X



【山口貴由】衛府の七忍 参拾参忍目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/20(土) 19:31:28.84ID:5h138t+50
■前スレ※おいこら回避でごっつあん
【山口貴由】衛府の七忍 参拾弍忍目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1587648441/

■新スレ>>970超えたら準備

■関連リンク
山口貴由総合スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1294445755/

■外部HP;
・月刊チャンピオンRED公式サイト (毎月19日発売)
http://www.akitashoten.co.jp/red

・山口貴由wiki
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%e5%b1%b1%e5%8f%a3%e8%b2%b4%e7%94%b1

関連
・『覚悟のススメ』 全11巻(完全版全5巻)
・『エクゾスカル零』全8巻
・『開花のススメ』(公式外伝 原案:山口貴由 作画:苺野しずく) 全3巻
・『衛府の七忍』 既刊8巻
0672名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/29(月) 23:26:14.14ID:+VBBVEDN0
>>666
知らんかったのか

まずツムグ編は諏訪湖が舞台。
君の名はは東京や飛騨高山が舞台だが、
作中に登場する糸守湖ぱ実在の湖ではなく
諏訪湖がモデル。

同じ舞台で同じセリフを言わせているわけだ。
0675名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/30(火) 00:05:53.14ID:mblpyOAW0
なんかよぉ……
1人で闘ってるレジスタンスの人の勇姿見てたらよぉなんだか俺、目が覚めた気がするよ
若先生だからって何でもかんでも素晴らしい仕事ぶりとは限らねーんだよな
なんか盲目になっちゃってたわ
0677名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/30(火) 00:36:33.08ID:YtJXAesZ0
>>674
山本テヤン勘助ってなってたし同居とか?
0680名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/30(火) 06:12:12.31ID:YbaDYJBE0
誰も言ってないんだが、ポプテピピック6話て蛮勇引力のパロディでもあると思うんだよな
0681名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/30(火) 06:26:18.55ID:DxMQ5g5I0
絵は凄いが中身はうーん、のエクゾの前例もあるし
若先生は常に最高!間違えなど皆無!なんて誰も言ってないんだよなぁ
0682名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/30(火) 06:33:51.08ID:wSicSser0
ツムグ編で一番面白かったのはプロローグ、という事実
段々盛り下がってたよな
山口キャラ屈指の人気者、伊良子まで出したのにあの出来という

銀狐が巻末カラーに出てるけど復活の目があると見ていいんだな?
0687名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/30(火) 11:14:44.09ID:8kEvr7iO0
ツムグ編はゴンゾ君という癒しが、一番きついことを言っているやつが実はかばってくれる側で命まで落とした
0688名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/30(火) 11:53:22.52ID:Gar07wqF0
純粋で気弱な乙女と思っていたテヤンがしばしば主人の目を盗んで朝鮮部落に出入りして男と酒酌み交わしていた事を思えば
なんの不思議もない
0690名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/30(火) 12:05:52.94ID:mRSCIou90
テヤンはもっと虐げられ系可哀そう系キャラでよかった気がするわ
あんな猫かぶりだと感情移入できん
まぁ勘助と入れ替わってどうでもよくなったけど
0691名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/30(火) 12:34:47.68ID:A1cf024H0
まあ虐げられてる奴隷階級にもしたたかな強さ(変な言い回しだが)がある事を描きたかっんだろうなとは思う
ヒロインとして魅力が増すかどうかはともかく
0692名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/30(火) 13:04:13.06ID:QnHpvdpM0
>>690
ほんこれ
伊良子は武士に生まれていれば頼水のようになっていただろうが
性格が全然違うのにいくのツラ使うなよ
0693名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/30(火) 15:49:47.54ID:fkrwQRBp0

テヤンていくなの?
言われんとわからんわ
0694名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/30(火) 16:26:43.06ID:fAxF8czD0
若先生って男の描き分けはすごいけど、女の顔は罪子タイプかいくタイプの2種類しかないような…
0698名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/30(火) 17:27:23.72ID:A1cf024H0
>>695
しかも女はブスだと端役かせいぜいギャグ要員or敵役にしかならんからな
男キャラだと権九郎や谷さんみたいに「別に美形ではないがカッコいい男」も作れるが
必然、主要な女キャラは美女or美少女揃いにせねばならずバリエーションが尽きる
0700名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/30(火) 18:53:24.03ID:mWREwEt10
悪役なら女でもキャラ立つんだがな
はむことかめぐみとか、とがりすぎだ
最近では千姫。セリフだけでやべーやつだとわかる。キレッキレ
0702名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/30(火) 19:41:59.49ID:lU1OUfpA0
生き試しくらいにしか使いかたわからんと驚愕する中馬どんはさらっと酷くて笑う
突っ込みどころが突っ込みどころだらけという衛府らしい描写だが
0703名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/30(火) 20:01:34.49ID:mRSCIou90
すごか醜女もああ見えてプロなんだろうな

そういやブス風俗嬢ってのも結構需要があるらしく
風俗に来る客は自己評価が異常に低い客も居るので
そういう客をageるために必要らしい
日本だとそういう客は少ないようだが、アメリカの特に白人だと
「白人なのになんでそんなにダサイの?貧乏なの?」とか暗黙の圧があって
それに耐えきれない白人のためにブス風俗嬢の需要は高いそうだ
黒人ならなおよし
0704名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/30(火) 20:54:35.28ID:A1cf024H0
ウシジマくんヘルス編でもナンバーワンはデブスだったしな
甘え倒すにはそういう女もいいのかもしれん
0705名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/30(火) 22:50:19.15ID:pYGXubPj0
散さまって「覚悟」で会心のキャラ過ぎてそれ以降持て余してるよな
美強すぎるし美し過ぎるし
0708名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/01(水) 01:47:48.87ID:MfZAyN4a0
エクゾって打ちきりだったんかなぁあれ
個人的にはすげーきれいに終わったなって思ってるけど

でも死に絶えたはずの人間が最後はワラワラだから最初から話が破綻してたとも言えるか
0709名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/01(水) 07:11:19.89ID:VwB6iqfJ0
人類滅亡という問題をどうするか作中でずっと問い続けてきたのに
何ひとつ解決しないまま終わられても
どこが綺麗に終わったんだ? としか言いようがないわな
典型的なぶん投げエンド
0710名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/01(水) 09:59:25.77ID:iPIUvbTi0
人類滅亡という問題は避けられないがその中でヒーローはどうするかという話なので
皆が滅びる最後までそれぞれのやり方で戦うことを決意して人類に寄り添うと決めたから話はそれで終わりなんだ
0711名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/01(水) 11:04:35.18ID:xNTW9uag0
『その時僕は想像できたんだ
正義失格者たちが小さなともしびを庇いながら持ち寄って、ひとつに重ね合わせる荘厳な物語を!』
ってあとがきで書いて結局7人集まった事なかったからなw
0715名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/01(水) 12:55:01.20ID:WYq1onBv0
>>710
結局諦めるんならわざわざバイクであちこち回った意味からして無いじゃん
というかエグゾスカル戦士が目覚めた意味すらなかった
0716名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/01(水) 13:18:10.33ID:2y7Qk2Aa0
エクゾスカル戦士が目覚めた意味は、避け得ぬ人類の滅びに際して、最後まで寄り添い、共に生きるためだろ

そこら辺は個々のやり方は違えど、天国編で描写されてたと思うけど
0717名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/01(水) 14:05:14.44ID:UeEBnrJ10
エクゾスカル戦士て到達者になるの?
さもなくば六花が子ども産めば人類再興できるのでは?
もしかそのガキも到達者だか新人類みたいになっちまうの?
0718名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/01(水) 14:15:52.24ID:MfZAyN4a0
そもそも到達者って全ての悪が掃討されて憂いが全くなくなって倦怠にまみれた世界から生まれる自死遺伝子みたいなもんだから
憂いだらけの今の世界でなんで到達者が生まれるんだろうな
0719名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/01(水) 14:57:17.53ID:dcAFhET30
一度発現してしまったら倦怠が失せたところで後戻りは出来ないということなのだろう
0720名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/01(水) 15:04:30.71ID:xNTW9uag0
猛くんがヒーローとして頑張りすぎちゃったから悪が滅びすぎて到達者が湧いてきた説
0721名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/01(水) 15:13:11.15ID:G7hjd+FD0
エクゾスカル戦士自体は到達者にならないんじゃない?
人類が幸福感のある物質を摂取しはじめて、自分で分泌できるようになったけどそれを過剰にドバドバ出す人が到達者になったわけで

エクゾスカルは悪を滅ぼしきってから封印されてた気がするから、まだ幸福感の物質を摂取すらしてないんじゃないかなと思う
0722名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/01(水) 15:20:40.22ID:xNTW9uag0
エクゾスカル戦士は満たされる事なく眠りについた訳だし大丈夫だろ
伊織ッスは危なそうだが
0724名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/01(水) 15:36:30.60ID:bf7npA7F0
>>721
何なんだそのわけのわからん設定
しかもそれが人類滅亡の原因だとか

そんなおかしな設定作ってまで、作者はそれを通して
何を訴えかけたいわけよ
0725名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/01(水) 16:17:57.04ID:G7hjd+FD0
滅亡については到達者だけじゃなくてそこからエネルギー施設がちゃんと管理できなくなって色々暴走したりしたんじゃないの
「汚染地域」をモーントヴォルフで走り抜ける描写があるから核なり何かしらの燃料が漏れたりしたのだろう

「高度な科学技術のあらゆる要素が崩壊へと連鎖する」って1巻にあるし滅亡の遠因と言ったほうが正しいかも
0726名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/01(水) 17:01:51.02ID:T3fP+Ib80
滅亡にいたる経緯はいつもながら雑誌からコミックスになるまでにもころころ変わってるんで考えてもしゃーないぞ
猛の身投げを見て去ぬるぞと言った震電が助けてたり結局最後に世紀末モヒカン共がヒャッハーしたり
エグゾは先生の悪い部分(改変癖と場当たり的な話運び)が特に出過ぎてて考察が成立しない
0727名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/01(水) 17:02:25.00ID:2y7Qk2Aa0
おかしな設定とか、わけのわからん話というけど、争いやいさかいのない平和な世界を手にした種族が、倦怠から種の限界を越えて衰退の一途を辿るってのはSFでは普通にある設定では?
0729名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/01(水) 18:01:16.32ID:iPIUvbTi0
六花の元部下が洗脳された囚人だったりするのを見るとヒーローが平和を守る裏でかなりどす黒いことはやってそうではあった
0734名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/01(水) 19:12:55.35ID:F7EfdZwM0
別に細かい矛盾とかはいいわ
滅亡が確定してる未来に何を残すかってテーマになんの答えも出せてないから話として破綻してるのがいかんわ
0735名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/01(水) 19:38:56.67ID:GZ2GPIHh0
>>730
六花の部下が元囚人というのは後付け設定
雑誌掲載時には部下達が最初に登場した時には六花の行動が軍紀違反とかなんとか言って攻撃してきたんだけど
洗脳された元囚人という後付け設定と整合性を取る為に単行本では初登場時のセリフが変更されてる
0736名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/01(水) 20:21:53.14ID:VwB6iqfJ0
>>734
あの苛刻な世界でそれぞれの道を見つけて
そのために頑張っている連中を
最後まで自分ひとりの屁理屈を押し通して
ひたすら殺したり目論見を潰したりして回るだけの
何ひとつ生み出さない疫病神だったな 主人公は
0738名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/01(水) 21:02:03.90ID:A/js8JQT0
澪にお前は死神だと喝破されてたやん
外野にあーだこーだ言われるまでもなく、覚悟に絶対正義など無いと描かれとるわ
0741名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/01(水) 21:16:09.34ID:VwB6iqfJ0
>>738
そういう罵声を否定して正義を為すところにカタルシスが生まれるのに
それすらないんだもんな
正義どころか建設的行為のひとつもしないままだ
こんなのを主役に据えるとか、本当に作品として失敗してるわ
0742名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/01(水) 23:13:27.91ID:7k3WvZbK0
エクゾスカルの覚悟は堀江罪子でも簡単に殺しそう


シグルイ連載中あたりは山口貴由総合スレッドだった気がしたのですが
スレ違いならえふしち以外の話はやめておきましょう
0743名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/01(水) 23:23:58.82ID:jh2iFQ2T0
エグゾは雑誌版だと遺伝子操作して到達者になったんだっけ
単行本だと自然発生したことになってるけど
0744名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/02(木) 00:48:51.75ID:z8RN5gPL0
>>737
そういうところなんだよなぁ
作者もさぁ、自分が一度描いたもんなんだからさ、コロコロ変えてんじゃねぇよってなるよ
女々しすぎるわ
0745名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/02(木) 01:03:36.09ID:LwnuR6kR0
エクゾスカルの、文明が極限にまで発達した途端
人類が皆自殺し始めるって設定
ラインバレルの自殺スイッチの話と凄く似てるけど
共通の元ネタでもあるんだろうか
0746名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/02(木) 01:34:32.00ID:wSTGmevY0
人間と言うかあらゆる生物の本能と言うか
例えばゴキブリをエサも環境も豊潤な状態にして一定密度以上にすると共食い初めて自滅する
イルカでもゾウリムシでも同様の報告がある
生物じゃなくて細胞自身も一定期間を過ぎるとまだまだ健康でも勝手に死ぬ
0747名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/02(木) 02:06:41.65ID:UC5iqqKr0
蟻飼ってるYouTubeのチャンネルでも狭い範囲で個体が増えすぎると大量死が出るって言ってたな。
あらゆる生物には自然と限界密度に調整される機能が備わってるんだろう。
0748名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/02(木) 03:13:00.39ID:qF58iUFi0
今とかまさに少子化で人類の衰退が始まったなという感じじゃん
今までは人口は無限に増えると言われてたのに
先進国だとほとんど少子化っていう
戦争とか病気以外で人類史上初めてのこと
0749名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/02(木) 03:46:23.02ID:ZIgHxJuD0
蛮勇引力の世界は今のコロナに似ているしな、結局ウィルスには対抗できないから
密にならん生活体系にするって解決策
0751名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/02(木) 05:22:14.02ID:wzGJ+EqV0
エグゾスカルは地獄編が終わって煉獄編になった途端
急に絵がショボクなってトーン使用率も激減したけど
あそこらへんで作品に見切りをつけてアシスタントが大量に辞めたのかね
0752名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/02(木) 06:07:59.03ID:wSTGmevY0
>>748
古代ローマ帝国も晩年は少子化だった
労働力不足になったのでスキタイ奴隷とかゲルマン奴隷に市民権与えてそのうち内部崩壊
力士は繰り返す
0754名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/02(木) 06:42:18.95ID:wzGJ+EqV0
>>748
減るどころか世界中でとんでもない勢いで人口増加中だ
アメリカも欧州も生活様式が高度化した白人連中は合計特殊出生率が減っているが
移民がとんでない数で子供をポンポン産み、どんどん人口比率で白人の割合が減ってきている。

アフリカをはじめとする発展途上国では人口爆発が起きている。
インドにしても1950年には人口が3.5億人だったのが現在は13.7億人。
2050年には16億人以上なるのが確実視されている。
中国も1人っ子政策をしていたのに、1950年に5.5億人だった人口が今では14.3億人だ。

↓は9年前に作られた人口増加予想図だが、それからたった9年で70億だった人口が78億になり、
2100年には世界人口が112億人を突破すると予想されている。
https://download1.getuploader.com/g/Menkalinan/743/20200524_082004.jpg

生物はあまりに増えすぎると集合無意識からストップがかかるらしく、様々な異常行動を起こすようになる。
謎の疫病の蔓延による絶対数の調整、天敵の大繁殖、
変異して狂暴化し他国に侵略して糧食を食い荒らした果ての集団餓死、
狂暴化、殺し合い、子殺し、集団自殺、ホルモンバランスが狂う事による性格の変化、
精子減少、不妊化、性転換、鬱病、精神病の多発などなどだ。
これらは人間という種族についても例外ではない。
0755名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/02(木) 07:23:09.39ID:LwnuR6kR0
フランケンふらんの最近の話で
世界的に文化が発達するほど恋愛の様式が複雑化して
少子高齢化が進む傾向があり
恋愛ってのは人類の人口爆発を防ぐ機能があるという仮説があるとか描いてたけど
ホンマにそんな仮説があるのか知らんがホホウとは思った
恋愛に限らず、文明文化のうち医療とか農業とか生存に直結するもの以外の部分は、言われてみたら
人口を抑制する方向に誘導するものばかりだ
ネットなんて最たるものだよ
0756名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/02(木) 07:39:32.41ID:46CNTjXN0
我らホモ・サピエンスが登場したのが20万年くらい前らしいが
それ以前の人類同様いつかは絶滅するのだ
0757名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/02(木) 07:49:29.09ID:NwZkh5sk0
移民も先進国並みに豊かになったら少子化になるってもうわかってんのよ
未だに人口爆発とか言ってんのは時代遅れ
0759名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/02(木) 11:46:09.80ID:SnBLz95P0
確か、平穏の倦怠から多幸感が得られなくなり、それを補うために外的要因で多幸感物質を補っていたら、そのうちに人類自らがそれを脳内で分泌するようになり、それが到達者へと繋がったって話じゃなかったっけ?
0760名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/02(木) 13:22:17.61ID:9fC2dxVY0
>>759
それ全人類がシャブ摂取してないと成り立たない設定だよな
無理がありすぎる
多幸感をもたらす物質を解禁すればどんな末路を迎えるか大昔からわかっていて
それ故今でも世界各国で厳禁されているのに
0761名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/02(木) 13:35:25.49ID:8ih/ZbKR0
軽く6〜7回は滅亡と復興を繰り返した挙句タイムマシン型自殺装置作ったりするような人類だし、末期はそれくらいアホだったということで…
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況