幸村誠総合 PHASE.104 ヴィンランド・サガ
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アフタヌーン(毎月25日発売)で『ヴィンランド・サガ』連載中
講談社より
『ヴィンランド・サガ』1〜22巻続刊（マガジンKC版は1,2巻のみ）
『プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-』1〜4巻（第4巻にて第一部完）
『プラネテス公式ガイドブック』『ふたごのプラネテス』
『プラネテス小説版』(著:常盤 陽)
幸村誠ツイッター
http://twitter.com/makotoyukimura
アフタヌーン公式サイト ヴィンランド・サガ
http://afternoon.moae.jp/lineup/172
前スレ
幸村誠総合 PHASE.103 ヴィンランド・サガ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1589370888/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ほほう
なら今回の深淵な面白さを解説できるよかよw
養子になれの問答の最中にシグが里帰りしてくるご都合主義も含めてなwww >>201
解説できるよな(ｷﾘｯ)って頭おかしいのか？wwww
面白いつまらないなんてのは、ひとそれぞれの感性であっていちいち解説するのがおかしいんだよ
現にお前の言うつまらなさは、誰にも伝わっていないだろ？
しかも、ワンシーンを切り取って面白いつまらないといっているのはお前ぐらい
なぜご都合主義なのか？なぜ茶番なのか？
解説してみな
断言できるけど、「それってあなたの感想ですよね？」ってオチが待ってるだろう >>202
お前の感想でいいよ
何が今回みどころなのか説明してみw >>203
全部見所だよ
ほらほら、「それってあなたの感想ですよね？」って返すと良いww 読書感想文って小学生レベルだと思うんだけど？
それすら無理なん？w
その程度の知能ってならいいけどさ 俺は今月つまんなかったよ？
面白さは人それぞれなんだからつまんなさも人それぞれじゃないん？
どっちもその人の感想やん だよなぁ
ハーフダンの養子提案っていう意外性までは良かったのに
それをキチンと大人の問答で納得させればいいのに
なんなんだ？
シグが帰還して孫にデレるとか
アホかよ本当に 今回の話はドルフィンの思いというか覚悟というかを描いている
後方支援と言えば聞こえは良いが安全な場所からあれこれ口を出すのではなく自分で理想の土地を拓きに行く
ある意味我々ネット民を煽っているような
ただ最初からのテーマでブレるはずは無いし財産も築いているので読者には刺さりにくい気もする
まあ２話も使っているんで作者的には描きたかった話なのだろう >>208
そう
だからそハーフダンと腹を割った話し合いで諦めさせる展開ならわかるんだが
今回はギョロのハッタリ回並みに最低の展開だわ
くっそ寒い >>209
何でそう思うの？
小学生の読書感想文レベルなんだろ？ いちいち自分の感想を人に同意を求めるキモオタwww
207 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage 2020/07/27(月) 08:49:22.41 ID:QemfXXbi0
だよなぁ
ハーフダンの養子提案っていう意外性までは良かったのに
それをキチンと大人の問答で納得させればいいのに
なんなんだ？
シグが帰還して孫にデレるとか
アホかよ本当に メタ的に言えばアイスランドで分限者として成功する道が後世に残ってるトルフィンの事績なんで
そちらを選ぶつもりが薄い、ヴィンランドに骨を埋めるルートに入った示唆だけの話だね
あとシグルド関連のオチと、まあこれで一通り出発準備が整ったのかな 道中お家騒動に巻き込まれてアレだったばかりでコッチは相続スムーズに行きそうで良かったね
の話も >>215
だからちゃんと問答でハーフダンを諦めさせて、意気消沈してるところにシグ帰還で救われた、ならまだ許せるよ
ヴィンランド開拓の先導者の役割とハーフダンと提案の板挟みの解決が、突然やってきた孫のおかげとかクッサイなんてもんじゃないわ なにこのオチ
トルフィンが切れ者だっていう話にしないのかよ >>217
それにもう1話と1ヶ月費やせというのか
似たような展開ちょっと前にやったろ >>219
これまではビジネスパートナーとしてのネゴシエーションだろ
今回のは養子縁組だからさらに踏み込んだ話合いができたはずだ 孫デレで終わるというオチで別にいいだろ、めんどくせえ >>222
>>220
それってあなたの感想ですよね？www ID:ir1BVjv70は何が面白いと感じるのなかぁ
知りたいなぁ なんかどんどんデッサンが狂ってきてない？
トルフィンだけじゃなくてコーデリアとハーフダン嫁とハトも
カラコンしてるみたいなまんまる目になってたり
横顔はゆうきまさみみたいになってるし
いろいろバランスの悪さを感じる >>226
実は幸村はすでに死んでいて喪を伏せて影武者が描いてる まあ正直農奴編後辺りからなろう小説感増したよね
キャラの茶番含めて
自分はなんでも楽しめるからいいけど フローキって熊殺しのドロットより弱そうに見えるんだけどホントに強いのか？ ガルム相手に即落ち2コマやらかしたヴァグンだってトルケル評価ではかなり強い位置付けだったんだから
フローキだって全盛期には相応に強かったと思うよ >>231
弱いやつは大隊長になれません
若い頃はそこらのモブ兵よか遥かに強いかと
トールズやトルケルが人外なだけで ヨームにほぼ入団最低年齢で入ってすぐ小隊長務めてるから若フローキは相応に腕がたったのは間違いない
その後は謀略ばっかやってて腕は相当鈍ってそうだが まあ、同僚にトルケルやトールズみたいな化け物がいればな
並外れた実力を持ってても、そいつら追い落として出世するためには策謀を巡らすしかないだろうね とは言ってもヨーム騎士団は完全実力主義ではなくて
血筋も重要だったわけでしょう？ >>237
娘が団長に嫁いで縁者になっただけでフローキ自身は別に良い血筋では無いんじゃないか >>234
フローキが入隊後直ぐに小隊長ってイメージが湧かないんだけど、トールズに退却を促した時はタダの伝令じゃないのか？
確かにアイスランドに来た時は小隊を連れてきたけど、ユルヴァの年齢からしても直ぐ小隊長になったとは思えない。 >>242
ああスマン
アニメの1話冒頭でそれっぽい描写があったんで思い込んでいたんだ
今確認したら「フローキが詰めてきたところで戦線を押し上げろ」だった
多分部下持ちだとは思うが小隊長にまでなってるかは不明ですね スヴェン王って戦争しまくって何度も捕虜にされてんのな 母は奴隷だそうだな
ならばウェールズに固執する理由も察しがつく。かの地の産物といえば奴隷くらいのものだからな >>255
> かの地の産物といえば奴隷くらい
なんの台詞だったっけ？ よく考えるとあのシーン
スヴェン王は何を考えてあんな事言ったんだろうな
アシェラッドを懐柔するつもりなら煽る必要ないし
激発させて始末するつもりならあまりに無用心だし そんなに深く考えてなかったんじゃないの
アシェラッドの母親が元王女だったことは知らんし、父親ならともかく、母親侮辱されてそこまでブチ切れるとは思ってなかったとか 独裁者がブチキレられたところで実際どうってことのないのが大半だからね あれさ
なんで王の前で帯剣OKだったん？
どんな王朝でも暗殺恐れて謁見時には剣を預けるの普通じゃねーの？ オルマルがクヌートの前で抜刀した時、ケティルに
「御前で剣を抜くことがどれだけ失礼なことが分からんのか？」
のようなことを言われてたから、帯刀ぐらいは良かったかもしれない アシェはクヌートの従士だったのでアシェが王を斬ったら父親殺しの容疑かけられそうなんだけど クヌート
「ボクの従士が父王に謁見中に突如乱心して父王を殺しちゃったよ。
だからボク自ら剣をとって討ち取ったよ！えっへん！」
って、そんなもん通るなら幕僚全員アホだろw 脳筋症という割りに言っていることが論理的でないww アシェがクヌートの従士であることは周知されている
そのアシェがスヴェンを斬れば容疑の目は当然クヌートに向けられる
クヌート自ら斬った事実も単なる口封じととられかねない
筈なんだけど
誰も気にしない脳筋世界ってことw 時間置かずに勢いで後継宣言したのはそう考える間を与えない為だろ あー、そういうことね
デーン人はしょっちゅう乱心してるからおかしくないのねw >>273
お前が何を気にしているのか、さっぱり分からないよww
お前はどうせ大した根拠もなく、乱心したアシェをクヌートを殺したところで皆疑うに違いない！って思ってるだけだろ？ww >>270
裏で謀があったかどうか真偽は問題じゃないってことはクヌート暗殺未遂事件でも描写されてたろ
アシェラッドが乱心してスヴェン王を殺害したので、彼の主君であり王の息子であるクヌートがこれを討ち取って名実を得た
これが全て。無論フローキや第三者がアシェラッドを討っていたらその後の展開は当然大きく違っただろうけどな
ご都合主義的展開を指摘するならスヴェン王が懐柔する対象をわざわざ侮辱するような言動をしたことだよ アシェラッドって何でキリスト教嫌ってんだ
ウェールズは教化されてなかったの？ >>275
まー、それで納得できる王権だってことなんだなw
本国の兄勢力とは国を分けて仲良くやってたみたいだけど
兄貴も相当なボンクラか クヌートが何か企てていたとして殺したもん勝ちだよなあの時代
死人に口なし
スヴェン自身が反乱起こして親父を敗走させてるし そんな弱肉強食の世界なら、なおのこと帯剣したまま王に謁見なんてあり得んだろ〜 >>277
あのさぁ…もしお前があの場に家臣として居たとして、
謀叛者を討って後継者の名乗りを上げたクヌートに対して「おい待てや、それお前の自作自演じゃねーの？」と異議を唱える事ができたと思うか？
恐らくその場で謀叛者として処刑されると思うぞ >>280
そのばでは無理でも兵を整えて他の勢力と結託して非を唱えて反旗を翻すだろ
ただこの蛮族にそういう正統性の概念はまだ無かったといえるんだろけど >>276
キリスト教は定着してるはず
単純にアシェラッドの考えとは合わなかったんじゃない？
何か深い理由があるのかもしれんが トルフィンがクヌートに切りかかったのが良いアクセントになってたな
あれで自作自演説はだいぶ薄まってたろ アシェラッドは母にアヴァロン信仰を聞かされて育ってるからキリスト教は埒外だろうよ
そも物心ついた時から戦わなければ奴隷しか無かった境遇の人間に戦いを捨てよという教えは意味を持たない 力が軟弱だから納得させる発想に行くのかと思ってたけど
脳ミソが軟弱でも納得させる発想に行くんだな >>282
その場で異議を唱えず後で反旗翻すって、それを謀叛とか反逆って言うんですがそれは
つーか一旦は戴冠を看過しておいて、後で仲間と結託して起こす反逆の正統性は誰が担保してくれるの？w あの戴冠だって正当とは思えんのだがな
まあ漫画のなかだからどうでもいいけど
一応キリスト教国なら神前で戴冠式するのが当然なんじゃねーの？w ていうか史実だと会議でイングランド王に推されてる
謀反人討ったから俺が王だ
はないなw あの戴冠は暫定的なもんで普通に後からちゃんとやってるんじゃないの
絵になるし面白いけど流石に儀式的なことは日を改めてちゃんとするやろ スヴェン王はキリスト教徒じゃないし、キリスト教信者を容認してるというだけで
まだデンマークの国教だったわけじゃないよ でもいくら蛮族でも戴冠式はそれなりに体裁整えるんじゃね？
北欧の神々の前でとかさ あーそもそもな
あの場にいたのはデーン人ばかり、母国のデンマーク王は兄が継ぐ
つまりあそこで王冠を頂く意味はイングランド征服を諦めないという意思表示でしかない
正式とか体裁とか考える場面じゃないよ？ そんでそれに反対するというのは、イングランド征服を諦めるか自分がクヌートに代わってイングランド征服するかの2択
前者に賛成する奴なんて居ないし後者でクヌートに対抗出来る正統性を持ってる奴は居ないだろう そんで父親殺害容疑も容認ってか？
前もって父子不仲、暗殺未遂を演出していただけに、クヌートによる反撃にしかみえんのだがw
王は人気商売といって子殺しの嫌疑を広めて牽制してただけに、親殺し容疑もまた嫌悪されるんじゃねーの？ ネットの与太話や床屋談義じゃねえんだからスジがどうこうよりどちらに付いた方が得かを反射的に考えるんだ
こういう反射神経が現代人には欠けてて間抜けな事ばかり言ってやがる >>298
トルケルみたいに不利な方に付いた方が楽しく戦争できるやん
みたいな価値観もあるよなぁw 実のところフローキも容疑者ではある
アシェラッドがフローキとよくつるんでいたとは作中人物も言っている
暗殺謀殺実行の類の経験はフローキの方がクヌートよりも遥かにあるはずだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
