛ばされるし、闘技場タイマンなんかならレックス・アドニスの圧勝だろうし、ピュアとはそもそも悪魔ですら勝負すらさせて貰えないし、塔の中ならアスは最強だし この作品のバトルって裏で運ぶ力が働いてること多いから作中の描写だけじゃなんとも言えんしな 運ぶ力は長期プランの方が力を発揮できる
もし胎界主って物語が魔王を倒して世界を平和にって言う一本道なら運ぶ力は主人公が持つべき能力なんだけど
クソニスは世界とかどうでもいいオープンワールドゲームの主人公なのでクエストくれる人の為に運ぶ力を使使ってメインストリート全然進めないからな ソロモンがピュアの存在を最初に知ったのって何時頃何だろう 原典に落ちる前に知らなかったなら、ロックヘイムに降臨してアス作った前後じゃないかな
アスは誕生直後にピュアのひざ元に潜り込んでるわけだし ニキ無双もピュアの運ぶ力が働いてるんかな
実じゃなく戸間都一家が狙われたのは稀男の力かな ニキは稀男の運ぶ力でしょ
稀男はピュアと1対1の状況に持っていきたかった訳で
骸者とか邪魔者で殲滅任務とかついででしかないし そういえば、インプの回で田豚が実虐めてたの何でだろう？
胎界主孤立させて制約させるのが目的なんだから勇を追い詰めるのは分かるんだけど、
実にそんな価値あるのかな？ 田豚はベリトの子供じゃないから、その辺はどうでもよさげじゃないの そうなると本当にあいつ何したかったか分からなくなるな。
実経由で勇制約させるにしても遠回り過ぎるしなぁ。 「不和を煽り胎界主とその取り巻きを追いつめろ」
ってのが羊谷からの教師への命令で、田豚の時もやり方は同じ、と
田豚は稀男の小学生時代も栗島姉の時代もいじめっこやってたし、教室内でいじめ側といじめられる側を常に作るのがいつものやり方っぽい
戸的は家が金持ちで本人は喧嘩も弱く成績もあまりよくないからちょうどいい標的だったんじゃないかなあ
羊谷が勇を標的にしたのは田豚やったからで、田豚は勇を狙ってたわけじゃなさそう 胎界主のインプはやり方がヤクザだよね
あの話だけ雰囲気異色だし >>206
まあ、悪魔自体が893みたいなものだしなあ なんでこんなにしんみりしてるのに再会したらめちゃくちゃ憎んでるんだよw 己が身を賭けねばならん、というサタナキアが安全圏から手を出しているという事実
帝王助からなさそうだな >>214
神召喚したときはゼブブの胎界だったし、別に安地から殴ってるわけでもない。 またモロクに対して認識ロックかかってんのか
ただの牛が寿命を全うするまで魔王続けたんかな しかし古代王国編の話としてひと段落ついちゃった気がするんだが、ソロモン不在の中でサタナキアは誰に何を提案するんだろうか？
http://www.taikaisyu.com/00roc/r-01/33.html
魔王から何かを提案された重要人物と言えばやっぱりピュアだが、ゼブブだけでなく実はサタナキアもピュアの夢に訪れていたとかあるかな？
実際、よくよく見直してみるとピュアはゼブブの提案に賛同するどころか全否定してるんだよね。
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-015/26.html
実はもう1人魔王の訪問者がいて、賛同したのはそちらだったけど、ゼブブの認識ロックが先に解けたせいで訪問者はゼブブだけと思い込んでいた可能性。 >>217
もしただの子牛だとしたら、ソロモン壮年期から老年期まで何十年も経ってるはずなのに、
子牛のままなのはおかしいし、ただの子牛をわざわざ壺に隠す必要もない
おそらくこの子牛は姿を変えられ狂わされた本物のモロクなのでは？ モロクってどんな悪魔かなー？と思って調べたらウシさんだった 原典に潜って原典堕ちしたソロモンに帰還についての方法を提案するとか？
あるいは二部冒頭の大惨事の引き金となったオルク人に「本」を渡して何か提案するとかかも？ サタナキア、アスタロトに辛辣だな
まあ割と色々と見えている立場であるサタナキアからすれば、アスタロトは主捨てといて、自身が唯一の存在になるでもなく別の主に縋っている哀れな奴だもんな ルキグフ全く出てこないけどソロモンに抹殺されててそれ故アスタロトは自由になってる可能性 過去に遡って帝王に提案する様子とサタナキアの思惑の種明かしするんじゃね？ >>226
進行予定の中にルキフグが登場するであろうタイトルの章があるから
わざとそこまで引っ張ってるだけじゃないかな 未だ姿を見せてないのに存在級位暴落させてるルキフグさん >>228
ホントだ 副王謁見
こっちは現代だよな 副王謁見、モロクみたいに身代わり人形が置いてある玉座に謁見するみたいなオチ
まあ伝言とはいえメフィストにメッセージ送ってるしリョースと会談してるみたいだからいることはいるでしょ しかしサタナキア物凄くおらついてるな
ソロモンにもアスタロトにも無駄にマウント取りに行ってるし 「お前らが何にもしないからこうなってんだぞ」ってことでしょ 胎界主世界でオラつくことは場の流れを掌握するために必要だから・・・ 胎界主世界では受け身になるってことは相手の胎界に取り込まれるのと同義だからな
ただ一人荒野を行け あ、サタナキアの提案であり得そうなの他にはリョースに生体金庫建造の提案しに行くのもあり得るな。 たましいのない獣がオラついた場合
大抵ロクな事になってない 生体金庫は大惨事の後だから古代王国編ではないんじゃない でも本当に生体金庫建造中にピュアがほぞを噛んでたのか見たいな… ソロモンがアスを作り出した動機がここに至るまで全くないからそこでしょ
普通にたましいに乗っ取り仕掛けられるのにわざわざアスを創り出す必要ないもん アス、ロックヘイムでお兄ちゃん先生やって暮らせばいいんだけどどう考えてもまだ出番あるよね >>239
ほぞ噛みピュアたまは確かに見たいｗｗｗ >>242
もうソロモンパワーもないゴマメがなんの役に立つのだろう
わかんないよおおぉぉぉ >>244
ソロモンパワー無くても上級精霊何体も呼べる超一流の魔法則師だから……
と思ったけど二部の最後にお菓子食べちゃったから弱体化してるかもしれん そろそろ美少年のぷりけつふとももひざこぞうを描きたくなる頃じゃろ ピュアの力も一級創造主としたってオーバースペックな気がするし原典落ちしたソロモンを現世に帰還させるためにサタナキアに夢の中でなんか仕込まれたんじゃないかとか思っちゃうわ… アスちんどこで子供先生やるつもりかわからないけど
リュースの管理下だったら事ある毎に呼び出されて小言言われそう そういえば、涎ダラーの精神崩壊状態から復帰できたのかな？ ピュアのあれは明らかに演技だしやる気なくなるまでそのままでしょ 八大公って3 3 2とかになるよな派閥
現代でベール派はもういないとすると下手すりゃ5人しかいないのか >>252
ソロモン以前に帝王の存在級位上昇を止めるために手放したけど、リョース所有になっただけで帝国は続いてたし悪魔との交流もあった
大惨事で帝国の形を維持できなくなって信託領ミスティリカ師匠国になったし悪魔がロックヘイムに来れなくなって疎遠になった 今回の話で希望を持てたのはサタナキアはソロモンの帰還もこみで計画を練っていた事だな。リースの中に閉じ込めるというピュアの措置は、ソロモン単独なら絶望だけど、流石にサタナキアが助け舟だすでしょ そのピュアの中に帝王を入れるのが目的だったらソロモンはもういらないのでは？ ソロモンの動機と手段すらコントロールして帝王を降ろそうとした感じ？ ピュアって司神下す前からゾルでワイトとガルウ倒したり、47の力使えたり
タイマンで赤組倒したりチートすぎない？
ピュアの作る世界って一般人視点だと問題ない気がするけどなんで戦ったんだっけ ピュアの合格ライン厳しすぎるし
合格か不合格かどうかも結局ピュアの主観だからな 俺は不合格になる自信がある >>257
その辺、ソロモンが稀男に敷いた道とそっくりだよね。2部のソロモンの大雑把ぶりにしちゃ稀男のパーソナリティ誘導だけ完璧すぎると思ってたが、なるほどお手本がサタナキアなら質が高いわけだ。 って感じで自分を客観的に見て評価できる人間は合格っぽいけどどうだろう その合格ラインもいつ変わるか分かんないからなぁ
ソロモンがダム造って上と下で別けたのとようは同じなわけで ソロモンはやれることをやりつくしたって豪語するなら47の力内いくつかもピュアのように造り出したんだろうか
もしかしたらいくつかどころじゃなく全部造ってたりするかもしれんが ピュアってそもそも胎界物は眼中になくて合否判定すら出さないイメージだったけど
ちゃんと読み直すとバーグのこと論外って言ってるんだな >>260
まさにその通りで傍から見るとピュアが合否判定して選別するのも
レックスが息子の良し悪しを選別するのも
やってる事は対して変わらんように見えるんだよね 結局おまえの主観じゃんと・・・
しかもお互いに自分は正しくて相手は間違ってると思ってる
神視点で見てる読者としてはピュアの方が真実に近そうだと見えるけど
それも結局ゾウのしっぽを掴んでただけで間違いだったわけだし
もしかして今まで無意味な穴掘りではない創作行為をした奴なんていないのでは・・・？ >>266
無意味な穴掘りとかそういう事じゃないんだよ
ハッグが殺されるときにアスチンが言ってた話
アスチンと同じで言葉にできないが ソロモンは力に溺れたは真
原典に堕ちたも真
因果関係だけが偽と言った感じか
因果に<>が関わってて
そこをピュアが見えてなかった
という形になってるのは辻褄あってんなぁ
ここまで想定内なのが確定したので
葬ったもヒトはリリスの神獣も
そのまんま受け取れない言葉なわけだ
偽ではないが真でもない
<>についてはサタナキアは
何をどこまで認識してんのか
認識していて無事なのは何故なのか
無事ならば何故認識できてるのか
リリスを捕縛し夢魔の王となったが故の特権か
リリスを媒介して<>までコントロール可能なのか 狂気ゼブブ優しい
狂気に堕ちてても相手がベリトでもちゃんとかばってあげるんだな >>266
ピュアは最初は寓話で正しい価値観を広めようとしたけど、いくら象の一部を見せようとしても間違った解釈をされるから、他人に期待せず自分でやろうとしたけど、結局、一部しか見えないから、バーグのような人間の価値に気づかず、間違えそうになったけど、最後は気づいてやめたんだろ
無意味とかそんなのじゃなく、真実に行くには自分の代では無理だからバーグの息子のような次代に期待して託したんだろう
一部の最後も子供に託す
無意味とか、誰が正しいとか決めるのが間違いなんじゃないかなー
結局、ピュアは司神降臨させて、新たな法則を定めるという一つの終着点までは見えてて成功してるわけで、そこが終わってみたら、なんかこれは自分の望んだ景色ではないってなっただけ
また、次の終着点になったら誰が正しかったとか言えるちゃ言えるけどみたいな？
人間万事塞翁が馬みたいな事を伝えたいんじゃないかなー作者は 「ケツはふいていただけるんで？」
「さすがのボクでも尻拭い
無理無理ブリリっ！」
ベールフェゴールとの会話を踏まえたくるくる発言、大分正気度が高いな陛下 己が身をかけねばならんとか言うのも、ただ単に強者に選択を委ねたら強者の気分次第になるから、それなら自分でやった方が良いのでは？って事を言ってるだけで、別にそれが正しいとかでも無いんじゃないのかねー
ピュアが諦めて、やめたように、ソロモンがメフィと過去の自分を重ねて助けたように、強者が気まぐれで助けてくれる事もある
強者にとってはどっちでも良い下らない事だけど、弱者からしたら切実な願い
ただ、強者も自分が救われたいだけ 作者が伝えたいことを探すやつ、実在したのか
日本の教育の弊害やな 俺国語の授業好きだったわ
知らない小説読めたりするし 結局、胎界主>胎界物という上下関係を作るから、胎界物の言ってる友情だの愛だのが下らなく感じるだけで、ソロモンってメフィ達が言ったように友達もいなくて寂しい奴ってのも、一つの評価だし、ルーサーが言ったように好きな奴と家庭を持つってのもそれはそれで幸せだし、でも、強者からすればそんなもん俺が力振るえば簡単に壊せるんだぞってのも真実なわけで
この手の中に何を見る？何もないわ！だが見るがいい
全てはワシの手の中にあるのだ
ってのはまさに強者のセリフなんだな 胎界主が俗な内を巡る論理で
語られるようになり誰も突っ込むなくなって久しい ベリアル様カッコ良すぎない？
先週の笑い顔も可愛いし
下っ端にはキツイがめっちゃ良い人じゃん
ハンサムやし 人類側から見れば
どいつもこいつもクズで人殺しで全く好感覚えない筈なのに
何故か皆好きになってしまう生体金庫編はなんてすばらしいんだろう 一瞬良い空気作れるけど結局獣ってのは生体金庫でもやったしな 生体金庫倒した後のコマで拍手してる髪の長い女骸者が好き くるくる陛下もしかしてベリトをかばってくれた？
優しい 鮒先生の絵ってすごい良い雰囲気纏ってるよね
生体金庫戦のときは少し疲れてるのかなって感じだったけど
短編漫画挟んでまた絵の雰囲気が復活した感じする これ帝王はもうウーティスになって彷徨ってるってことだよね？ モロクとクルクルゼブブが当然のように受け入れられてる所を見ると認識の改竄はもう済ませてるみたいだね モロクがアスタロトの配下っていうのちょっと不思議。
確かモロクはバアル・ハモンが悪魔化した姿とされてるからベル系列でベール派かと思ってた、 モロクに関しては、メフィスト強制召喚した時に認識解除するまで牛をモロクと思い込んでたからあの時点で改竄済み
ベールゼブブの方は登場時点でクルクルだったし、認識改竄じゃなくて現状認識されてるだけ、かな…… >>292
バアル・ハモンと別の神だったのが後で同一視されたみたいね
ソロモン、外国から嫁さんもらってその女達の神祭ってるみたいなんでその繋がりかも
「ソロモンがシドンびとの女神アシタロテに従い、アンモンびとの神である憎むべき者ミルコムに従った」
「ソロモンはモアブの神である憎むべき者ケモシのために、またアンモンの人々の神である憎むべき者モレクのためにエルサレムの東の山に高き所を築いた。」
アスタロトもモロクも祭ってる >>294
そうなんだ。
そこは知らなかった。
神話って奥が深いね。 このあとサタナキアの提案が入るから
ソロモン一回戻ってきてそうな気がするわ
ソロモン自身にも
全生命にロックかけてるのは自分って認識させる必要もあるし
もしくは提案の後には現代編入っちゃうし
かなり時間飛んでソロモンが無理やり原典から帰還した時にサタナキアが設定し直したとか 以前からアスタロトはやりたいことやり尽せるほど全能じゃないだろうと思ってたが
主を捨てて自由になったはいいけど行き先が分からず途方に暮れてる状態なわけか と思ったけどリリスママにお願いすればそこら辺はどうとでもなるのか
今後一部二部のために必要な設定って
・ソロモンについて認識ロック
・ソロモンの指輪、次元の指輪
・真の胎界主をさがしだせって指令の大元
・アスタロトの力はソロモンによって引き上げれている？
こんぐらいか 銀の法則だの何だのはもう老年期までにソロモン自身がやってると仮定して 石ころが全然分からん
ソロモンが怒りを込めた時に砕け散った筈なのになんで復活してんだ？
時間が巻き戻っててそもそも認識ロックかかってるのか？
サタナキアが連続で二度も夢の中では無敵だ発言するけどそこに少し間があるのは
繰り返してるってこと？そしてどこかで事象が変化してる？ 石ころ見つけた時は憐れみの表情にも見えたのに足蹴にされてしまった >>291
アインとフルカスが「おいたわしや」みたいな顔してるし当然ではないのでは……？ 夢の中で石砕けたときに現実ではソロモンベッド（月）が砕けたのかもしれん 帝王は人間じゃないっぽいからリリスに頼めないのか
もしくはリリスがぶっ壊れ設定キャラを原典とかに封印する役なのか ピュアは正しいよ
主人公補正が"運ぶ力"って名前で表現されてるように、正す力を持つピュアの行いは物語的に正しい。少なくとも<>に負けて流れが見えなくなるまでは
けれどその正しさを理解できないルーサーを初めとした胎界物どころか、正しさを理解できるクソニスすら付いてきてはくれなかった
正しいだけじゃ付いてこないってことにピュアたまは早く気づくべきだった 流れが見えなくなった直後のピュアはそう思ってたかもしれないけど
バーグがチズに本を渡すのを見て自分が間違ってたことに気づいたって話だろ？ 物事の正誤と物事が受け継がれていくことに関係はないんだ
バーグが怠惰で行き止まりの傍流だとしても、チズに意味と価値のある贈り物を出来る様に ヒトがリリスの神獣発言が正しいとして、なんでリリスが魔王達に自我を与えて司神から解き放ち、捕縛されるに至ったかは謎のまま
でも骸者連中は大体人間と同じような自我持ってるよな……いや、そもそも他所の司神の神獣（ヒト）獲り込まなきゃ増えない死の神獣、おかしくない？
死の司神、種族デザインが完全にヒトありき <主流>が見えなくなった時点で自殺するのがピュアにとっての正しさだったけど
唯一の理解者かつ正しさからの決別者である稀男の言葉をきっかけに
自分の正しさを捨てて生き続けることを選択したおかげで
新しい<主流>を見ることができた 人力のみで宮殿作れば何か変わるんじゃねって考えたソロモンルートにハマる可能性もあったよなピュア
形象素を司るようになっても何も変わらなかったってのは有り得る そもそも死の神獣自体が生者ありきの概念だからなぁ
あいつら生成世界手に入れて生き物殺し尽くした後どうするつもりだったんだか
レイスはともかくヴァンパイアとかフォイゾン吸えなくなったら生成世界居られないだろうし 死の神獣はガルゥ含めて生命侵食が特効という時点で何かおかしいからな
つまるところフォイゾン食らったら弾け飛ぶって事でどんな魔王にすらやられる可能性があるとかいう >>311
それこそ人間牧場とか作るんじゃないの
人が家畜を飼うみたいに 一部ではニキやアドニスの不死の度合いがよく分からなかった
二部でデュラハンが天肢をポワァした時にやはり死の神獣の方が遥かに上なんだと思った
天肢すら瞬殺なら、その躰化者なんてゴミみたいなものだと思った
そしたら最終決戦でアレ
胎界主は色んな意味で先が読めん 情おじも第二部であそこまで活躍するとは思わなかったな
てっきり死んで稀男を曇らせる役割だとばかり思ってたのだけど リョースに取られたとはいえあそこまで引っ張るとはな
いっそリョースの目の前でニキ解放してやれば良かったのに 天肢と餓球軍団、ニキとの相性はどうかな……
リョースがニキに向かって「無駄無駄無駄、あきらめなさい」って言うのはわかる サタナキアはソロモンを偽りの王と呼んでるのに
ベリアルはソロモンを王と呼んでるし王としての威厳はちゃんとあったんだな…
できればそこを描いて欲しかった ベリアルのそれは皮肉としての呼び方じゃないかな
厄介な人を陰で先生って呼ぶ感じのやつ 偽りの王じゃなくて偽りの主だな
サタナキアにとって真の主は帝王しかいないように、魔王の真の主は自我の伝染元の親だけって言いたいんだと思う
ベリアルもソロモンを主とは言わないけど王とは言う、って塩梅じゃないかな
メフィと対面してる時にソロモン自分で「王だから」って言ってるし 前に書いてた人いたけど、これだけ良い雰囲気なのに後々凄く憎んでる風なのがナゾ 生前亭主関白が葬式の時だけ「惜しい人を…」ってなるようなもんか まあ実際は一部の頃と構想が違うってことなんだろうけど
ネタとしてはおいしい ベリアルはともかく主を酷い目に合わせられたメフィはソロモンを恨んでても仕方ないかな
サタナキアは登場時は静かで余計な事を言わないイメージだったけど結構おしゃべりなのか
アスタロトに余計な挑発をしてフフンとか言っちゃってるから失敗フラグがビンビンだな 第一部メフィ、憎んでるというよりびびってるだと思う
ベリアルともども散々なぶられてた上、最後気まぐれで助けられたけど気まぐれがなかったらベリアル人面疽のままだったわけで……
「散々ひどい目にあったけど最後の最後ほんの少しいいところもあった」って話がいい雰囲気で済むのは加害者がもう還ってこない前提だから というかここから思い出したぞソロモン状態になるから何かがあるんやろなあ たまたま最後に会話出来ただけであってべリアルへの侮辱は悪魔として許さんって事なんだろう >>318
不老不死者同士は耐性がつかない設定を考えるに、天肢のラッパ攻撃が同属性の可能性がある。ことによるとニキを取り囲む数百の天肢が崩壊するまで代わる代わるラッパ吹き続けるクソ試合で終わりそう。 >>328
それだよね。まだソロモンの認識ロックが行き渡ってないし、帰ってきたときの設定どころかソロモンは二度と帰ってこれない覚悟で旅立ってるんだよね。
ひょっとしたら数々の設定はロックヘイム大惨事後に再び原典に戻る際に施すのかもしれないし、1部〜2部のソロモンに掛かってると思しき認識ロックの数々もそのときなのかも。 >>327
あの時のベリアル陛下はなんか聖子ちゃんがダブった ペリトパワハラがやりたかっただけだと思うけど、格式が重要と言う割には同列を扱うときの順序が予め決まってないのを見て、今までどうしてたのかが気になる
こういうのの担当部署なりもあって良いと思う 君主魔王以上の格を持っているリョースなら不死者なぞ瞬殺だろう
レイスに対してもそう思っていた頃もありました レックスと比べて
身体能力とかはアドニスに分があるけど
やっぱり「しまっ」の多さは致命的だよなぁって思う >>333
ベリトパワハラはギャグとしてやってるんだろうけど、
この期に及んで気にすることが内側の序列という、行き止まりの描写に感じたわ
組織として終わってんな。いや、たましいを持たない者は永遠にこの状態なのか サタナキアに唆された後の傲慢ソロモンも全てに無意味を悟った諦観ソロモンもアスの背後霊のおもしろおじいちゃんになるとはとても思えなんのだが
やはり今後のソロモンがとてもきになるわ まあ強制帰還直後はだんまりだったし
二部はアスちんの成長と共におじいちゃんが心を取り戻す物語だったのだ いやオルク人から出てきた時は結構テンション高めだったぞ 全ての裏にサタナキアがいる説
ピュアとサタナキアの発言が事実でただ同じこと言ってるだけ説 ピュアの夢見界にシルエット映ってたからなぁ
マジであり得るよね 結局ソロモンはリース内にいるわけだけど
サタナキアがリース狙いに来るんか？ ピュアのサタナキアはなんていうか
〈〉に存在されたからベールゼブブもいただけで
サタナキアがアレを観測しようと来たのでないのなら単に腹話術用の人型なんじゃないかね サタナキア的には帝王を降ろせる方法を探してるわけで、ソロモンの存在級位にすら耐えうるピュアの肉体は喉から手が出るほど欲しいでしょ 単に肉体ってだけじゃ
ソロモンと考えてる事同じになっちゃうな
あの思考自体サタナキアベースって可能性もあるけど 存在級位の高い肉体が欲しいだけなら司神掌握したあたりのソロモンを乗取ればいいだけだしピュアの肉体にはあんま興味ないんじゃないの 帝王が本気出したら原典落ちしちゃうので既に原典に落ちたソロモンにそれに耐えうる自然派な肉体を作らせて乗っ取りたかったんじゃないの
でもそう考えだすとソロモンはピュアのことを司神にイチャモンつけられないハイパー存在級位みたいなこと言ってたけど原典落ちしかかった帝王の力もなんかの不自然な干渉があったんかなあとか思っちゃうわ 自然派云々は原典から生成世界に帰還する為の話であって原典落ちしてない帝王にはあんまり関係ない気が 放っといても勝手に存在級位上がってくからただピュアの肉体奪ってもそのうちまた危機になる
もっと抜本的な解決を狙ってんじゃない 筋トレと同じで
ソロモンピュアレベルの負荷に耐えられる世界作りたいんだろ？
それならいのちとからだ取り戻した帝王ぐらいはセーフになりそう 帝王復活したらもう無茶苦茶になると思うのでいっそ決定的に失敗して絶望するサタナキアが見たいわ 人類皆殺しで認証するやつ減らした方が手っ取り早そう ベール大主陛下の崩御が近いらしいけど、もし本当に崩御したら魔界も崩壊してしまうから
リリス妃が解放されて残った悪魔達も全員ソロモンヘイムに降臨して生きざるを得なくなるのか
これって世界的にかなりヤバくね？ 崩御が近い嘘はつけない悪魔には寿命があるって設定したろ！ フランケンシュタインって事は3千年近く経ってから種明かししたんか…？ メフィスト…このお部屋と服のセンスはもはや「作り出した」と言ってもいいレベルなのでは 悪魔が嘘をつけないとしても勘違いや思い違いは嘘には含まれないのでは？
つまり魔王達が何かに偽装記憶を植え付けられていればインプやサキュバス達は疑いもせず魔王の寿命に納得するのでは… 来週サタナキアに足蹴にされてあぁっとか言いながら床に倒れ伏しそう なんか夢の中で胎界主を読んでいる感じあるわ
ギャグ度が高い なんかメフィの口ぶり聞いてると帰還して好き勝手やってそうに聞こえるんだよな…パイプ椅子とかあるし旅立ちからかなりの時間経ってるでしょ >>370
現在の話じゃない？
現在のメフィの趣向がとんでも和装だったはず 認識ロックはサタナキアが教えたって…得意技も悪魔から恵み授かったものとか
もうこれソロモンが創り出したもの何一つ無いんじゃないか
それと同じ認識ロックを使うピュアの出自も怪しくなってきたね
ソロモンが原典に旅立った後、サタナキアがボーッと暇してるわけもないし
ピュアもサタナキアプロデュースなのかな >>373
あぁそれならようやく舞台が現代に戻ってきたのか…ルキフグに話せってところが鮒界市篇の副王謁見に繋がっていくんだろな >>374
あすちんとかいうクソ可愛ゴマメショタを作ったからセーフ しかしメフィストに種明かししたってことは、ひょっとするとサタナキアの提案は魔王組織に提出するのかもしれないな。 そこは流石に魔界ちゃうかな…鮒界市で肉体持って飯食ってウンコひりだしてたらそれはそれで面白いけども 三部の目次見たら全体の3分の1くらい進んだのか
二部よりペース早いな あと11年で3分の2か
これは休載も見込んでおるな 個人製作のweb漫画は話が進むにつれ一話辺りのページ数が増大していったりするからなんとも…
って思いつつ目次見てみたけど8分の1くらいじゃね？ ここまでの構成力を持ってしてまだうたがわれるのすごいな
もう下手したらネームレベルでは最後までできてるんだろ サタナキア的にはソロモンがピュアに負けたことは想定内なのか気になる 二部の最後あたりとか連載中にどんどん目次の数増えなかったっけ 第二部の時もネーム全部できてるはずなのに生体金庫も最終決戦も伸びたって言ってたよね やっぱり新しいアイディアが出たら入れたくなるのでは どん形であれ創作活動したことある奴なら分かるだろうけど
作品が勝手に動き出すって現象があるのよ
それが破綻するか否かは作者次第 追い詰められた精神状態とかでハイになってると近いことは起こるね ニキとかまさに好き勝手動くからどうやって収拾つければいいんだって嘆いてたな >>395
そうそう
稀男なら（一応ピュアも）ちょちょいと運んでしまえるけど、色々と相性最悪な骸者はひたすら可哀想なことにしかならないっていうね ニスはリースが中身入れ替わってることに気付いたら速攻で「返して！」って言ってあっさり帰ってきそう
リースの幸せを願う純子なら全力を費やすはず(返せるとは言ってない 古代王国編ももう終盤だけど、残されたロシアと東郷の話だけで伏線回収できるのだろうか >>399 レックスは死んだからルーサー長生き、アスの願いもかなったからあとは稀男復活、聖子周りの東郷問題だけだからそれで解決するだろ多分 なんか勘違いしてる人いるけど今のもくじ自体が全体の三分の一だからな？
10年かけて鮒界市編やるわけじゃないから なんか探しても見つからないけど全体予定の書かれたページがあったはず ところで本が帝王謹製なら、モーセは神じゃなくて帝王から箱を貰ったのが真相かね。ヘブライ王国の王族と帝王派の魔王は古来から付き合いがあったのかな。 ベリアル閣下エモいな
あれだけめちゃくちゃされながらソロモンの孤独を推し量って気にかけてたろこれ 推し量ってはいただろうが気にかけてはいないだろうな 今の目次で第3部完！になると思ってたんだけど違うんだ 目次まだ増えるんだ
しかしほんと物凄い構成力だなあ、ここまで先のネーム作る漫画家なんていないんじゃないか？ 悪魔は嘘がつけないルールも認識ロックの前では無力だな 壺を作った目的を見るに、極限存在級位者の退廃は必ずしも起こるわけじゃないし、帝王の徘徊理由は全胎界で誤解されてるっぽいんだよな。
原典堕ちを回避しようと自力で創意工夫してた帝王は生粋のクリエイターだし、まだまだ創作意欲もあったと見た。自力で辿り着いたヤツはやっぱ違うんだな。 手の内は読めるとか安全装置持ってるとか急にフラグ構築し始めてサタナキアくんのいのちが心配です 悪魔なのにちゃんとものが作れる帝王には魂があるのかな？
それとも本来の性能はもっと上で帝王作は紛い物ではあるけどその辺の本物よりも優秀なのか サタナキアはどこまで行っても結局悪魔で、ソロモンをなめすぎているように見える
そのうちしっぺ返しがくると予想 でもソロモンでパーになってるし
安全装置使うまでもないという サタナキアの言葉が本心だったらソロモン舐めすぎ感あるけど、
メフィ言い包めるために適当言っただけで実際は必死の賭けをしてるような気も http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-07/03.html
本当はブチ切れたいけど動機に関しては正当だったから「そんなことのため」とは言わず「その手掛かりを掴むためだけ」と、コスパの悪さを責め立てたんだよな。
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-07/05.html
そしたら「本当は制御できる(してないだけで)」とか言い出したから今度こそブチ切れた。 メフィとサタナキアが話してる時点ていつなんだ？
2部後？ 俺も二部後だと思ったけどメフィストが正気だしどうなんだろう？ 元々現実逃避してただけで言うほど狂気に陥ってなかった気が 現実逃避でも責任放棄でもない！
冷徹に現状を見据えた正しい選択である！
以上 ああ、あれ現実逃避か
顔がピュアピュア教信者になってたから狂ったとばかり どっかで痛い目見るんだろうけど
恐らくピュアもサタナキア産だしまだまだ安泰な気もする メフィは愉快だなぁ
ソロモンの壺が炊飯ジャーだったとは 何千年も前の時間帯なのにフランケンシュタインとか言い出してよくわからん
いつの間にか現代になってたのか？ ソロモン老年期2→過去
提案→現在
じゃない？わからんけど
本当にわからんけどパイプ椅子が目印なのでは メフィストの和かぶれが悪化してるのと
わざわざフランケンシュタインってワード使ったのは
時間軸二部前後まで飛びますよってメッセージ 悪魔の癖にめちゃすご創造物を作れる帝王はやっぱ数多の試練を乗り越えてたましいを獲得したんかな…アスタロトはないみたいなこと言ってたけど 第二部後ならソロモンはリースの中に封印されているのでは？ 悪魔にそれ伝える奴がいないんじゃない
アドニスも消えたし メフィはまだ第二部の結末を知らないんやろな
ソロモンの壺ってソロモンがアスの影だった時に使っても有効なんやろか？
それともアスごと吸引して影ごと停止するんやろか メフィの部屋が和室になったのは合同会合の時からだしピュア後か前か分からんが現代でしょ メフィは帝王への敬意が薄いけどそういうもんなのかね。 一応階級は決めてあるけど自分の派閥のトップ以外はどうでもいい感じなんでしょ
ぜブブも帝王に対して責務を果たさん奴はどうたら言ってたし >>432
そのアスタロトは帝王が退廃に飲まれて呆然と徘徊してると思ってるんだよね。帝王の実態を全く把握してない可能性濃厚。
…思えば千里眼使えるアスタロトが帝王の動向を把握してないのってとっくの昔に認識ロックかけられてるってことなのかな。 メフィって本編じゃどうなったのか分からないままだっけ？ サタナキアは原典から帰還した存在が欲しいとかそんなんなのか ああそうか
フランケンシュタインって作品名出てる時点で時間軸は紀元後なのか メフィあんな帽子被ってたっけ、って思ったけど
あれ千利休のつもりなのか 時系列分からんよな
一部のキグル空間からサタナキアに出してもらったんならいいけど
正気ベルゼブブの言ってた一回目の情報提供とかそのあたりっぽい キグル空間はリリスママに助けてもらってその話の中で脱出してるぞ 実は帝王の力でソロモンを封じられる…なんて喧伝しちゃっていいのか？
原典落ち防ぐため帝王関連の情報はとにかく絞るのがサタナキアの方針だったと思うんだがメフィストに話してるのは何か事情が変わったか すべて世は事も無し！のすぐ後あたりの時間軸だと思う
二部後だったら、サタナキアはピュアとソロモンがどうなったか把握してそうだし 正直ちょっと前までまた格好良かった頃のメフィストフェレス陛下だっただけに
今の陛下見ると実に悲しくなる…要求の通し方がインプと変わらない陛下ぇ・・・ 他の悪魔たちは時代に合わせて服を変えてるのにサタナキアは変わらずなんだな ソロモンは何に罹患したんだろ
存在級位上昇中毒症候群？ 「安全装置は用意してある」のコマのフホッからダメな感じの調子乗ってる感が伝わってくる…
サタナキアも逆に認識ロックされてそう そもそもほんとに封印できんの
じゃあ帝王禿げさせてないで入っててもらえばええやん
なんかあやしいぞ メフィが残念癒しなのはいいとして
そもそもこの会話はいつの時空よ… ところで有料版の作者コメントで、前回のゼブブは意図的に嘘をついてると解説されているが、だとするとやっぱり「悪魔は嘘をつけない」というのは恐らく間違いで、「悪魔は『悪魔は嘘をつくと酷い禁忌に触れる』という風習を信じている」というのが真相に見えるなぁ。
アスタロトが嘘をつけるのも、「悪魔の風習をもう信じていないから」と考えるのが妥当っぽい。（本当に世界の法則として定まってるなら、存在級位とか関係なくアスタロトにも禁忌が降りかかるはず。） >>461
嘘をつけないように無自覚に自戒してるってこと？
ゼブブは狂ってるから平然と嘘をつく お墓にイタズラしたら祟られるとか境内で殺生したら神罰が下るとかと同じく嘘をついたら禁忌が降りかかると本気で信じてるってことか
実際ただの石とただの土地なんだからなにか不幸があるわけ無いけど悪魔の中ではそうじゃ無いんだろうな
実際自分の胎界なら軽度な嘘なら許されるみたいな抜け道もあるし つーか今更だけど2部最後の時点でソロモンはどういう状態なの？
アスに「潜り込んで」いたのがリースに変わっただけ？
容量が足りない器に無理やり入ってくると穴が開くんでしょ。
少なくとも穴は開いてないわけで、容量的にピュア＞＞＞アス＞＞リースとすると、
干渉力も激減してて、もはや壺に封印するまでもない？ トヨタレンタカーとなんかたまたま相性良いわ！
で終わらせていいのかって問題もあるよな いまだシルエット以外謎のヴェールに包まれた副王ルキフグとはどんな存在なのやら・・
唯一言動らしきものはメフィへの「いい加減にしろ」 狂った侘び寂び部屋から出られない脅しは、ソロモンの無限落下よりも効きそう 時々アールヴドヴェルグとかが語られる時の右上の人とかな気もする
ただサタナキアの例もあるし >>465
穴が開くのはソロモンが極限存在級位を落とさずに無理やり生成世界に帰還した時だけ
生成世界で誕生した莫大な存在級位を持つ胎界主（ピュア）に生成世界側から原典に大きいトンネル作らせて
ソロモンの存在級位を落とさずに帰還するって計画だったはずだからソロモン本体はまだ原典に居るはず >>469
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-03/20.html
ここの2コマ目が四大魔王集合絵でしょ。
んで尻尾鉄球が帝王で小柄なのがベールで中肉中背がベリアルだとしたら
消去法で大柄坊ちゃん刈りなのがルキフグだと思われ >>461
悪魔の禁忌が実は嘘で、リリス経由で仕込まれた認識ロックなんだとしたら
ソロモンってますます悪魔みたいな存在だよね
悪魔が何も創り出せない原因がこうした認識ロックなのだとしたら
ソロモンも同じく何も創り出せないのでは というか1部でメフィストがアスに対して嘘付いてるしな >>475
だって＜＞みたいな最強存在が出てくるなんて予想できへんし… >>472
ソロモンの帰還は良う分からんな 最初はピュアが司神償還するときの穴を利用するようなイメージだったけどいざ成功するとピュアの肉体を奪うってことになってたし あれ成功してたら奪って終わりじゃなくてそのあと何かするつもりだったんだろうか あと生成世界は無理でも胎界には出入り自由なようだったからリースの中に閉じ込められたってわけじゃなくて、失敗したショックで気絶しただけで出ようと思ったら出ていける状態？ >>476
あれは専有胎界だからやろ
>>477
サタナキア止めてくれてもいいじゃん…
王国での惨事起こしてる時点で帝王以外の命なんて塵に等しいんだろうけど 魔王何人も消えて放置だしなんなら帝王のために胎界も縮小したいのかもしれんな >>478
気絶はピュアの緑触手じゃね？
ピュアが起こさないと二度と起きないんじゃないか 「ソロモンはどういう状態にあるのか」を考えたときに気になるのが、メフィストがアスちんの傀を召喚したらソロモンが召喚されたことなんだよな。
http://www.taikaisyu.com/24-01/18.html
これってアスの前世扱いされてるってことだが、ソロモンはもう死んでる判定ってことなのかな？それで精神体が生成世界で肉体を奪取すれば転生できるシステムを使おうとしているのか？
http://www.taikaisyu.com/04/04.html
http://www.taikaisyu.com/13/15.html
http://www.taikaisyu.com/23-02%20/13.html
「スペアの肉体として頂戴してやるよ」もその範疇かな。
http://www.taikaisyu.com/21-02/16.html
だとするとソロモンは稀男と井戸4の関係のように、精神体としてアスちんの中に潜んでいたのかね。それが今度はピュアのデコイに入れられてリースの潜在意識となったってことかな。 ピュアの失敗＆アスの喪失、ってお爺ちゃんぶち切れてロックヘイム壊すんじゃなかったっけ？
ピュアたま気グルってる場合か？って思ってたけど、最後に緑の緒を挿されてるからベールがされてたみたいに無力化されてるんかね？ あぁやっぱり現代の話で全部サタナキアのお膳立てだったのね… 【落ち着け】胎界主 185 第三部【見苦しい】
【甘えてもらっては】胎界主 185 第三部【困る】 メフィが怒るの当然だしよくサタナキアにブチ切れないな
圧倒的な実力差を感じとっているからか >>489
デコイだと思うぞ肉体というよりはそれを動かすたましいを乗っ取りたかったから夢見界で仕掛けたんだと思う
本物のピュアのたましいは今はキグルのフリした肉体に宿ってるしな >>467
まあ大した事ない存在なのは確かだな
サタナキアやメフィが主人への献身を見せるほど、こいつの存在級位が凋落していくぇ 一応メフィーも仲間ではないにしろゼブブに思うことはあったのね サナタキアもあくまで獣感出てきたな（高度なギャグ）
力が帝王製だからぶっ飛んでるけどデュラハンと本質的に近いものを感じる こんな感じで手の内明かすと割とすぐしっぺ返しくらいそう サタナキアの煽りと愚弄が酷いし、メフィはいい加減キレてもいいと思う
記憶奪われるかボコられて終わりだろうけど >>474
ソロモンの設定の可能性も勿論あるんだけど、別の可能性としてソロモンの生まれるよりも昔から悪魔の種族に定着してる風習の可能性もあると思う。
というのは、もし仮に「たましいが無いものには何も作り出せない」が真実だった場合、悪魔は役に立つ嘘や気の利いた嘘がつけないことになる。上手で価値のある嘘は、現実と整合性の取れたifを創作することであって、創造行為に該当するはずなので。
すると、たましいを持たない悪魔が嘘をついた場合、むしろ事態を悪化させて歪んだ流れを招いてしまい、禁忌にでも触れたかのような酷い目に遭う可能性が高いわけだ。
そういう経験則の積み重ねが風習になって、「嘘をつくと禁忌に触れる」という法則のように認識されてるんじゃないかなぁと。
http://www.taikaisyu.com/01/25.html
http://www.taikaisyu.com/25-04/05.html
悪魔が嘘を毛嫌いするシーンはいくつかあるが、禁忌を恐れるだけでなく汚らわしさを感じてるらしいところから文化の匂いがするんだよなぁ。
なお、「たましいが無いものには何も創れない」という考え方はソロモンの設定以前から存在してるらしいことも、風習がソロモン由来では無いことの信憑性を高めると思う。
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-05/08.html
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-06/10.html その「たましいのないものには何も創れない」も風習の可能性があるんだけどね。生まれながらに存在級位の高いものは自分の身を賭けるリスクも最初から高いので創造行為には手を出しにくい。
なので悪魔には中々創造ができないのだが、プライドが高いので「たましいが無いからできないのだ」と責任回避する癖が一般化されて、まるで世界の法則のように定着したんじゃないかなぁ。 まぁ悪魔たちは自分たちが何も本物を作れないというコンプレックスに自覚的だから
嘘=偽物を作るということは単純に嫌気するだろうね。
背が低いコンプレックスのあるやつが、低いところにあるものを取るのが得意だぜ！とは言わないように。。。 ロックヘイムの魔法則文明って結構スゴいし、東郷も悪魔に対抗するつもりなら魔法則を研究して取り入れてった方がいい気がする
球体使いは戒律も暴走も無くてスゴいけど、1人が使える能力は僅かだし自分の能力を使うしかない
それに比べると魔法則はわりと1人の魔法則師のできることは多いし、色んな魔法則品やホムンクルスみたいな道具を作れば魔法則を使えない者でも利用できて便利
魔法則も言葉の力でアカーシャ球体操作してるらしいし、東郷の球体使いのノウハウも活かして
球体使いと魔法則を両方使うようにすれば鬼に金棒じゃないだろか 善の子孫なら高確率で使えるでしょ
それどころか善の胎界物になれば球体使いに覚醒するらしいし 魔法則は司神の力を使う汚れた力なので下手に手を出すと悪魔よりももっとヤベー奴が出てくるぞ >>504
ロックヘイムは魔法則バンバン使っているけど社会回ってんだからそこまで心配する必要もないんじゃないかと思うが
まあもし司神の力を使うのがマズイってんなら、球体使いの原理で魔法則品みたいなアイテム作ったり、魔法則みたいに言葉の力を使って球体使いの能力を上げるとかできないかな 魔法則がトトロックの言葉の力を使うからデメリットを消せるかロックヘイムにはプラスになるのかもね 生体金庫後の話なのこれ！うわーすごいなこのマンガ（語彙力） サタナキアさん悪魔が胎界主連中に大体舐められてる由縁全開だな まさに足元の小魚程度にしか見ていない態度だけど
べリトや契約者に対してはメフィスト君主閣下陛下も同じだからね仕方ないね 種族は同じでも仲間ではないってのも自分も同じ考えだから押し黙ったんだろうしな せやな
今更ベールゼブブがどんな思いをとか言ってるけど自分が追い込まれたからそうなっただけで、昔はお前もベールもどうなろうと知らんって同じ態度だったし ここまで馬鹿にされた以上ピュアに丸投げして典型的な悪魔と罵られた人間性？悪魔性が改善する可能性も微粒子レベルで存在してる…？ 己の存在を賭けないとダメやぞってアスタロトにお説教かましたくせに、自分も賭けてないって破滅の匂いがプンプンするわ 己の存在を賭けてないわけではないんじゃない？リリスのとき相当ビビってたし 二千年以上かけたであろうソロモン帰還がピュアたまの撃退によってご破算になったのにサタナキアは余裕だなぁ ここまで動かしてきたサタナキアの見立てもソロモン+＜＞が勝利するはずだったから
今の状況はサタナキアにとって想定外
＜＞も計算に入れてたとすると次の動きは＜＞の確保か？ タイトル的にサタナキアはメフィになにか提案をするんだろうけど、こんだけ煽ってから何言うんだろう 純子とクソニスが居なかったらピュアは自分にかけた認識ロックを解除して〈〉に負けて乗っ取られる未来だったのかな？ 遂に第三部が始まるな
まさか胎界主スレは
サタナキアが何を提案するのか？
予想出来てないなんてことないよな？
まさかね
これはピュアの法則制定以来の
予想すべきトピックなわけで
胎界主スレ民たるものがこれを座して
待ってるわけないよな？
これを予想することは創造に近いレベルのことだ
それを放棄するとか胎界主スレにあるまじきことだ
胎界物だ
そんな奴はもう読むのやめろ
読んだところで白紙と変わらん
普段どーでもいいクソみたいな妄想は
しまくる癖にこれをしないなんてないよな？
君達の全存在を賭けた予想待ってるぞ >>521
普通に提案しても聞いてくれそうもないし、これまでのサタナキアの言動を考えると他に選択肢がない状況を示してこうしろって言い出すんだろうな 決まっている
全ての「主」だっ！
四大司神に祝福された真の胎界主であろう
すなわちこのデカトンだっ！ そういえば帝王って悪魔だけどこころを持ってるのか
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-01/10.html
眠らないこころは原典に落ちるって言ってるから帝王のこころも原典に落ちてんのかな あれ？
過去の話だと思っていたのにいつの間にか第二部の後の話になっていた？ やっぱ<>まで到達するのは想定外だったのか
なんか安心した
帝王のためにはソロモン戻ってきてほしいと
ピュアたまじゃダメなんだな
やはり世界育成ゲームなのか ロックヘイムの舞台って本当どうなってもいいみたいな価値っぽいなぁ
作者にとっても、登場人物のサタナキアやソロモンにとっても ピュア使った帰還ルートとロックへイム滅亡させつつ無理やり帰還ルートだとどう考えても前者の方がリスク高そうなのにピュアルートがメインで滅亡ルートがサブなのずっと違和感あった
サタナキアが認識ロック使ってなんか上手いこと調整したんだろうな レイスは悪魔より遅くに復活して苦労してたが
周回遅れってレベルじゃなく差が開いてたんやね 古代イスラエルでのソロモンには傲慢と苦悩はあってもお笑い要素は無かったのに、現代ソロモンはお笑い要素がメインになってる
原典はNSCか何かか？ 鮒は1枚絵がめちゃくちゃ映えるし個展開いてほしい
絶対見に行くわ やっぱりサタナキアの提案はアスちん作った事じゃねぇの
どう考えてもこのままメッフィーに提案する流れな気がしない ピュアで失敗したのだからソロモン帰還のための次の器探しが提案の内容だろうか やっぱり純子？
でも今まで気にもしてなかったからなぁ しかし、サタナキアは色んな奴に不必要に喧嘩売りまくってるけどそのうち足元掬われそう。 ピュア自身すら覚えてない＜＞対ピュアの顛末もちゃんと知っているんだな
＜＞をソロモンに憑依させた黒幕だからまあ知ってておかしくないけど、ここまで知ってれば調子に乗っても仕方が無いね・・ 電車の外にいたでしょ
あのまま勝負の行方を見ていたんだろう
サタナキアは＜＞をソロモンが負けた時の保険にもしてたっぽいね
ソロモンが帰還しても害はなくても、ピュアが全てを収めたら悪魔も世界から消されちゃうからか
＜＞は人がいうところの神的な存在なのかなぁ あの言い分からして、
単にソロモンが帰還すればいいって訳でもなさそうね それだけなら結局安定しか生まないんだから 老いを受け入れたウーティスのまんま何千年も徘徊してんの？ >>545
ここの左上のコマにサタナキア居たのね・・
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-092/33.html
過去スレ検索してみると何回も指摘がある！ どうも認識ロックが掛かって記憶できなかった様だわ・・ >>547
サタナキアが認識ロックの時に眠らないからだで〜と言ってるから
たぶんこころを眠らす代わりに不老不死のからだは残せたんじゃないかな >>545
ピュアがシャッター閉じたし
行方は結果から推測しただけで見てないんじゃね
この行動が影響あるのか謎だが 眠らない体って普通に常命というか不老不死じゃないことかとおもってた
レックスが代謝止めてるのとか眠ってる状態と言えるんじゃないの？
しかし、地獄も帝王謹製らしいしレックス絶対関係あるよな…… >>551
今回のサタナキアの回想の背景がピュアに認識を狂わされて自爆するソロモンのシーンだから見てるのかも・・
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-07/11.html
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-092/21.html
ピュアってどういう技術でそれが可能だったの？って説明が無いままシーンが進むのが多いけど、サタナキアもそうなるのかな >>551
ピュアの胎界へ気づかれず紛れ込んでいるということは、ピュアは過去にサタナキアから認識ロックがかけられているんだろう
それならシャッター関係無く勝負を覗くことは容易いはず http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-01/08.html
ここの描写見る限りからだの級位は確実に落としてる
胎界主の不老不死はランクが低いと普通に死ぬから真の不老不死（肉体胎界級かそれ以上）から天肢の血飲んだだけの一般不老不死者レベルまで級位落としたとかじゃないかな スレ胎界物が指摘してたけど
夢の中に出てきた悪魔に賛同を示したってピュアが言いつつ
背景にはベールゼブブらしき悪魔がいるんだけど
これが本当はサタナキアで認識ロックかけられたんだろうなぁと
実際にベールゼブブに会った時は反意示してるんだし
ただ記憶に疑問持ってるし
無敵の認識ロックがサタナキアにしっぺ返しを食らわせそうな気もする そのあとベールゼブブが言ってたタロット・アスを殺してほしいって話をピュアが独白してるから
ソロモン相手にブラフ吐いてただけなのかな 履歴みてたらサタナキアのセリフにWが続いて全部煽りに見える サタナキアの目的はピュアが言っていた「仮にソロモンよりも高い存在級位を有する< >がいたとしたら顕現し続けるだけでも相当な無理を強いられる」これをクリアすることなんだろうが、すなわち< >は帝王と並ぶ存在になる
タロットで世界の中心にいるということは四大司神絡みなんだろうけど、サタナキアが使役できるのを考えると< >の正体はまだ出てきていないリリスの四大神獣？
リリスの神獣が人なら、リリスの四大神獣が人にとって神という解釈もできないかね リリスがあの扱いで四大神獣にサタナキアが冷汗かくのはちょっと考えにくいかなぁ
<>はタロットの中央でもあるわけだし
個人的にはサタナキアがソロモンに食わせたのは結局何なのかが一番気になる
目のマーク無いのを見ると神獣でも無さそうだし
手渡す時の渡し方は稀男達の指輪バトンみたいな描写だったし <>って存在級位クソ高いのにだれも知らない感じだから、ソロモンがリリスとの契約の時に作り出してしまった司神より上の存在なんじゃない？
http://www.taikaisyu.com/26-13/17.html
創造主を超えて手に負えないシロモノ
たぶんそれを超えるのがアスっぽいんだよな
レックスが正しいとすると はーレックス強いわで流したんだけど
何でマナ使い相手に体のスイッチ切っておく必要あったの？ アスちん単体が計画の内なのかも気になるな
ダビデはサタ干渉受けてたのは間違いないだろうけどどこまでいけたんだろう 必然レベルで勝てないと判断されたら戦うことを回避する方向にマナ使われて面倒な事になるからじゃないの ハウスマンも会わない方向にマナ使われて接触もできなかったもんな
大会自体が中止になるのはレックスが一番避けたいことだったろうし レックスが説教してるときのおじいちゃんのリアクションが見たい 案外レックスの存在級位が高すぎて何もできなかったのかも レックスやニキって何か格落ちないよな
アドニスなんか読者的存在級位ひでえもんなのに ハウスマンも格落ちない
頭良いキャラは格落ちない、と思ったけどニキはそういう方向じゃないね... ニキはピュアがやるまでデカトンでも手がつけられなかったしなあ アドニスみたいに壁があるから迂回しようってスタイルより
ニキみたいにぶちかまして押し通るの方が応援したくなる
ニキは本当に止まらなかったからな… とっとと消えろと言われつつ中々消えないのである意味特別 レックスは子供沢山いるから殺してなけりゃ孫や曾孫や玄孫とかもいるんだろうけど、
もしも息子や娘から生まれた子孫が胎界主として世界完結とか成し遂げたりしたら
それも俺が作り出した子孫だからやっぱり俺が真の胎界主だとか言うのか？ 多分喜びまくって息子を認めるのでは？
そのときは自分が真の胎界主とかどうでもよくなってると思う ハロウィンの日にロックヘイムに行って殺されずに済んだ息子とかもいるかな
種男になれば子供は沢山作れてレックスの子孫も増えそうだが
ソロモンヘイムで仮に息子が結婚して子供(レックスの孫)をこさえてたら・・・息子は殺して嫁を寝とって子供(孫)にもお誕生日レックスするんだろうか？ 多分ロックへイムいったら普通に追っかけてくるだろう
責任感があるからな そもそも殺すのは息子だけで娘は殺さないんだから孫とかひ孫とかもういるだろう >>573
殺技軍団ワイト達の方に感情移入の流れだったんでしょう？ ニキ無双パートは気持ち悪い上に無駄に長かったから早く終われとしか思ってなかった 俺は殺技軍団の好き勝手やらかしまくって自分から飛び込んだ渦から逃げ出して、「生きてた。ヨカッター」とか「戦友だよ」とか抜かしててムカついてたから楽しかったけどな
特に「みんなで隠れてひっそり生きていこうよ」とか言ってたけどオシリスハデスの戒律から絶対無理で同じ事するだろうになって感じてたし ワイト達は最初出て来た時はこんなモブ共とっとと全滅させちゃえよとか思ってたけど
なんだかんだで最後の方は結構みんなキャラ立ちしてて死ぬのは惜しいと考え直した
ミミコボとかピュアに名前を聞かれるほどだからかなり優秀だったんじゃないだろうか 殺技の転がり落ちた奴らの中じゃちゃんと胎界主してたんやろな
方向性はともかく 一応ワイト共の中ではピュアをよく見れてたし流れの性質も掴んでたんだけど稀男をよく見れてなくて死んだよな…ミミコボはルイコの次に好きだったんだけど… あの数だし、ただの殺人オッケーな衝動だけじゃなくいろんな柵でワイト化したんだろうな 稀男もピュアも両方よく見れて理解できたのってササヤンさんとリースくらいかな
ササヤンさんは胎界主っぽいオーラ出てるけど欲望が見える能力は胎界主としての力なのか無自覚な球体使いなのか 【タロット・アス】胎界主 185 第三部【生成世界破壊爆弾】
【ソロモンの塔】胎界主 185 第三部【絶対安全領域】 事象節の結節点って2部最終話け？
あれからもう2年半も経ってんのか 帝王の秘密全部ばらしてるけど
帝王の安全が確保されたのか？ ソロモンが最後の最後にすがった創造物が生成世界破壊爆弾… >>592
だからネタ走る前に最低限作者名とタイトルは外すなよ もうすぐ999日経ったら、真の胎界主が復活する！? 短編入る前も作者名入ってなくなかった？俺も最初は胎界主で検索したしなあ まあそもそもスレ内で作者の名前自体に揺らぎもあるし、存在級位の維持の為にも名前を入れててもいいのでは？ ああ、タロットアスは本当の意味でこの世界の存在じゃないんだな
アールブ人種はどこにも居ないし、そのたましいはどこにでも通じている 複躰となんら変わらんじゃんアスちん
どこから来たんだその自我過ぎる 複躰ちゃんはゴマメが作ったからアレなだけでソロモンが作ればしっかりしてるのでは 自我の礎が無いからこそ複躰は躰化すらできないって考えると
普通にイフリート３体呼べるアスちんやっぱやべぇな
自分の過去とか全部認識ロックされてるのに何が礎になってるんだ >>604
ホムンクルス系はリョースの胎界の中ですら割と自壊する
そして作り方がどう見ても魔法則なのに今回で状態復元期がかなり絶対的なルールである事が分かった上で
大惨事が数百年前なので活動時間余裕で99年突破してるアスちんという完全なバグが発覚した 銀の法則はマートテミスの力じゃないのか
ピュアの凋落で相対的にソロモンの存在級位が上がるなあ 一部と二部の主役が凋落してきてる
ソロモン(笑) ピュア(笑) 盗んできました。この子をタロットアスにしましょう。 そういや次元の指輪はアスタロトが持ってたっけ
2部の最初にアス(ソロモン)が塔に逃げ込んだ時にも先に塔の中にいたし
次元の指輪を持ってるアスタロトに接触して何かしろってことか？ ところで、複躰の読み方はフクテイで合ってる？躰化はテイカ？ 上でスレタイの話出てたけど、>>3のひな型じゃ駄目なん？ >>609
おじいちゃんは最初から凋落してまんがな。
「いつまで聡明だったんだろ」が「最初からでしたー」にはなったけどさ。 >>612
タイで読んでました。
発音は次藤くんぽいタイ。 ソロモンはお父ちゃん死ぬところまでぐらいは聡明に見える 人格的にはダメ人間でいいと思う
悪魔をやっつけるまではいいんだけど、半端に生かして狂わせたりゲイのサディストしてるわ
アスに潜んでた時もしょっちゅう癇癪起こして世界を滅ぼしかけるわで
はっきり言ってロクデナシですわ ソロモンはあれだけのスーパーパワーの持ち主なのに俗っぽい所が逆に魅力じゃないかしら… 紛い物の自我のせいで情も湧いてしまうけど、悪魔って人間様より格段に強い最悪の害獣でしょ
そいつらを支配下に置く偉業の前ではペットの虐待めいた仕打ちくらい可愛らしい趣味じゃないかしら… もうどこまで本当でどこから誰が嘘付いてんのか分かりませーーん 悪魔である以上は少なくとも嘘はついてないんじゃ
例外はアスタロトだけであってほしい
それより心配なのは肝心なとこ話してなかったり記憶ロックされること 「悪魔は嘘をつけない」という設定自体が『真実ではない』（あえて嘘とはいわない）
ことになりつつあると思うんだけど、有識者の見解を聴きたい。 別に悪魔は人間の命を奪えない（ゼブブによる各種ぶっころ）とかあるし
悪魔は嘘をつけない（嘘をつく奴もいる）程度だろう
簡単にできるがやるとなんらかの不利益があり得るから普通はやらない そもそも回避した災い以上のことが起きるだけで
日常会話程度ならしょぼい罰で済むのでは？ 壷から出された順番でも揉めてるぐらいだし
お前侯爵の癖に5回も嘘ついてんのかよ！レベルな気がする リースは容量だけ大きくて力は発揮できない入れ物として復活したの？
形象素を司るピュアの肉体から復元されているのでそれぐらいの器にはなりそう 状態復元気について言及されてるのはファントムとドローネつまりレイスだから
デカトンさんは復活確定だな 状態復元期ってなんぞ
無限ループしてるとか言う話で
そのループから悪魔は抜け出したくて助けて言ってんのか
そのループが有益に働く存在と言ったら落ちそうな帝王が浮かぶ
わからんわからん 状態復元期のおかげて稀男の女体化が元に戻るかもという話？
でも戒律違反の暴走状態の復元ルールが元に戻ってたら困るなあ 状態復元期の度に抜け落ちた髪が復元してフサフサになる帝王 そっか、形象素使いならば自分の形を自分で保てるから、ソロモンの肉体崩壊による司神全員入場リスクを解消できたかもしれないわけだ。それでソロモンはピュアの肉体を奪うよう計画してた感じか？(ロックヘイム大惨事後のソロモンとサタナキアはどっかで打ち合わせをしたはず) ソロモンの名前とかとは関係せず
状態復元期は皆しれっと話してるし
そこまで大それた話ではなさそう？
夜明けによる確定が規模でっかくなった話とかかな？
さすがに形象素で不合格にしたドカデカニキアドニス復活はないと思うけど 司神なんぞと言ったりマートテミスに覆いをかけたりする程度には何でもやってるから
銀の法則はちょっと時系列が訳わからんが >>644
マートテミスの顔？が見えたページであの覆いはソロモンが付けたって作者の説明書きがあったねそういえば
サタナキアの認識ロックのせいで読者も混乱してるけどやっぱりソロモンって偉大なんじゃないかしら… 今はリースちゃんの中に居るからね
>>645
そこまでにしとけよソロモン
SSS 二部後、リースが事あるごとにソロモンを持ち上げるところを想像して笑ってしまった アスが破壊されると穴が空く
象る力も状態復元期に抗えない
安定
ソロモンとアスの統合
現時に到り第3部が開始した途端
我々の知らない胎界主が始まった ここまではソロモンから二部振り返りと新設定解説編で三部はまだこれからって感じだな
ドラゴンボールで言えば界王様のナレーション段階 ピュアがやった事は結局世界の手の平の上から飛び出せなかったって事なのか
タイムトラベル物みたいに過去をいくら変えてもタイムパラドックスは起こらず同じ結末に向かうみたいな話なのか 最後の方の予定の終焉編の内容が超気になる
タイトルからは内容を全く想像できない アスが死んだら世界崩壊とかはサタナキアが今はリースにソロモンが入ってると知らないから言ってることなのかな
それともソロモンがリースに入ってても起きることなの？ アスちん単体で起こるって説明じゃね
戻すって言ってるからおじいちゃんリース入りしてるのは知ってる そうか、ピュアが行った改変はロックヘイム限定だから銀の法則よりも影響力は低いわけか
尤もピュアの目的は別に影響力を無限に拡大するとかではないわけだが あれだけ主流だ何だといってたピュアが
本来の主流にかすってもなかったってのは驚いたよ。
えらそーにしてたくせに
ダルビッシュくらいのテンションで話してたけどイケダハヤトだったみたいな。
情報商材かよ、あいつは 復元期に抗えないってどういう事なの？ 魂分けとけば復活は出来るってこと？ 原典堕ちの際にたましいは生成世界に残って身体と精神だけ堕ちるのかね？メフィストの傀召喚のときにソロモンが呼ばれたことからアスちんのたましいはソロモンのと同一物だとわかるが、その上でアスちんの死の確定が穴空きに繋がるのは一体何なんだろうな。
http://www.taikaisyu.com/00roc/r-01/04.html
安直に理屈を転用すれば、↑この謎のオルク人がソロモンと同じたましいの滞在者で、ソロモンが扉に使った際に肉体が崩壊したことでロックヘイム大惨事の引き金を引いてしまったとかか？
そのことを察した（あるいはサタナキアが助言した）ソロモンは、傀に自分のたましいを載せることで安定させてアスを造り、その潜在意識に隠れて干渉する方針に切り替えた？ でもそれが本当だとするとメフィストがアスの傀を呼んだときに謎のオルク人が来て然るべきなんだよなぁ。ロックヘイム大惨事に謎のオルク人の死を結びつけるのは安直すぎるか？ あ、でも一応、謎のオルク人からたましいを乗っ取る形でソロモンがロックヘイムに降り立ったので、アスの直前の前世はソロモンで問題ないのか。（謎のオルク人は前々世扱い） ソロモン原点落ちでたましいの総数が減ったその空洞が穴である可能性はないのかな >>658
そもそも主流に従うのが間違ってるってことがあるかもと思った
現状何をしても行き止まり状態の中での主流って何処に運ばれるのよみたいな たましいが部屋みたいなものって説明どこでされてたっけ？ 主流に任せるって要するに自分の思想がないってことで
その時点で胎界主としては少し劣るのかなと思った
もちろん傍流には勝てるんだろうけど新たな主流を生み出せるような奴には負ける
生成世界に調和するだけの存在で司神や神獣と同じようなもの 塔がタロットアス無敵空間ですよってのは度々描写されてきたけど、ソロモンが入れないレベルって相当だな サタナキアのポンッってどこかで見たなあ…と思っていたら箱ちゃんだった
自分の狭い世界で分かった気になっているやつは皆あれをやるのか？ メフィストが親であるベリアルに尽くすのは悪魔的に当然なんだけどベリアルがメフィストに累が及ぶとなると素直にソロモンに服従するのは何でだ 利己的な行動とするなら、あそこでメフィ失うと対抗手段が減るから戦略的服従 親は子を、子は親を想う美しい家族愛も実際は伝染自我の一人遊びなんだよな… 悪魔からしたら人間の方がおぞましい生き物なんじゃないか
嘘はつくし家族でも信頼ないことが多いしレックスとかニキとか頭おかしい人間や箱みたいな裏切る人間もいるし
だから搾取しても心が痛まないのかも しかもそんなクソ野郎達のみ
創ることが出来るんだからね そんなありがちな精神構造ならやだなあ
創作キャラによくある >>673
1部執筆以前の初期設定構想本がいつだか配布(販売？)されたらしくて、そこには「ベリアル派は友情を最も尊重する」という記述があったらしい。
その設定本は没ネタも多く書かれてるらしいんだけど、今も生きてる設定は多そうなんだよね(レックスの右手にヌン=アダムの神獣石とか) 無敵の塔のエリアにベール派魔王達が飛び込んでいたけれど
あれソロモンの存在級位下落にほとんど影響してなかった疑惑が出て悲しい 同じ神獣同士なのに格に違いがありすぎない？
魔王やレイスは最強クラス、グレムリンや罰犬は超常的で理不尽な力
ヴァンパイアだけ弱すぎる >>682
他派閥の格下相手に友情なんか湧くわけがないだろ ピュアが味方にいたら悪魔なんて余裕だろと思ってたけど
悪魔側も案外対策はありそうなんだな 魔王（元天肢でいのちの司神の神獣）
レイス（死の神獣）
魔王とレイスは双極に位置する存在とも言えるけど
やはり司神にも格があってヴァンパイアは陪神派生だからワンランク戦闘力が劣るんじゃないの？
罰犬やグレムリンは因果を司る司神の神獣だしこの辺は運ぶ力のチート具合からもわかる話やね >>683
レイミア強いじゃん
さすが真祖ヴァンパイア ぶっちゃけ強さ議論なんてそもそも論として間違ってるからな
たましい地獄に集めた悪魔勢力がつよーいとかやってるなら人間が最上位に強いはずなのに
ボッコボコの最弱種族だろ たましいを持った創る能力特化型神獣だからね仕方ないね >>689
情叔父というか東郷が強すぎるのはなんなんだろうね 帝王が作った壺やらなんやらも時間停止装置みたいに人間をたぶらかして創ったんかな…
今んとこアスタロトは帝王もたましいはないって言ってる割には壺みたいなめちゃすご創造物は帝王自身が創ったみたいに言われててよく分からんのよな 悪魔の助力があれば確実に命を奪う銃や時間停止装置なんかが創れてしまう世界だから、逆にヒトが他種族を支配したら強すぎるのでは
聡明なるワシの時代に悪魔を使ってイカれたアーティファクト大量生産してそう >>693
東郷善という化物級胎界主の胎界物だから >>693
善にもサタナキアが帝王の何かを授けてたりして ハゲ具合、ハゲかたの近さではこのページでオニギリ喰ってるこいつがトップクラス
http://www.taikaisyu.com/26-11/19.html しかし東郷も召集でボロボロになったしどうなったのかねあれから ボロボロか？
何十万もいるうちの百にも満たない数やろ
ネームドクラスに至っては死亡二人やし 東郷って諜報力とか情報力とか捜査能力とかが致命的に足りないような気がするんだよなぁ
仁が死んだ件でもかなり時間経つまで気づかず稀男にもなかなか辿り着けなかったし
レックス探す件でも娘や女を捕まえるならまだしも息子を捕まえて尋問するとか無駄なことばかりしてるし
隠密の主水はそういう能力は高そうだけど、ロックヘイムで師匠やってて忙しそうなのが もし帰還命令があってもモンドの主水は内心嫌がりそう
魚成君て今後当主の座に就く可能性あるんかな 情報はつかんでても方針を決めるのに会議地獄で時間かかりそう サタナキアがレックスにヌンアダムの神獣石を授けた可能性もある？善にもなにかしたのかも 情報自体は掴んでいるでしょ
団の爺さんなんかは善の後継者としては正義も仁も実際は歓迎してはいなかったようだし
どっちも死んでもらった方が都合が良かっただけなんじゃないの？ そのうちまたロックヘイムに戻って主水達と共闘するっぽいが
何を目的に戻るのか戦う相手は誰なのか楽しみだな 東郷ってむしろ諜報や謀議に長けてる印象あるわ
血繋がってる当主すら器でないと判断されれば使い捨てられるって理想的な官僚組織だぞ 正義は睡眠中も自動で障壁張ってて累乗したルーサーに殴られても耐えてたけど
叔父さんは軽くこずかれて気絶してたから張ってないんかな 官僚組織ってつまり頭がバカでも回る組織の事で
結局それ頭が悪魔のHEADという行き止まりなんだよな >>714
わざわざ理想的って書いたのはそういう文脈で読む人でるだろうなと思ったからなんだが >>712
その官僚組織(城下士達)のやってることが正しい保証はないし、善と一緒にいた古参城下士が生きている間ならまだしも
このままだといつか歴史上の北条氏や藤原氏みたいに外戚化して当主を差し置いてやりたい放題したり腐敗して暴走する可能性もある
逆に聖子より後の新当主がそうなった城下士達を粛正して専制政治を行う可能性もあるが、 そこで新胎界主の魚成勇君ですよ
新しい当主として笑顔の絶えない素敵な東郷を目指します >>716
そりゃ頭脳チートの悪魔の支配機構がそもそも理想的だから言い換えになっとらんもの ピュアが悪魔側に取り入ろうとした場合、結局はサタナキア個人じゃどうにもならないんだけどな ソロモン復活させてアスちん爆弾解体したいってのは分かるんだけど
爆発する前にソロモンをツボにしまっちゃえばいいんじゃないの？
ソロモン復活が必要な事だからしまいたくないってだけ？ >>713
リースちゃんのおっぱいで障壁を突破したのじゃよ 爆弾そのものではなく今はソロモンの意思でも爆発するから、まずは統合することで意思での爆発を無くしたいってことじゃないの
アス死亡爆発をどうにかするのはこの後だと思う >>723
メフィストの提案無視したし
やっぱりリースの中に入りっぱなしなのは都合悪いんだろうな アスちんソロモンと稀男居なかったら何度死んでるかわからんし そういや生成世界の状態復元期とかいう新情報出てきたが、ひょっとするとロックヘイムに降臨したオシリス=ハデスとトゥエリス=エキドナは状態復元期に強制帰還させられたんかね。 >>729
ビッグイベント起きて
その揺り戻しで状態復元期起きるとしたら
あいつら三年近く居座ってたのか ２部ラストでソロモンヘイムの鮒界市に帰って無かったっけ？
まあ公務員地獄社会到来後サボってたから帰還後どうなったかは知らないけど・・
って、帰ったのは希男じゃなくて純子状態だからおとがめ無しか 目次に東郷強制労働農園の夜明けってあるから普通にそこで働いてるんじゃないかね ネプリの種やレプラコーンの地縛の様に99年しか保たないって事かな 情おじさん連れて帰ってきちゃったから変な罰則は無理でしょ
それ以前に純子もリースも戸籍ないが 情叔父が
拉致られて騒動に巻き込まれたと主張すれば余裕で首飛ぶんじゃね 情おじのことだから、女をかばってピュアを強制労働させるんじゃないかしら…… 情叔父さんはピュアがどうのには関われなかったけど、ガチで躯者殲滅の立役者だから、
事実をルーサーが伝えるだけでも頭首候補最前線でしょ 悪魔ならともかく東郷にとってピュアや骸者関連の騒ぎなんて些少のことじゃないの
大して評価されずに終わりそう 情叔父さんの球体使いとしての能力はオンリーワンっぽいが東郷の上層部の評価が低いんだよね
やっぱり性格に難があるという事なんだろうか 名前の通り情がありすぎるんでしょ
言動見ててもなにも殺す事は無かろうって言ってるし
そこが頭首には必要ないんだろう 女は殺さないつっても本当に殺さない奴なんて一握りだろうしね 読者からすると情おじさんって何か支えたくなる魅力あるんだけどなぁ >>743
根は悪い人じゃないというのは身内の間でも広まっているとは思う
ただ、「もっと気合入れて担がんか！！」してくるからな・・・ 東郷娘に全く呑まれてないし
そこらの胎界物とは違うだろう 敵にはツン、身内にもほぼツン
上手くおだてて誘導してやっと身内でデレをちょっともらえる
面倒くさい上司ここに極まれり でも稀男のこと殺さないでって言われてたのに
普通に殺そうとしてるし… 殺してないですー
見逃してやるさっさと失せろってしたら車に轢かれて死んだみたいなもんですー >>705
仁のこともレックスのこともあんまり重要視してなかったんじゃん？
仁はそもそも跡取りとして期待されてなかったし、レックスは本当に善を殺したか定かじゃない メフィも今までのサタナキアの話でさんざ愚弄されて怒り心頭だろうから、サタナキアの弱みが見えた途端にやり返してるな
派閥争いはこうやって激化していくんだ メフィの胎界で調子こける理由でもあるんだろうけど
煽るたびメタ的な級位が下がってく 隙あらば調子に乗るなぁメフィw
言う事聞かす策を講じてない訳ないだろうにw 壺が本当にソロモンを封印できるならまあこうなるか
先週今週とお互い悪魔だなぁって感じだが
ルキフグとリョースの認識ロックどうやって解くつもりなんだろ ×:サタナキアの提案
○:サタナキアの脅迫
来週あたりにメフィとの格の違いが見られそうだな。 http://www.taikaisyu.com/19-02/15.html
この描写がチラ見ってことはサタナキアに乗ったら破滅するんだね？
ピュアの流れor稀男(純子)に阻まれて失敗
ここまでチートしてきたサタナキアだけどわりとギリギリの所辿ってるな 「いずれはアイソーポスが追い付いてくる」程度には健在なのと、メフィがリースソロモンを「よぉーく存じてる（ギギギッ）」なの意外だった。
この3年弱の間にリースソロモンにまたなんかされたってことかしら。 ところで…生成世界に居る存在がどの生物の精神にも写ってないって、人間の承認を得てないから形を保てなくなるやつだと思うんだが。帝王がまだ生きてるならよっぽど特殊な環境に置かれてるはずだな。 よく眠る東郷と眠らない帝王の対比が引っかかるな・・・ 描写されてないことが多くて何が何だか
ちょっといい話風に終わったメフィストとソロモンの関係もご破算になったし
リースのことを意外にも知ってたのもそうだし >>766
あれは「(生成世界の)存在承認を得た身体で」ってことなのか、なるほど。
状態復元期と存在承認って関係深そうだな。99年以上生成世界に居られれば、状態復元期の影響を受けなくなるとかそういう感じで。 東郷強制労働農園であいつなんか知らんけどおるでみたいな感じで働かされてそう 帝王はソロモンと違って自分の力を捨てることに躊躇が無かったようだから
サタナキアが首尾よく帝王を復活させても徘徊してる方が良かったと言われそうではある 相当な僻地に居るのかな帝王は
勝手に村人Aみたいな感じのありふれた人間やってるイメージ持ってたけど 結局のところどうやって帝王復活させるのか語ってないな でも誰かしらと関わりがあればそいつの夢を通じて見つけられると思うんだよなあ
孤独に徘徊してるか見た目変わっちゃってるかなのか？ 実は俗物と化してわからないだけ説
真昼から雀荘に入り浸る帝王 ウーティスの体がただの人間にすぎないほどになってるなら
一部で延々探してた最古の人間＝帝王ってことになるのか
インプがなんか知ってるのかね 帝王が今どういう状態なのか想像つかないな
病も老いも死も有り得るが眠らない肉体で、眠る心でウーティスとして古代から徘徊してるんでしょ
ヨボヨボで不具の物乞いとかかなぁ スマホ手に入れてポルノハブあたりで猿のようにオナニー
絶賛、存在級位低下中 存在級位を下げるために自分の作った物を捨てたりした訳だし自分の肉体が作った精子を吐き出す行為も存在級位を下げる手段としてはあり得るな 徘徊してるとされてるけど誰もそれが事実とは確かめられてないんだよね？
老いも死もある普通の人間になったなら寿命で死なないと矛盾が生じそうなものだけど やっぱそうなんだよなあ。
ちょっと前にここで同じ質問したんだけど、老いを受け入れ全てを捨てたウーティスが何千年も生きてらんないんじゃねーの。。。
しかもサタナキアですらどこを探しても見つからないなら、死んでてもまじでおかしくない 死んでるからそもそも寝ないし夢も見ない…？でも魚ですら死ねば覚めない夢を見るって…
分かんない分かんない！分かんないよぉおおおぉっ！ 帝王（老いも病もない完全な不老不死）＞悪魔（長寿であるが不老不死ではない）＞人間（短命）だったのが
帝王（老いも病も抱える長寿。種族は悪魔）＝悪魔＞人間になっただけやろ
別に一言も人間と同等になったとは言ってないやん 大惨事まではアスタロトが帝王が徘徊してるとかは言ってるんだよなぁ
アスタロトが隠してる可能性が一番高いが あのデカイ丸い尻尾があるなら目立ちそうなもんなのにな 自然災害に巻き込まれてどっかの地面に埋まってたり海や湖とかに沈んでたり、あるいはハロウィンの時にロックヘイムに迷い込んでやっぱり海に沈んでる可能性もあるな
あのデカイ尻尾は重そうだし 帝王はすでに登場してるって設定集？
このスレで見た覚えがあるんだけど >>797
俺が見たことあるの逆だわ
記憶定かでないけど出たことないとか 今更メフィがサタナキア相手に何かできるなんて読者一同微塵も思っていないのが悲しい・・・
たぶん来週、早くて１ｐで冷や汗描いて立場を分からせられてる 立場としては三君主と六王は対等なん？酷すぎる言葉はともかく敬意無しに対して怒ってる描写が無いが 派閥のNo.2だから同等
実際の力は六王≧三君主だろうけど
おそらく魔界での影響力は逆 一応階級的には君主＞六王って事になってる
夢魔がサタナキアを君主にするために動いてたし メフィが一番カッコ良かったのって「話、話、話」のあたりだったなって ソロモンやピュアを誘導できるレベルの先手打ってくる相手に
ここまでイキれるメフィー最強！ メフィは本当に話、話、話のとこくらいだよな見せ場…その後すぐに思い出しちゃうし でもやっぱりあの描写あるから魔王には勝てない感覚があるというか >>793
大惨事後数百年してアスがハッグから逃げた後も「帝王は徘徊中」って言ってる メッフィーが認識ロック外したのと同様の手段とれば良いだけじゃ 過去の話だと思ってたけどリースが出てきて現在の話だっけ
稀男一行の現状覚えてないから全然ピンとこんわ >>813
サタナキアの提案から現在
最初に茶室やフランケンシュタインが出てきたのはそれを示す意味もあったと思う リョースに話すとか言ってるけど正気に戻ってんのかな
なんか再起不能感あったけど ピュアも世界完結の夢は捨ててないみたいだけど
2部と違って3部では表に立たないで誰かに託しそう おじいちゃんの紫の字はキモいけど、リースちゃんだとエロいです レプラコーンのワンカットはどういう意図？ 失敗する流れって事か？ リョース株は二部後半でストップ安だけどあんなんでも上位存在だし持ち直してるんじゃないの サタナキアは高圧的すぎだな
あんなんじゃ手伝ってくれる奴いないだろ 背後おじいちゃん服装とかアスに引っ張られてたからリースになったらどうなるの…
もしかして乳までついてしまうん？リースが障壁を限界まで使ったら背後でおじいちゃんも下腹部に謎のきゅんきゅんを覚えるん？ 高圧的だけどところどころ詰めの甘いドジっ子要素に女のガワが加わることで存在級位が暴騰するんじゃないかしら… >>821
そういや感覚同期クソおもろいことになってそうだな。食うものはお菓子ばっかだし定期的に純子がまとわりついてくるし。 リースは純子に違和感おぼえると思うんだよなあ
純子相手にイチャイチャしてる描写あったら、なんかがっかりすると思うわ メフィストはソロモンにまたちょっかいかけてお仕置きされてるのかな 「塔」のある場所って普通に第一部から日本だと思いこんでたけど
どこにあるんだ？ >>825
カリテさんの様にソロモンから夜な夜な快楽にあがががされてる純子もちょっと見たいかも… アメリカまでチンチン電車の乗り換えで行けるんだっけ。
ロシアには飛行機で行ったけど。 >>820
そうはいってもほかの派閥の悪魔は帝王のことなんて知ったこっちゃないって態度みたいだし、丁寧に頼んだところで協力してくれないと思う 「帝王は存在承認を得た肉体をもって生成世界を徘徊している」情報、作中で最初に開示されるのがアドニスの台詞なのが胡散臭すぎる
やっぱり流布用のフェイク情報なのでは… 帝王はちんちん小さいショタだもん
本当にいたんだもん！ウソじゃないもん…… >>833
嘘じゃなくても、遥か昔の情報だろうから、状況が変化してるという可能性もある
ソロモンヘイムを徘徊してるって言ってたけど、ハロウィンの日にロックヘイムへ迷い込んでるかもしれないし、
なんかの拍子にどっかに閉じ込められて動けなくなってて徘徊はできなくなってるかもしれない この作者のことだから
帝王は既に作中に存在してる気もするがどうなんだろう 危険な起爆スイッチをひとつにし
ソロモンヘイム外に置いときたい
万が一起爆したらソロモンヘイムに
存在するであろう帝王への影響がってことか
全次元に波及するとはいえ
とりあえず司神が降りるのはロックヘイムだし
ってことはリースをつまりは純子を
ロックヘイムに行かせる動機を
作る必要があるわけだ
ソロモン的には塔は失うが
とりあえず振り出しに戻れる=安定と
帝王を見つけるのに運ぶ力が必要になり
帝王発見タスクフォースである悪魔が
四苦八苦…この路線か？ Twitterでアンケートしてるから答えておいてね 更新揃えて全員で語った方がそりゃ盛り上がるけど
同時更新だと継続支援してる読者のメリットなくなるもんなぁ・・・ どちらかというと週２回楽しめたほうがいいかな 先読みして金曜に再読 別に同時更新でも課金続けるけど、新規で課金する人は減るんじゃないかな 先読み目的で課金始めたので >>837
ソースはわからんが3部までに登場してないって明言されてらしいよ
しかし相変わらず終活メフィは気が狂ってて会話にならんな
完全にやけっぱちの向う見ずで、帝王＆サタのこと甘えられる対象かそうでないかでしか見てないのか
まだデカトンのほうが生きる目的を念頭に置いて話を聞けてるぞ 票数見てると今までどおりになりそうな感じだけどどうなんだろうね 帝王なんてどうでもいいって立場なら、さっさとソロモン封じてアスを幽閉しとけっていうのは別におかしい話じゃ無くね いや自分もいずれ崩壊するんだから何かしら行動に移らなきゃいけないのに帝王やソロモンの話を聞いて
完全にどうでもいいと思ってるのがもう生きる気力がないじゃん
どうせソロモンやら帝王やらは動き出すし悪魔は狂う
こいつはそれまで現状維持するつもりなんだろうか？ってカンジ 今まで通りで良いよ
俺は今のとこ課金してないけど同時にしたらますますメリット無くなるし 今の毎週6枚更新すごく好き3日毎に3枚更新よりも豪華に感じる ソロモンについてはさっさと封じろって必死になってるからどうでもいいとは思って無くね
どうでもいいと思ってるのは帝王について
メフィにとってどうでもいい帝王をサタナキアが救おうとしてソロモンをあんな風にしたのに反感を持っているんじゃ
悪魔全体を何とかしなきゃならんとしてもリスクの大きすぎる話で、お前何してくれてんじゃという感じでは
まあ、個人的にはサタナキアの方が正しいと思うけど 悪魔全体の未来について真面目に考えてるやつは居ないんじゃないかな
自分の君主の為だけ考えてるからメフィは危険人物のソロモンを何とかしろって思ってるし
帝王復活最優先のサタナキアはとりあえず自分達と帝王に被害が出ないからソロモンは泳がせとくって感じ 泳がせとくも何も
帝王のためにソロモンを創り出した存在ですし もし帝王を助けるのに協力したら帝王からの恩＆悪魔の手で原典落ちを回避した実績が手に入るわけだが
メフィはもうそんなものに期待しない程度に、くたびれきってしまったんじゃないかなぁ…
帝王のせいで迷惑かけられてんだから帝王に謝罪させるっぐらいの啖呵をきってほしかった というか、実績手に入れて出世するメリットがメフィにはなくね？
アスタロトの上になったところで何も関係かわりそうにないし つーか自分が数千年？探して見つけられない帝王を短期間で見つけろってのが無茶だよな ベリアルと自分に害が及んだ/及びかねない計画に協力したがるはずがない メフィが帝王を探索するってたぶん鏡を経由してだよね 鏡と瞳を通して確認できるらしいからな
水鏡も適用範囲ならほぼ全世界で確認できる 今の体制がベストだと思うな、確かに感想にラグはあるけど
正直最速かつタダで読めるのに金落とし続けるのかと聞かれたら微妙。画像の解像度なんか求めてないし
条件によっては金払っていい、っていう奴はそのまま飼っておくべきだよ。
破壊力プランとかで支えてくれてるパトロンがどれだけいるかによるが 何が理由で一本化してもいいかと思ってるのかわからないからな
既にかなり稼げたのだろうか 「望む物を手にするには自分を賭けるしかない」というサタナキアのスタンスはピュアと通じるものだが、これは帝王直伝と見て間違いなさそう。
ひょっとすると、「たましいのないものには何も創り出せない」という神獣のカルマに対して、帝王は「だがそれでも望むものを手にするには自分を賭けるしかない」という結論に辿り着いていたのかもしれないな。
これはデュラハンが到達したかった境地であり、ピュアがたましいの萌芽と呼んで興味を持ちつつ信じてなかったことなので、割とマジで帝王は一番すげえヤツなのかも。
その帝王の教えを信じて行動するサタナキアは然ながらピュアを信じるハオウが魔王の身体と能力を手にしてるようなもので、そりゃ全てに於いて強いに決まってるわな。 そしてハオウはピュアを正しく信じていたけれども時々行き過ぎた行動を取ることがあったように、サタナキアは帝王の教えを正しく信じて行動しつつも帝王の意向以上に動いてる可能性があって、そこだけがヤツの不安点。 悪魔全体の未来なんかメフィが気にかけるわけもなくむしろなんでそんな奴にサタナキアは話してるんだろ
良い悪い関係なく悪魔という存在はお父様第一なんだからそのお父様が危険にさらされるようなことメフィが承諾するわけないのに >>860
でも運ぶ力、主流ってそれも込だから。
帝王が主流ならもしもサタナキアが行き過ぎてま、そこに世界から結果が寄り添う。
だから弱点にはなりえない。 勘違いしてる人多いけど、四大魔王は偽物だけど魂持ってるから
他の魔王含む悪魔とは一線を画す存在だよ というか、悪魔的には父親と一緒に死ぬのは栄誉は有っても恐怖も後悔も無いって言ってるから滅びるのも吝かじゃないと思ってるんじゃないかな？
ここのゼブブが言ってる事にメフィも同意してるし。
http://www.taikaisyu.com/24-02/03.html 悪魔たちに馬鹿にされまくる帝王が一体どんな性格だったのか気になって仕方がない そもそもサタナキアは帝王をウーティスに格下げた時に常時監視をつけなかったんだろうか？振り切って逃走とか無理だろうから何かがあって見失ったのか？ >>866
自分をそれちょっと思ったけど
もしかしたらサタナキアとの接触すら絶つ事が原典堕ち回避の条件だったのかも
ただそれだと帝王を見つけたところで何も出来ないんで何がなんだかになるし >>864
自分が死ぬことには恐怖はないんでしょ
ただ父には死んでほしくないはず
それとれとは話が別 帝王直属の六王とかいう魔界のトップクラスに
常に監視されてる存在ってそれだけで存在級位上がっちゃうでしょ >>839
どのみちスレの有象無象の戯言なんて見ないから
一人で読むのに更新日なんていつでも良いわな
少しでも鮒さんに金が入る先読み継続の方がありがたいです 今でもスレ見てるのかなぁ
スレに書き込まんでも昔は新スレたつ度更新時にHPにコメントあったけど
今はピクシブでしか読んでないからわからんがあるのかなぁ >>873
あれ認識ロックなのか？ソロモンが半手動でやってるのかと思ってた
封じられた状態なら無効になるとかない？よく覚えてないが 姿を見せないルキフグは今後どういう登場の仕方をするのか
実は我々のよく知るあの人物でした！とかないか か…構いませんよ
どこで何を食べようと ←王特有の傲慢さ
僕たちの自由です メフィさぁ...たまには君主らしい威厳をみせたらどうだい？
話、話、話（ピーク）→捕えた！ソロモンを捕えたぞ！（捕えてない）→わかんないわかんない！（恥辱で死ぬ）→今回だけだ！助けてくれ（敗走）→モクモク頭の強迫神経症（クルクルパー）→聞こえたか？（いえ陛下は...）→ブチブチ（ﾁﾞｭﾝ） 帝王陛下とかけまして、
存在級位上昇を抑えると解く
その心は？ 茶釜とサタナキアの心境がリンクしてるのね
もうメフィさんが分からせられる光景しか浮かばない なんでメッフィーの胎界の茶釜がサタナキアとリンクしてんねん
普通主のメッフィーの方だろう いつからここがおまえの胎界だと錯覚していた？ってなるやつ メフィにはデカトンと同じタイプの愛おしさを感じる
デカトンは正統派乙女ヒロインならメフィは可哀想なのがおもしろい苦労人高飛車お嬢様ヒロイン
おじいちゃんがいじるのもわかる >>884
散々サタナキアに調子こかれてるメフィは勿論
帝王の事をユニークな頭と言われサタナキアも怒って
お互いがヒートアップしてるって表現かね なんかサラッと流されてるけどメフィが稀男一行とロックヘイム行く流れなのか・・ お気に入りのメフィストくんと古代ヘブライ王国の続きができると誘ったらホイホイ着いてきそうだな >>886
サタナキア、かなり慎重そうだし十中八九夢の中だろうなぁ メフィストが直接ロックヘイムに出向くとリョースまた頭に血が上ってバカになりそう リュースがマトモなままなら悪魔はロックヘイムに直接行けないでしょ
使い魔の誰かを使うか魔王になったルーサー様に頑張ってもらうか 金庫破りで権威失墜して悪魔一人ねじ込むとかは出来そうだがいきなり君主送り込むってどうすんだろうな でもまともに仕事ができて一応戦えて探索にも向いてるのってメフィくらいしかおらん気がするな… そう考えるとメフィストは有能だな
ソロモンの脳内(？)では無能だったけど ス以外自我崩壊してるから余裕で送り込めるんじゃないの？ >>892
なるほど確かに室内が妙に緑がかってると思ってたが、夢見界だからだとしたら納得だな。 夢の中って理解した時のメフィの(あっアカン)って感じ好き
というか紅茶好きも伏線だったんかい…おまけのお紅茶の煎れ方講座もサタナキアの策略だった…？ そうやって認識ロックをかけまくるから行き止まりになるんじゃ無いですかねぇ
悪魔はつくづく道化役だな ピュアの正体はメフィストは知らなかったけど、ソロモンがリースに潜んでるってのは周知の事実なの？ 知ってたら仕返ししに行きそうなもんだけど、起きたら実際には認識ロックかかってるってことなのかな 今は純子も側にいるだろうしおじいちゃんパワー&運ぶ力でさらに無理ゲーになってそう 【それではまるで】胎界主 185 第三部【阿呆ではないか】
【ひらめいた！】胎界主 185 第三部【帝王だっ！】
【さぁ】胎界主 185 第三部【動き始めたわよ】 おじいちゃんどんな毎日を送ってるのかな
リースと一緒にお菓子三昧楽しんでるかな 帝王が頂点なんだから、メフィストフェレスだって身を案じないとおかしいだろ 帝王とベリアル、ルキフグ、ベールは同じ四大神獣で同列だからな
デュラハンとデカトンと同じ関係
メフィストはその同列であるベリアルの子だから帝王が目の前にいれば組織のルール上はかしずくだろうが、そうでなければ馬鹿にされてる上司レベル アンケ回答しなかったけど、確かにスレさかのぼって感想読むの疲れるわな
いっそスレでの感想に制限かけるとか アスタロトが飲んでるのはロシアンティーかな？紅茶とジャム。 >>916
ピュアお前は何も見なかった！
を毎週すればよろし 大覚醒石が落ちない、チケットクエストの方でもろくに落ちない
これはもうストアで買ってくださいという事かな >>923
ほんまや
最後、アスタロトは独り言なんだろうか誰かに話してるんだろうか ここでメフィストフェレス陛下に学ぶにお紅茶の煎れ方に繋がってるのか？
何ともメフィファン向けの為の漫画かと思ってたけど素の感想として「なんだこの漫画(夢)」が正解なんだね
表紙の阿呆表現から途中の些細な表情までさらに面白くなるな
https://i.imgur.com/QPjeM6j.png >>926
有料で売ってるもんだし画像は消したほうがいいんじゃ 若さやろ
みんなが思ってるよりこのスレはルーサーみたいなやつばっかなんやぞ ファンならお布施的な意味も込めてリリースのタイミングで買う人は買ってるだろう
このページで興味持って新たに買ってくれる人も出るかもしれんしいい宣伝になったかもしれんし
悪気はないのだろうからそうやいやい言いなさんな >>935
それこの板の他のスレの前でも言えんの？ ルーサーは別にバカで無知なキャラじゃないと思うんですが ルーサーはみんなのために馬鹿を演じてくれてるけど周りが超人過ぎて真実を見れないから読者からは中途半端に見えてしまう陽キャ 原典を覗いたこともない凡夫は無知の馬鹿と形容して構わないんじゃないかしら… わいや！ルーサーやで！
石原さとみを嫁に迎えるためなら池田大作胎界主の靴でもなめまっせー！ 原典なんて知らないほうが幸せなんじゃないですか？
飯食って寝て嫁とイチャコラする方が世界の完結とかより良いんじゃないですか 今はリースが夢を見ることが無くなってるんだろうか
サタナキアの認識はロックしてるのに夢は見ないのは本能的な防衛反応なんかな 童貞を捨てるなんてとんでもない！今から俺が証明してやる！ >>949
あれ短編の中ではかなり好きな話だ
良くまとまってる ERROR: このスレッドにはもう書けません。
問い合わせID： fat/5def51e15d620ad8
ホスト：p8385035-ipngn43401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
タイトル：【さぁ】胎界主 185 尾籠憲一【動き始めたわよ】
規制されちゃった、>>970頼む
この文は代理 アスタロトの紅茶とメフィの紅茶が同じ紅茶だし、
メフィがやってたポーズをアスタロトもやってるな
やっぱり監視されているのか これアスタロトがサタナキアコントロールしてる可能性も有り得る？
流石にそれはないか サタナキアら六王とベリアル達3君主以下って本当に同じ司神由来の神獣なんかね
礎が違いすぎないか？ 状態復元期に何が起こるのかって
作中じゃまだ言及ないよね？ ファンティアとファンボックスってどっちのほうがいいの？ wikiにクソ親切な表がありやがりました。
すいません。 3部つまんねー
ピュアの精神崩壊がなかったことになってるし、
リースに封印したソロモンが依然として強大な力もってるし ピュアはもともと精神崩壊してないし、偉大なるソロモン王は器に封じられたくらいで存在級位が霞むことは無いんじゃないかしら…
そもそも封印したのではなくて、うっかりソロモンを入れっぱなしの肉体でリースを象っちゃったのかと思ってたけど「読む力」の胎界主的にはアレは意図的な封印なの？ ピュアの夢胎界に見せかけてからリースの中だと気づいたし作為的でしょうよ
おじいちゃん自体は最初から負けてっぽいね アスの中にいようがリースの中にいようがソロモンはやろうと思えば生成世界グニャグニャにできるんじゃないの？ リースの中でピュアに眠らせられたままならアスと合流なんてできないし あそこでソロモン入りリースをボシャアしてたら全部解決したんかもしれんけどピュア的に望まれた未来ではなかったんだな 物語が終わった世界で始まるのが
翻訳儀典か
最高観察者のやらんとしてる事が
見えている唯一のアスタロト
ようやく第3部が動き出す
いやーうまいなぁ表現が >>967
その辺半信半疑
実際どうなのかと先が待ち遠しい ピュアになんか眠らされてないし、ソロモンの本体がアスないしリースの中にいる訳じゃないだろ
遠隔操作でロボット操ってるようなもんだから肉体破壊しても無駄
おじいちゃんブチギレて生成世界壊すだけ 相も変わらずサタナキアが傲慢極まりないな。
そのうち痛い目見て欲しい。 メフィやっぱりダメかあ…
久しぶりにいいとこ見せてくれるかと思ったのに
いや過去回想で見せ場自体は貰ってはいるのか >>967
元からしてないだろ
よくその理解力で今まで読んでこれたな でも俺てっきり第二部でソロモン無力化されたと思ったよ
そうじゃないならキレて生成世界破壊するだろって
ここまで来てもう一度アスちんの体に戻ってやり直そうとするとは、俺ソロモンの事少し見直したね あの性格でここまで我慢強いとは思えんのよな
原典堕ちる前になるべく世界は壊すなよってサタナキアにロック掛けられてそう ピュアが翻訳した原典直見せを理解してさらにパワーアップしてるんじゃないかしら >>970
>>982
責任担当者は今連絡がとれません ソロモンがブチ切れて生成世界を壊しても構わないと思ってるのはロックヘイムの方
タロットアスが死んだら生成世界を壊すのはソロモンじゃなくて<>の方 スレの質が落ち過ぎてる
鮒さんはもうここ見ないで良いですよ、まともな読者は潜伏してます マトモな読者は作者応援するために潜伏するな
もっと盛り上げろ 胎界主学校で友達からすすめられて1話から意味分からなすぎて最初惰性で読んでたんだが、
「球体使い」からおっ？ってなって無責任飛行から完全に夢中になってこれ高画質でサクサク読むためだけに
ipad買ってfantia加入して全話ダウンロードしたわw
30周くらいしてやっと世界観と用語9割理解したけど初期の難解さ凄い勿体無い気がする
1話で意味分かんねって読むのやめちゃった人多いんじゃないかな
最初統合失調症とか精神どっか患ってる人が思考そのまま垂れ流して書いてんじゃないかと思ったくらいだし では用語ほとんど理解せずに勢いで読んでるクソニスに知恵を恵んでくれ
原点への落下で結果的に何が起こるん？
なんで帝王陛下とサタナキアはそこまでして阻止しようとしてたのかわらん 幻覚剤みたいな読体験だ
最初はコマ進行と世界観が目まぐるしくとっつきにくいのに
そうして見せられた真実は素晴らしいなんて素晴らしいんだろう 初期の話は余りにも分かりづらく描き過ぎだよね
設定やセリフが難解なのは置いておいてもコマの順番も独特で単純に読み辛い おれは有識者に
「一部は分からなくて当然なので画だけ見て、ちゃんと読むのは二部からでいい。その後一部読めば多生分かる」
って言われて二部から読んだ。一部が面白くなったの3週目くらいだよ。今や全コマ面白いけど。 スレ建てようと思うけどまた規制される可能性が大なので30分報告なければ規制されたと思ってくれ おいこら70000秒くらいで俺ではもう無理 このレスは代行
タイトル：【さぁ】胎界主 185 尾籠憲一【動き始めたわよ】
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web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
◆Web漫画『胎界主』(第三部連載中、毎週金曜日更新)
http://www.taikaisyu.com/
◆尾籠憲一｜pixiv FANBOX（有料先行公開、毎週火曜日更新）
https://taikaisyu.fanbox.cc/
◆短編TOP
http://www.taikaisyu.com/0%20tanpen/index.html
◆作者ツイッターアカウント
https://twit ter.com/taikaisyu
◆胎界主wiki(ネタバレが隠されずに表示されているところがあります。)
https://w.atwiki.jp/taikaisyu/ (過去スレはwiki参照)
・次スレは>>950、>>950が立てられない場合は他の人がスレ立て宣言をしてから立ててください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512 を>>1の1行目に追加してください。
前スレ
【頼む】胎界主 184 第三部【助けてくれ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1598258839 >>997
「たましい」の自由意志に則りスレを立てよ 無責任大会辺りから見始めたけど1部初期がWikiに詳しく描写分析されてたの見て初めて理解できた
初期頃にWiki書いてくれた人にはほんと感謝してるわ 3IP試してもおいこらで浪人使おうとしたけど
何度やっても浪人ログイン出来ない
すまない
誰か代わりにスレ立ててくれ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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