【胎界主】尾籠憲一総合 183【三部連載】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
無料web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
◆Web漫画『胎界主』(第三部連載中、毎週金曜日更新)
http://www.taikaisyu.com/
◆尾籠憲一｜pixiv FANBOX（有料先行公開、毎週火曜日更新）
https://taikaisyu.fanbox.cc/
◆短編TOP(一部の作品を無料公開中)
http://www.taikaisyu.com/0%20tanpen/index.html
◆作者ツイッターアカウント
https://twit ter.com/taikaisyu
◆胎界主wiki(ネタバレが隠されずに表示されているところがあります。)
https://w.atwiki.jp/taikaisyu/ (過去スレはwiki参照)
・次スレは>>950、>>950が立てられない場合は他の人がスレ立て宣言をしてから立ててください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512 を>>1の1行目に追加してください。
前スレ
【胎界主】尾籠憲一総合 182【三部連載】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1591631170/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ハオウは大義のためとかを抜きにして自分の信念として試練に挑むことを決めたんだと思うんだけど
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-061/27.html
ここと次ページの「何者だろうと関係ない」は「自分が恥知らずで無力だろうが試練に挑むと決めたから関係ない」でいいのかね >>279
小魚にすぎないルーサー達、特にハンバーグがチズをかばおうとする姿に主流を見た感じかなと
対して自分は流れが見えなくなって傍流にいるのではと考え始めていた
特にルーサー達に危害を加えたらページタイトルにある通り血の傍流に身を置くことになるので攻撃を躊躇したのでは あのシーンのピュアは認識ロックで誰も見れなくなっていた
ルーサー達を見つけたのはバハムートヘッド
そこから足元の小魚として認識して（小魚の中に白く輝く親子魚がいる）
小魚一人一人にピントを合わせようとして、自分が血の傍流にいる＝主流にいないと認識した
それはそうと＜＞を認識しそうになって反射的にバハムートヘッド出して身を守ろうとしただけだから、危険と判断しなければハンバーグたち攻撃する理由は元々ないよね ピュアは＜＞さえ居なけりゃあのまま世界正常化計画を勧めてたんだろうなぁ
そう思うと可哀想な反面ハンバーグ親子のやり取りを見れたから良かったねとも思う ＜＞が出てこないであのまま稀男の法則の追加を止めてたら本当に世界の完結できたんだろうか？ ＜＞が出てこなかったら主流を見続けて主流に沿って生きていったんだろうね
完結してもそれで終わりじゃないし、ピュアも知らない問題が出て来るんじゃないだろうか
人間がたましいをもっていて原典からの翻訳行為が行える以上、あの世界に絶対はない、グレムリン君みたいな限定的なルールでしか >>281
「血の傍流」というのは血塗られた、という意味ではなくて「血縁が織りなす流れ」という意味だと思われる
ピュアは自分の流れに歯向かったものは破滅しても気の毒だが仕方がないという思考の持ち主で、
実際自分が助かるためにリースを犠牲にしているため、攻撃が主流から外れる行為とはならないかと
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-017/09.html
傍流に見えてたチズとバーグの流れも精神崩壊後に見ると本流が見えたことから、そもそも今までピュアが信じてた主流すら怪しいレベル >>287
血の傍流はおそらくその通り
ラストのチズとバーグは主流というよりピュアの主流じゃ辿り着けない真実の一つって感じかな 主流じゃないから<>が出てきたんだろ
いや主流だったかもしれないけど、そうじゃなかったでしょ 〈〉の正体わからないのに断定的に考察材料にはできないんじゃない？ 主流は安全や成功を約束するものじゃないので、＜＞が出たこともピュアが敗北したことも主流が間違いだったとか偽物だった証拠にはならないのだ…… なんにも保証されない世界で主流だからそこを進もうとした事がピュアの間違いだったのか 稀男みたいな人間がピュアの信じる主流は本物だったと言い切ったから
そこは素直に受け止めていいとは思うんだけど
その主流に皆を導く過程で失敗をしていつの間にか自らが傍流にいることを自覚したから敗北宣言したのかなと 稀男のピュア評って真無我に歪められてるからどこまで正しいのかわからんのがな
真無我脱ぐときに本来なら鼻で笑うって言ってるから評価してないんだろうけど 三部になってソロモンの凋落と比例して帝王の格が上がっていくんだが
いかに強大な力を持っていても、たましいを持たない神獣である以上は生体金庫同様、強力な獣以上の存在ではないと思うんだよね
ましてや＜＞の正体とか 四大魔王は疑似的なたましいを持っている、他の三大魔王は異常に強力な獣程度と言えるけど
偽物でもたましいがあるなら話が違ってくるんだよね
たましいのない他の悪魔と同じならたましいの意味がない ピュアは自分が信じた真実が本流だと本気で信じてたけど、他の胎界主同様、真実の一部にすぎない象の尻尾に触れた程度の傍流だったという話
本流というのは象丸ごとが見えるくらいじゃないと駄目なんじゃなかろうか そこは実際に主流だったと信じてるよ
主流が流れである以上別の流れが合流したり主流から支流が発生したりもする
ピュアは最後見えなくなって傍流に流れてしまったのかもしれないしまだ主流にいるのかもしれない
それはもうピュアにはわからないが、主流なんて見えなくても歩いて行かなきゃいけないのが普通の事なんだ まあ格を落とさず負けてあげた時点で今後新情報が出ても「流石ピュア」な感じにしかならないだろうね 〈〉との勝負で安全策を打っていた時点で格は大分下がってる気がするが…
それで認識ロックした結果がその後の敗北に繋がってるのかなーとか思ってる そういや第二部の頃は、ソロモンもピュアと同じく〈〉に立ち向かって敗北し、あんな耄碌爺になったとばかり思ってた
まさか徹頭徹尾帝王マネーとサタナキアプロデュースだとはな 生体金庫倒した後はずっと凋落しっぱなしだったな
録音再生やビリヤードしてた時の底の見えなさは凄かったのに 一体いつから見えなくなった？も単に認識ロックしただけではなくてバーグ先生を見誤ってたのもあってほんとにいつからなんだろなって思ったわ 大河が複数あってもおかしくないんだよな。ピュアの主流と別の大河があっても全然不思議じゃない。父親としてのハンバーグの圧倒的正しさはピュアと別の主流に属するものだったんじゃないかな。 ピュアは真実は１つってことを主張してたわけで複数あってもいいんだよなじゃ答えにはならないんじゃないかね でも丸ごとの真実はピュアにもわからない
同じものを見ていたとしても尻尾に縋り付いてる内は見逃すものもあったと てか読み返して思ったけど認識ロック後のソロモンて何がどうなってるの？
巻き戻ってもデコイに原典アタックしたことは確定したから逝ったの？ >>310
巻き戻る前は聡明な頃のワシに原典アタック自滅したところにピュアの原典アタックで逝った
撒き戻った後は聡明な頃のワシとは別のデコイに原典アタックかけてるので自滅はしない
ここからは推測だけど、リースを起こすまではリースともども眠らされてたんじゃないか
起こされて現状認識する→聡明な頃のワシからピュアの緑の緒が抜ける→ソロモン失神→リース起きる
これだけだとソロモンが完全に無力化したのか現状認識に耐えかねて失神したのか不明
ただ、完全に逝ってしまうと＜＞が出てくるかもしれないので多分生きて？はいるんじゃないか リースの中でどうなるんでしょうね原典に行った後のワシ リースの中のわしは原典からの干渉のための一部なのか
デコイに原典アタックした勢いのまま戻っちゃった本体なのか あそこ微妙に引っかかるのが<>の存在を認識ロックしたことでそれに属するソロモンやアスも見えなくなってんだけどどうやって中にいる聡明(自称)に緑の緒を刺したんだろ…
リースの精神と中のソロモンがリンクしてるから別にその辺は意識せんでもいいってことなんかな >>311
ありがとう
そもそもなんでリースの中にいるんだぜ？ >>315
ソロモンが潜り込んだピュアの体はリースの体で形象した体だったから
ピュアが自分用の体を作ってリースに体を返した時にソロモンもリースの中に置き去りにされた >>316
納得したありがとう
俺の読解力のなさよ >>314
もともとソロモンは見えていたぞ…でもアスは見失った
ふぅん………？ 遅レスになるけどハオウにピュアが手のひらを見せた意味
とそのあとの繋がり方の解釈は完全に盲点で参考になったありがとう
ここの住民マジ頭いいな！ >>308
一つの真実を追う複数の主流は問題なく存在できるでしょ？どこかで合流するかも知れんが。 殺技軍団並みの知能とノリで読んでるからこのスレほんと助かるわ
理解できなくても普通に楽しくは読めるけどさ ピュアの夢の中での対決は、夢の中だから何でもありで分かりづらいよね
説明セリフも少ないし バハムートヘッドの場面は、ピュアの見る目が変わってしまった表現だと感じたな。
リースや<>の件で凋落したのか？
司神降臨まで到達したから新しい視点に開眼したのかはわからないけど、
人間を小魚として見れなくなった。
突っ走っていた正しい理想の根底が崩れた。ってことだと解釈してる。
そこでやめれたのがピュアの凄いところで、ソロモンとの比較だと思う。 なんでや、ソロモンだって原典落ちたおかげでうじゃうじゃわらわらだった民衆から一人一人が見れるようになったやないか！
……ソロモンと比較すると本当に凋落という表現がぴったりくる。ちゃんと一人一人の言動にムカつけるおじいちゃん >>327
やっぱ早々に<>との戦いから逃げ出したのが大きいと思うなあ…ハオウはピュアの教えを信じて倒せないとまで自分で断言した生体金庫という試練を乗り越えたのに当のピュアがあれでは… だと思うねえ
極大と極小は同じじゃったんじゃ （ガーン） なんでもできるしどこでもいけるけどこの世界にはなんにもなかったんだ どこへでも行けるけど行くとこがない、正真正銘の出口なし。投資でポンと大金持ちになったアメリカンドリーマーたちが薬物にハマるのと同じ。
ただし胎界主世界は外にあるものを探すんじゃなくて自分の内側から出てくるものを育てるのが正義だから、ソロモンは成金ジャンキーよりも一層悲惨な無能ということにされてしまうのが残酷。 何も無かっただけで廃人化するような性格でもなさそうだし、遭遇した何者かにナニカサレタ上で認識ロックかけられたのかもしれない あんんだけアホやって作った水たまりすら枯らしとんのかおじいちゃん 私には救いがある、の次ページの無いよがいきなり目に飛び込んできてワロタ ここで誰かに託そうと思うことができれば救いになるのかな すべてを掌握し尽くして惚けても酒や薬物に溺れない聡明なるワシ 程よく食べごろになったのでサタナキアに没収されたか
＜＞に持ってかれたかどれでしょう >>344
存在級位に溺れとるやないかい！
多分酒とか薬も試したと思うぞ
肉体が死んで終りにならないだけで >>337
ほぼ全能の力と時間的制約もないから一切言い訳きかないんだよな 悪魔は最初から可能性一切ないっていう言い訳ができるから「まだマシ」なのかな ピュアに「どうせ何にもねえよ！」ってキレてたのも納得のやつれぶり ルキフグへの暴行はぶられたのなんでなん(´・ω・`) >>346
力に驕り高ぶりながらも目的に向かって邁進してたわけで
溺れたのとちがくね ピュアもあのまま敗けなければ、いつかはこうなってたのかしらん。 結局この世界に出口はないのか？
ルーサーの言うように美味いもん食うてお酒呑んで歌って踊ればそれ以上何もいらん気がしてきた 全てが思い通りになるけど全部ダメなのと
全く言う事聞かないけど少しずつうまく行ってるのどちらがいいかと言われたらね RPGクリア後レベルMAXで世界放浪するより、縛りプレイで2周目するほうが面白いからね そんなこと言って、本当は強くてニューゲームも好きなんでしょ！
裏技使ってステ上げアイテム増殖したでしょ！ <>がプレイヤーソロモン(老人縛り)でアスちん育成ゲームをやってるんだよ。 <>は今リースにくっ付いてるのかアスにくっ付いてるのかどっちだろう？ この絶望しきって身の程知った状態が聡明なワシなのでは
見た目も近いし おそらく三部で見せるであろう大惨事シーンが楽しみなの俺だけ？ >>367
ソロモンが原点に落ちる瞬間の絶望は無茶苦茶楽しみだわ そういえばなんでソロモンって老いるの？そういうのおじいちゃん嫌いそうだけど 帝王陛下は真の不老不死だったが存在級位上昇を止めるために死と老いと病を受け入れた
ソロモンは極限の存在級位に耐えられる肉体を手に入れたが、原典落下対策に初めから老いるようになってたのかもしれない
大惨事で戻ってきた時はウキウキ素晴らしい！ してたのがすぐ老人状態になってアス(?)を作ってる時はアスタロトにも無反応で一言もしゃべらない
これも「ことば」「からだ」「いのち」「こころ」のいくつかを封じて時間稼ぎしてたのかもしれないが、喋ってくれないのでわからない サタナキアの帝っちゃん復活プランは
真の胎界主作れば帝王ブランドも霞んで
落ちずに済むぜってことでOK？
だとしたら肉体を与えたサタナキアは
最初から老いる体を与えないのでは
まぁまず不老かほぼ不老の器くらいは
作れるだろうし
で胎界主ソロモンプランは破綻したので
何をどうこれから提案するのか？
サタちゃんピンチなのです 大惨事のときの降臨ソロモン見ると
アスちんだけでなく青おじいちゃん人格も作られた存在なのかなという
感じなんだけど、「」はなんなんじゃろな
帝王が実在した以上わりと作中で否定されてないことはそのままそうで
生成世界の神も実在しててソロモンを入り口に降りてこようとしてるんじゃろか
それはそうとして、アスちんの見た目の特徴改めて見ると
ソロモンとアスタロトのハーフみたいな見た目だねえ ソロモンが真の胎界主になることを期待して原典に送り出したのは間違いないが
サタナキアの期待した真の胎界主って何？っていうのが不明
帝王のためにやってるとは思うが、帝王の復活のためか帝王の現状維持のためか >>368
少なくともこの作品で他人に依って手軽に救われようとしたら基本破滅でしょ
一部はまだ平和だけど 真の胎界主によって世界が完結し次の段階に進むことで翻訳世界全体がパワーアップして存在級位の耐荷重性能が上がり帝王クラスの存在級位でも原点に堕ちなくなる
という妄想 ソロプレイは限界あるから相互扶助でお互いに認め助け合いましょう、って井戸の住人は言ってなかったか？ 生成世界に可能な存在級位の上限の引き上げ
その中に収まれれば帝王も原典堕ちを回避出来る
サタちゃん天才プランなのどわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
